Autor Tópico: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?  (Lida 8138 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline home built cnc

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 309
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre
  • Nome:: Leonardo silva fischer
  • Profissão: Engenheiro Mecanico
Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Online: 31 de Julho de 2014, 23:00 »

    Olá meu projeto prevê usar 4 motores de passo nema 23 (modelo 23HS8430) DE 18kg
    , percebi que não há esta informação em nenhum tópico , então resolvi abrir um novo,
    que tipo de cabo devo usar para garantir que não tenha problemas com interferências
    com os motores e toda a eletronica da maquina.
     

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #1 Online: 01 de Agosto de 2014, 08:48 »
Não é algo indispensável, mas se for usado permite reduzir a emissão de sinais que possam interferir em circuitos mais sensíveis do CNC (geralmente entradas de chaves de fim de curso, entradas de sensores de rotação e posição, ...).

claudiorfernandes

  • Visitante
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #2 Online: 01 de Agosto de 2014, 10:42 »
Eu também não quis abrir novo tópico, então aproveito e pego carona neste :
Existe alguma recomendação em relação ao comprimento dos cabos que vão dos drivers até os motores de passo ?
Pelo que eu pude entender até agora, os drivers são fontes de corrente e não de tensão, portanto mesmo que haja queda de tensão ao longo da fiação o driver vai compensar e manter a corrente especificada, estou muito errado ?
E entre a placa de comando (no meu caso, uma GX-USB da Nevex) e os drivers dos motores de passo, posso usar um cabo Manga de 16 vias bitola 26 AWG ? Nesse caso a distância será de no máximo uns 25 cm.
« Última modificação: 01 de Agosto de 2014, 10:55 por claudiorfernandes »

Offline home built cnc

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 309
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre
  • Nome:: Leonardo silva fischer
  • Profissão: Engenheiro Mecanico
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #3 Online: 02 de Agosto de 2014, 01:15 »
 Também estou procurando um cabo ideal , mas o 26 não é muito fino .

Offline RUBENS CAMARGO

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 829
  • Sexo: Masculino
  • Perca o sono ,mais nunca perca o sonho !!!
  • Cidade - UF: Sao Marcos / RS
  • Nome:: Rubens Madruga de Camargo
  • Profissão: Mecanico de manutençao e Tatuador
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #4 Online: 02 de Agosto de 2014, 01:24 »
Uso um 22 awg em nunca deu problema !!!!!

claudiorfernandes

  • Visitante
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #5 Online: 02 de Agosto de 2014, 11:14 »
Também estou procurando um cabo ideal , mas o 26 não é muito fino .

Não entendi, Leo... Você está perguntando se (ou afirmando que) o cabo é fino ?

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #6 Online: 02 de Agosto de 2014, 11:27 »
Existe alguma recomendação em relação ao comprimento dos cabos que vão dos drivers até os motores de passo ?
Pelo que eu pude entender até agora, os drivers são fontes de corrente e não de tensão, portanto mesmo que haja queda de tensão ao longo da fiação o driver vai compensar e manter a corrente especificada, estou muito errado ?

Realmente, pelo fato de um driver do tipo "chopper" ser um regulador de corrente, a resistência do cabo não afeta a corrente no motor.  Mas, cabos muito finos apresentarão perda mais elevada. Na verdade, um cabo apresenta além da resistência, a (auto) indutância. A auto indutância (entre 3 a 10 microhenries, dependendo da bitola e comprimento do fio) associada ao sinal de frequência mais alta (40KHz) do driver, apresenta uma reatância da ordem de alguns ohms, que pode gerar razoável queda de tensão, limitando a tensão disponível no motor (pois: Vmotor = Vfonte - Vcabos e considerando que a tensão da fonte é limitada e a queda de tensão no driver é baixa). Quanto mais fino o fio, maior a resistência e a indutância do cabo. Para uma corrente de alguns amperes no motor eu usaria um cabo de 1,5 mm2 de seção (16 AWG).

E entre a placa de comando (no meu caso, uma GX-USB da Nevex) e os drivers dos motores de passo, posso usar um cabo Manga de 16 vias bitola 26 AWG ? Nesse caso a distância será de no máximo uns 25 cm.

Nesse caso, sendo um sinal de baixa potência e não de acionamento do motor à corrente constante, um fio mais fino (mas não muito) passa a ser interessante, devido a menor capacitância, o que "carrega" menos o sinal de saída da placa USB. Uma bitola de 22 a 26 AWG seria recomendável. Uma capacitância mais alta na saída "arredonda" o sinal digital da placa USB e pode até reduzir sua amplitude se a impedância de saída da placa USB for alta, com amplitude menor, o acionamento do driver pela placa USB poderá ficar deficiente.
« Última modificação: 02 de Agosto de 2014, 11:48 por minilathe »

Offline cyberax

  • Célio
  • Fuso
  • **
  • Posts: 123
  • Sexo: Masculino
  • Resistance is futile.
    • CYBERAX
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #7 Online: 02 de Agosto de 2014, 11:29 »
Também estou procurando um cabo ideal , mas o 26 não é muito fino .

Use "CABO DE COMANDO" conhecido também como "CABO DE CONTROLE", é um cabo multivias e tem vários fabricantes e é relativamente fácil de encontrar, largamente utilizado em automação industrial


Citar
Dados Construtivos:
Condutor: Corda de fios de cobre nu, classe 2 ou 4 de encordoamento, conforme NBR NM 280.
Isolação: PVC ou PE.
Condutor Dreno: Corda de fios de cobre estanhados, de seção 0,50 mm², classe 2 de encordoamento, conforme NBR NM 280, presente nos cabos que possuem blindagem em fita de poliéster aluminizada.
Identificação Veias pretas numeradas.
Reunião Veias torcidas em coroas alternadas.
Blindagem Se presente, pode ser do tipo fita de poliéster aluminizada ou trança de cobre.
Separador:
Cobertura: PVC.

claudiorfernandes

  • Visitante
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #8 Online: 03 de Agosto de 2014, 21:34 »
Muito obrigado, Minilathe !
E desculpe por só responder hoje !

Offline mulapreta

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1750
  • Sexo: Masculino
  • Não vá dizer que sou isso, aquilo.. porque sou...
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #9 Online: 03 de Agosto de 2014, 22:53 »
Também estou procurando um cabo ideal , mas o 26 não é muito fino .

Não entendi, Leo... Você está perguntando se (ou afirmando que) o cabo é fino ?

Eu entendi. Como tem um  ponto final no fim da oração, está afirmando que o cabo é muito fino. Se tivesse um ponto de INTERROGAÇÃO no final da oração estaria perguntando.

Mas como estamos no Brasil, e a "Educação" não é levada a sério, conclui que também fiquei na dúvida...

Edson


Offline home built cnc

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 309
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre
  • Nome:: Leonardo silva fischer
  • Profissão: Engenheiro Mecanico
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #10 Online: 05 de Agosto de 2014, 00:59 »


    O que eu quis dizer , é que na minha opinião, este fio é muito fino , pois no meu
    caso , o motor nema 23- 18 kg os fios tem um diâmetro de 1 mm e pelo que interpretei
    do que os colegas mais experientes comentam é que o ideal seria um fio de igual
    diâmetro ou maior.

Offline home built cnc

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 309
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre
  • Nome:: Leonardo silva fischer
  • Profissão: Engenheiro Mecanico
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #11 Online: 05 de Agosto de 2014, 01:11 »
Correção estou me referindo aos motores ,os cabos que vão dos drives até os motores.

 

Offline home built cnc

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 309
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre
  • Nome:: Leonardo silva fischer
  • Profissão: Engenheiro Mecanico
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #12 Online: 20 de Agosto de 2014, 23:24 »

   Tentei comprar o cabo para os motores de passo de meu projeto de  maquina plasma
   mas me deparei com um problema , ao pegar na mão o cabo de comando 4 vias blindado
   percebi que ele era muito duro , a esteira não vai suportar então o que fazer pois vou usar
   uma fonte de alta frequencia CUT-40 , que pode causar interferência .

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #13 Online: 20 de Agosto de 2014, 23:48 »

   Tentei comprar o cabo para os motores de passo de meu projeto de  maquina plasma
   mas me deparei com um problema , ao pegar na mão o cabo de comando 4 vias blindado
   percebi que ele era muito duro , a esteira não vai suportar então o que fazer pois vou usar
   uma fonte de alta frequencia CUT-40 , que pode causar interferência .

Acho que eu ainda não comentei isso, sendo a alimentação do motor de passo uma tensão / corrente relativamente elevadas, o cabo de alimentação do motor não precisa ser necessariamente blindado, a blindagem no cabo do motor de passo se justifica para reduzir a emissão de interferência por parte da alimentação do motor sobre outros sinais (p. ex.: sobre as entradas de chaves de fim de curso, entrada de comando do driver, ...). Nesses sinais é mandatório o uso de cabos blindados.

Ao invés de interferência, o termo mais adequado é Compatibilidade Eletromagnética (EMC) - http://pt.wikipedia.org/wiki/Compatibilidade_eletromagn%C3%A9tica, pois há sinais que ora interferem, ora  são "vítimas" da interferência. Num sistema complexo (com motores, fontes, placas, módulos de potência, cabos, sensores, chaves, ....), cabe então reduzir a interferência mútua, de modo que o sistema opere conforme o esperado.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re: Cabo para motor de passo , blindado é melhor ?
« Resposta #14 Online: 21 de Agosto de 2014, 10:33 »
Gil,

 Se eu tenho cabos de um motor de passo afetando o sinal de um fim de curso, por exemplo. Tanto faz blindar ou os cabos do motor, ou o cabo do sinal, certo?  Ou existe alguma vantagem em se blindar algum preferencialmente?

 

/** * */