Autor Tópico: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR  (Lida 21926 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #30 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 07:09 »
Souza,

Não tenho certeza, mas me parece que o tal cilindro deve ser feito com uma certa espessura, isto é, não se pode usar uma folha de lata para fazer isso...

O diametro interno deve ser o suficiente para deixar o rotor passar livremente, mas sem muitas folgas - talvez algo com 0.5mm de folga...

O cilindro deve ser posicionado em cima do estator, e quando estiver empurrando o rotor para dentro, cuidado para não deixar o cilindro se deslocar pata longe do estator...

Esta explicação foi me dada pelo Jorge, e eu já desmontei um motor de passo assim e remontei e não percebí diferenças depois de montado, mas não garanto nada, pois não tenho como avaliar as reais consequencias disso...



Offline Souza_Neto

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #31 Online: 18 de Fevereiro de 2008, 01:00 »
Ok Professor Fabio,

Muito obrigado pelas dicas.

Souza Neto

Offline vladbieef

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #32 Online: 26 de Julho de 2008, 03:00 »
Tenho três motores
Astrosyn  23lm-c705-02
34 vdc
7.2 va
1.8 deg/step
Entre A1 e A2 - 3,4 ohms
Entre COM 1 e A1 -2,1 ohms
Entre COM1 e A2 - 2,1 ohms

Entre B1 e B2 - 3,4 ohms
Entre COM2 e B1 - 2,1 ohms
Entre COM2 e B2 - 2,1 ohms

Devo dividir o valor encontrado entre COM 1 e A1 por dois ?
Achando 1,05 ohms ?
E aplicá-los na calculadora que disponibilizou preenchendo apenas 1,05 ohms e 7,2 va no lugar de Watts e clicar em cauculate?
Achando 2.74955 V e 2.61861 A ?
Depois devo regular com o trimpote da minha cnc3ax medindo a placa (parte lógica e tensão para os motores - sem colocar os motores), e colocar o NEGATIVO do multímetro no TERRA (-V da alimentação da parte lógica), e o POSITIVO no pino 15 do L297, regulando o trimpot ate achar 0,25 V ? (na minha cnc3ax os resistores são de 1 ohm 5w e os transistores são irf 640 já com as modificações ).
E qual a fonte que vcs me sugerem para alimentar os três motores ?
Pode ser uma de uns 40 v ?
por quantos A ?

Offline Alebe

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #33 Online: 26 de Julho de 2008, 15:15 »
O que vc precisa ter certeza é da corrente por fase do motor.

Citar

Astrosyn  23lm-c705-02
34 vdc
7.2 va

Mas esses valores de tensão e corrente que passou desse motor não batem com a tabela que tenho aqui,
que indica 3V e 2,4A.

Com esse valor de corrente (2,4A) bastaria regular para 0.24V o multímetro.

Offline vladbieef

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #34 Online: 27 de Julho de 2008, 04:22 »
Os únicos dados que o motor tem em sua etiqueta são
 Astrosyn  23lm-c705-02
34 vdc
7.2 va
Não tem a amperagem
Já tentei achar especificações desse motor sem sucesso
Ate achar o post do Edu Lopes na pagina anterior a essa
Esses cálculos eu fiz me baseando no tutorial do Edu Lopes na pagina anterior a essa onde dizia
“Beleza... Achamos a sequência dos fios, determinamos as fases mas ao olharmos na etiqueta do motor, descobrimos que lá não tem os dados necessários para o ligarmos dentro das especificações exatas de corrente para que ele não "frite"...
Ou seja.. Está escrito por exemplo 34V - 7.2VA, como num motor que tenho aqui....
E agora?
Não façam como eu: confundir este 7.2VA com corrente...  Não tem nada a ver...
Se lascarem 7.2A no bichinho, ele torra na hora...
Bom..  mas e aí?
Fazer o que? Há..  rs..   Procurar na net..  Vai que tenha datashits dele por aí.. 
Não tem..  Não adianta procurar..  estes motores são fabricados para funções específicas e não encontra-se na net nem em nenhum lugar informações sobre ele....
Há.. podemos então jogar o coitadinho no lixo..  Não tem como liga-lo...
Errado: Tem sim...  Como? 
Resposta: descobrindo a corrente que ele aceita. Simples assim....
Mas como? hehehehe
Bom...  Tenham, neste momento, um santo forte do teu lado...
Basta rezar para ele, que ele te ajuda...
Da mesma forma que São Longuinho nos ajuda quando perdemos, por exemplo a chave da porta, quando chegamos meio tontos, alta madrugada e temos que ficar lá na varanda dando pulinhos no escuro e pedindo para São Longuinho nos ajudar a encontrar a chave, podemos fazer também no caso de correntes desconhecidas de motores de passo.
E agora vou dizer o nome do Santo especialista nestes assuntos:
São Jorge....  rs...
Pois é..  São Jorge é especialista não só neste, mas em vários outros assuntos...
Mas neste é mestre...
Vejam a resposta que ele me enviou, no dia em que eu estava aqui na maior aflição, querendo descobrir as correntes deste motor:

*Obs: Estou postando a mensagem que ele me mandou abaixo, sem o consentimento explícito dele, pois não consegui fazer com que ele arranjasse um tempinho esta semana para autorizar, mas tenho a certeza de que ele não vai brigar...  Afinal, isto vai dirimir dúvidas, que acredito a maioria das pessoas tem, ao dar de cara com motores sem especifiçações de tensões e corrente em suas etiquetas...


Edu,
 
a informação relevante é o 7,2VA, alguns motores trazem marcada a tensão do chopper e não a nominal, são motores feitos sob encomenda ...
 
A maneira mais fácil de determinar a tensão e corrente nominais é a seguinte:
 
Meça a resistência do enrolamento e use a calculadora pra determinar a tensão e corrente nominais:
 
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/ohmslaw.htm
 
 
Atenção: VA é potência reativa mas pode usar neste caso como potência ativa (watts). A potência registrada na etiqueta deve ser a total, com duas fases energizadas, portando divida a resístência encontrada por dois. Quando medir a resistência, assegure-se de que mede a que corresponde a uma fase, ou seja, entre o comum e um dos extremos, entre COM1 e A1, por exemplo:
             +-----/\/\/\-----o A1
             |
COM1 o--+
             |
             +-----/\/\/\-----o A2
 
 
             +-----/\/\/\-----o B1
             |
COM2 o--+
             |
             +-----/\/\/\-----o B2
 
 
Entre A1 e A2 ou B1 e B2 a resistência será dobrada ... o que deve usar para o cálculo é a resistência COM1<-> A1 / 2
 
Uma vez determinados tensão e corrente nominais, alimente o motor sob estas condições (parado) e verifique a temperatura.
 
 
Há outras duas maneiras de determinar as condições de operação:
 
1. Verificar em que ponto (com qual corrente) o torque estático não mais aumenta com o aumento da corrente. Este método baseia-se na saturação do circuito magnético, é bastante preciso.
 
2. Verificar em que ponto a temperatura atinge o limite (em torno de 100 graus). Este método é aproximativo.
 
 
Tanto em um caso como no outro, aumenta-se progressivamente a corrente até o limite, medindo-se a cada intervalo.
Abs
Jorge L.

Espero que a novelinha acima venha ajudar alguém, que, mais dia menos dia, terminará com um destes motores desconhecidos nas mãos..
e também agradecer a Sir Jorge Lourenço da Armadura Dourada pela aula...

Abração a todos,

Eduardo”
Será que fiz os cálculo errados ?
E deixa-me abusar um pouco da sua experiência
Posso prender minha cnc3ax no próprio gabinete do PC ?
 Posicionado a cnc3ax atrás da placa mãe mais por fora do gabinete?
 E alimenta La com a mesma fonte que liga o PC ? (parte lógica não os motores )
 Ou vou ter algum problema de interferência ?
E claro respeitando o isolamento da cnc3ax com o gabinete.
Dês de já agradeço por responder minha duvida

Salsicha

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #35 Online: 27 de Julho de 2008, 09:37 »
Vou le dar uma forcinha... sabendo a tensão e medindo a resistência elétrica voce vai usar a seguinte tabela para saber o que leh falta !


Offline vladbieef

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #36 Online: 27 de Julho de 2008, 21:13 »
Vou le dar uma forcinha... sabendo a tensão e medindo a resistência elétrica voce vai usar a seguinte tabela para saber o que leh falta !


Salsicha

Quando adquirir esses motores também pensava assim  I=W/E o que daria  I=7.2/34 I=0.211 acho que e isso não lembro mais

Mas descobri que não se pode usar esse tipo de calculo para interpretar dados de algumas etiqueta de alguns motores de passo.

Então descobri a explicação do Edu Lopes na pagina anterior e estou tentando usar o método que ele postou e gostaria de saber se executei o método certo.

Muito obrigada pela sua resposta rápida e prestativa.

Aproveitando sua atenção gostaria de saber sua opinião sobre outras duvidas

Posso prender minha cnc3ax no próprio gabinete do PC ?
 Posicionado a cnc3ax atrás da placa mãe mais por fora do gabinete?
 E alimenta La com a mesma fonte que liga o PC ? (parte lógica não os motores )
 Ou vou ter algum problema de interferência ?
E claro respeitando o isolamento da cnc3ax com o gabinete.

Dês de já agradeço por responder minha duvida

Salsicha

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #37 Online: 28 de Julho de 2008, 10:34 »
Se eu fosse você não colocaria a placa dentro do PC, apesar de ser uma ótima idéia, usar a fonte do PC para alimenatar os drives mas isso "com certeza causaria transientes" e "poderia causar algum funcionamento anormal", ou qualquer coisa estranha tanto no pc como na placa, você até pode colocar a placa no seu PC, mas evite de usar a mesma fonte.
O ideal é que você faça uma caixinha onde possa colocar uma ventoinha alaganto a caixa com ar fresco, para refrigerar os dissipadores.

espero ter ajudado

Abraço

Offline vladbieef

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #38 Online: 28 de Julho de 2008, 16:55 »
Se eu fosse você não colocaria a placa dentro do PC, apesar de ser uma ótima idéia, usar a fonte do PC para alimenatar os drives mas isso "com certeza causaria transientes" e "poderia causar algum funcionamento anormal", ou qualquer coisa estranha tanto no pc como na placa, você até pode colocar a placa no seu PC, mas evite de usar a mesma fonte.
O ideal é que você faça uma caixinha onde possa colocar uma ventoinha alaganto a caixa com ar fresco, para refrigerar os dissipadores.

espero ter ajudado

Abraço
resolvi usar uma fonte independente para ligar a placa e dois cooler  e uma independente para os motores e vou colocar a cnc3ax longe do gabinete para evitar qualquer problema vai ficar uma zona + não vai me dar dor de cabeça

obrigada meu amigo.

Adriano

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #39 Online: 28 de Setembro de 2008, 11:44 »
Olá ,

Preciso de ajuda para ligar motor . Anexo datashets do meu motor ,pois já tentei de como pensava que sweria mas não funciona.

A minha placa é uma CNc3Ax que acabei de montar para trabalhar com mach, pois tinha estes mesmos motores a trabalhar com TURBOCNC em Phase drive com placa de "Lravador".
E parti do mesmo principio para ligação só que não rodam , calivrei no pino 15 do l297 a voltagem correcta .

Mas na hora do sinais de eles só vibram mas não rodam o que estará mal.


Liguei assim:

eixo x

LA----  BLACK/WHITE & RED/WHITE

A----- RED
B----- GREEN
A*--- BLACK
B*--- YELLOW
LB---- WELLO/WHITE & GREEN/WHITE

OBRIGADO

Offline Alebe

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #40 Online: 28 de Setembro de 2008, 12:32 »
A princípio esta certa a ligação dos fios.

O que pode estar errado é a configuração do mach.

Veja se na janela de config dos pinos esta desse jeito:

X step pin 2
X dir pin    3
Y step pin 4
Y dir pin    5
Z step pin 6
Z dir pin    7
« Última modificação: 28 de Setembro de 2008, 18:09 por Alebe »

Adriano

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #41 Online: 28 de Setembro de 2008, 17:54 »
Obrigado Alebe ,

Mas o meu problema já resolvi , era o meu multimetro que não estava a dar a voltagem correcta. Utlizei outro para confirmar e ficou direito pois achava que os motores queriam rodar e não tinham força.

Agora é só estudar o mach para tirar o maximo de proveito.

De qualquer forma obrigado pela disponibilidade de ajuda.

Abraços
 

Offline berabao

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socorro - motor 5 fios
« Resposta #42 Online: 01 de Janeiro de 2009, 14:42 »
olá galera, estou "juntando coisas" para fazer uma maquina para corte de chapas e, "garimpando" motores usados encontrei alguns motores retirado de uma maquina de tecelagem, e não consigo informações sobre eles. ajudem um desesperado...

Modelos : 4TK25GK.. , 2IJ3GB.., 3GK180K, 4IK25GN.., 5IK60GS..

eis as fotos dos brutos..

Offline C N C N o w !

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Re: socorro - motor 5 fios
« Resposta #43 Online: 01 de Janeiro de 2009, 17:19 »
... não consigo informações sobre eles ...

É mesmo difícil ... talvez tenha que fazer alguns ensaios pra determinar as características básicas ...

à primeira vista parecem mais com servos do que com motores de passo, apesar do número de fios ...

Se possível, mande fotos mais claras das etiquetas ...

Offline Márcio

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #44 Online: 30 de Outubro de 2009, 19:56 »
Ola!
Alguem poderia me passar a sequencia para ligar os fios do motor de 15 kgs da akyiama na minha placa cnc3ax.
As cores são preto,vermelho,azul,verde,amareloe branco.
Obrigado