Autor Tópico: Consumo de corrente em motores de passo ...  (Lida 11447 vezes)

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Offline Rudolf Waller

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Consumo de corrente em motores de passo ...
« Resposta #45 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:16 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"
O que eu vejo ai ?

Vejo que do lado que tem o chopper, acionado, a corrente é positiva e induz no outro lado, que esta aberto, corrente negativa ... na alimentação temos a soma das duas, positiva e negativa ... Certo ou errado ???

Corretíssimo :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #46 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:22 »
Citação de: "Mac_RC"
Efeito transformador, pois as bobinas estão sob o mesmo nucleo, é normal que ao acionar uma bobina, induza corrente inversa na outra, não é isto que faz um transformador ???

Sim, é isso mesmo. Só que as espiras estão enroladas em sentido contrário, ou seja, (tente imaginar cada "m" como algumas espiras)

A - mmmmmmm - T - mmmmmmm - B

A corrente quando circula de T para A gera um campo magnético que faz uma corrente circular de B para T. A corrente entra por um lado e sai pelo outro mas, se olharmos o enrolamento como se estivesse esticado, percebemos que o sentido não se altera.

É como se fosse um auto-transformador :)
Citar

Cade a BMW ??? ... heheheee

Acabaram as BMWs. Pode ser uma Mercedes? Tem um ônibus circular que vai passar daqui a pouquinho :D

Abraços,
Rudolf

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Consumo de corrente em motores de passo ...
« Resposta #47 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:24 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"
agora na minha opinião, cai por terra a teoria do Rudolf, de que o motor consome mais do que puxa da fonte ... pelo menos é isto que os graficos mostram ...

Olhando as curvas, será que cai mesmo?

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #48 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:26 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"
O meu receio é que este motor (o consumo dele) que o Mac está usando, está bem no limite mínimo de emprego desse circuito, pois é baseado no L297...e isso poderia falsear algum resultado
Acho que o ideal seria testar com motores ou cargas um pouco maiores...

Você tem toda razão (que novidade) :)
Quanto maior a corrente do motor e a tensão da fonte, mais perceptível é o processo em si.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #49 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:28 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Acho que você está tentando mostrar o que o Alain nos mostrou em  forma de desenho em uma das reuniões na masmorra...

Calma, o motor ainda está parado, e o processo que o monsieur Alain nos mostrou é com ele girando. Aguardemos :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #50 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:33 »
Eu não sei onde se pretende chegar com isto, mas vamos la, hoje e amanha estou com uma carne de pescoço para destrinchar e não estou com muito tempo, mas assim que terminar, vou deitar (acho que vai doer ... hehehee) sobre isto ...

Tenho como medir a corrente em RMS direto no cinistroscopico, alias medição 100% confiavel ...

Amanha recebo motores maiores, quatro com 16 anos e um que tem mais de 40 anos ... heheheeeee

Vamos ao fundo dos picos indesejaveis, destruição aos picos, morte aos picos, fim do ruido, iiiiii ... desculpem me exaltei ... heheheee

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« Resposta #51 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:37 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"
agora na minha opinião, cai por terra a teoria do Rudolf, de que o motor consome mais do que puxa da fonte ... pelo menos é isto que os graficos mostram ...

Olhando as curvas, será que cai mesmo?

Abraços,
Rudolf


Sim Rudolf, e a prova podera vir na leitura das correntes RMS no motor e na fonte ... aguardemos os proximos capitulos ... heheheeee

As curvas ja mostram isto, mas nada como mostrar dois paus, vai que um não funfa, taca o outro ... heheheeee

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #52 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:43 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Porque os sinais mostrados no osciloscópio do Mac são diferentes (em aparencia) que estes do Jorge - A não ser pela frequencia do PWM - que na placa do Jorge está em 6 KHz - parece que estes são mais "limpos"

Cada osciloscópio tem uma maneira um pouco diferente de fazer a aquisição dos sinais, além da configuração de mostrar os picos ou não.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #53 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:52 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"

Sim Rudolf, e a prova podera vir na leitura das correntes RMS no motor e na fonte ... aguardemos os proximos capitulos ... heheheeee

Sabe o mais irônico de toda esta questão da diferença das correntes? Não conheço lhufas de motor de passo, corrente, ... O pouco que sei foi graças ao empurrão do Sir Jorge, do mestre Fabio e o que vi (e medi) aqui em casa. E sempre percebi (e medi) esta diferença. Para mim é a coisa mais normal do mundo.

Por não ter absolutamente nenhuma experiência, tentei explicar (e comprovar) da melhor maneira possível o que via aqui.

As fotos que pedi para você tirar foram algumas das telas que mais quebrei a cabeça. Não satisfeito, coloquei componentes (principalmente diodos) em diversos pontos do Smile, tentando entender e melhorar o circuito. Sugiro que faça o mesmo. Você vai ter outras supresas :)

Lembra-se do Mosfet killer? Não foi a toa o apelido :)

Santa inguinorança :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #54 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:21 »
Rudolf,

Os picos que você cita estarem do mesmo lado, na realidade não estão é a freqüência deles que e bem alta ... abrindo bem o sinal da para ver ... em outras palavras não tem nenhuma anormalidade ...

Acho que devemos ir a fundo em qualquer coisa, desde que tenhamos metas e objetivos a serem perseguidos ... me desculpe, mas não sei qual é o seu ... o meu é apenas ser um rapaz, latino americano, sem dinheiro no bolso bla bla .... heheheeee

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« Resposta #55 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:39 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Porque os sinais mostrados no osciloscópio do Mac são diferentes (em aparencia) que estes do Jorge - A não ser pela frequencia do PWM - que na placa do Jorge está em 6 KHz - parece que estes são mais "limpos"

Cada osciloscópio tem uma maneira um pouco diferente de fazer a aquisição dos sinais, além da configuração de mostrar os picos ou não.

Abraços,
Rudolf


Rudolf,

Não concordo !  de novo ? o cara chato ... heheheee

Mas todos os osciloscopios tem a obrigação de mostrarem o mesmo sinal, o que esta diferente é o circuito de ambas as analizes ... observe que o Jorge postou um circuito provido de snuber que não possuo em minha placa ... este circuito é para eliminar os picos e deixar os sinais limpinhos como estão, alias isto sim foi uma informação preciosa ... heheheee

Um snuber bem calculado deixa o sinal como uma luva, é o que pretendo fazer nas proximas placas ... se tiverem proximas placas ... heheheee

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« Resposta #56 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:44 »
Fiz uma mediçãozinha rapida aqui, tirando a corrente RMS da fonte e de uma das bobinas ...

Constatei o seguinte :

Na bobina medi 163 milivolts RMS
Na Fonte medi 328 milivolts RMS

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #57 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:54 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"

Os picos que você cita estarem do mesmo lado,

Fiquei sem saber quais são estes picos (a esta hora tou quase vesgo)... Qual foi a frase em que citei estes picos do mesmo lado?
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na realidade não estão é a freqüência deles que e bem alta ... abrindo bem o sinal da para ver ...

Ainda tou boiando (ainda bem que não estou fedendo, senão iam me confundir com outra coisa)...

Todo pico tem freqüências com suas respectivas amplitudes, durações, forma de caimento, ...
Citar

em outras palavras não tem nenhuma anormalidade ...

Anormalidade... Nos comentários que fiz, apenas coloquei diversas perguntas para que nos ajudássemos a entender o que costuma ocorrer, e não algo sem compreensão :) Repare que tem muitas questões que muitos conhecem, e outras que não são tão comuns assim.
Citar

Acho que devemos ir a fundo em qualquer coisa, desde que tenhamos metas e objetivos a serem perseguidos ... me desculpe, mas não sei qual é o seu ... o meu é apenas ser um rapaz, latino americano, sem dinheiro no bolso bla bla .... heheheeee

Somos dois, então :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #58 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:57 »
Citação de: "Mac_RC"

Não concordo !  de novo ? o cara chato ... heheheee

Mas todos os osciloscopios tem a obrigação de mostrarem o mesmo sinal, o que esta diferente é o circuito de ambas as analizes ... observe que o Jorge postou um circuito provido de snuber que não possuo em minha placa ... este circuito é para eliminar os picos e deixar os sinais limpinhos como estão, alias isto sim foi uma informação preciosa ... heheheee

:)

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« Resposta #59 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 21:59 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Grande Reinaldo,

As fotos que pedi para você tirar foram algumas das telas que mais quebrei a cabeça. Não satisfeito, coloquei componentes (principalmente diodos) em diversos pontos do Smile, tentando entender e melhorar o circuito. Sugiro que faça o mesmo. Você vai ter outras supresas :)

Abraços,
Rudolf


Rudolf,

Voce quer ver sinais esquisitos ? Comece a trabalhar com corrente alternada em transformadores de solda, ai tu vai ver sinal esquisito a dar com pau ... se não bastar, bote em uma industria como a volks, por exemplo, e faça o seu produto funcionar com 4 contatores batendo na alimentação, a uma temperatura de 50° ... se sair do ar não vende ... heheheeeee

Analize qual dos sinais (se é que aquilo eram sinais) tirou a sua CPU do ar ...  heheheeee

Eu (Soltronic) vendi 500 comandos para a volks, então acho que sei um pouco de sinais esquisitos ... heheheee

 

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