Autor Tópico: Contatos independentes atraves de um eixo  (Lida 3814 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Contatos independentes atraves de um eixo
« Online: 22 de Maio de 2013, 18:50 »
Ola...
Eu tenho uma base que gira na horizontal atraves de um motor de passo, ela tem uma base fixa e gira atraves de um eixo.
Acontece que quero colocar a alimentação do sistema (um plug p4 que sai de uma fonte) nessa base fixa e gostaria de saber se tem algo pronto que possa "conectar" o positivo e o negativo da alimentação atraves do eixo para mandar energia para a controladora do motor que esta na parte que gira.
Seria facil se eu pudesse furar o eixo e passar os 2 fios por dentro dele para alimentar o circuito, a questão é que não posso fazer isso e tem que ser por fora do eixo, algo tipo que é feito com um potenciomentro onde o eixo gira e faz contato o tempo todo com a base fixa.
Gostaria de saber se existe algo pronto para fazer isso e que garanta contato o tempo todo, meu sistema não é para dar muitas voltas  e gira a uma velocidade maxima de 10seg por volta de 360 graus.
Não sei se ficou clara a explicação, vou dar outro exemplo :
Pegue um helicoptero de aeromodelo (sem bateria) e coloque ele de cabeca para baixo e prenda as pas das helices no chão.
Agora alimente o motor dele ligando o conector na helice(e nao na carcaca).
A pergunta é : como que fazemos para passar essa alimentação da helice para o motor ?

Alguem ja deve ter pensado nisso e criado algo pronto que faça exatamente o que quero, alguem pode ajudar ?


Valeu,
Jota

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #1 Online: 22 de Maio de 2013, 19:34 »
Lembro de três opções:
(1) Se o eixo não der muitas voltas, pode usar um cabinho (tipo plano é melhor) bem flexível e com alguma folga, para não partir por fadiga, e deixá-lo enrolar e desenrolar em espiral.
(2) Usar contatos em forma de anéis associados a "escovas" de grafite (não oxidam, possuem baixa resistência elétrica e ação lubrificante).
(3) Usar um enrolamento (bobina) de cada lado (fixo e móvel) transmitindo energia sem fio (indutivamente) da parte fixa à móvel. A solução mais cara e sofisticada, mas sem nenhum contato físico e sem desgastes.

Há várias questões que limitam a escolha da melhor solução, tais como, o consumo, a tensão de alimentação, a velocidade de rotação, a quantidade de fios.
« Última modificação: 22 de Maio de 2013, 19:36 por minilathe »

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #2 Online: 22 de Maio de 2013, 20:00 »
Por cabinho, embora o eixo não de muitas voltas, pode chegar ao ponto de ficar muito enrrolado e partir o cabo da fonte...

Acredito que o 3 seria o melhor, mas no meu caso o meu eixo tem diamentro de 35mm, imagino que deve ser complicado fazer enrrolamento para isso, alem de não saber se é possivel "passar" 12v 5a por esse sistema...
Gostei da opção 2 acho que seria interessante, não existe nada pronto para isso ?
Alguns aneis e escovas em tamanho padrao que seriam so eu fixar no meu eixo ?

Valeu pela ajuda.

Offline Beto_s

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 284
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: S.José dos Pinhais-PR
  • Nome:: Alberto
  • Profissão: Téc. em Eletrônica
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #3 Online: 22 de Maio de 2013, 20:59 »
JFPG , já utilizei um similar a esse vendido aqui no Brasil , agora não lembro a marca... Funciona muito bem , passando até sinais de termopar e tambem corrente elevada.
Só não sei quanto quer gastar , mas é uma opção que com certeza não dá manutenção. 

http://portuguese.alibaba.com/product-gs/mercury-slip-rings-a4h-2circuit-30a-2circuits-4a-830969852.html


Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #4 Online: 22 de Maio de 2013, 21:22 »
Ja é uma luz, mas tentei achar e vi que é dificil e deve ser caro...
Pelo que entendi é usado um sistema parecido em motores eletricos, sera que da para fazer uma adaptação ao meu eixo de 35mm ?
Ou alguma outra solução barata que possa adaptar ao eixo ?

Tks...

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #5 Online: 22 de Maio de 2013, 21:39 »
Por cabinho, embora o eixo não de muitas voltas, pode chegar ao ponto de ficar muito enrrolado e partir o cabo da fonte...

Acredito que o 3 seria o melhor, mas no meu caso o meu eixo tem diamentro de 35mm, imagino que deve ser complicado fazer enrrolamento para isso, alem de não saber se é possivel "passar" 12v 5a por esse sistema...
Gostei da opção 2 acho que seria interessante, não existe nada pronto para isso ?
Alguns aneis e escovas em tamanho padrao que seriam so eu fixar no meu eixo ?

Valeu pela ajuda.

Seriam 12x5 = 60 Watts, não seria inviável, um circuito oscilador de alta frequência (algumas dezenas de KHz) como uma fonte chaveada acionaria um indutor (primário) que transferirá potência a outro indutor acoplado (radialmente próximo) ao primeiro. Mas eu tentaria as escovas e os anéis de grafite primeiro, é mais barato e mais rápido.

Poderia comprar um par de anéis coletores e escovas de um alternador veicular, um alternador usa um par de cada. Também é fácil fabricar anéis coletores, basta tornear um suporte ou cilindro isolante (teflon, nylon, baquelite, madeira, ...) e fixar ao mesmo (colando ou por interferência) dois anéis de cobre. Compre duas escovas de furadeira e "voilá"...

Offline Beto_s

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 284
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: S.José dos Pinhais-PR
  • Nome:: Alberto
  • Profissão: Téc. em Eletrônica
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #6 Online: 22 de Maio de 2013, 22:29 »
Motores elétricos utilizam o sistema de "escova" com o famoso "carvão" , funciona é claro mas tem desgaste e é sensível a sujeira.
O modelo de mercúrio é eficaz , porém creio que não tem como improvisar um.
Uma idéia que vi num equipamento alemão e funciona bem , até como transmissor para sinal de rede para CLP consiste em anéis de cobre ou latão na ponta do eixo com uma malha de condutor ( no caso lá acho que é prata) , parecido com a malha trançada de cabos blindados, esticada com uma mola fazendo o papel da "escova". A base entre o eixo e os anéis deve ser isolante . Entre os anéis tambem deve ser isolado por espaçadores. O fio que vem de dentro do eixo passa por furos e é soldado no interior do anel .
Vou tentar esboçar a idéia.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #7 Online: 22 de Maio de 2013, 22:57 »
na ponta do eixo com uma malha de condutor ( no caso lá acho que é prata) , parecido com a malha trançada de cabos blindados, esticada com uma mola fazendo o papel da "escova".

A vantagem da prata é que o óxido da mesma é condutor de eletricidade, mas o preço é o problema.

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #8 Online: 23 de Maio de 2013, 14:14 »
Motores elétricos utilizam o sistema de "escova" com o famoso "carvão" , funciona é claro mas tem desgaste e é sensível a sujeira.
O modelo de mercúrio é eficaz , porém creio que não tem como improvisar um.
Uma idéia que vi num equipamento alemão e funciona bem , até como transmissor para sinal de rede para CLP consiste em anéis de cobre ou latão na ponta do eixo com uma malha de condutor ( no caso lá acho que é prata) , parecido com a malha trançada de cabos blindados, esticada com uma mola fazendo o papel da "escova". A base entre o eixo e os anéis deve ser isolante . Entre os anéis tambem deve ser isolado por espaçadores. O fio que vem de dentro do eixo passa por furos e é soldado no interior do anel .
Vou tentar esboçar a idéia.

Obrigado pelo esboço amigo...
No meu caso, acho um pouco dificil de fazer isso na pratica e ja queria pegar algo pronto com o minimo de adaptações..

Minilathe, vc disse "Poderia comprar um par de anéis coletores e escovas de um alternador veicular, um alternador usa um par de cada. Também é fácil fabricar anéis coletores, basta tornear um suporte ou cilindro isolante (teflon, nylon, baquelite, madeira, ...) e fixar ao mesmo (colando ou por interferência) dois anéis de cobre. Compre duas escovas de furadeira e "voilá"..."

Penso que ao inves de tornear, poderia adaptar uma luva ou um material isolante qualquer para isolar os aneis e essa parte estaria pronta.
Vc acha que eu conseguiria adaptar os aneis de um motor de alternador no meu eixo de 35mm ?
Sabe quanto que é o diamentro deles ?
Alguem sabe onde encontro aqui algo parecido com isto : http://portuguese.alibaba.com/product-gs/alternator-parts-alternator-slip-ring-auto-slip-ring-28-1856-535699504.html para um eixo de +-35mm ?

Quando falou em escovas de furadeira, se referiu a escovas de carvão, desse tipo : http://www.reidosom.com.br/escovascarvao.htm  ?
Agora não entendi bem como que vou prender as escovas ao conjunto para fazer contato com os aneis de cobre.

Valeu pela ajuda pessoal.
Jota



Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #9 Online: 23 de Maio de 2013, 20:41 »
Penso que ao inves de tornear, poderia adaptar uma luva ou um material isolante qualquer para isolar os aneis e essa parte estaria pronta.
Vc acha que eu conseguiria adaptar os aneis de um motor de alternador no meu eixo de 35mm ?
Sabe quanto que é o diamentro deles ?
Alguem sabe onde encontro aqui algo parecido com isto : http://portuguese.alibaba.com/product-gs/alternator-parts-alternator-slip-ring-auto-slip-ring-28-1856-535699504.html para um eixo de +-35mm ?

Os anéis de um alternador são presos a um suporte isolante e o suporte é fixado ao eixo motriz. O eixo deve ser fino, talvez algo em torno de 12mm. Em seu eixo esse tipo de anel coletor não caberia.

Ao invés de cilíndricos (como num alternador), os anéis coletores também podem ser planos, como uma "arruela" e poderiam ser colados ou aparafusados a uma placa isolante (Exemplo: http://www.mseletromecanica.com.br/aneis_coletores.html)

Fornecedores de anéis coletores (planos, cilíndricos):
http://facontel.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=5

Quando falou em escovas de furadeira, se referiu a escovas de carvão, desse tipo : http://www.reidosom.com.br/escovascarvao.htm  ?
Agora não entendi bem como que vou prender as escovas ao conjunto para fazer contato com os aneis de cobre.

Na verdade as escovas não são de "carvão", mas de grafite, um material natural ou sintético, que é bom condutor de calor e de eletricidade além de ótimo lubrificante sólido, existem também escovas sinterizadas de grafite com pó de cobre, etc.

Para fixar as escovas usa-se um porta-escovas, você poderia construir um utilizando uma pequena guia, um pedaço de aço-mola ou comprar algo pronto em lojas de autopeças ou lojas de material elétrico especializadas (exemplos: http://www.cisel.com.br/Produtos/porta_escova_limpador.htmhttp://www.cisel.com.br/Produtos/porta_escovas_automotivo.htm , http://www.eletrohoffmann.com.br/porta_escovas_1.html ).
« Última modificação: 23 de Maio de 2013, 21:12 por minilathe »

Offline styg

  • Fuso
  • **
  • Posts: 123
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Contatos independentes atraves de um eixo
« Resposta #10 Online: 24 de Maio de 2013, 18:03 »
Olá JFPG, não sei qual o tamanho de onde você vai usar, mas tem solução pronta sim, segue link do ebay mas quem sabe procurando vc encontra no Brasil.
É um conector usado em aerogerador (gerador eólico).

http://www.ebay.com/itm/Mini-Slip-Ring-3-Wires-15A-250Rpm-360-Degree-Rotation-for-Wind-Power-Generator-/130789618788?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item1e73ab3464

 

/** * */