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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: Cássio Alvarenga em 08 de Maio de 2010, 19:06
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Alguém já usou alguma manta acústica para isolar o motor? não aguento mais essa tupia apitando.
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manta acústica é irritante igual a fibra de vidro ... vc já tentou fazer uma caixa com isopor? ajuda bastante ... dae aproveita e coloca um sisteminha para manter o interior da caixa frio ...
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compra algumas duzias de ovos de codorna e usa a embalagem para fazer a caixa
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Puxa Cientista , maquina dele esta fazendo barulho e é a mulher que vai pagar o pato, não entendo isto! Só falta você dizer que as caixas de isopor dos ovos de codorna vão abafar o barulho 70/82Db da tupia dele..
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Puxa Cientista , maquina dele esta fazendo barulho e é a mulher que vai pagar o pato, não entendo isto! Só falta você dizer que as caixas de isopor dos ovos de codorna vão abafar o barulho 70/82Db da tupia dele..
Caixas de ovos são ótimas para isolamento acústico.
Na teoria o som se propaga em linha reta. Como as caixas de ovos não tem uma superficie lisa e sim com o formato de ovos, o som que bater nelas, vai retornar "desorganizado" e o barulho será menor.
Segundo a teoria, de não sei quem, se gerarmos duas ondas sonoras uma invertida da outra, o resultado será nulo.
Em nossa Rádio Comunitária usamos caixas de ovos para isolamento acústico e funciona bem.
Puxa Cientista , maquina dele esta fazendo barulho e é a mulher que vai pagar o pato
Não falei que era pra ele comer os ovos, apenas usar as caixas né ;D
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As caixas de ovos, de fato são utilizadas há bastante tempo como isolante acústico econômico.
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Puxa Cientista , maquina dele esta fazendo barulho e é a mulher que vai pagar o pato, não entendo isto! Só falta você dizer que as caixas de isopor dos ovos de codorna vão abafar o barulho 70/82Db da tupia dele..
Segundo a teoria, de não sei quem, se gerarmos duas ondas sonoras uma invertida da outra, o resultado será nulo.
já ha muito tempo pratica comprovada
http://www.feiradeciencias.com.br/sala10/index10.asp O caro Leo "Luiz Ferraz Netto" explica 8)
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[/youtube]
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Caixas de ovos são ótimas para isolamento acústico
não é bem assim ... isolamento acústico é uma coisa.
Reverberação (muitos chamam de eco erroneamente) é outra ... para diminuir a reverberação as caixas de ovo ajudam a diminuir a propagação de uma faixa de frequências em um ambiente, mas não o isola.
Isolamento, como o próprio nome diz, é não permitir a passagem do som de um ambiente para outro.
Segundo a teoria, de não sei quem, se gerarmos duas ondas sonoras uma invertida da outra, o resultado será nulo.
isso é uma coisa que eu gostaria de ouvir, e aprender como gerar uma frequência sonora contrária, assim eu acabaria com os problemas sonoros com os vizinhos na casa de meus pais ... ( ...ô rebolêxõm xõm, rebolêxõm .... mái pússi é o poder, mái pússi é o poder ... ).
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Reverberação (muitos chamam de eco erroneamente)
É uma questão interessante ...
Eco e reverberação são o mesmo fenômeno de reflexão das ondas acústicas, o que os distingue é a inteligibilidade e/ou o número de fontes ... assim é mais correto falar de eco quando há uma única fonte sonora e a reflexão é discernível do sinal originário, o que ocorre quando o atraso é suficiente (pelo menos 0,1s ou cerca de 16m, CNTP) e é um pouco mais correto falar em reverberação quando há múltiplas fontes e/ou reflexões, indiscerníveis do sinal original ...
Não merece o pelourinho quem usa um termo ou outro, afinal é questão de percepção humana, o fenômeno é o mesmo ...
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isso é uma coisa que eu gostaria de ouvir, e aprender como gerar uma frequência sonora contrária ...
Na verdade não é "frequência contrária", mas fase invertida e mesma amplitude ...
Ainda não é prático pra grandes ambientes, mas a coisa funfa bem para protetores auriculares ... há alguns anos adquiri alguns desses para utilização pro impressores que trabalham próximos a rotativas ... um barulho infernal ... a coisa funfa bem melhor que os abafadores convencionais.
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Na verdade não é "frequência contrária", mas fase invertida e mesma amplitude ...
então na teoria existe ... na prática impossível?
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então na teoria existe ... na prática impossível?
Na teoria existe e na prática também...
Uma das aplicações hoje é nos fones usados na aviação - são fones supressores de ruídos - funcionam muito bem
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então na teoria existe ... na prática impossível?
Na teoria existe e na prática também...
Uma das aplicações hoje é nos fones usados na aviação - são fones supressores de ruídos - funcionam muito bem
Além de alguns veículos de alta categoria: Mercedes, Lexus etc.
Na prática é aplicado sim. Um auto que, se não me engano faz uso do sistema, é o Nissan Z350, no habitáculo.
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Uma das aplicações hoje é nos fones usados na aviação ...
Curiosamente, na época em que comprei os abafadores havia implantado tb a comunicação via rádio entre operadores, solicitei ao fabricante que adaptasse os fones aos rádios, o que foi feito, o resultado foi muito bom.
Não sabia que estavam sendo utilizados na aviação, mas não me surpreende, é simples e barato fazer a coisa para headphones ...
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Não sabia que estavam sendo utilizados na aviação, mas não me surpreende, é simples e barato fazer a coisa para headphones ...
Este é o "the best": http://www.bose.com/controller?url=/shop_online/headphones/aviation_headsets/aviation_headset_x/index.jsp&intcmp=USB04013
Mas acho que não atende a vossa afirmação de barato ;D
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Mas acho que não atende a vossa afirmação de barato ;D
Atende sim ... eu disse:
Não sabia que estavam sendo utilizados na aviação, mas não me surpreende, é simples e barato fazer a coisa para headphones ...
Não disse que seria vendido barato, né ? ;D ;D ;D
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http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?ctn=SBCHN110/00&scy=br&slg=pt
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Voltando ao cancelamento de ruído em aero:
http://www.quiettechnologies.com/
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Olá meninos.
O assunto sobre isolamento acústico, transposição sonora e anulação de frequências me interessa desde há muitos anos quando tinha a empresa de produção de eventos... não só pela física envolvida mas também pelo menor custo em "multas", hehe...
Mas sem querer ser chato: "Alguém já usou alguma manta acústica para isolar o motor? não aguento mais essa tupia apitando."?!?!?!?!....
Não que eu não me interesse pelo magnífico e amplo universo da aviação, mas me permito aterrisar novamente para melhor discutir sobre o ruído dos nossos "brinquedos barulhentos".
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
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Olá meninas (desculpe a alteração, não resistí!).
... sem querer ser chato: "Alguém já usou alguma manta acústica para isolar o motor? não aguento mais essa tupia apitando."?!?!?!?!....
Acho que o problema seria manter a refrigeração, após isolar a tupia numa caixa fechada.
Sugestão: motor trifásico com inversor.
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a refrigeração dah para ajudar e muito com célula peltier, uma fonte de PC e um cooler.
Uma forma mais elaborada, acrescentando ao esquema acima uma serpentina para circular líquido refrigerante e uma bomba de água para aquário, tudo isso dentro de* uma caixa em isopor ... acredito que possa obter um bom resultado para o problema de ruído e para o aquecimento que irá ocorrer com o enclausuramento do motor.
* = editado
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a refrigeração dah para ajudar e muito com célula peltier, uma fonte de PC e um cooler.
Uma forma mais elaborada, acrescentando ao esquema acima uma serpentina para circular líquido refrigerante e uma bomba de água para aquário, tudo isso envolto a uma caixa em isopor ... acredito que possa obter um bom resultado para o problema de ruído e para o aquecimento que irá ocorrer com o enclausuramento do motor.
??? É sério ou brincadeira ???
Pô, Black, acho que exagerou no trabalho para calar uma tupia, né?
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Mas sem querer ser chato: "Alguém já usou alguma manta acústica para isolar o motor? não aguento mais essa tupia apitando."?!?!?!?!....
Elton, a única maneira prática e relativamente barata que conheço para minimizar o prob é enclausurar a máquina, seja por meio de um gabinete, seja em uma salinha isolada.
Mesmo um simples gabinete de MDF já ameniza bastante o ruído e o emprego de mantas ou coisa que o valha melhora a coisa um pouco mais, a ponto de ficar tolerável, ao menos para meus ouvidos ...
O Lolata enclausurou uma de suas primeiras máquinas e pode comentar ...
Se sobrar uns caraminguás, siga a sugestão do Arivaldo, inversor + motor de indução tá na moda e não é à toa ...
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Arivaldo
É sério...
e pq não seria?
acho que exagerou no trabalho para calar uma tupia
sinceramente não sei ... alguns podem achar pouco ... :)
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a refrigeração dah para ajudar e muito com célula peltier, uma fonte de PC e um cooler.
Uma forma mais elaborada, acrescentando ao esquema acima uma serpentina para circular líquido refrigerante e uma bomba de água para aquário, tudo isso envolto a uma caixa em isopor ... acredito que possa obter um bom resultado para o problema de ruído e para o aquecimento que irá ocorrer com o enclausuramento do motor.
Já que é sério, vamos analisar a sugestão, que parece ser:
Envolver a tupia numa caixa de isopor, instalar dentro dela uma serpentina para circular água, bombeada por bomba submersa e resfriada por uma pastilha peltier, que seria alimentada por uma fonte PC, certo?
Umas perguntas:
Qual seria a potência deste Peltier?
Quanto de calor seria gerado pela tupia?
Quanto a mais de calor seria gerado pelo peltier?
Como seria eliminado este calor acumulado no conjunto tupia + peltier?
Seria instalado um radiador externo para dissipar este calor?
Este radiador externo teria um ventilador, como nos automóveis?
Este radiador ficaria estacionário ou iria com o carro Z?
Se ficar estacionário, como instalar as mangueiras de água?
Qual é sua sugestão para resfriamento da tupia, envolvê-la com a serpentina ou a serpentina apenas esfriaria o interior da caixa de isopor?
Como faria para substituir as ferramentas na pinça?
Haveria um orifício na caixa de isopor para troca de ferramentas?
Vou aguardar as respostas.
Abs,
Arivaldo
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Arivaldo
Vou aguardar as respostas.
falta muita coisa ainda não é mesmo?
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Olá menino Jorge!
Na verdade minha intromissão desmedida foi só pra dar uma cutucada mesmo, hehe... Pois percebi que o assunto havia distanciado do questionamento inicial.
Mas parece que o menino que abriu o tópico não se pronunciou mais, talvez ele tenha encontrado a solução adequada.
Eu utilizo uma tupia Makita 3709 em minha máquina e, particularmente, não acho ela tão escandalosa assim... Pois passei muitos anos da minha vida (principalmente as madrugadas) entre potentes sonofletores e acho que isto acabou por me "endurecer" os timpanos, ;D ;D!
Nos últimos dias estive, justamente, usinando um novo suporte para a tupia (pois o primeiro eu tinha feito com uma tico-tico manual) e nele instalei uma "trapizonga atômica" (como diz o menino Gilli) para desviar a coluna de ar que circula pela tupia para refrigerar o motor.
Já amenizou bastante o problema da "nuvem de pó" e notadamente o nível de ruído também diminuiu, isto sem estrangular ou impedir a correta ventilação do equipamento. Minha tupia não aquece demasiadamente... Nas primeiras usinagens 3D que executei chegava fácil a 3 horas de trabalho e o corpo da tupia permanecia morno ao toque.
Mesmo assim estou construindo um gabinete em MDF e acrílico para a máquina, não só pela questão sonora e pelo pó de serragem (juntamente com o projeto de de um ciclone), mas também por achar mais seguro ter a máquina "fechada" impedindo assim que um cavaco ou mesmo uma ferramenta quebrada possa causar algum dano ao operador.
O andamento de tudo isto está lento, pois estou LITERALMENTE botando minha casa abaixo, para construir a nova durante o inverno, portanto estou me mudando para outra casa e devo transferir o estúdio nos próximos dias, mas assim que completar o gabinete posto fotos e o parecer em meu tópico.
Espero ter contribuído em algo.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
PS.: Estou fazendo o possível para comparecer na masmorra em julho, mas por conta das chuvas a demolição da casa atrasou quase duas semanas... Renegocia com "Tuas Deusas" por mim! ;)
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olá amigos, so lembrando...nosso amigo portguês Luis Silva à tempos atrás
postou algumas fotos de sua ''ratoeira'' e fez um vídeo para comparativo
trabalhando com a criatura ''fechada'' e ''aberta''...ele usou uma manta
na parte interna...
mais detalhes está em seu tópico em projetos de usuários.,,..,,.
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Bom
Pela experiencia que eu tive, a caixa é a melhor opção p/ abafar o barulho e se a maquina for somente p/ recortar mdf, a tupia é a melhor opção em custo beneficio, pois mesmo o Spindle refrigerado a agua, que quase não tem baruho, na hora da usinagem, tem barulho quaze igual a da tupia
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vou deixar a minha experiencia: no começo usei uma tupia xing ling, além do barulho infernal ela não durou muito isso porque por vezes faço trabalhos que levam mais de 1 hora para usinar e, como a grande maioria das tupias tem o assento do rolamento da parte superior de plástico, em pouco tempo o aquecimento provoca folga e o rotor acaba roçando, essas tupias não são feitas para ficar funcionando pos longos períodos.
a melhor opção é usar inversor + motor, procurando vai encontrar os dois por 800 Lulas, uma tupia das boas custa mais que isso, uso o motor sem a hélice, quando novo esquenta um pouco na verdade o que esquenta são os rolamentos depois de amaciar o aquecimento é quase nulo e o ruído praticamente zero, as fresas 2 e 3mm de metal duro (que mais uso) fazem pouco ruído, as de aço carbono 5 ou 6mm são bastante ruidosas, uso entre 12000 e 15000 RPM
ahh, motor trifásico 1/2cv siemens casco de alumínio e inversor Weg para 1cv. na cnc com cabo de aço; o mesmo inversor e um motor de alta rotação pescado no ferro velho, também sem nenhuma ventilação
esquecí um detalhe importante, procurem motor de boa qualidade, muitos motores atualmente não são bem balanceados, isso em alta rotação vai causar vibração e ruído, um motor balanceado é silencioso e não vibra, também é possível mandar balancear o rotor mas está difícil encontrar um profissional que faça o serviço, talvez em Sampa seja mais fácil
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PS.: Estou fazendo o possível para comparecer na masmorra em julho, mas por conta das chuvas a demolição da casa atrasou quase duas semanas... Renegocia com "Tuas Deusas" por mim! ;)
Elton, bom saber das melhorias que tá fazendo na máquina e na casa ! Boa sorte aí, posso imaginar todo o trabalho e esforço, mas vale a pena. ;D
Vamos ver o que rola mais pra frente quanto ao encontro ... é difícil alterar a data pq já há muita gente comprometida, mas veja aí se até lá vc já não fez por merecer uma folga ... he, he, he ...
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E ai pessoal!!! ;D
Moro em um lugar em que por parte de iniciativa propia não
gosto de fazer muito barulho! Na minha máquina pra abafar
um pouco o barulho, usei o metodo de confinamento ou enclausuração..... Obtive bons resultados!!! fiz a caixa(gabinete) de metalon, revesti de duratex e por dentro forrei com carpete e por cima do carpete coloquei caixas de ovos e em uma das laterais do gabinete ao invés de vidro pra poder visualizar o processo de usinagem, coloquei lona transparente pra toldo! a lona é maleavel não corre o risco de quebrar quando e arremessado um pedaço de matérial sobre ela, e ajuda a abafar um pouco o o barulho!!! e nem se fala! daquela quantidade enorme de pó (pra quem corta madeira) que fica no ar!
Gostei do resultado final!!! pois no começo como já disse anteriomente que; havia forrado o gabinete com duratex, o som produzido era amplificado! ao invés de abafar!!! poeira não tinha!!! Mais as paredes do gabinete ficavam vibrando amentando assim o som produzido pela retifica... A minha retifica é toda de aluminio 570W e 26000 rpm, não sinto difereça no que diz respeito a temperatura da máquina estando ela confinada dentro do gabinete! apenas tomo cuidado no isolamento dos motores, para que o pó que fica planando no interior do gabinete não entre nos orificios do motor e orbistrua-os !!!
Até mais pessoal!!!!!
Um grande abraço, à todos!!! ;) ;)
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Oi, Robinho.
Tô começando a fazer um confinamento pra minha maquininha tbém. Vou usar espuma própria pra isolamento acústico; a máquina funciona na casa da minha irmã e ela fica me perguntando se eu estou usando protetor para os ouvidos. Nem é indireta...
Poste foto do que vc fez, aqui pra gente. Eu vou simplesmente fazer uma caixa com compensado de 4mm e revestí-la internamente. Penso em por iluminação e "vigias" de acrílico para acompanhar os movimentos da máquina.
Abraço.
Jorge
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Amigos,
Tenho uma máquina de 1/4 de chapa, ou seja, não é grandona mas está longe de ser pequena... estou pensando seriamente em fazer um "aquário" acústico para ela a fim de reduzir o barulho na oficina...
Algo como vi no vídeo do "Luis Silva" só que com uma porta na frente somente...
Alguém já fez isso? teria algo a falar?
Renato