Autor Tópico: Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)  (Lida 5384 vezes)

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Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Online: 18 de Fevereiro de 2016, 09:43 »
Bom dia pessoal.
Procurei um pouco na net sobre HOLDING torque e nada de achar respostas.
Foi um achado! Motores de 8kgf por 25 reais cada, porém sao 8kgf de HOLDING TORQUE.
Gostaria de sanar esta duvida.
O tal do holding torque, seria o nosso torque efetivo?

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #1 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 10:23 »
Pessoal, as especificações do motor.
Ângulo Passo: 1,8 °
Voltagem (V): 12
Corrente (A): 0,4
Resistência (Ohms): 30
Indutância (MH): 60
L0 Dimensão (mm): 56
L1 Dimensão (mm): 21
Torque de retenção (kg.cm): 8,0
Fios de controle: 6
Isolamento resistente: 500V DC 100 MOhm Min
Isolamento Força: 50Hz 1minute 500V Min
Temperatura ambiente: -20 ° C ~ 50 ° C
Aumento da temperatura: 80 ° C Max.
Radial Brincar: 0,02 milímetros Max.
Fim de jogo: 0.1-0.3mm


essa amperagem procede? 0,4A é bem pouco nao?

Offline minilathe

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #2 Online: 18 de Fevereiro de 2016, 20:56 »
Holding toque, ou torque de retenção, é o torque gerado pelo motor parado.

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #3 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 00:10 »
Ola Minilathe, tudo certo?
Ate esta parte eu entendi rsrs.
Mas para descobrir quanto ele consegue "puxar" ou seja o torque efetivo ou em movimento, como eu faria para saber? se ele possui 8kg parado, ele nao teria os mesmos 8kg em movimento?
agradeço a disposição em me ajudar  :)

Offline minilathe

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #4 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 07:54 »
Ate esta parte eu entendi rsrs.
Mas para descobrir quanto ele consegue "puxar" ou seja o torque efetivo ou em movimento, como eu faria para saber? se ele possui 8kg parado, ele nao teria os mesmos 8kg em movimento?

A não ser que a rotação seja muito baixa, em movimento, nenhum motor de passo produz o torque de retenção, ou torque estático.

TODOS os motores de passo possuem curvas de torque x rotação, onde o torque se reduz com a rotação. Os fabricantes de motor de passo fornececem essas curvas, onde podemos ter uma idéia do torque com a rotação.

Mas, ressalto que, as curvas fornecem uma noção aproximada do torque, considerando que seu motor deverá operar, certamente, em condições diferentes daquelas em que foram determinadas as curvas do fabricante. Essas curvas dependem das condições de acionamento do motor.

O desempenho de um motor de passo depende de uma série de fatores, tais como: tensão de alimentação, corrente imposta pelo driver, modo de acionamento (meio passo, passo cheio, micropasso), tipo de driver (chopper, tensão constante, corrente constante não chaveada, ...), temperatura de operação.

As curvas dos fabricantes foram determinadas em bancada de testes, usando uma certa condição de acionamento fixa (por exemplo, uma certa tensão de alimentação e usando um tipo de driver). Portanto, se você usar uma condição distinta, terá resultados diferentes.

Mas, algumas coisas pode-se prever conhecendo a física e o modelo elétrico de um motor de passo. O que vai acontecer ao alterar determinado parâmetro do motor, por exemplo, sabemos que o torque aumenta com a corrente. Também aumenta muito com a tensão, em velocidades elevadas. O quanto aumenta, aí depende... São necessários testes em bancada.

Além disso, o resultado final, que é o desempenho do motor, ser suficiente e aceitavelmente rápido na movimentação de um CNC ou de outra carga mecânica. Vai depender de outros fatores atuando em conjunto com o motor, tais como, o momento de inércia dos fusos, o peso das massas a serem movidas, a curva de aceleração imposta, os atritos existentes no sistema, o tipo de atrito (estático, dinâmico).

Em resumo, não é uma simples equação matemática obtida a partir de um modelo físico aproximado.
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2016, 09:03 por minilathe »

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #5 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 09:09 »
Muito bem explicado.
Então quando compramos um motor de "10kg" dificilmente ele ira puxar os 10kg no movimento da maquina, basicamente seria isso?
Na sua opinião, o motor com as especificações acima, desde que devidamente alimentado, acha que há potencial para uso em cnc, para recorte de madeira e plástico...?

Offline Euclides Júnior

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #6 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 10:00 »
Aproveitando o tópico
Gill, comprei este motor como se fosse de 36kg, ainda nao chegou, mas no datasheet dele esta 3.6kg teria como me esclarecer porque algums fabricantes colocam 36kg cm² e outros 3.6kg cm²?
Abs.
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Offline minilathe

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #7 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 12:33 »
Então quando compramos um motor de "10kg" dificilmente ele ira puxar os 10kg no movimento da maquina, basicamente seria isso?

Sim.

Quando um fabricante informa que seu motor fornece 10 kgf.cm de torque, e se o mesmo for honesto, quer dizer que você pode colocar um carretel de 20 mm de diâmetro (Raio=1 cm), com um cabinho de aço (tipo corda de violão), e pendurar um peso de 10 kgf que o mesmo não cairá com o motor parado e alimentado conforme o manual do fabricante, dados de seu motor, com uma tensão de 12V e vai consumir 0,4A.

Se o motor começar a girar, o torque vai reduzindo. O quão menor, dependerá da rotação e da eficiência de seu sistema de acionamento (tensão de alimentação, driver, ...)

Na sua opinião, o motor com as especificações acima, desde que devidamente alimentado, acha que há potencial para uso em cnc, para recorte de madeira e plástico...?

Depende, esta pergunta é meio vaga!!

Se for usar seu CNC para recortar peças pequenas e bem lentamente, um motor de passo "pequeno" atende.

Você deve pensar em números e estabelecer o que efetivamente quer obter, quanto mais detalhados forem os dados, melhor.

Ou seja,precisa determinar a produção que pretende ter (peças por hora), qual a profundidade de corte (espessura da peça), pretende cortar num só passe ou pode ser em várias passadas? Qual a extensão de corte (perímetro) de cada peça? Qual o material (que tipo de madeira, dura, macia e de plástico, ...)?

Offline minilathe

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #8 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 12:42 »
Aproveitando o tópico
Gill, comprei este motor como se fosse de 36kg, ainda nao chegou, mas no datasheet dele esta 3.6kg teria como me esclarecer porque algums fabricantes colocam 36kg cm² e outros 3.6kg cm²?
Abs.
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Euclides,

Lendo o datasheet que enviou, o torque de retenção (holding torque) de seu motor é 9,3 N.m, que equivale a aproximadamente 0,93 x 100 kgf.cm = 93 kgf.cm.

O que você leu com a unidade kg.cm2 é o momento de inércia do rotor do motor.
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2016, 12:44 por minilathe »

Offline Euclides Júnior

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #9 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 12:55 »
Gil comprei ele de uma empresa que arremata lote de peças em leilão da PF. ele não entende nada das peças que tem, comprei 3 motores dele como se fosse de 36kg a 250 dilminhas, novos já tinha comprado um menor antes de 30kg a 200 dilminhas ate achei estranho ele me falou que estes motores eram quase o dobro do tamanho do outro que ele me vendeu e pesavam 4.500gm cada um, só o sedex ficava por 220,00 ai optei por pac a 87,00, pelo visto foi uma ótima compra pena que ele não tem mais.
Obrigado pela informação
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Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #10 Online: 19 de Fevereiro de 2016, 18:13 »
Euclides bem bacana seu motor. Mini lathe então os motores que são bastante vendidos no ml para as impressoras 3d, dizem ter 4kg (geralmente eles pegam o holding torque) no final das contas são dados "erronios"?

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Offline F.Gilii

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #11 Online: 20 de Fevereiro de 2016, 11:39 »
Cezar,

A coisa é mais ou menos assim:
Dependendo de como pretende transformar um movimento rotativo (eixo do motor) em movimento linear, como o carro de uma máquina, voce terá o que se chama de "vantagem mecânica".

Por exemplo, quando se usa um fuso colocado no eixo motor, a vantagem mecânica é a rosca do fuso em sí - quanto menor for o passo, maior a vantagem, mas lembre-se que sempre há ganhos e perdas - ganha-se em torque (ou força) disponível para realizar um trabalho mas perde-se em velocidade de deslocamento...

Existem diversas formas de se transformar os movimentos - por correias dentadas, por engrenagens, por fusos, correntes, cabos etc - todas tem vantagens e desvantagens - sempre.

Dependendo do tipo de trabalho que queira fazer, do tamanho físico da máquina se opta por uma ou outra alternativa - e as características do equipamento e trabalho é quem apontam para o torque do motor que deverá usar, então eu começaria pensando no que quero fazer, como quero fazer e quais as necessidades de exatidão que preciso (o pessoal chama de precisão) para o trabalho - daí determino qual será a melhor ou mais adequada opção em termos de transformação e o torque necessário para acionar tudo isso...

Há diversas forças que se deve levar em consideração - o torque do motor é apenas uma delas e é a última que eu determino - antes procuro saber os pesos e inércias dos conjuntos móveis, dependendo do tipo de trabalho que vou fazer determino a capacidade de corte através do tipo de corte que pretendo, determino as forças de atrito para só então determinar que motorização preciso - isso determina a eletrônica como um todo.

A muito tempo atrás eu postei uma planilha no forum para ajudar a determinar isso tudo - a esmagadora maioria das pessoas nem usa isso porque é mais fácil ir no chute ou se baseiam pelo que outros fizeram...

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Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #12 Online: 21 de Fevereiro de 2016, 15:02 »
Gilli perfeita a resposta. Vou procurar esta planilha pelo fórum. Muito obrigado pela ajuda

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #13 Online: 23 de Fevereiro de 2016, 11:24 »
Pessoal, alguém conhece este motor? comprei 5 unidades dele, olhando o sistema de numeração dele no site da fabricante(moons) o H é de híbrido, porem só existem 4 fios, o que leva a crer que ele não é híbrido, e sim bipolar.
Não consegui achar o restante das especificações dele, alguém poderia me dar uma mão?

Offline Leon Mandrake

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Re:Duvida motor de passo (HOLDING TORQUE)
« Resposta #14 Online: 23 de Fevereiro de 2016, 13:41 »
Eu também vi esse motor anunciado no ML
( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-737873285-motor-de-passo-12v-nema-17-stepping-motor-_JM )

Porém, não consegui informações detalhadas, se alguém puder ajudar... parece ser uma boa escolha se efetivamente conseguirmos 8kgf por irrisórias 20 Dilmetas cada.

 

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