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MECÂNICA => Mecanica de precisão => Tópico iniciado por: fsraulino em 05 de Maio de 2010, 21:01

Título: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 05 de Maio de 2010, 21:01
Um assunto que ainda me deixa engasgado desde que eu entrei nessa empreitada de construir uma CNC é o preço que paguei nas polias de alumínio.

Foram 2 pares de polias e suas respectivas correias que me custaram R$ 330,00, dava para comprar uma Makita 3709 na Léo Máquinas.

E como necessitarei de mais pares de polias, esse assunto está me deixando mais cabreiro ainda.

Me deixa mais chateado ainda é que em outros países os preços são muito menores que os praticados por aqui.

Estava assistindo o filme abaixo do Youtube e me surgiu uma idéia a respeito de fabricar polias com métodos expeditos.
http://www.youtube.com/v/8I_jv0IKDC4

Seria necessário:
1 tarugo de alumínio, obviamente;
1 torno;
1 fresadora ou tupia;
1 fresa com o perfil igual ao rasgo/canal entre-dentes da polia;
1 disco de papelão, desenhado (feito no autocad) com raios na quantidade de dentes (canais) pretendidos; e
1 arame para servir de ponteiro para os raios desenhados no papelão

Então vamos lá à idéia:
Situação inicial
- Tarugo fixado no torno (o cubo da polia já poderá ter sido usinado previamente);
- Papelão (com os desenhos raiados) fixado atrás da placa do torno (ou na engrenagem/eixo da placa);
- Arame/ponteiro, fixado em qualquer parte do torno, mas apontando para um dos raios do papelão; e
- Fresa/tupia fixada no castelo do torno.
Funcionamento
- O motor do torno desligado;
- Fresa/tupia ligada;
- Ponta da fresa alinhada com o limite do diâmetro interno (fundo do que será o canal da polia);
- Aciona-se o manípulo do castelo do torno na direção (longitudinal) do tarugo, abrindo desta foma o primeiro canal;
- Afasta-se a fresa/tupia + castelo;
- Gira-se manualmente a placa do torno, de modo que o ponteiro de arame coincida com o próximo raio desenhado no papelão;
- Repete-se a operação até terminar todos os canais.

Vejo, como sendo a maior dificuldade, a obtenção de uma fresa com o perfil/desenho dos canais entre-dentes.

Espero que essa idéia não seja mais uma das inúmeras baboseiras que postei por aqui no fórum.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: lolata em 05 de Maio de 2010, 21:11
CAro Fernando
R$ 330,00 no jogo de polias e correias, tambem acho caro, mas vai depender do diametro dessa polia e do comprimento dessa correia.
Uma polia de 15 dentes XL sai em media R$ 15,00, uma correia XL 120 sai em media R$ 18,00, é claro que eu não me arriscaria em fazer uma polia p/ economizar os R$ 15,00.
Eu frezei uma polia de uns 120mm de diametro em mdf para um projetinho que apareceu aqui no barracao, confesso que depois de umas 4 tentativas, tive um resultado mais do que satisfatorio, mas éra de mdf, poderia até faze-la em aluminio, mas tinha que faler bem a pena financeiramente.
Mas é uma tentativa.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 05 de Maio de 2010, 21:36
Caro Lolata

Uma minúscula Polia MXL com 80 dentes me custou R$ 133,00

Lá fora custa U$ 19,00

Passei horas segurando e olhando para a polia até ficar hipinotizado.

Não vou questionar o investimento em tecnologia feita pelo fabricante para atender os mínimos requisitos de precisão, mas eu acho que é possivel realizá-la com meios poucos sofisticados.

Acredito, que o disco raiado, com o ponteiro, proporcionariam essa precisão. E quanto maior o diametro desse disco, maior será essa precisão.

Resolvi até investir num mini-torno para colocar essa idéia em prática (estou aguardando a chegada), e penso, depois, usar ele mesmo para fazer as polias que irão também automatizá-lo. Somei as despesas com futuras compras de polias e serviços de torneiro e cheguei próximo ao valor de um pequeno torno (não é aquele nano-torno de U$ 73 que postaram noutro tópico).

O sucesso da tua experiência com MDF é um grande indício que é possível fabricar uma polia decente homemade.

O maior impecilho é a questão da fresa a ser utilizada. Não sei se foi aqui, ou em outro fórum, um curioso mostrou como se faz uma.
 


Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 05 de Maio de 2010, 21:41
Fernando,

A idéia não é de todo má, mas acho que algumas coisas devem ser revistas...

- até pode usar um disco desenhado com as divisões desejadas, mas creio que o erro será bastante grande usando este método.

Qual o problema?
a distancia entre dentes, não sendo regular causará desgaste prematuro da correia.

- peça presa na placa do torno - sem frear a placa, provavelmente terá deslocamentos por causa dos esforços de corte de uma ferramenta, o que provavelmente causará error de forma nos dentes da polia.
O mesmo probela acima de desgaste prematuro e movimentação irregular por causa do mau encaixe entre correia e polia

- fresa com o perfil dos dentes - este é um problema sério, pois é necessário ter uma ferramenta que gere dentes sem rebarbas e com o perfil correto.
Os mesmos problemas citados acima caso não tenha como fazer tal ferramenta.

Se eu fosse fazer as polias, eu usaria um aparelho divisor para pelo menos obter dentição corretamente dividida.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 05 de Maio de 2010, 22:02
.....A idéia não é de todo má, mas acho que algumas coisas devem ser revistas....
Nos meus devaneios, comparei a fabricação da polia com a dificuldade da usinagem de um fuso.
Para o fuso, as ferramentas giram, vai e vem em quase todos os sentidos, o torno assume um comportamento quase esquizofrênico, já a polia é um giro e um rasgo. Daí a minha indignação dos preços das polias. Não é devido a questão financeira pessoal, mas, depois da minha hipnose, ficou aquela sensação  do "Porquê tanto por tão pouco".

Mas me responda: Tenho chance?

Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 05 de Maio de 2010, 22:08
Fernando,

Eu já acho que fabricar um fuso é muitas vezes mais fácil e simples do que umaa polia dentada.

Se a tal polia for para passos pequenos (por exemplo Mxl) pior ainda, mas é só minha opinião...

Continuo afirmando que se for fazer - e não é impossível nem difícil - eu tentaria fazer numa fresadora ou pelo menos dotaria o torno dos dispositivos que garantissem o posicionamento da polia e o acionamento das ferramentas de corte.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: zick em 05 de Maio de 2010, 23:24
polia de tanquinho da arno da uma reduçao otima e custa em torno de 15,00  polias, correia  , so gastei mais 10,00 no torneiro para adaptar a polia no eixo da maquina a polia menor colei com epoxi na polia da rima q parece q foi feito uma coisa para outra ...testado e aprovado .....
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: JAKEIRA em 05 de Maio de 2010, 23:31
Fernando, Fabio e Lolata,
Estou conhecendo CNC agora e me acho muito verde para discutir algumas questões relacionadas as nossas maquinas ainda, e quando nos envolvemos em projetos desta magnitude podemos tomar um tiro pela culatra quando se junta economia e qualidade do material, mas existe questões discutiveis e esse forum é um grande exemplo de que é possivel "economizar sem comprometer o projeto".
Fiz orçamento de polias tipo XL e ficaram assim:

03 P 12 DENTES XL POLIA 12XL075 6F AÇO   $  45,00
03 P 48 DENTES XL POLIA 48XL075 6F AÇO   $ 108,00
03 P 72 DENTES XL POLIA 72XL075 6F AÇO   $ 207,00 
                                                  Total:  $1080,00

Já vi aqui no forum comentarios sobre preços de polias bem mais em conta que esses, é isso mesmo?
Como comentei a ideia não é economizar muito mas para mim que estou distante fisicamente da maioria e tenho pouquissimas opções onde moro vou ter que tomar algumas porradas na primeira para sofre menos na segunda!
Fernando, quando seu projeto estiver funcionando me coloque na lista dos seus clientes ;D

Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: cientista13 em 05 de Maio de 2010, 23:35
Mas me responda: Tenho chance?

Chance tem, eu também tenho a chance de acertar na mega sega, afinal apostei.
Se for tentar, terá chance de acertar, mas a probalidade de fracasso é maior e como o Lolata falou, pelo valor de mercado eu não arriscaria fazer uma polia.

Como o Fábio falou fazer num torno realmente é complicado.

"Porquê tanto por tão pouco".

Talvez seja a tal de lei de oferta e procura e no lugar que comprou não seja uma loja que seja acostumada a vender polias, ou eles se confundiram no material e pensaram que era prata pela cor. Diante dos preços eu teria buscado outros fornecedores.


Eu tenho comprado umas polias e paguei uns 20% mais que o Lolata pagou e achei caro.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: lolata em 05 de Maio de 2010, 23:39
JaKeira
Eu costumo usar as polias XL037 que tem 9.53mm de largura, essa polia XL075 quanto mede ?
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: JAKEIRA em 05 de Maio de 2010, 23:50
Lolata, o que tenho em mãos são as correias 160XL 075 que tem 19mm de largura.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: lolata em 05 de Maio de 2010, 23:52
Então é isso que é bem mais caro, o dobro de largura e o triplo do preço.
Tem necessidade de voce usar essa largura ?
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 06 de Maio de 2010, 00:44
Não sai da minha mente o principio minimalista da coisa.
É um giro e um rasgo. Ou melhor, um passo e um rasgo.

Para uma polia com 90 dentes, seria um passo de 4 graus na placa do torno (ou eixo A para o caso de uma CNC).
Escolhi 90 dentes propositalmente por não existir nos catálogos dos fabricantes.

O rasgo é um trapézio com um ângulo de 50 graus (considerando as faces inclinadas do trapézio - tirei esse ângulo das tabelas de correias de alguns fornecedores - não encontrei ainda o desenho exato das polias para constatar se é o mesmo das correias).

Penso que o grande trunfo está no formato da fresa, cuja ponta deverá ser de 50 graus.

No catálogo da Dremel existem diversos modelos de fresas com a ponta cônica indicadas para metais moles. Os tamanhos são diversos, mas as especificações não estão detalhadas. Estes detalhes aparecem somente nas embalagens (tenho algumas comigo - pena que nenhuma é cônica). 

Se algumas dessas fresas tiver o mesmo ângulo dos dentes, acredito que é viável o empreendimento.

Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: RAranda em 06 de Maio de 2010, 07:50
Grande Fernando.

Suas expectativas são realmente exemplares.

Penso sim que querer é poder.

Portanto, com um pouco de suor e dedicação, coisas que vejo não lhe faltarem, tenho certeza que as suas polias sairão do papel e se tornarão realidade.

Evidente que se possuirmos algumas ferramentas, esse trabalho será deveras diminuido.

Sua vontade em fazer polias no torno já é uma realidade para alguns.

Veja o filme:

&feature=related

Se mudar o "divisor" de eletro-mecânico (como no vídeo) para apenas manual - mecânico consiga o mesmo resultado.

E se ainda quiser, existe no fórum mesmo o projeto para um divisor desses feito com motor de passo.

Espero poder ter colaborado com essa empreitada.

Por fim, tenho um pequeno torno que está á sua disposição caso venha a precisar.

Abraços.

Rubens
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 06 de Maio de 2010, 07:56
Fernando,

Tente fazer - na pior das hipóteses terá alguns erros apenas, mas aprendeu um bocado...

Acho que onde pega éna afiaçlão da ferramenta - provavelmente não encontrará pronta - terá que afiar uma fresa para isso.

O mais simples é fazer uma bailarina...

Estou sem máquina fotográfica no momento para poder te mostrar algumas bailarinas que eu tenho feito, e algumas ferramentas afiadas em casa mas com garantia de angulos corretos.

Preocupe-se com um método de fixar o eixo do torno cada vez que posicionar o eixo para um novo corte - um método é usar um disco perfurado fixado no eixo do torno.

Outro método nada ortodoxo é fixar o eixo pelas engrenagens da grade do torno com um prego entre elas - dependendo da contagem dos dentes, se pode fazer diversas divisões.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: RAranda em 06 de Maio de 2010, 08:22
Fernando.

Caso opte por travar o eixo arvore do torno, vão a seguir algumas idéias:


(http://s3.postimage.org/zsqVA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqzsqVA)

(http://s2.postimage.org/3wW00.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts3wW00)

(http://s2.postimage.org/3w__i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts3w__i)

(http://s2.postimage.org/3xct0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts3xct0)

(http://s2.postimage.org/3xjXr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts3xjXr)

(http://s1.postimage.org/85He0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx85He0)

(http://s1.postimage.org/85THJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx85THJ)

(http://s2.postimage.org/3xoWJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts3xoWJ)
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 06 de Maio de 2010, 08:36
(http://www.deansphotographica.com/machining/projects/reductionpulley/11.jpg)

(http://www.deansphotographica.com/machining/projects/reductionpulley/12.jpg)
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 06 de Maio de 2010, 12:01
Tenho uma leve sensação se os fabricantes de polias virem essa discussão poderão ficar preocupados. Por outro lado poderão vender mais correias.

Aproveitando as idéias aqui postadas, e sonhando mais além, uma pequena CNC com somente dois eixos (o eixo X e o eixo A), construída com poucos materiais poderia dar conta do dilema.

Como estou no trabalho, em vez do autocad, tive que usar o paint para fazer esse esqueminha abaixo (Obs: o posicionamento do spindle em altura seria feito manualmente)
[attachthumb=1]
Pela simplicidade, daria até para elaborar um percurso Gcode diretamente no bloco de notas, sem necessitar de programas (claro que seria pelo pessoal entendido em Gcode).

O desenho do perfil da fresa deve ser algo parecido com as especificações abaixo (desenho da correia obtido no catálogo de um dos vendedores de polias e correias).
[attachthumb=4]

Voltando à questão da fresa e apenas como exemplo (não sei as especificações exatas) mostro alguns modelos obtidos no catálogo da Dremel que podem aproximar-se do pretendido.
[attachthumb=2]  [attachthumb=3][

A modelo 125, cortando-se um pedaço da ponta (criando-se um topo de Aprox 2,5mm) poderá ficar bem perto do ideal (fica pendente verificar o ângulo das laterais).
As modelos 618 e 640 também são um bom referencial, e talvez funcionem melhor do que a 125 na questão do acúmulo de alumínio na fresa.

Se for possível obter uma fresa no desenho exato iríamos para a nota 10.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: jvfc em 06 de Maio de 2010, 13:05
Não seria mais facil fazer polia com cavidade do dente redondo, pq precisa ser trapezoidal?
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: marc0 em 06 de Maio de 2010, 13:09
Tenho uma leve sensação se os fabricantes de polias virem essa discussão poderão ficar preocupados.

Acho que o problema não esta nos fabricantes de polias, até porque com as ferramentas adequadas é muito fácil e barato de fazer; nesse país a multiplicação dos preços ocorre geralmente no intermediário e no comerciante.

Abraços...
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 06 de Maio de 2010, 13:24
Não seria mais facil fazer polia com cavidade do dente redondo, pq precisa ser trapezoidal?

Preciso pesquisar a respeito de existência de fresas com diâmetro ENTRE 4mm  e 5mm e ponta redonda.
Os dentes das correias 5M possuem essa especificação (largura/diâmetro de 4,2mm), em consequuência, as cavidades na polia devem ser um pouquinho MAIOR.
[attachthumb=1]

Fazendo o gancho no teu post, aproveitando a sua experiência, e o material que já possui,gostaria de perguntar se vc consegue montar a maquininha CNC conforme o esquema do desenho do post anterior?

Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 06 de Maio de 2010, 13:28
Acho que o problema não esta nos fabricantes de polias, até porque com as ferramentas adequadas é muito fácil e barato de fazer; nesse país a multiplicação dos preços ocorre geralmente no intermediário e no comerciante.

Nos jogos de polias que comprei, tinha cravado nas laterais o nome da empresa que a vendeu.

Mas Marc0martim. E aí, dá para fazer uma Cnczinha 2 eixos específica para isso?
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: marc0 em 06 de Maio de 2010, 14:05
Mas Marc0martim. E aí, dá para fazer uma Cnczinha 2 eixos específica para isso?

Sim, mas não precisa nem de CNC basta um torno e um divisor.
Mas se quiser fazer bem baratim em grande quantidade, pode usar fresadora de perfil, brochadeira, injetora....

Abraços...
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Márcio em 06 de Maio de 2010, 21:09
Caro amigo,
Na minha opinião vendo que vc esta construindo uma maquina cnc e acredito que vc espera ter um minimo de precisão nla te digo compre as polias feitas pesquise mais preços experimente usar as de aço que são mais baratas pois as polias são fabricadas com angulos a raios que casam exatamente ao perfil das correias e com certeza se isso não acontecer em sua polia fabricada por voce mesmo, coisa que tenho certeza que conseguirá,
voce vai correr um serio risco de quando sua maquina estiver movimenta-se rapidamente a correia pular dente e encavalar.
Mas esta é apenas a minha visão.
Boa sorte
Marcio
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: robedany em 06 de Maio de 2010, 22:44
Pelo que entendi, o F.Raulino quer fazer umas polias iguais a que já comprou
Fazer ela com divisor seria o correto.
Mas não seria mais facil fazer um copiador e ao invez do divisor usar a engrenagem que comprou e usar no lugaar do divisor e aproveitar as divisoes já feitas da engrenagem.
Acho que usar um divisor é quando precisamos fazr engrenagens diferentes e o uso de cnc seria para fazer uma produçao, que me parece não é o caso aqui.
Esse seria talvez o meu caminho, por não ter equipamento ou experiencia nesse ramo.
Roberto


Roberto
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: jorge em 06 de Maio de 2010, 23:14
Ola

Eu faço as minhas com epoxi e posso garantir que fica perfeitas , segue fotos de uma polia de 48 dentes com alma em aluminio.

Abraço
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: luizuag em 07 de Maio de 2010, 13:02
Ola

Eu faço as minhas com epoxi e posso garantir que fica perfeitas , segue fotos de uma polia de 48 dentes com alma em aluminio.

Abraço

Jorge gostei desse processo de fabricar as polias, estou começando a montar a  minha CNC e tenho juntado algumas polias com correias mais as medidas estão fora das medidas que irei precisar.
Como você faz os dentes da polia.
Luiz
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 07 de Maio de 2010, 13:05
Sim, mas não precisa nem de CNC basta um torno e um divisor.
Mas se quiser fazer bem baratim em grande quantidade, pode usar fresadora de perfil, brochadeira, injetora....

O limite é o bolso.
Visualizo que a única despesa "grande" deveria ser a usinagem inicial do tarugo de alumínio (nas dimensões brutas das futura polia), para depois serem fresados os canais, pelo processo expedito barato.

........ acredito que vc espera ter um minimo de precisão nla te digo compre as polias feitas pesquise mais preços experimente usar as de aço que são mais baratas pois as polias são fabricadas com angulos a raios que casam exatamente ao perfil das correias e com certeza se isso não acontecer em sua polia fabricada por voce mesmo, coisa que tenho certeza que conseguirá,
voce vai correr um serio risco de quando sua maquina estiver movimenta-se rapidamente a correia pular dente e encavalar.
Mas esta é apenas a minha visão.

Pesquisei por preços aqui e fora do Brasil.

Lendo em diversos tópicos aqui mesmo no fórum, e com a recente experiência própria que tive com a montagem de uma pequena caixa de redução com correias e polias MXL, o uso de correias amenizam uma série de erros na montagem da transmissão dos movimentos.

Possíveis fugas da correia de seus encaixes nas polias podem ser prevenidos com enclausuramento do conjunto, uso de limitadores/esticadores e uso de flanges.

[attachthumb=1]

Ficou aquela lembrança de que "quando usa-se polias e correias elimina-se o uso de acopladores". Para mim esse conceito ficou evidente quando fiz e testei uma caixa de reduçao. Ficou com folga zero e sem a mínima possibilidade de fuga das correias.

Pelo que entendi, ...........quer fazer umas polias iguais a que já comprou...

Não exatamente, as polias e correias que comprei foram MXL, para um uso muito específico onde exigia-se a menor dimensão possível para os componentes.

Além do mais, fazer polias MXL com recursos ou meios expeditos torna-se difícil pela minúscula espessura dos dentes e largura dos canais (o passo desse tipo de polia é bem pequeno).

A intenção é fazer polias XL ou T5, ou com passos ainda maiores.
Citar
Fazer ela com divisor seria o correto.

Acho que o uso de divisor traria de volta a questão dos custos, pois voltaria a questão da necessidade mão-de-obra técnico/especializada/experiente/profissional = $$$.

Citar
Mas não seria mais facil fazer um copiador e ao invez do divisor usar a engrenagem que comprou e usar no lugar do divisor e aproveitar as divisoes já feitas da engrenagem.
Acho que usar um divisor é quando precisamos fazr engrenagens diferentes

Acredito que um copiador volta à situação de "necessidade mão-de-obra técnico/especializada/experiente/profissional = $$$" + o equipamento copiador.

Citar
....e o uso de cnc seria para fazer uma produçao, que me parece não é o caso aqui....Esse seria talvez o meu caminho, por não ter equipamento ou experiencia nesse ramo.

Se você observar bem o esquema da maquininha CNC dois eixos, cujo desenho foi colocado aqui no tópico, chegará a conclusão que a necessidade de materiais será bem pequena, podendo, inclusive, usar sobras de fuso e guias, guias de impressoara (usando-se vários = aumento da rigidêz). Até um dos motores (do eixo X) pode ser eliminado, substituindo-o por um cuidadoso empurrão com as próprias mãos até o limite do movimento.

Outro detalhe a ser observado na questão dos materiais a serem utilizados, levando em consideração as espessuras tabelares das correias, o movimento do eixo X será no máximo 50mm.


....Eu faço as minhas com epoxi e posso garantir que fica perfeitas, segue fotos de uma polia de 48 dentes com alma em aluminio...

Excelente.

- deduzo que VC deve ter usado uma correia cortada como molde externo para os dentes e para o diâmetro da alma levou em consideração a sobra de espaço que terá que deixar para espessura da camada epoxi;
- um recipiente cilíndrico (cujo diâmetro interno seria o da polia bruta + a espessura da correia molde) com um furo no centro para prender a alma (pelo furo central usando-se um parafuso justo);

Suponho que os procedimentos seriam:
1- Posicionar e colar a parte lisa da correia na parede do recipiente cilíndrico;
2- Posicionar e prender a alma no centro do recipiente;
3- Encher o vazio (entre a correia molde e a alma metálica) com a massa epoxi (não esquecer de passar um desmoldante na correia e no fundo do recipente);
Observação: o perímetro da alma poderia conter escariações e ser bem áspera para aumentar a aderência da massa epoxi.

Essa idéia é mais econômica ainda.

Grande Jorge
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: jorge em 07 de Maio de 2010, 16:44
luizuag
eu comprei uma polia , tirei o molde em silicone , torneio a alma em aluminio ou ferro coloco a alma no molde de silicone e jogo a resina (EPOXI) não pode ser a resina de poliester porque tem muita contração e tambem ja fiz o molde em gesso usinado na cnc , ficou muito bom .

abraço
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: jorge em 07 de Maio de 2010, 16:53
fsraulino

eu ainda não testei fazer o molde por uma correia invertida , mas acho que tem todo para dar certo.

Abraço
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 07 de Maio de 2010, 17:20
........ eu ainda não testei fazer o molde por uma correia invertida , mas acho que tem todo para dar certo....

Eu também estava pensando nisso minutos atrás. Colocar uma correia pelo avesso colada num cilindro de alumínio (estava me lembrando da transmissão da ré do mini-buggie Fapinha, que possui uma correia V pelo avesso colada num disco).

Aqui, verificando com a correia MXL, os dentes se encaixam perfeitamente.
Tem a questão do atrito de correia com correia e talvez possa ocorrer um desgaste prematuro. O atrito da correia com o metal é bem menor.

No caso das MXL, as correias são preços baixos. Daria para fazer uma polia com grande diâmetro tendo como dentes os de uma correia colada pelo avesso.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 07 de Maio de 2010, 17:36
Jorge

Olhe essa correia L
O desenho do dente é o mesmo que o do canal

[attachthumb=1]
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: jorge em 07 de Maio de 2010, 22:31
fsraulino
PELO QUE ENTENDI VC QUER USAR A CORREIA COLADA INVERTIDA EM UM CILINDRO ?? SE FOR , ACHO QUE O DESGASTE É MUITO GRANDE , ACHO QUE SE DEVE USAR ESTE ARRANJO COMO UM MOLDE PARA SE PODER TIRAR VARIAS PEÇAS

ABRAÇO
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 10 de Maio de 2010, 13:43
PELO QUE ENTENDI VC QUER USAR A CORREIA COLADA INVERTIDA EM UM CILINDRO ?? SE FOR , ACHO QUE O DESGASTE É MUITO GRANDE , ACHO QUE SE DEVE USAR ESTE ARRANJO COMO UM MOLDE PARA SE PODER TIRAR VARIAS PEÇAS

Seria isso mesmo. Mas o contato entre a correia invertida com a correia solta é realmente considerável, com reflexos no desgaste prematuro.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 10 de Maio de 2010, 13:47
Para enriquecer o tópico, adiciono um desenho de uma correia Poly Chaín GT.
O desenho mostra o que é diâmetro primitivo e diâmetro externo.

(http://www.borrachasjundiai.com.br/images/correia15.gif)
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 10 de Maio de 2010, 18:26
Apenas como lembrete...

Cada correia tem seu desenho isto é - não se pode usar um polia "Poly Chain GT" (usando apenas como exemplo) com uma correia XL, AT5 ou qualquer outro passo...

Cada padrão tem seu desenho... atenção
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 10 de Maio de 2010, 18:44
Apenas como lembrete... Cada correia tem seu desenho isto é - não se pode usar um polia "Poly Chain GT" (usando apenas como exemplo) com uma correia XL, AT5 ou qualquer outro passo... Cada padrão tem seu desenho... atenção

Espero não ter causado confusão ou criado mais dúvidas.
Embora tenha procurado, não havia encontrado um desenho de polias, com essa fachada lateral, nos padrões L (imperial) ou T (métrica).

Usei esse desenho da Poly Chain GT por expor de forma bem clara a diferença entre "diâmetro primitivo" e o "diâmetro externo". Essas duas indicações constam das tabelas especificadoras das principais empresas usadas pelo pessoal aqui do fórum.

O diâmetro externo, olhando-se no desenho e verificando-se nas tabelas de especicações, seria o diâmetro de usinagem para a polia bruta (pronta para receber a fresagem que dará forma aos dentes).
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: JAKEIRA em 10 de Maio de 2010, 21:32
Video de fabricação de polias com CNC.

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Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: fsraulino em 10 de Maio de 2010, 22:30
Video de fabricação de polias com CNC.
&feature=fvw

É do tipo para uso com correias com dentes redondos. Tem a vantagem de diminuir o atrito no momento da saída do dente. É uma tendência. Não usa cubos e nem flanges. Este exemplo do filme, usa fresas com cortes laterais.

Aliás, por voltar a falar em fresa, peguei a imagem daquela fresa cônica 125 da Dremel, coloquei-a no autocad para medir o ângulo do cone e deu 39 graus.
É uma medida imprecisa, pois pode ocorrer distorções da imagem utilizada em propaganda. Vou te que ir no comércio para ver as especificações na embalagem.

Se for 40 graus, poderá servir para polias XL ou T.

No caso da fresa Dremel 125 (com ponta cortada), seria para corte vertical.



Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: minilathe em 11 de Maio de 2010, 06:18

Ao invés de procurar uma fresa com ângulo correto, não seria mais fácil afiar um bit cilíndrico de aço rápido no ângulo e no formato desejado e fabricar uma ferramenta (fresa)? Além disso, essas fresas da Dremel são meio fraquinhas e caras, e dependendo do material que for usinar, acho que seriam até imprestáveis.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: F.Gilii em 11 de Maio de 2010, 08:41
Eu faria um bit em "D" partindo de uma barra de seção redonda como o Gil sugere.

São muito eficientes e se bem feitos geram peças e cortes perfeitos...
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Arivaldo em 11 de Maio de 2010, 13:24
Uma minúscula Polia MXL com 80 dentes me custou R$ 133,00...

Fiz orçamento de polias tipo XL e ficaram assim:
03 P 12 DENTES XL POLIA 12XL075 6F AÇO   $  45,00
03 P 48 DENTES XL POLIA 48XL075 6F AÇO   $ 108,00
03 P 72 DENTES XL POLIA 72XL075 6F AÇO   $ 207,00 
                                                  Total:  $1080,00...

 
Acho que percebi dois detalhes que estão influenciando em muito os preços apresentados:
 
No caso do FSRAULINO, por que polias MXL? Elas são mais caras e menos robustas.
Na verdade são indicadas para menores esforços e menores montagens, por questões de espaço.
 
Para montagens de CNC caseiras, sugiro adquirir correias e polias XL, que são muito comuns e bem mais baratas.
 
No caso do JAKEIRA, o orçamento se refere a polias e correias com largura exageradas (0,75 de polegada) e feitas em AÇO.
 
Só imaginei o que está pretendendo usinar na sua CNC...
 
Nos dois casos a mesma sugestão: Polias XL, largura 0,37", em alumínio.
 
 
De toda sorte, vale como aprendizado fazer a polia XL em alumínio.
 
Como é de praxe: é só minha opinião. Certo, Mestre?
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: JAKEIRA em 17 de Maio de 2010, 15:54
Pois é Arivaldo só agora vi o seu comentario e no meu caso é pura falta de experiência e é por isso que estamos aqui, quem sabe mais ajuda quem sabe menos!
Obrigado.
Título: Re: Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Ephexis em 12 de Julho de 2010, 22:16
Onde eu trabalhava, um colega fez uma "copiadora de polias".

Era um dispositivo com um eixo onde voce colocava a polia a ser copiada e o tarugo.

O dispositivo era preso na morça de uma furadeira de bancada com mesa XY (não era uma robusta fresadora de verdade, mas servia bem...).

No lado da polia do eixo tinhamos uma trava com mola que travava o passo na posição.

Após passar a fresa e usinar um canal, a trava era solta e era dado um passo na polia.

Como era para esteiras transportadoras de aço INOX, o formato do dente não era crítico, então era feito com fresa topo "adaptada no esmeril" para ficar com um formato legal.

A precisão não era de um relógio suiço, pois durante a usinagem alguma folguinha devia aparecer na trava, mas as engrenagens ficavam boas.

Acho que o processo é mais simples que utilizar um torno convencional e se matar para garantir o passo da engrenagem...


Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Júlio em 24 de Julho de 2011, 14:23
Pessoal. Olhando o esquema do Raulino, pude observar que ele utiliza uma correia bem pequena. Vocês sabem me dizer se é possível encontrar CORREIA EM V de pequenas dimensões? Não precisa nem ser sincronizada. Aliás, se não for sincronizada, melhor. Acho que a correia do Raulino não é em V.  As menores que encontrei, e eu achei grandes, foram de máquina de costura. Alguém tem alguma dica de correia pequena em V?


Grato.
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Hilarinho em 04 de Agosto de 2011, 11:48
Uma vez procurei uma correia em V para o meu mini torno, e a menor que achei foi a 3L-140  (com 14 polegadas na circunferencia externa).  No meu caso serviu bem.

Uma vez me disseram que existe uma 3L-120 e até 3L-110, mas deve ser raro achar essas. (Procurei no centro de São Paulo-SP).

Posso estar errado, mas deve ser mais facil achar correias pequenas com perfil redondo (que serviriam em polias com canal V e U).
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Euclides Júnior em 04 de Agosto de 2011, 15:12
Pessoal. Olhando o esquema do Raulino, pude observar que ele utiliza uma correia bem pequena. Vocês sabem me dizer se é possível encontrar CORREIA EM V de pequenas dimensões? Não precisa nem ser sincronizada. Aliás, se não for sincronizada, melhor. Acho que a correia do Raulino não é em V.  As menores que encontrei, e eu achei grandes, foram de máquina de costura. Alguém tem alguma dica de correia pequena em V?


Grato.
De uma olhada em sucata de impressoras a laser e maquinas de xerox

abracos
Jr
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Bado em 21 de Outubro de 2014, 14:58
Um assunto que ainda me deixa engasgado desde que eu entrei nessa empreitada de construir uma CNC é o preço que paguei nas polias de alumínio.

Foram 2 pares de polias e suas respectivas correias que me custaram R$ 330,00, dava para comprar uma Makita 3709 na Léo Máquinas.

E como necessitarei de mais pares de polias, esse assunto está me deixando mais cabreiro ainda.

Me deixa mais chateado ainda é que em outros países os preços são muito menores que os praticados por aqui.

Estava assistindo o filme abaixo do Youtube e me surgiu uma idéia a respeito de fabricar polias com métodos expeditos.
http://www.youtube.com/v/8I_jv0IKDC4

Seria necessário:
1 tarugo de alumínio, obviamente;
1 torno;
1 fresadora ou tupia;
1 fresa com o perfil igual ao rasgo/canal entre-dentes da polia;
1 disco de papelão, desenhado (feito no autocad) com raios na quantidade de dentes (canais) pretendidos; e
1 arame para servir de ponteiro para os raios desenhados no papelão

Então vamos lá à idéia:
Situação inicial
- Tarugo fixado no torno (o cubo da polia já poderá ter sido usinado previamente);
- Papelão (com os desenhos raiados) fixado atrás da placa do torno (ou na engrenagem/eixo da placa);
- Arame/ponteiro, fixado em qualquer parte do torno, mas apontando para um dos raios do papelão; e
- Fresa/tupia fixada no castelo do torno.
Funcionamento
- O motor do torno desligado;
- Fresa/tupia ligada;
- Ponta da fresa alinhada com o limite do diâmetro interno (fundo do que será o canal da polia);
- Aciona-se o manípulo do castelo do torno na direção (longitudinal) do tarugo, abrindo desta foma o primeiro canal;
- Afasta-se a fresa/tupia + castelo;
- Gira-se manualmente a placa do torno, de modo que o ponteiro de arame coincida com o próximo raio desenhado no papelão;
- Repete-se a operação até terminar todos os canais.

Vejo, como sendo a maior dificuldade, a obtenção de uma fresa com o perfil/desenho dos canais entre-dentes.

Espero que essa idéia não seja mais uma das inúmeras baboseiras que postei por aqui no fórum.

Esperimenta BORRACHA DE SILICONE.... e aluminio derretido.... ja que tem as polias, tire o molde com a borracha derreta o aluminio e despeje no molde, tera ai polias perfeitas e de baixo custo e um monlde para quando quiser refazer tudo.....
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Cássio Alvarenga em 21 de Outubro de 2014, 19:09
Esperimenta BORRACHA DE SILICONE.... e aluminio derretido.... ja que tem as polias, tire o molde com a borracha derreta o aluminio e despeje no molde, tera ai polias perfeitas e de baixo custo e um monlde para quando quiser refazer tudo.....

Eu não conheço nenhuma borracha de silicone que suporte a temperatura do alumínio fundido, sabe alguma?
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: mulapreta em 21 de Outubro de 2014, 19:47
Esperimenta BORRACHA DE SILICONE.... e aluminio derretido.... ja que tem as polias, tire o molde com a borracha derreta o aluminio e despeje no molde, tera ai polias perfeitas e de baixo custo e um monlde para quando quiser refazer tudo.....

Eu não conheço nenhuma borracha de silicone que suporte a temperatura do alumínio fundido, sabe alguma?
Também quero saber...Magnésio até pode ser, mas alumínio...

Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Bado em 22 de Outubro de 2014, 17:10
Produto bicomponente (Líquido Viscoso + Catalisador), coloração vermelha.

Muito usado na fabricação de moldes para peças que atingem altas temperaturas durante sua fundição (Chumbo, Estanho, Zamak etc.)

A Borracha De Silicone Vermelha Super Rígida, garante a maior resistência à temperatura (Até 360 graus sem comprometer o molde).

Dureza: Shore A 55
Resistência termica de ate 380 cº...
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Bado em 22 de Outubro de 2014, 17:17
Informações gerais do Aluminio...
Nome, símbolo, número    Alumínio, Al, 13
Série química    metais representativos
Grupo, período, bloco    13 (IIIA), 3, p
Densidade, dureza    2697 kg/m3, 2,75
Propriedade atómicas
Massa atômica    26,9815386(8) u
Raio atómico (calculado)    143 pm
Raio covalente    121 pm
Raio de Van der Waals    184 pm
Configuração electrónica    [Ne] 3s2 3p1
Elétrons (por nível de energia)    2, 8, 3 (ver imagem)
Estado(s) de oxidação    +3, 1 (óxido anfótero)
Estrutura cristalina    cúbico de faces centradas
Propriedades físicas
Estado da matéria    sólido
Ponto de fusão    933,47 K
Ponto de ebulição    2792 K
Entalpia de fusão    10,79 kJ/mol
Entalpia de vaporização    293,4 kJ/mol
Classe magnética    Paramagnético
Susceptibilidade magnética    2,1x10-5
Diversos
Eletronegatividade (Pauling)    1,61
Calor específico    900 J/(kg·K)
Condutividade térmica    237 W/(m·K)
1º Potencial de ionização    577,5 kJ/mol
2º Potencial de ionização    1816,7 kJ/mol
3º Potencial de ionização    2744,8 kJ/mol
Isótopos mais estáveis
iso    AN    Meia-vida    MD    Ed    PD
MeV
26Al    sintético    7,17 x 105 a    ε    4,004    26Mg
27Al    100%    estável com 14 neutrões
Unidades do SI & CNTP, salvo indicação contrária.

Talves isso ajude a saber com o que vcs estão lidando.......
propriedades simples de um Aluminio..... Divirtam-se.......
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: minilathe em 22 de Outubro de 2014, 20:14
Ponto de fusão    933,47 K
Ponto de ebulição    2792 K

Indo direto ao que interessa....

Sendo a temperatura de fusão do Alumínio: 933K = 660 ºC, concluo que a borracha  que você indicou (resiste até 380 ºC) não serve para moldar Alumínio.

Ou seja, esta borracha vermelha serve para moldes de peças de chumbo, que funde a 327 ºC.
Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: mulapreta em 22 de Outubro de 2014, 20:48
Pensei que houvesse algo novo no mercado que pudesse ajudas nas minhas fundições, mas me enganei...

Edson

Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: Bado em 22 de Outubro de 2014, 23:54
Esqueci de sitar que para esse proposito de fundição... a borracha devera estar resfriada, e essa parte é dificil e um pouco complicada, pois a mesma se confina em uma camara de resfriamento por nitrogenio, desculpem minha falha a esse detalhe...... um processo um pouco puxado em valores, o melhor seria comprar as ditas, esse procedimento serve para produção.....tenta o tradicional... terra preta, mas em duas etapas......ou uso de resina.....

Título: Re:Fabricar polia de alumínio
Enviado por: andermaster em 26 de Outubro de 2014, 19:46
olha isso muito bacana  ,

www.youtube.com/watch?v=-umcQtrn1CQ&list=WL&index=6 (http://www.youtube.com/watch?v=-umcQtrn1CQ#ws)