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MECÂNICA => Mecanica de precisão => Tópico iniciado por: lolata em 26 de Abril de 2008, 07:12
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Eu já montei algumas maquinas usando o sistema de acoplamento,(motor x Fuso)
Nessa minha nova maquina eu estou usando o sistema de correias dentada e estou usando uma redução de 2.1.
Embora tenha uma diferença mecanica entre minha duas maquinas, estou notando uma diferença muito grande em rendimento comparando as duas.
A maquina nova com o sistema de redução, consigo melhores acelerações e velocidade final, mas com bastante diferença.
Analizando o Datasheet do motor que estou usando, eu tenho um ganho de torque usando essa redução.
Se eu tiver uma velocidade de trabalho em minha maquina de 5000mm/min, o motor gira a 1000Rpm, o motor nesse rpm fornece 15Kgf, nessa mesma velocidade de deslocamento, usando o sistema de correia com a redução de 2.1, o motor vai girar a 2000Rpm e nessa rotação o motor fornece um pouco mais de 9Kgf.
Seguindo essa logica, acho que ganhei força no motor.
Outro ponto que estou achando muito importante e a questão de alinhamento, pois usando o sistema de polias e correias, o alinhamento não precisa ser tão preciso.
Esses dias na minha maquina antiga, aquela que está encaixotada, eu tive um problema com o eixo Y, ele começou a ficar "pesado", quando tirei o motor, eu notei que a ponta do eixo estava um pouco torta, as borrachas do acoplador estava bem gasta e com um pouco de folga.
Eu acho que esse motor deveria estar desalinhado e com o tempo de uso foi o causador desse problema.
Já encomendei mais 3 motores e 3 jogos de correias com polias.
Gostaria da opnião dos usuarios desses sistemas.
Um Abraço.
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Já que o Lolata tocou no assunto, a um tempo atrás pensei em fazer um sistema com correia e fiz uma coisa parecida com o que o Lolata está dizendo, procurar um ponto de compromisso entre a redução e o motor.
Fiz uma planilha no excel onde peguei alguns pontos do gráfico do datasheet do motor e fiz uns calculos de divisão de RPM e multiplicação do torque pelo valor da redução. Por exemplo: em uma redução 3:1, dividi a frequencia de operação por 3 e multipliquei o torque por 3. Imagino que no mundo real a coisa nao aconteça bem assim pro torque, devem ter perdas, mas usei assim mesmo...
Fiz os calculos para redução de 2,3,4 e 5 usando o motor ak57h/3-18 da Akiyama. Plotei os resultados no mesmo gráfico. na época fiz uma planilha toda armengada, dei uma melhorada pra ser mais facil de entender.
bom, o resultado plotado no gráfico é o que se consegue na saída do redutor, por exemplo: redução 3:1, no grafico tem um ponto de valor X de torque em 1000pps, isso significa que o motor esta rodando a 3000 pps e na saída do redutor tem X de torque e o equivalente a 1000pps de frequência.
Se acharem algo errado por favor me corrijam.
Abraço!
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estou usando uma redução de 2.1.
Embora tenha uma diferença mecanica entre minha duas maquinas, estou notando uma diferença muito grande em rendimento comparando as duas.
A maquina nova com o sistema de redução, consigo melhores acelerações e velocidade final, mas com bastante diferença.
Dá uma olhada no gráfico e compara o rosa (2:1) com o azul (direto), nas rotações baixas (momento em que está acelerando), vc tem muito mais torque disponivel. A velocidade final maior deve ser porque vc consegue acelerar mais rápido.
Abraço.
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Plancton,
Sua idéia é interessante, mas gostaria de acrescentar apenas um comentário.
Não se deve acreditar que o torque na saída seja apenas multiplicado pelo valor da redução...
Há perdas e dependendo do tipo de redução estas perdas podem variar entre 30 e 70%, e este é apenas um aspecto.
O outro ponto é que até agora não encontrei nenhum gráfico realmente confiável para o torque desses motores, portanto pambém não acredito muito no que as curvas apontam...
O Jorge Lourenço e o Rudolf estavam fazendo um dinamômetro, e estou esperando sua conclusão para aí sim podermos traçar curvas de torque realistas dos motores que temos ao nosso alcance.
Com isso poderemos avaliar bem melhor o que poderemos fazer (ou não)...
Mas de qualquer forma, o assunto levantado pelo Lolata é interessante, e também já pude constatar que em alguns casos obtive alguma vantagem, mesmo perdendo em velocidade ...
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Pessoal,
me intrometendo na conversa gostaria de aproveitar para tirar algumas dúvidas:
Qual perfil de dente é melhor para nossas maquinas, o trapezoidal ou redondo ?
Que tipo de passo é melhor usar , o 3 ou 5 mm ?
Lolata ,
qual tipo de dente e passo vc usa na sua maquina nova ?
abs
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Olá, pessoal!
Em meu primeiro projeto, que está em andamento, optei de imediato pelo uso de correias e polias sincronizadoras, com uma redução 2:1, pelas mesmas razões do Lolata: alinhamento e rendimento. Além disso, com esse sistema, consigo uma melhora na resolução, assunto que foi discutindo aqui, neste fórum, quando ainda estava na etapa de levantamento, uma melhor distribuição dos pesos do conjunto, além de uma melhor estética ;)!
Eu estou acreditando, torcendo, apostando que minha escolha desse tipo de acoplamento foi acertada e que obterei um bom resultado (assim espero).
Um abraço.
Vinícius.
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plancton81
Gostei da sua planilha e da linha de raciocinio, a coisa eu acho que é por ai.
Fabio;
Hoje de manha o Rudolf esteve no Barração (ah coitado), estivemos comentando sobre esse assunto, analisando a a curva de torque do motor, achamos que a transmição por correia com uma redução 2.1 (no meu caso) seria melhor para o conjunto, pois no meu caso, estou movendo o eixo a 5000mm/min, passo do fuso 5mm, redução 2.1, motor 2000rpm, torque 9kgf
Se eu usasse o acoplador
5000mm/min, passo 5mm, sem redução, motor a 1000rpm, torque 15kgf
Imaginamos que o carro tem um peso, se eu usasse uma redução de 2.1, esse peso se dividiria em dois, assim com redução eu lenvaria uma certa vantagem.
No meu entender, caso o acoplador não esteja muito bem alinhado, pode tambem gerar "peso" ao conjunto.
kommandeur
Eu uso fuso com espera recirculante com o passo de 5mm, não sei que tipo de rosca é usado nesses casos
Um abraço
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Oi Lolata,
eu quero saber sobre a correia e polia.
Qual dente vc usa, trapezoidal ou redondo ? E qual o passo ?
abraço
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... estou movendo o eixo a 5000mm/min, passo do fuso 5mm, redução 2.1, motor 2000rpm, torque 9kgf
Se eu usasse o acoplador: 5000mm/min, passo 5mm, sem redução, motor a 1000rpm, torque 15kgf
Desculpem, mas, desde a mensagem inicial do Lolata, eu fiquei meio perdido (tudo bem que normalmente não sou, mesmo, nem meio "encontrado"):
Se, usando uma redução 2:1 o motor será obrigado a trabalhar num regime de rotação maior, onde o dito cujo fornece menor torque, então não haverá ganho de torque. Talvez haja até perda, pois a curva fornecida pelo vendedor não é muito confiável.
Isto não significa que o sistema seja ruim, pelo contrário, a facilidade de alinhamento e de alteração da redução são ganhos bastante consideráveis.
Por outro lado, sugiro examinar as folgas resultantes no acoplamento por correia/polia (com ou sem redução): por exemplo, um passo, executado no motor, será realmente transmitido ao fuso (e à mesa, ou pórtico)?
Já experimentaram avançar uns poucos passos no motor e conferir o movimento no fuso?
Para que o movimento seja fiel é necessário que não haja folga na correia sincronizadora, sob o risco desta folga se somar à folga da castanha/fuso e degenerar a acuidade da máquina.
Abraços a todos.
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Penso que sem meios para avaliar corretamente o que os acionamentos são capazes de fazer, estaremos sempre no campo das elocubrações...
As condições mudam de máquina para máquina, de acionamento para acionamento...
Na minha opinião pessoal, gosto de redução - digo isso porque nunca esqueço que usamos motores de passo que tem aquela característica que todos sabemos - diminuição de torque em altas velocidades - porisso não me preocupo em usinar cada vez mais rápido, mas sim cada vez mais eficientemente, e o que quero dizer é que procuro "confiabilidade" e estabilidade no processo todo...
Não preciso correr para depois me preocupar se perdeu passos ou não!
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Se, usando uma redução 2:1 o motor será obrigado a trabalhar num regime de rotação maior, onde o dito cujo fornece menor torque, então não haverá ganho de torque. Talvez haja até perda, pois a curva fornecida pelo vendedor não é muito confiável.
Caro Ariovaldo
No meu modo de ver, vou citar um exemplo e colocar uns numeros somente p/ efeito de exemplo.
Vamos supor que o fuso tenha que fazer uma "Força" de 15 Kilos para empurrar um Portico, se eu colocar o motor sem redução, esse motor tera que fazer os 15 Kilos de força, se eu colocar uma redução nesse fuso de 2.1, agora eu tenho que fazer a metade da força, 7,5Kilos
Não é isso ?
Se o motor com 1000Rpm "fornece" 15 Kilos e com 2000Rpm ele fornece 9Kilos, seria melhor eu trabalhar com a redução
Ou não ?
Folgas pode existir em qualquer sistema, tanto no acoplamento como nas correias, mas no acoplamento alem das folgas pode existeir uma resistencia mecanica pelo mau alinhamento.
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Com redução ou sem redução?
Na minha opinião é bom, útil e agradavel usar redução.
É bom pois aumenta o torque fornecido ao fuso.
É útil pois com o aumento do torque podemos utilizar motores menores, menos peso, menos ernergia consumida e menos perda de passos. a redução de quebra aumenta a resolução na mesma proporção.
É agradavel pois não dá tanta dor de cabeça para alinhar motor e fuso.
Hà muito tempo eu fiz testes (sem seguir tabelas e curvas nenhuma, apenas a experiencia prática) com redução e sem redução e cheguei a seguinte conclusão: Usando uma redução de 2,5:1 consegui aumentar a velocidade final em mais de 25%.
Quando ainda existia o fórum do clube do hardware eu fui criticado por defender o uso de redutores, mas criticas a parte eu uso e abuso das reduções pois na minha opinião é melhor usar mesmo.
As minhas máquinas todas elas foram montadas com redução de engrenagem e nunca tive problemas.
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Lolata,
Você poderia me passar quanto custa cada sistema de redução, a especificação e qual seu fornecedor? Tô pensando em te copiar.
abraço.
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Você poderia me passar quanto custa cada sistema de redução, a especificação e qual seu fornecedor? Tô pensando em te copiar.
Placton;
Eu comprei essas correias na www.dina.com.br
2 PÇ POLIA SINCRONIZADORA 14 XL 037 R$ 18,50 P/PÇ
2 PÇ POLIA SINCRONIZADORA 28 XL 037 R$ 27,00 P/PÇ
2 PÇ CORREIA SINCRONIZADORA 120 XL 037 R$ 5,18 P/PÇ
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Você poderia me passar quanto custa cada sistema de redução, a especificação e qual seu fornecedor? Tô pensando em te copiar.
Placton;
Eu comprei essas correias na www.dina.com.br
2 PÇ POLIA SINCRONIZADORA 14 XL 037 R$ 18,50 P/PÇ
2 PÇ POLIA SINCRONIZADORA 28 XL 037 R$ 27,00 P/PÇ
2 PÇ CORREIA SINCRONIZADORA 120 XL 037 R$ 5,18 P/PÇ
Lolata, Obrigado!
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aqui em Novo hamburgo queriam me cobrar 60 pila por polia..
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Pessoal
na minha opinião voces estão complicando, correia + polia dentada no brasil muitas vezes é difícil de encontrar e na mairia dos casos caras além de ter uma perda por atrito, engrenagem também é difícil de encontrar e cara, acho que o mais simples para encontrar a redução e resolução ideal consiste em usar o passo de rosca correto para cada caso, é não tem complicação e é mais barato
Gilberto
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Olá, Gilberto.
Eu não tive muita dificuldade de encontrar polias sincronizadoras! Comprei-as com bastante facilidade e a um preço bem razoável na Dina.
Um abraço.
Vinícius.
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... correia + polia dentada no brasil muitas vezes é difícil de encontrar e na mairia dos casos caras além de ter uma perda por atrito ...
Gilberto, a utilização de polias/correias sincronizadoras é muito viável, o par não raro fica mais barato que acopladores flexíveis de qualidade razoável e certamente mais barato que os de boa qualidade. Não é nada difícil de achar e nem são caras. Diversos colegas tem publicado seus orçamentos e fornecedores, dê uma espiada por aí e vc verá que a coisa é bem acessível, boa solução em muitos casos. As eficiência de um conjunto corretamente instalado é muito elevada, chega perto de 100%.
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. . . Placton;
Eu comprei essas correias na www.dina.com.br
2 PÇ POLIA SINCRONIZADORA 14 XL 037 . . .
Apenas completando, estas polias são de aço, não é Lolata.
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Apenas completando, estas polias são de aço, não é Lolata.
Fábio, No catalógo vi que tem a opção de aluminio também.
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Gilberto;
Já foi a época que era dificil e caro essas polias e correias, cada conjunto sai em torno de R$ 50,00, um pouco mais caro que um acoplador.
Serrão;
Essas polias que eu comprei são de aço.
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Fábio, No catalógo vi que tem a opção de aluminio também.
Olá, Plancton81.
Você encontra essas polias em alumínio também, mas são bem mais caras que as de aço.
Um abraço.
Vinícius.
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E só por comentário, muitas vezes pode-se optar por polias de aço não apenas pelo preço (porque o barato sai caro), mas porque polias pequenas não influenciariam muito nas inércias, mas se for usar polias de grandes diametros, alumínio poderá ser a melhor escolha...
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E só por comentário, muitas vezes pode-se optar por polias de aço ... alumínio poderá ser a melhor escolha...
E mais um comentário: tenho trabalhado numas máquinas de revelação de filmes, com polias de alumínio, e elas tem os dentes desgastados pelas correias.
Neste caso, o aço se sairia melhor.
Claro que vai depender do regime de trabalho imposto, pois as máquinas a que me referí trabalham 24 horas e desgastam a polia em 2 ou 3 anos, com velocidades pequenas, talvez próximas às do fuso.
...gosto de redução - ... porque ...motores de passo ...- diminuição de torque em altas velocidades
P.S. corrigi também, mas continua o mesmo sentido...
Gilii,
É a isso que me refiro, se, usando uma redução, tiver que aumentar a rotação do motor, não cairemos nesse problema do motor?
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Arivaldo,
...polias de alumínio, e elas tem os dentes desgastados pelas correias...
...trabalham 24 horas e desgastam a polia em 2 ou 3 anos...
Bem - se projetarmos um custo fictício de R$ 200,00 reais por redução desgastada diluído em 2 ou 3 anos, acho que sai barato...
Citação de: fgilii
...gosto de redução - ... porque ...motores de passo ...- diminuição de passo em altas velocidades
Eu tenho que avisar que escreví errado (e já corrigí) pois queria dizer "torque" que diminui conforme aumenta a rpm, mas a coisa não muda - de fato terde torque conforme a rpm aumenta...
O assunto é interessante porque há certos aspectos que temos que observar e que acho que não estão claros aqui:
- onde a redução estará sendo usada? (fuso ou cremalheira/correia dentada)
- qual é a razão de redução usada?
Sabemos que para fusos poderemos fazer uso da vantagem mecânica, mas em contrapartida temos o passo, que pode em certos casos "atrapalhar", como por exemplo passos longos (de 10 ou 20mm, como os fusos de rosca trapezoidal usados em portão) então nestes casos acho que uma redução irá ajudar no acionamento ...
Já no caso de usar cremalheiras ou acionamentos com correias dentadas (que são muito semelhantes com as cremalheiras, dependendo das montagens) acredito que o uso de reduções são mandatórios...
De qualquer forma, tenho notado que em muitos casos há uma melhora no funcionamento geral de máquinas que estão usando reduções (normalmente pequenas, como 2:1 ou 3:1) com fusos de passo 5mm ou mais, mas desconfio que esta melhora se deve ao fato de estarem usando motores mirrados para as aplicações...
(Acho que não adianta colocar uma redução usando um fuso feito de barra roscada de passo curto- acho até um contrasenso.)
Veja - isso não é regra mas procede, pois motores pequenos normalmente tem certa facilidade em alcançar rpms relativamente altas, então a redução ajuda um tanto compensando as terdas que já conhecemos...
De qualquer forma, vale sempre aquele lembrete que não adianta tentar extrair performance de Ferrari com motor de Lambretta...
Tenho visto o pessoal querer extrair resultados muito além das capacidades de seus equipamentos, e me surpreendo com os resultados pois são realmente muito bons, mas são sempre "motores de passo simples e de pouca potência" - não tem mágica!!!
Estes dias algum dos colegas postou um video de Youtube, e perguntou se uma determinada placa (cnc3ax) seria capaz de alcançar aquela velocidade... A máquina era acionada com servos...
Não podemos esquecer - usamos motores de passo e eletrônicas simples e com LIMITAÇÕES - e de custo extremamente baixo, (mesmo comprando drivers comerciais) e fontes capazes de fornecer toda aquela cavalaria que sonhamos....
Serão sempre os motores de passo - sempre...
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Arivaldo,
...polias de alumínio, e elas tem os dentes desgastados pelas correias...trabalha m 24 horas e desgastam a polia em 2 ou 3 anos...
Bem - se projetarmos um custo fictício de R$ 200,00 reais por redução desgastada diluído em 2 ou 3 anos, acho que sai barato...
Neste caso, estou mais preocupado com o funcionamento do que com o custo: o desgaste ocorrido nos dentes das polias de alumínio pode ser prejudicial no caso da CNC, pois os movimentos são sempre de ida-e-volta, sofrendo muito com a folga da polia.
Depois posso até fotografar a polia desgastada (tenho guardadas) para exemplificar, mas acontece do dente da correia corroer o alumínio da polia e transformá-lo do tipo __/ \__/ \__/ \__ em ___/\___/\___/\___
Espero que dê para notar que a largura dos dentes são reduzidas, afilando-os e provocando uma falha no acionamento. Ao motor reverter o movimento, a folga retardaria a transmissão do movimento para o fuso, o que só se efetivaria após vários passos do motor.
É bem o que acontece com os manipulos dos tornos, que os operadores experientes sabem corrigir com a estratégia de sempre usinar num único sentido, para evitar o backslash.
Espero não ter falado besteira...
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Fábio, no meu caso, tô pensando em fuso trapezoidal d16 x 5 mm de passo, e vou usar correia/polia, como os motores são parrudos 23Kg em unipolar ( http://www.actionmotors.com.br/motores_de_passo_sm18-nema34.html ) , pensei em usar 2 polias iguais. Ou seria mais negócio optar por uma redução 2:1? O acionamento vai ser CNC3AX por enquanto.
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Arivaldo,
Posso estar errado, mas aí as reduções entrariam no programa de manutenção periódica....
Quando eu notava desgastes nas polias e reduções de certas máquinas, fazia testes de acuidade e em "alguns casos" reajustava as taragens para que ela executasse os movimentos com deslocamentos coerentes...
Só trocava mesmo quando este movimentos passam a ser erráticos e não garantiam mais posicionamentos com alguma certeza...
De qualquer forma, o mesmo acontece com os fusos, pois eles irão se desgastar em determinados pontos, onde sempre se usa mais, mas aí penso que se o conjunto está usando fusos de rosca para esferas recirculantes, o custo de manutenção deve ser bastante alto se visto isoladamente, mas é amortizado com o tempo, então acho que o problema é o mesmo...
Mas, é só minha opinião...
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Sanches,
Não sei o que pretende fazer nem as dimensões da susa criatura, mas você pode experimentar uma redução de 2:1...não dói muito...
O que vai acontecer - vai ter bastante torque e não tanta velocidade final, mas ainda sim a vantagem de uma doa resolução por passo...
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Vocês foram bem atendidos na Dina? compraram por email?
Pedi uma cotação pra dina que demorou 2 dias para chegar por email.
adicionei o vendendor no msn e me assustei.
O avatar do cara é a pantera cor de rosa.
ele escreve com letra rosa com caps lock ligado.
ele usa termos como "DIGUE".
não responde minhas perguntas e não fecha a venda.
Já disse que quero pagar e fechar o negocio e ele simplesmente ignora.
Já tô a uma hora pra ele me falar o valor do frete e nada.
To quase desistindo, vocês que compraram tiveram problemas? qual o prazo de entrega?
Eu hein, parece pegadinha isso...
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Olá, Plancton81.
Quando eu comprei na Dina, fui muito bem atendido e tive minhas perguntas respondidas rapidamente. Isto tudo é realmente muito estranho!
Um abraço.
Vinícius
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Placton;
Na primeira ves que eu comprei, fui bem atendido, mas agora..., já mandei 3 e-mails e ainda não obtive resposta.
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Isto tudo é realmente muito estranho!
Bota estranho nisso.
Placton;
Na primeira ves que eu comprei, fui bem atendido, mas agora..., já mandei 3 e-mails e ainda não obtive resposta.
Lolata, Liguei pra lá e disse que queria outro vendedor, aí me passaram pro mesmo cara que ficou mais atencioso.
Tive a impressão que os caras que atendem no balcão são os mesmos que respondem os orçamentos, se a loja tiver cheia já viu.
abraço!
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O Sergio me respondeu hoje minha cotação.
Já fiz a transferencia e agora é só esperar.
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Lolata, pra vc que ja comprou essas polias e correias, qual e a medida da correia? pois penso que dependendo do tamanho vai faltar espaço na minha base para fixar o motor. Qual é a distancia de centro a centro das duas polias +-?
Obrigado
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Marcus
Eu estou usando as Polias 14 XL 037 e 28 XL 037 com a Correia 120 XL 037, a distancia entre eixos é de ~ 100mm.
Quando eu fui comprar o conjunto, eu pedi ua correia que desse essa medida, mas voce pode pedir a medida de acordo com seu projeto.
Eu estou bastante satisfeito com o resultado.
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Ficou muito bom Lolata
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Pessoal
minha internet estava fora do ar para variar, moro no fim do mundo, aqui não encontro nada de cnc para comprar, só pela internet, sobre correias e polias vou ver no são google, obrigado pelos esclarecimentos
Gilberto
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... estou usando as Polias 14 XL 037 e 28 XL 037 com a Correia 120 XL 037, a distancia entre eixos é de ~ 100mm...
Excelente, Lolata.
Pelo que vi nas fotos a instalação e o ajuste das correias está perfeito.
Assim não terá nenhum problema com folgas.
Parabéns pelo trabalho.
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...aqui não encontro nada de cnc para comprar, só pela internet, sobre correias e polias vou ver no são google...
Gilberto,
O pessoal já havia indicado a Dina... e tem também a famosa Schneider www.correias.com.br (Os preços têm que ser comparados, pois há uma grande variação de loja para loja).
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Obrigado Landa e Ariovaldo;
Estou gostando muito desse sistema.
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Eu estou bastante satisfeito com o resultado.
Parabéns Lolata, gostei mesmo, e após ler este tópico me perguntando porque? porque não li isto antes??? :'(
Mas não tem problema min próxima cnc vai ter correis dentadas até na rodinha do console da cadeira que vou sentar para operala... :)
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hehhehe
Ivan.
Agora que eu reformei a minha antiga maquininha e troquei os acopladores que estavam em uso a quaze um ano por correias, pude ver a diferença de comportamento na minha maquina.
Os motores embora trabalhando com mais rpm consegue empurrar melhor o carro e atingir melhor velocidade e precisão.
Os acopladores que eu retirei, pude verificar que estavam com folga, as borrachas vão se achatando com o tempo e criando essas folgas.
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Lolata,
Gostei muito deste seu depoimento à respeito dos acoplamentos e das reduções...
No caso dos acoplamentos, o que me chamou atenção é que você comentou que após um anos, eles apresentavam folga.
Isso me fez pensar em "manutenção preventiva", que deve ser feita de tempos em tempos.
Assim, se garante o bom funcionamento do equipamento, principalmente para aqueles que aproveitam a maquininha para ganhar uns trocados...
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Gostei muito deste seu depoimento à respeito dos acoplamentos e das reduções...
Eu tb gostei. Do que nunca gostei foi desse tipo de acoplamento para essa aplicação ... já encarei algumas discussões acaloradas a respeito (talvez vc tenha testemunhado alguma delas ...) e nunca fiquei convencido das virtudes da coisa ... o relato do Lolata vem confirmar o que eu já havia observado no ambiente industrial, em aplicações semelhantes e mesmo em outras diversas de CNC.
É mesmo muito importante esse testemunho ... os acopladores tem uma importância muito maior do que parece à primeira vista ...
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Se me lembro...
Mas de qualquer forma, ainda que eles (acoplamentos) apresentem folgas que são nocivas ao posicionamento e consequentemente à medida final das peças, podem ainda ser usados "SE" e "apenasmente SE" o caboclo cuidar da manutenção, e fizer por exmplo um plano de substituição depois de "X" horas de trabalho...
Claro - sei que isso se aplica ao ambiente industrial, e um "hobista" vai até rir dessa colocação, mas acredito que se o usuário se acostumar a certas posturas "profissionais" mais sérias - como adotar uma linha de manutenção preventiva - além de economizar dores de cabeça, terá sempre um aparelho/dispositivo que estará apto a fazer seu trabalho "flawlessly", como dizem os americanos...
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Sir Jorge;
Voce poderia comentar "Eu te disse" heheheh
Fabio;
É claro, se adoter as tais medidas, o aclopamento vai longe, embora a loja onde complrei os acopladores não tenha essas borrachas p/ substituir, eu teria que comprar o acoplador e usar somente a borracha.
Tenho que levar em conta, que essa minha maquininha trabalhou, mas trabalhou bastante mesmo e em um ano, essa manutenção era mais que nescessaria.
Uma coisa que o Acoplamento "mascara" é o alinhamento entre ele e o motor, eu cometi o erro de deixar meio torto, como o acoplamento "compensava" eu nem esquentei a cabeça, acabei perdendo um motor, pois de tanto forçar entortou meu eixo.
O sistema de correias, tambem tem a manutenção, mas a coisa fica visivel, e o alinhamento embora nescessario, não é tão rigoroso, alem de poder "brincar" com as reduções.
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Lolata, uma pergunta em relação as polias que vc comprou:
- Elas já vem com o furo central?
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Anderson
As polias vem com um Furo Guia,
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De quanto é este furo?
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Lolata,
Sim - sabe que este problema do alinhamento entre eixo e motor é algo interessante.
Por causa desse erro de alinhamento que o tal acoplamento "absorve", ams na verdade as peças do acoplamento não trabalham como deveriam ou melhor, por causa do desalinhamento, elas adquirem micro movimentos em direções que não foi desenhado para trabalhar, e com a adição de pó - que é um abrasivo finíssimo - este vai operando um desgaste tanto das borrachas como nas partes metálicas, e além da folga vão saíndo de tolerância...
Talvez que uma manutenção periódica (limpeza) deva dar conta do recado no sentido de aumentar a vida útil do conjunto, ealém de oferecer a possibilidade de usinagens mais acuradas, pois se perceberia com antecedência estas folgas tão nocivas...
Um detalhe importante a comentar - acoplamentos através de correias também sofrem de diversos males, e igualmente requerem manutenção preventiva (assim como rolamentos, pois não?)
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Anderson,
eu não me lembro com certesa de quanto é o furo guia, mas deve ser de 5mm
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De quanto é este furo?
depende do diâmetro da polia, veja em http://www.dina.com.br/inform_tecnicas/correias/polias/xl.pdf
abraço
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Ok, obrigado!
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... acoplamentos através de correias também sofrem de diversos males, e igualmente requerem manutenção preventiva ...
Um dos pontos mais críticos no uso de reduções em CNC (seja por engrenagens ou por correias sincronizadoras) é que os movimentos são essencialmente de vai-e-vem, os quais são muito sensíveis às pequenas folgas entre dentes.
Para exemplificar, pegue uma caixa de reduções, experimente dar um pequeno giro no lado mais rápido (como uns 10 passos de um motor) e verifique o resultado no lado mais lento. Em alguns casos, dependendo da taxa de redução, o eixo nem sai do lugar.
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bom galera de tanto ler aqui sobre reducoes eu me compliquei todo...
estou montando uma maquina e vou usar um motor de passo para andar uma estera e ela é bem pesadinha...ela vai ser feita de "corrente de bicicleta" só que industrial...vai pesar por volta de uns 20 a 30 kilos...
Pretendo movimentar ela com um motor e 15 kgf vou usar o sistema de polias e correias sincronizadas...com elas vou montar um redutor para aumentar o maximo possivel o torque mais ainda nao entendi muito bem....
Se eu colocar a polia maior no eixo do motor e a menor acoplada na estera eu vou ganhar torque e velocidade com isso nao é?
isso seria por exemplo uma reducao de 5:1 certo uma polia 5 vezes maior no motor do que a que se encontra na esteira...
Me corrijam se eu estiver errado....
e mais uma pergunta sera que eu vou conseguir movimentar essa esteira???
Obrigado Eric
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se voce diminui a rotação aumenta a força, se aumenta a rotação perde força... ou seja, teoricamente (se não ouvesse perdas), caso utilize uma redução 5:1 diminuiria 5 vezes a velocidade do eixo do motor e aumentaria 5 vezes a força aplicada no outro eixo...
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Ola, tenho uma duvida sobra acoplamentos.
Comprei uns que o Lolata ja usou, o eflex 50 da Aciobras. Ja foi dito aqui que ele tem uma folga, e é sensível. Medi a folga no Diâmetro do acoplamento e deu 3.6mm de deslocamento.
Me desculpem a falta de conhecimento. Mas usei uma regra de três simples para calcular. Medi a folga no diâmetro de 50.3mm que da um perímetro de 158.0220 mm pela regra de 3 deu uma folga de 8º (graus)
Meu fuso é de passo 3mm, entendo que a cada volta há um avanço de 3mm no sentido do eixo. Certo?
Então os 8 graus de folga corresponderiam a uma imprecisão linear de 0.06mm???
Ou tô no caminho totalmente errado para descobrir se vale a pena usar esses acoplamentos. Gostaria que o Lolata me falasse do desempenho deles.
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Caro Amigo;
Eu sinceramente não descobri de que maneira voce mediu essa folga, p/ chegar nessa folga, voce colocou uma polia em cada eixo, colocou a correio e tirou a medida ?
Eu estou usando essas polias e correias que eu descrevi, uso fuso com a porca de esfera e não estou tendo problema com folgas.
Um Abraço
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Desculpe Lolata, não falo da polia, estou falando dos "acoplamentos" que você usou em outro projeto seu. Acho que da sua primeira maquina. Acoplamentos da aciobras.
Não sei se deveria ter postado aqui essa pergunta, pois o topico é de acoplamentos X correias. Mas é que os topicos de acoplamentos estão antigos.
E eu queria uma resposta sua sobre o funcionamento daqueles seus antigos acoplamentos.
Claro que se você trocou por correia é porque prefere. Mas fala ai dos antigos, Davam pro gasto ou são meia boca?
Obrigado
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eu uso acoplamentos de cruzeta dupla.. e não tenho folgas neles..
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Caro carver;
Eu que devo desculpas, não tinha entendido direito sua pergunta..
Falando no aclopadores, os que eu tinha comprado não tinha tanta folga assim não, eles eram bem justinhos, p/mim medir a folga eu costumo ter como referencia o ponteiro do relogio (minuto), a cada minuto de folga, corresponde a 1/60 de passo. Se o passo da rosca é de 3mm, a cada minuto de folga é igual a 3mm/60 = 0,05mm.
Se seus aclopadores estão folgados assim, voce deveria troca-los.
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Obrigado Lolata, era essa minha duvida.
Ha braços
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bom... mas vejam bem...
A folga aqui resulta em 0.068 mm. Entendo que essa folga nao é acumulativa. E acho ela irrisória, mesmo porque não pretendo trabalhar com fresas a um passo de usinagem menor que 0.15mm.
Será mesmo que devo me preocupar na usinagem de madeira, com uma imprecisão de posicionamento de apenas 7 centésimos de milimetro??
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Carver;
A primeira maquininha minha tinha um monte de folga, mas eu nunca parei p/ medir, ai eu fazia assim, se eu quizesse que a peça tivesse uma medida exeta de Ex: 20mm, eu desenhava com 20mm e mandava cortar, depois eu media e ai eu aumentava ou dim inuia o desenho conforme a folga da maquina, pronto, a proxima peça iria sair com os 20mm hehehhe
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Tentativa e erro é nossa salvação!
quanto aos acoplamentos E50, comprei as "borrachas" de outro fabricante, e ficou Sem jogo nenhum.
Ha braço a todos.
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Eu estou exatamente nessa duvida pois estou projetando e fazendo orçamentos para montar a minha cnc ( X 1500, Y 1000 Z 150mm com motores de 40kg vou usinar madeira , mdf, renshape, e eventualmente algum aluminio, na maioria para trabalhos artisticos) eu olhando para os acopladores inevitavelmente me questiono quanto a sua eficiência que realmente é concreta porém me parece tudo muito miudo e o resto muito grande. As polias eu achava que eram para maquinas que exigiam menos precisão dai eu estava até passando por elas sem dar importância pois eu estava optando por gastar um pouco mais para ter uma maquina mais legal. Em fim agora estou praticamente decidido a usar os redutores catracas , polias e correias. Mas na verdade o que me assustou em relação a isso são essas contas , será que não existe um gabarito para posicionamento? heheheh
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...será que não existe um gabarito para posicionamento? heheheh
Este é um assunto complicado, pois um gabarito depende de uma série de características ou condições que garantam um correto alinhamento.
Estas condições em geral são relacionadas a superfícies ou planos de apoio que devem respeitar certas características de paralelismo e perpendicularidade, e tais características dependem de um projeto ou de uma previsão.
De qualquer forma, o montador deve possuir ferramental e conhecimento não só para gerar estas superfícies e/ou planos de apoio, mas para avaliar e mensurar se de fato obedecem ao que foi projetado e construído, e ajudá-lo na montagem do que foi proposto.
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unnnnn Vou dar uma pesquisada para conseguir visualisar as nescessidades para conseguir usar esse recurso de polias, mas vou entra em contato para ver os motores de passo com vc e ai ja vejo quanto as redutores e no caso das polias se for melhor que os acopladores.
Obrigado!
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Boa tarde.
Estou com uma duvida que ja deve ter ocorrido a muitos.
A minha maquina é de pequenas dimenções em prefil de aluminio de 30x30.
Os meus motores são de 5-6Kgf de torque.
A area util é de +- 250x260mm
A utilidade principal vai ser fresar PCB e MDF.
Estou a pensar fazer o acoplamento do motor ao fuso (16mm passo 3mm)
por poli e correia dentada mas não percebo quase nada deste negocio.
Primeiro que devo usar em minha maquina uma redução de 1:2,ou 1:3, ou o contrario 2:1,ou 3:1 ou mesmo sem redução?
Quais os factores que devo ter em consideração?
A referencia das correias que possivelmente devo comprar é esta
CT290 CORREA T-2.5 Z-90 e das polis PL25 POLEAS METRICA T2,5.
As polis posso escolher de 12 a 60 dentes.
Sabendo eu a referencia como posso saber a distancia ideal a que deve estar o veio do motor do veio do fuso depois de escolher que polis vou escolher?
O site de onde devo comprar é este
http://www.frs-cnc.com/tienda-mainmenu-47.html?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=65&category_id=8
http://www.frs-cnc.com/tienda-mainmenu-47.html?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=60&category_id=8
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Olá Tverm,
Meus fusos também são com passo 3mm.
Eu uso acoplamento direto na minha cria, e para pcb e mdf não vejo necessidade de ter redução.
Rodando o motor em meio passo consigo uma resolução teórica de 3 / 400 = 0.0075mm.
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Boa tarde.
Estou com uma duvida que ja deve ter ocorrido a muitos.
A minha maquina é de pequenas dimenções em prefil de aluminio de 30x30.
Os meus motores são de 5-6Kgf de torque.
A area util é de +- 250x260mm
A utilidade principal vai ser fresar PCB e MDF.
Estou a pensar fazer o acoplamento do motor ao fuso (16mm passo 3mm)
por poli e correia dentada mas não percebo quase nada deste negocio.
Primeiro que devo usar em minha maquina uma redução de 1:2,ou 1:3, ou o contrario 2:1,ou 3:1 ou mesmo sem redução?
Quais os factores que devo ter em consideração?
A referencia das correias que possivelmente devo comprar é esta
CT290 CORREA T-2.5 Z-90 e das polis PL25 POLEAS METRICA T2,5.
As polis posso escolher de 12 a 60 dentes.
Sabendo eu a referencia como posso saber a distancia ideal a que deve estar o veio do motor do veio do fuso depois de escolher que polis vou escolher?
O site de onde devo comprar é este
http://www.frs-cnc.com/tienda-mainmenu-47.html?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=65&category_id=8
http://www.frs-cnc.com/tienda-mainmenu-47.html?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=60&category_id=8
Amigo Tverm comprei as minhas correias e polias sincronizadas iguais as do amigo Lolata na DINA, fale com o Jairo que é gente muito boa, fica na Florêncio de abreu, 607 - f:3326-6066 ramal 20.
Ps: Não é propaganda da loja porque não ganho nada com isso só estou ajudando os amigos que precisam de uma mãozinha.
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Hehehee
A dica foi muito boa Viumau, e até ja ta anotada... Vou precisar mais tarde.
Mas acho que vai ser um pouquinho dificil o Tverm atravessar o atlântico para comprar as polias. ;D
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Obrigado viumau mas como o Alebe ja explicou eu sou Portugues por isso o site onde pertendo comprar as correias é Espalhos.
Alebe acredito que não tinha necessidade de as usar mas o intuito tambem é a nivel estetico e de equilibrio da torre do eixo Y e Z.
Aqui vai uma imagem do cad daquilo que pertedo.
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Desculpe-me amigo Tverm não tinha visto, mas mesmo assim fica valendo e se precisar com prazer poderemos enviar pra vc ai em Portugual ok! ;)
Valeu pelo alerta Alebe.
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Não tem de que desculpar, eu ainda agradeço pois voce quis ser prestavel para mim e isso tem muito valor.
Voltando as polis e as correias o que quer dizer a informação que contem na referencia alguem sabe explicar?
E sabendo o diametro da correia e o diametro das polis como se calcula a distancia ideal entre os centros do fuso e do motor?
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Tvern,
Basicamente as correias dentadas e polias (que aqui chamamos de correias sincronizadoras) existem em dois tipos - métrica e polegada, e se referem ao passo dos dentes...
Quando as correias/polias são em polegadas, os passos serão MXL, XL, L, H, XH, XXH
Quando são pasos em milimetros, serão 2M, 3M, 5M etc, e T2.5, T5, T10 e assim por diante..
Para calcular a distancia entre centros, será necessário conhecer os "diametros primitivos" das polias que pretende usar, e isso se consegue em tabelas de polias (em anexo o link)
Abaixo também um link para como calcular a distancia entre centros - procute pelo assunto "Aspectos Geométricos" nesta página)
http://www.mspc.eng.br/tecdiv/corPol120.shtml
Link para dados técnicos de polias dentadas e correias:
Correias: http://www.dina.com.br/correias_it.html
Polias: http://www.dina.com.br/polias_it.html
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Grande fgilii.
Muito obrigado 5*
Vou então dar uma leitura.
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Gente, o que será que está acontecendo com o "atendimento eletrônico" da Dina? ??? Após várias tentativas de orçamento e/ou contatos, não consigo nada além de mensagens de erro na resposta dos servidores deles ... Envio mensagens simples, o que remove qqer possibilidade das mesmas estarem sendo interpretadas como vírus ou spam ...
Alguém teria uma tabela de preços atualizados de lá para me passar? Preciso de algumas polias, correias e outras pecinhas ....
Abraçosss
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Eu costumo comprar minhas correias e polias na correias schneider,consulto preços por e-mail, e sou pronto atendido
http://www.correias.com.br/
E eles tem um catalago completo de correias e polias, e so pedir que eles te mandam, Abraço
http://www.correias.com.br/
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Eu estou aqui estudando e me ocorreu uma questão, no uso de dois fusos , sendo eles com dois motores ou um motor acioanando duas polias , existe risco na manutenção, de um descuido na colocação da correia um lado avançar o passo devido uma polia ficar um pouco mais a frente que a outra e o conjunto sofrer um grau de torção?
Estou imaginando procedimentos de manutenção para evitar isso , caso possa ocorrer . Como não tenho nenhuma montagem em mãos a minha pergunta é se existe esse risco.
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Daniel,
Sim existe tal risco, mas também existem diversas soluções mecanicas para evitar isso - um delas é prover dispositivos para variar a posição da polia em relação ao eixo.
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Com dois motores eu tenho alguma idéia de como poderia ser feito , mas com o acionamento central para duas polias .....,
imaginei fazer umas marcas no começo de ambos os fusos e nas respectivas polias, e em também em algum ponto da estrutura para ter referência , calçar a correia à polia do fuso e em cada motor colocar a correia e em seguida, e firmar a a fixação do motor para acertar a tensão.
Mas com o motor no centro acionando duas polias não sei como se resolveria o acerto da tensão em ambos os lados ... uma polia ligada ao eixo que aciona as duas polias que se ligam as suas respectivas polias dos fusos... sera que é o caso se soltar as polias e depois reaperta las, esta me parecendo muito facil para ser verdade , pelo menos facil de pensar , fazer é outra história.
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Muito bom o tópico! Sem querer tirar o embalo, achei um site que diz que esse sistema com correia tem 80% de eficiência, e tanto a cremalheira como o uso de engrenagens têm 90%.
Com certeza perdas vão existir sempre mesmo com o acoplamento, mas doi muito perder 20% assim de cara hehe (em compensação ganha-se em vida útil etc)
http://www.societyofrobots.com/mechanics_gears.shtml
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Ñão de muita bola no que dizem as escritas, de bola no que se colhe com a experiencia.
Fiz umas peças de aluminio e fiz os furos de 10mm interolados, a chapa tinha 6mm de espessura, ferramenta de 4mm, passes de 0,6mm, depois de pronto em uma comparação com as 3 peças, não deu diferença de 0,03mm entre elas e não teve ovalização.
Um Abraço
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Alguem já usou esses acoplamentos da Dagross, algum pró ou contra? Abraço a todos.
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John,
Utilizei este acoplamento em minha primeira máquina, funcionou perfeitamente.. o que tem que cuidar de vez em quando é a floga do conjunto, pois conforme a utilização, cria uma folga na borracha interna, mas no mais achei bom e com um preço acessível..
Abraços...
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Acruwer, as folgas vc eliminou colocando calços? Abraço
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eu uso também.. a dagross.. é aqui pertinho de casa..
também tive um apequena folga no Y com o passar do tempo.. foi resolvido com um calço na borracha (feito de borracha também...)
pra mim tá aprovadissimo..
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E a preçinho booom, né, ou teria algo parecido custando menos de 26 dinheiros?
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Pessoal...
Estou planejando usar correntes (encontrei umas, para fins industriais, com 15mm de largura e o preço também está muito bom...
Gostaria de saber se alguém já usou correntes, no lugar das correias sincronizadoras e qual a eficiência delas, em relação às correias...
Vou também usar um motor para movimentar um eixo que acionará duas correntes, para movimentar o pórtico.
Poderiam dar uma força aí?
Obrigado,
Eduardo
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Edú,
Aparentemente as correntes são interessantes mas note bem que, pela sua natureza construtiva os elos se desgastam e na soma apresentam depois de um tempo algumas folgas não muito apreciadas.
Dependendo de como se faz esta transmissão pode ser interessante, mas sempre fique atento para certos percalços que podem aparecer no meio do caminho.
Eu faria a transmissão com correias dentadas (reforçadas se fosse o caso) mas no caso de usar correntes, sem sombra de dúvidas eu equiparia a máquina com algum sistema de recupareção de folgas.
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Graande Gilli,
Valeu mesmo...
Se o problema é só a questão de folgas, então vamos de corrente mesmo... O preço tá bem em conta (em comparação com as correias) e estamos já prevendo um esticador para compensar as folgas que porventura venham a surgir...
Obrigado.
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John,
o que se pode fazer é comprar a uma borracha extra, aquela que vai dentro do acoplamento.. e é bem baratinho... dai quando der alguma folga, voce a troca..
Araços
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Grande Acruwer, te juro que eu ia ter essa idéia.... kkk, ainda bem q da tempo de incluir no pedido, Abraço e obrigado
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Só não entendi até agora porque usar correia com medidas em polegada ao eives de milímetros, como meu driver vai ter micro passo, estou pensando em usar fuso de passo 10, o motor é de 52 KG de torque, dai pergunto aos entendidos no assunto não seria mais interessante usar correia com medidas em milímetros, e em qual proporção de 2:1, ou 1:1?
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Ivan,
Assim como te respondí por MP, repito:
O que importa é a relação de redução (ou de multiplicação) - se as correias e polias estão em polegadas ou mm não importa - são apenas dados construtivos, nada mais
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Ham agóra entendi, obrigado Fabio
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Estou com dificuldade de encontrar um jogo de polia para fazer a relação 5 x 1 ou 6 x 1, sendo que o furo da correia menor tenha o diâmetro do eixo dos motores NEMA34 (diâmetro = 9,5mm)
Olhei em todas as tabelas da Schneider e Dina.
Encontrei polias com relações 72 X 12 e 60 x 12, mas o furo máximo das polias de 12 é até 6mm.
Não quero ir ao torneiro para aumentar o diâmetro.
Alguém tem alguma dica?
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Meu Amigo
Esses furos das polias, normalmente são furos de centro.
Mandar as polias p/ torneiro é coisa obrigatoria.
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....Esses furos das polias, normalmente são furos de centro. Mandar as polias p/ torneiro é coisa obrigatoria.
Caro Lolata.
Aí é que está o perigo.
Moro em Brasília e já mandei MP para todos do fórum que moram por aqui, solicitando um torneiro com referência, e a resposta foi negativa.
Achava que a Schneider ou a Bina forneceriam as polias já "Plug-and-Play".
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Fsraulino,
Te falei em estar sem tempo para fazer serviços para fora, mas abrir o furo das polias não vai me tomar tanto tempo , aproveitamos e trocamos umas idéias.
abs
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Fernando
O serviço de "Abrir" o furo de uma polia, é simples, rapido e barato, qualquer torneiro faz isso sem nenhum problema.
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Lolata, Brasília não tem industrias nem tradição em usinagem, são poucas tornearias e espalhadas no Distrito Federal, existe um cara que posso afirmar sem sombra de dúvida, que faz tudo no capricho, mas te afirmo com toda certeza também que cobraria algo por volta dos 30 dinheiros por furo. Fazia alguns serviços com ele quando necessitava de peças muito bem feitas, daí não me importava de morrer na grana, mas pra serviços simples acabava ficando na mão dos outros, que pecavam muito na qualidade e o preço ficava muito acima do serviço ofereçido.
Numa tornearia meia boca, tiveram a coragem de me pedir 50 conto somente pra tornear uma tarugo de poliacetal, que era meu, reduzir o diametro de 30mm pra 25mm, é assim que as coisas funcionam aqui,....
Entendo perfeitamente a dificuldade do nosso colega, e isso foi um dos pontos que me levaram a comprar o torno, infelizmente não tenho tanto tempo disponível, mas no que eu puder ajudar é só chamar,..
abs
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Amanha estou na DINA, o que vc precisa ? conforme for, eu compro, mando meu torneiro fazer os furos e te mando
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........ Te falei em estar sem tempo para fazer serviços para fora, mas abrir o furo das polias não vai me tomar tanto tempo , aproveitamos e trocamos umas idéias.
abs.....
Tinha colocado o post anterior antes de Vc ter respondido a MP.
Vou necessitar muito da tua oferta de ajuda.
Agradeço desde já.
Amanha estou na DINA, o que vc precisa ? conforme for, eu compro, mando meu torneiro fazer os furos e te mando
Estava justamente fazendo um desenho no Autocad quando vc postou a mensagem.
Vou aceitar a ajuda do Rodrigo, até porque tenho algumas outras peças pequenas que necessitam fazer no torno.
Mas aproveito a tua ida na DINA e peço encarecidamente para fazer um orçamento das seguintes peças:
- Polia 12MXL25
- Polia 72MXL25
- Correia para esse par de polia, de modo que a distância entre os centros seja igual ao diâmetro da maior
- Polia 16MXL025
- Polia 80MXL25
- Correia para esse par de polia, de modo que a distância entre os centros seja igual ao diâmetro da maior
Esse conjunto de polias é para confeccionar uma caixa de redução 30 por 1. Veja no tópico http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5878.0.html
Além disso peça também orçamento para:
- Polia 16T5 (furação para eixo motor NEMA34=9,5mm) Largura 25mm
- Polia 48T5 (furação para eixo motor NEMA34=9,5mm) Largura 25mm
- Correia compatível para esse par de polias.
Mais um pedido .... verifique se eles possuem uma caixa de redução já pronta com relação 30 x 1. Algo parecido com a imagem a seguir
[attachthumb=1]
Obs:As medidas da foto estão em polegadas.
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Fernando
Fui hj até a Dina, mas a pessoa que estou acostumado a comprar e que e da uma boa atenção não foi trabalhar hj, estava DO DOI, então eu só retirei o material que tinha deixado encomendado e não conversei sobre suas duvidas.
Então acho que seria melhor vc mandar um e-mail p/ ela e tirar as suas duvidas, assim acho que ficaria melhor
O Nome dela é RITA [email protected]
Um Abraço
Lolata
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........ acho que seria melhor vc mandar um e-mail p/ ela e tirar as suas duvidas, assim acho que ficaria melhor. O Nome dela é RITA [email protected]......
Ainda não tinha calculado o comprimento das correias. Vou fazer ainda hoje e fazer um pedido de orçamento via e-mail para a Dina e a Schneider.
Não sei se eles remetem via Correios.
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Fernando
O atendimento por e-mail é muito rapido, parece que ela tem msn, embora eu não curta muito essa ferramenta.
Eles calculam p/ voce o comprimento da correia e mandam sim por correio,
Eu uso direto isso.
Um Abraço
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O atendimento por e-mail é muito rapido, parece que ela tem msn, embora eu não curta muito essa ferramenta.Eles calculam p/ voce o comprimento da correia e mandam sim por correio,Eu uso direto isso.
Já recebi a resposta da Schneider, eles só tem a de alumínio.
Os preços da polias maiores ficaram bem salgados.
Vou aguardar o orçamento da Dina
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Recebi também o Orçamento da DINA, também só em alumínio.
Quanto às correias e polias MXL os preços da DINA estão bem mais alto que os da Schneider.
Quanto às correias e polias T5 os preços da DINA estão mais baixo.
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Boa tarde,
Ninguém mais falou sobre os acoplamentos e eu estou pensando na seguinte solução apresentada pelo colega de Curitiba no tópico:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,655.15.html
(http://s4.postimage.org/4fFBS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV4fFBS)
Alguém chegou a usar essa solução e por um tempo consideravel???
Abraço
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Sim - já usei por algum tempo (bastante longo até).
Usei como acoplamento entre motor e eixo de porta ferramentas - funciona bem quando as fresas são pequenas e não transmitem muita vibração para o eixo do motor porque as lâminas são pequenas..
Usei como acoplamento entre fuso e eixo de motor de passo...
Funciona e quebra um galho - hoje prefiro usar acoplamentos industriais - custam um pouco mais mas são definitivos, pouca manutenção (e relativamente barata) e tem um excelente apêlo visual...
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Caro Fábio,
Onde encontro os acoplamentos industriais que se refere? E vc tem alguma foto dele pra mostrar?
E a propósito vou usá-los entre o motor de passo e o fuso (42kgf e TR18 passo 4), e fiquei bem interessado no assunto "correias x acoplamento" mas não entendi como isso poderia ser usado sem que a máquina trabalhe lenta.
Só pra constar, estou usando como base o projeto da fireballV90, porém com dimensões maiores: 1000x800x250 mm
Eixo Z em alumínio e buchas de bronze nos 3 eixos.
Vou cortar mdf e alumínio.
Um abraço
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Marcio,
Existem diversos fabricantes e fornecedores...
Veja alguns:
http://www.ifm-electronic.com/ifmpt/web/plist1!6_20_10_30_10_70_20 .html
http://www.aciobras.com.br/acoplamento-elastico.html
Se pretende usar um aoplamento feito por correias sincronizadoras e não quer perder velocidade, pode fazê-lo usando duas polias iguais, assim não faz nem, redução nem multiplicação do movimento...
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Obrigado Fábio,
O 1° fornecedor pede 30 dias para importar
Na Aciobras, a pessoa que me atendeu estava com um terrível mal humor. Não me passou qualquer preço e ficou cheio de questionamentos, ... mas tudo bem.
Vou tentar um perfeito alinhamento e acoplar com bronze e "mosquinhas".
Para isso dar certo vou precisar pedir para alguém cortar umas peças da minha futura máquina em cnc, em nylon ou mdf.
Vc pode me indicar alguém que faça esse serviço? Moro na Mooca, em São Paulo.
Um abraço
Márcio
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Marcio,
Me desculpe que os fornecedores não te atenderam como esperado - não comprei deles e não posso dar meu aval - desculpoe se isso gerou algum transtorno...
Infelizmente estou desmontando minha oficina e só poderia fazer alguma coisa daqui a uns 20 dias...
Vamos ver se alguém daqui pode ajudar...
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Não, Fábio, não foi nenhum transtorno...
Me desculpe se pareceu que reclamei....
Foi mais uma satisfação que te dei do porque não comprei deles...
Na verdade vc é sempre muito acertivo e prestativo e obrigado por isso...
E sobre o serviço que preciso, quero de alguém que cobre para executá-lo, alguém que trabalhe com isso.
Perto daqui tem uma empresa de sinalização que faz esse tipo de trabalho, porem o cara ficou todo receoso, disse que não pode garantir precisão porque a router dele é antiga e de correia...
Neste projeto que estou adaptando já quero fazer a estrutura com os encaixes precisos para as guias os rolamentos e para o motor de passo. Vou usar nema 34 e quero a furação exata para tentar fugir dos acoplamentos...
Eu poderia mostrar alguns desenhos técnicos, mas não sei se seria elegante usar este espaço aqui...
Mais uma vez, obrigado
Márcio
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Galera boa tarde, sei que tem muitos anos esse tópico, mas preciso de ajuda!!!
Já pensei muito e eu mesmo estou dividido. kkk
Estou montando uma cnc bem robusta dessa vez, (minha segunda maquina) com a estrutura de uma furadeira fresadora rocco.
Estou nessa parte dos acoplamentos. DIRETO OU CORREIA?
Tenho uma queda pela correia por estética, pois fico preocupado quanto a precisão da maquina... a correia bem esticada teria a mesma precisão dos acopladores ?
Estou querendo ficar o mais próximo possível de 0,01mm de precisão!
Sei que amigos aqui do Guia tem experiencia de ter montado diversas maquinas, então gostaria de saber a opinião sobre o assunto...
OBS: Estou utilizando motores de 100Kgf e fuso de esfera de 20mm, Pretendo usar o próprio barramento da maquina, pois está ZERO ZERO, retificado... porem se eu tiver problema com isso colocarei guias lineares... Outro detalhe muito importante é que estou trocando o cabeçote da maquina original, usarei um spindle de 2.2kw de inicio, pois é o que eu tenho, mas estou estudando a possibilidade de importar um cabeçote de 9kw com ATC...
Agradeço imensamente pelo tempo de vocês...
Um forte abraço.
Marcos Barros