Autor Tópico: Fresadora Universal como plaina de cabeçote  (Lida 2845 vezes)

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Offline LGANDRADE

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Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Online: 01 de Março de 2017, 12:24 »
Bom Dia à todos !

Na realidade este post é mais sobre usinagem (parte mecanica) e nao tanto automaçao.

Peço desculpas caso já tenham abordado este tópico anteriormente, mas fiz uma pesquisa
em varios "sub foruns" para nao cometer esta gafe.

Sou recem chegado ao guiacnc, e sempre gostei muito de máquinas, engenhocas, afins....

Estou terminando o mestrado na área de soldagem (uma de minhas paixoes), porem pretendo montar
minha oficina para servicos externos e hobby também.

Um colega meu, aqui de Porto Alegre-RS, me perguntou porque nao me dedico à soldar / recuperar cabeçotes,
dava uma retorno legal, e junto com algumas aulas à noite até dá pra sobreviver....

Pois bem, vamos ao tema:

Até me viro pra soldar um cabeçote de aluminio, mas já que soldei, porque nao facear (plainar) ?

Aí comeca o problema. Nao conheco nada de maquinas operatrizes. Mas acho um desperdicio gastar um dinheiro
enorme numa plaina de cabeçote (claro, se for fazer 20 plainas por dia, tem que ser uma maquina especifica).

E tenho vontade de comprar uma fresa capaz de fazer isso e um torno para poder fabricar o que vier na mente
(detesto quando dizem: nao existe essa peça.... parece que so sabem vender o que vem numa caixa pronta...)

Alguem tem sugestao/dica/conselho:

- potencia requerida do motor principal ?
- curso longitudinal da mesa (acredito que no minimo 600mm, visto que um cabeçote tem 350mm no minimo e preciso passar com a ferramenta "de um extremo ao outro)
- porte da maquina (na verdade esta relacionado com potencia também, da primeira pergunta)

Tentei visitar algumas retificas, mas claro, ninguem vai querer dividir informacao sabendo que posso ser um futuro concorrente (e comigo nao foi diferente...)

Olhei uma fresadora / furadeira sanches blanes , FF-20, essa é pequeninha, o impeditivo seria o curso da mesa, mas achei uma recem reformada que deu vontade de botar no quarto  ;D

Ainda em sanches blanes: vi que existe a fur-1 (ou fu-1) mas sao maquinas de porte bem maior e mais caras, e normalmente bem usadas

Tenho preferencia por maquinas nacionais, mais antigas, do que as chinesas atuais. Prefiro comprar a maquina e mandar reformar
(nao pintar pra deixar"bonita" , mas uma reforma mecanica de verdade). Usando com cuidado sei que terei maquina por longos anos....
E meus filhos também....

Secundariamente pretendo adquirir um torno (ja vi um video de facearem o cabeçote no torno, mas achei deveras perigoso aquele cabeçote girando...)
Pensei em algo como 1m entre pontos, volteio de 600 ou 700mm...    Faça rosca metrica.... Acho que com isso dá pra fazer muita coisa.....



Enfim, foi um post longo, peço desculpas mas é dificil ser objetivo quando a duvida é tao abrangente....

Caso o assunto esteja muito fora do escopo do forum, podem me mandar msgs por pvt e trocamos informacoes
sem poluir o forum.

Agradeço pela ajuda .

Att.
Luis G. Andrade



Offline minilathe

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #1 Online: 01 de Março de 2017, 15:03 »
Você quer fresar ou retificar um cabeçote? São operações e máquinas distintas.

Offline LGANDRADE

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #2 Online: 01 de Março de 2017, 15:17 »
Ola, obrigado pelo retorno !

Na realidade aqui me refiro à dar àquele passe no cabeçote quando queima a junta ou quando enchemos com solda.
Aqui nao pretendo fazer trabalho em sede de assentamento de valvulas, guias, retrabalho de dutos, polimento de dutos...
Essa parte deixa pro pessoal que faz tudo e até preparaçao de motores....
A idéia é algo mais básico, somente facear e montar novamente....
Pensei em usar uma fresa pois me abre possibilidade de outros serviços... Como tem que gastar, de repente
a fresa em vez de uma maquina especifica seria de maior valia (em vez de comprar especificamente uma HK 900, por exemplo...)

Obrigado !




Offline F.Gilii

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #3 Online: 01 de Março de 2017, 15:47 »
Creio que uma fresadora com uma ferramenta tipo bailarina dê conta do recado - basta garantir um bom esquadro entre o eixo da ferramenta e a mesa da fresadora.

Offline LGANDRADE

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #4 Online: 02 de Março de 2017, 14:20 »
Creio que uma fresadora com uma ferramenta tipo bailarina dê conta do recado - basta garantir um bom esquadro entre o eixo da ferramenta e a mesa da fresadora.

Obrigado pela ajuda, pesquisei e algumas retificas de cabeçote usam esta fresa tipo bailarina (alguns chamam de cabeçote broqueador...)
Agora é observar o tamanho da máquina que consiga fazer o serviço e que tenha rigidez pois é necessária alta precisao....

Abraços !

Offline Lafotec

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #5 Online: 05 de Março de 2017, 12:32 »
Olá Andrade,

Eu tenho conhecidos aqui em Itu, donos de uma retífica de cabeçotes de motores. Eles usam uma plaina de pórtico, pequena, da marca Chinellato. Creio que produzida especificamente para esse tipo de uso.
No caso de usar uma fresadora ou furadeira fresadora, eu vejo dois problemas:
Um é o curso da mesa. A da Sanches Blanes por exemplo, tem uma mesa que é muito pequena pois é máquinas destinada a trabalhos delicados de ferramentaria ou instrumentos. mesmo as da Cardoso ou Rocco, também têm mesas insuficientes para o que pretende.
Já em se tratando de fresadora universal, há que considerar o curso vertical, além do longitudinal da mesa, já que a montagem do cabeçote vertical e da ferramenta, implicam em perda da altura útil, além da altura necessária para a montagem do dispositivo de fixação do cabeçote. Acho que no mínimo precisará de uma máquina do porte de uma Romi U-40. Algumas fresadoras ferramenteiras também poderão atender ao que você procura.
No entanto,  a plaina da Chinellato é bem mais leve que essas máquinas.
A usinagem de cabeçotes (repasse) normalmente é feita com a ferramenta conhecida como "bailarina", mas uma boa coroa de insertos múltiplos, será bem melhor, compensando o investimento, ainda mais se for do tipo que usa insertos redondos, que podem ser girados conforme vão se desgastando. No caso de bailarina, com ferramenta monocortante, use barra de metal duro ou de Tungalloy ao invés de bits de aço rápido.
Mas pelo pouco que conheço desse tipo de atividade, você precisará de outras máquinas, para reusinar as sedes das válvulas; uma furadeira de coordenadas para refazer furos ou roscas para insertos Helicoil, quando a solda for próxima aos furos, etc.

Offline LGANDRADE

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Re:Fresadora Universal como plaina de cabeçote
« Resposta #6 Online: 22 de Março de 2017, 18:48 »
Olá Andrade,

Eu tenho conhecidos aqui em Itu, donos de uma retífica de cabeçotes de motores. Eles usam uma plaina de pórtico, pequena, da marca Chinellato. Creio que produzida especificamente para esse tipo de uso.
No caso de usar uma fresadora ou furadeira fresadora, eu vejo dois problemas:
Um é o curso da mesa. A da Sanches Blanes por exemplo, tem uma mesa que é muito pequena pois é máquinas destinada a trabalhos delicados de ferramentaria ou instrumentos. mesmo as da Cardoso ou Rocco, também têm mesas insuficientes para o que pretende.
Já em se tratando de fresadora universal, há que considerar o curso vertical, além do longitudinal da mesa, já que a montagem do cabeçote vertical e da ferramenta, implicam em perda da altura útil, além da altura necessária para a montagem do dispositivo de fixação do cabeçote. Acho que no mínimo precisará de uma máquina do porte de uma Romi U-40. Algumas fresadoras ferramenteiras também poderão atender ao que você procura.
No entanto,  a plaina da Chinellato é bem mais leve que essas máquinas.
A usinagem de cabeçotes (repasse) normalmente é feita com a ferramenta conhecida como "bailarina", mas uma boa coroa de insertos múltiplos, será bem melhor, compensando o investimento, ainda mais se for do tipo que usa insertos redondos, que podem ser girados conforme vão se desgastando. No caso de bailarina, com ferramenta monocortante, use barra de metal duro ou de Tungalloy ao invés de bits de aço rápido.
Mas pelo pouco que conheço desse tipo de atividade, você precisará de outras máquinas, para reusinar as sedes das válvulas; uma furadeira de coordenadas para refazer furos ou roscas para insertos Helicoil, quando a solda for próxima aos furos, etc.

Agradeço pelo retorno, e pelo que vi necessitaria investir em maquinas específicas ou fresadeiras de maior porte mesmo...
O jeito é ir guardando um dinheiro e ir brincando com o torninho (um joinville tm 127)....
Pena que aqui no sul temos menor oferta e maior preco de maquinas operatrizes...

Nao respondi antes pois deve haver alguma opcao no forum para que eu seja notificado quando postarem nos topicos que sou autor...

Obrigado mais uma vez !!!!!!

Abraços !!!!!!!!!!