Autor Tópico: Tacometro  (Lida 17992 vezes)

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Offline Alebe

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Re: Tacometro
« Resposta #45 Online: 11 de Dezembro de 2008, 01:29 »

E se vc precisar de testemunha com experiência de causa eu to dentro.  ;D

Eu consegui que trocassem o 4550 que é uma facada e na época só tinha lá, porque fiz o maior barraco e ja tinha cliente reclamando, mas não foi fácil não.
E dei sorte que o 2º não deu problemas. Não sei se eu estaria a fim de passar por tudo de novo.

Acabei esquecendo de postar umas fotos de como ficou o taco definitivo. Aí vão elas.

Offline RAranda

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Re: Tacometro
« Resposta #46 Online: 11 de Dezembro de 2008, 10:20 »
Alebe.....

Tudo isso é para me deixar com água na boca ???????

Abraços.

Rubens.

Offline RAranda

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Re: Tacometro
« Resposta #47 Online: 17 de Dezembro de 2008, 08:44 »
Nobre Alebe.

Muito obrigado por tudo.

Fiquei pensando sobre o disco que passa por entre o sensor.

O diametro dele teoricamente influência na contagem das rpm ou estou equivocado?

Pois, teoricamente, quanto menor o diamentro, maior o número de vezes passará e menor tempo que o ponto (meio circulo) passará pelo sensor, estou certo?

Isso não terá alguma relação com a rpm lida?

Lembro ainda que esqueceu seu "guarda-chuva" e o letreiro luminoso.

Não posso levar hoje nem amanhã (sabe porque), mas se não puder vir buscar tão rápido e puder aguardar até a semana que vem, podemos marcar um dia da próxima semana para você me levar até o shopping e aproveito para entregar seu pertences.

Grande abraço.

Rubens 

Offline F.Gilii

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Re: Tacometro
« Resposta #48 Online: 17 de Dezembro de 2008, 08:48 »
Rubens,

Imaginando uma rpm constante, a velocidade lida será constante independente do diametro do disco.

O que muda é a velocidade periférica - só isso...

Alguns sensores lêem por presença (ou ausência) de luz, então se tivermos um disco com um furo por exemplo, ele lerá apenas um sinal a cada volta, independente do diametro.

Offline C N C N o w !

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Re: Tacometro
« Resposta #49 Online: 17 de Dezembro de 2008, 09:43 »
Fiquei pensando sobre o disco que passa por entre o sensor. O diametro dele teoricamente influência na contagem das rpm ou estou equivocado?

O Gilii já explicou bem explicado, só tenho a acrescentar que não estamos propriamente falando de medida de velocidade (distância percorrida por unidade de tempo), mas de frequência (número de eventos por unidade tempo), neste caso, o número de revoluções por minuto. Um tacômetro é apenas um frequencímetro dedicado a uma tarefa específica.

É importante entender o que acontece com o sinal visto pelo instrumento quando variamos o diâmetro do disco e o tamanho do orifício. Imaginemos um disco de determinado diâmetro com orifício de determinado diâmetro e depois outro disco de maior diâmetro com orifício de diâmetro igual ao do disco menor. Os sinais serão assim:



     |<---        uma revolução        --->|

     +------+                              +------+
     |      |                              |      |       disco menor
/----+      +------------------------------+      +----/


     +---+                                 +---+
     |   |                                 |   |          disco maior
/----+   +---------------------------------+   +-------/


Observa-se que a frequência do sinal não varia em função do diâmetro do disco, mas mantido o diâmetro do orifício, a largura do pulso é menor para o disco maior.

A largura do pulso pode ser crítica, se muito estreito pode não ser corretamente interpretado pela eletrônica, particularmente no caso de instrumentos baseados em microcontroladores. Isto dificilmente será um prob quando se mede a rotação de coisas lerdas como o eixo árvore de um torno, mas para um spindle o bicho pode pegar ... o remédio óbvio é fazer o pulso mais largo, por meio de orifício maior, mas em alguns casos, como os spindles, isto pode trazer probs relativos ao balanceamento e neste caso é preferivel utilizar sensores por reflexão ao invés de um por interrupção como discutimos no momento.


Offline Alebe

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Re: Tacometro
« Resposta #50 Online: 17 de Dezembro de 2008, 13:22 »

Depois dessas respostas eu vou mesmo é ficar calado.  ;D

Brigado Fábio e Jorge.  ;)

Offline RAranda

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Re: Tacometro
« Resposta #51 Online: 17 de Dezembro de 2008, 21:33 »
Nobres amigos (Mestre Gilii, Sir Jorge)...

Realmente já fui convencido pelas ÓTIMAS explicações.

O que varia é a "velocidade periférica", que eu nem tinha idéia do nome, mas é isso mesmo que pensei.

Quanto mais próximo do centro (menor o círculo), maior a "velocidade periférica", mesmo mantendo-se a mesma rotação.

É isso ai, a diferença entre o "cego" e aquele que "vê", é justamente o que "é visto" (ou não).

Parabens pela orientação.

Grande abraço.

Rubens 

Offline Jorge_BH

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Re: Tacometro
« Resposta #52 Online: 17 de Dezembro de 2008, 21:48 »
Olá a todos.
Me desculpem, mas ainda não entendi como é o sensor do tacômetro. Seria uma chapa com furo que outra corre por cima? Tem foto dele? O que tá soldado na PCB no lugar do sensor?
Obrigado, gente.
Jorge

Offline Alebe

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Re: Tacometro
« Resposta #53 Online: 17 de Dezembro de 2008, 22:20 »

Jorge,
O que eu usei aqui foi aqueles optos que eram usados em drive de diskete de 5 1/4.

Funcionou, mas acredito que não são a melhor opção pra esse projeto.

Offline C N C N o w !

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Re: Tacometro
« Resposta #54 Online: 17 de Dezembro de 2008, 23:18 »
Funcionou, mas acredito que não são a melhor opção pra esse projeto.

Não são má opção não, a questão é que não são dos mais rápidos ... tome por base a rotação do disquete, 300 RPM os antigos de 5 1/4" , 360 RPM os de 3 1/2", se a memória não me falha, mas é por aí ... certamente respondem a bem mais que isso, mas para algo na faixa de milhares de RPM como um spindle e com pulsos curtos, podem não responder ...

Em casos assim eu prefiro os reflexivos e vc pode adaptar esses que usou como reflexivos. Eu costumo, para o caso de uma tupia, por exemplo, que tem uma porca hexagonal no porta pinça, pintar três faces, de modo a obter pulsos mais largos ...

Offline RAranda

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Re: Tacometro
« Resposta #55 Online: 17 de Dezembro de 2008, 23:40 »
Grande Jorge.....

Como podemos adaptar esses que foram usados (não reflexivos) para se portarem como "reflexivos"?

Na verdade eu nem sei o que é esse "reflexivo" (imagino que é por que reflitam um sinal, e para por ai meu conhecimento). eheheheheheh

Ou um que seja adequado para essa finalidade, pois, esse é um "mundo novo" para meus parcos conhecimentos.

Portanto, agradeço sua orientação.

Abraços.

Rubens

Offline C N C N o w !

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Re: Tacometro
« Resposta #56 Online: 18 de Dezembro de 2008, 00:29 »
Como podemos adaptar esses que foram usados (não reflexivos) para se portarem como "reflexivos"?

É simples Rubens, como vc pode ver, originalmente emissor e receptor são montados cara a cara, com o disco ranhurado passando em em meio aos dois. Pra usar como reflexivo, retira-se o emissor e o receptor do encapsulamento montando-os de modo a apontar para a superfície refletora,. pense em uma lanterna apontada para um espelho:



   emissor        receptor
          \      /
           \    /
            \  /
             \/
-----------------------------


A depender da velocidade de resposta e da sensibilidade do receptor, da potência do emissor e da refletividade da superfície, pode ser necessário amplificar e condicionar o sinal.

Há sensores já construídos com esta disposição, mas dá pra improvisar na boa. É coisa desse tipo que gosto de usar pra eixos de alta velocidade, a ausência de contato facilita as coisas uma barbaridade.
« Última modificação: 18 de Dezembro de 2008, 00:33 por C N C N o w ! »

Offline Alebe

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Re: Tacometro
« Resposta #57 Online: 18 de Dezembro de 2008, 00:59 »

Eu achei que eles não teriam tanta sensibilidade para funfar assim.
Mas vou tentar fazer essa adaptação com esses mesmos.

A quantidade de marcas (ou furos ) não é estipulado no programa (ou firmware)
que lê os sinais? Ou eu to boiando?

Offline Jorge_BH

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Re: Tacometro
« Resposta #58 Online: 18 de Dezembro de 2008, 07:09 »
Valeu, Alebe.
Tô quase animando a fazer um Tach desse. Fiz 2 termômetros com o PIC 628 e 84A. Nenhum funcionou. Não sei se é o programador... Então, pra começar um novo projetinho, fico desanimado.
Abraço e obrigado.
Jorge

Offline F.Gilii

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Re: Tacometro
« Resposta #59 Online: 18 de Dezembro de 2008, 08:20 »
Quanto mais próximo do centro (menor o círculo), maior a "velocidade periférica", mesmo mantendo-se a mesma rotação.
Que não fiquem dúvidas!
Quanto menor o círculo, menor será a velocidade periférica...

Fácil de entender:
num círculo de 10 mm de diametro, teremos um perimetro de 31,41mm de comprimento
num círculo de 100mm diametro, teremos 314,15mm comprimento.

Quando falamos em rpm constante, estes espaços serão percorridos no mesmo espaço de tempo.
No círculo maior, nota-se que a velocidade periférica é muitop maior, justamente para cobrir a maior distância no mesmo tempo, já que a rpm é constante

 

/** * */