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Autor Tópico: Mesa de Coordenadas XY  (Lida 10536 vezes)

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Offline Blackmore

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #15 Online: 08 de Maio de 2008, 18:14 »
sabbadini

cara ... estou achando bem interessante e profissional tu procurando informações técnicas e realmente "desenvolvendo" uma mesa coordenada ...
mas uma coisa mexe com minha cachola desde que tu disse ... acredito que 2 motores de 100kgf no eixo x e um no eixo y seriam apropriados para minha maquina
pow .. porquê 2 no eixo X e apenas 1 no Y ?não deveria ter 2 também?

abraço!
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sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #16 Online: 08 de Maio de 2008, 19:41 »
Citação de: Blackmore em 08 de Maio de 2008, 18:14
sabbadini

cara ... estou achando bem interessante e profissional tu procurando informações técnicas e realmente "desenvolvendo" uma mesa coordenada ...
mas uma coisa mexe com minha cachola desde que tu disse ... acredito que 2 motores de 100kgf no eixo x e um no eixo y seriam apropriados para minha maquina
pow .. porquê 2 no eixo X e apenas 1 no Y ?não deveria ter 2 também?

abraço!

Então cara, não há necessidade de usar 2 motores no eixo Y, pois o peso que este motor ira carrgar nao eh grande coisa, porém no eixo X o carro tem 3m de comprimento e quando ele se movimento o sistema pode ficar deslocado e conforme ele for se movimentando ele pode fazer com que o carro balace e isso nós nao queremos...
Ainda mais que eu quero atingir uma velocidade de até 20m/min com todo o sistema.
Creio que nao sera facil de sincronizar os motores mas acredito que nada é impossivel e conto com a colaborção extrordinaria do pessoal deste fórum e posteriomente poderei contribuir ainda mais com o mesmo...
Em anexo segue uma imagem do projeto, não esta pronto mas dá pra ter uma ideia do brinquedo...

Abraços
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Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #17 Online: 08 de Maio de 2008, 22:08 »
Mas então vai dar certo se vc comprar o motor de 96kgf da akiyama e colocar a redução pra atingir a velocidade que quer ou ainda não resolveu esse impecilho?

Na akiyama sei que vendem drives bipolares tbm... Acho que aqueles gráficos de performance dos motores foram feitos usando os drives deles...
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sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #18 Online: 08 de Maio de 2008, 22:33 »
Citação de: Brenck em 08 de Maio de 2008, 22:08
Mas então vai dar certo se vc comprar o motor de 96kgf da akiyama e colocar a redução pra atingir a velocidade que quer ou ainda não resolveu esse impecilho?

Na akiyama sei que vendem drives bipolares tbm... Acho que aqueles gráficos de performance dos motores foram feitos usando os drives deles...

Concerteza se eu comprar motores de 96kgf dar certo, porém eu quero ter certeza, pois o preço de um de 96 é o dobro do de 52 e se eu ver que o de 52 dará porque comprar um 96, haja visto que irei utilizar 2 motores no eixo x e é isso o meu receio e a minha duvida, mas estou tendo a ajuda de voces e vejo que isso será solucionado..
semana que vem estarei indo a curitiba junto com o socio do projeto até a loja da akiyma e veremos ao vivo tudo isso e pretendemos adquirir os bebês, para darmos sequencia..
Assim que terminar todo o projeto postarei aqui e estarei a disposição para qualquer duvida ou pergunta...

Muito obrigado a todos....

E Concerteza estarei solicitando ajuda de voces ainda...

Abraços
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Offline Artur

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #19 Online: 08 de Maio de 2008, 22:49 »
Eu usei 2 motores de 96kf da Akiyama no eixo x e uma em cada no y e no z nestes dois um resultado espetacular ja no x tem que melhorar um pouco usei fusos passo 10 em ambos
no x com reducao de polias de 2 /1  e no y e z 1/1 .
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sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #20 Online: 08 de Maio de 2008, 23:14 »
Citação de: artur em 08 de Maio de 2008, 22:49
Eu usei 2 motores de 96kf da Akiyama no eixo x e uma em cada no y e no z nestes dois um resultado espetacular ja no x tem que melhorar um pouco usei fusos passo 10 em ambos
no x com reducao de polias de 2 /1  e no y e z 1/1 .

Como estou a procura de velocidade alta creio que seria melhor usar pinhão e cremalheira, pois em maquinas que usam servos e atingem altas velocidades são usados esse tipo de tranmissão no eixo x e como a maquina que estamos desenvolvendo tem um comprimento total de 4 metros acredito que colocar fuso, gereria flambagem e vibração no mesmo.
Arthur, qual a velocidade maxima que você consegue atingir com estes motores usando o fuso que mencionou?!
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Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #21 Online: 09 de Maio de 2008, 02:17 »
Citação de: sabbadini em 08 de Maio de 2008, 23:14
Citação de: artur em 08 de Maio de 2008, 22:49
Eu usei 2 motores de 96kf da Akiyama no eixo x e uma em cada no y e no z nestes dois um resultado espetacular ja no x tem que melhorar um pouco usei fusos passo 10 em ambos
no x com reducao de polias de 2 /1  e no y e z 1/1 .

Como estou a procura de velocidade alta creio que seria melhor usar pinhão e cremalheira, pois em maquinas que usam servos e atingem altas velocidades são usados esse tipo de tranmissão no eixo x e como a maquina que estamos desenvolvendo tem um comprimento total de 4 metros acredito que colocar fuso, gereria flambagem e vibração no mesmo.
Arthur, qual a velocidade maxima que você consegue atingir com estes motores usando o fuso que mencionou?!

Na verdade é possivel usar fuso sim... sem que ele vibre ou flambe... É necessário dimensionar corretamente o diametro do mesmo... Na maioria das lojas que vendem fusos de esferas eles possuem formularios onde vc preenche algumas das opções e no final eles te avisam qual o comprimento máximo recomendado... Mas com um fuso fixo-fixo que é o setup que deixa mais rigido e possibilita uma margem de velocidade maior com um comprimento maior é possivel se usar fusos de até uns 6 mts ( vai variar do diametro ).... E também tem a opção da castanha rotativa.... onde o motor gira a porca...

Mas de qualquer jeito pinhão e cremalheira acho que ficaria um bocado mais barato no seu caso....
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Offline F.Gilii

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #22 Online: 09 de Maio de 2008, 08:28 »
Brenk,

Creio que comparar pura e simplesmente fusos vs cremalheiras é um tanto difícil porque há diversos aspectos que devem ser analizados, mas basicamente máquinas com cremalheiras são mais rápidas que com fusos.

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Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #23 Online: 09 de Maio de 2008, 11:47 »
Fábio,

É claro em termos de precisão também, mas comparei dessa maneira pois pelo que me pareceu no projeto dele a precisão não é tão apertada, me parece que ele liga mais pra velocidade...
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Offline F.Gilii

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #24 Online: 09 de Maio de 2008, 11:59 »
Brenk,

Então - mais um motivo para usar pinhão/cremalheira..
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sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #25 Online: 09 de Maio de 2008, 12:07 »
Citação de: Brenck em 09 de Maio de 2008, 11:47
Fábio,

É claro em termos de precisão também, mas comparei dessa maneira pois pelo que me pareceu no projeto dele a precisão não é tão apertada, me parece que ele liga mais pra velocidade...

Pessoal...

Não estou interessado só na velocidade, preciso de precisão sim, cerca de 0,05mm de posicionamento e repeitibilidade, mas isso eu posso ter em cremalheiras e pinhões, haja visto que muitas maquinas que usam polias sinconizadas e correias com alma de aço possuem essas precisões que mencionei..
Logo utilizando um conjunto mais robusto eu acredito que consiga antingir esta precisão que queremos...
Por isso pretendo colocar uma resolução de passo no motor de 1000p por rev.

Att..
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Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #26 Online: 09 de Maio de 2008, 12:33 »
ue então vai ter que ser driver com micro passo não?
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sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #27 Online: 09 de Maio de 2008, 12:52 »
Citação de: Brenck em 09 de Maio de 2008, 12:33
ue então vai ter que ser driver com micro passo não?

Sim...Ja estou vendo isso também...
Provavelmente será da mesma empresa do motor...
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Offline Blackmore

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #28 Online: 09 de Maio de 2008, 17:37 »
sabbadini

essa precisão de 0,05 mm dah para se atingir com coroa e pinhão? :o ?
talvez seja uma possibilidade de tu usar polias com correias sincronizadoras e utilizar alguma relação de transmissão ae que pelo menos chegue próximo de sua necessidade ou nela mesmo, pois acredito que essa precisão de 0,05 mm não seja possível, fique atento.

abraço!
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Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #29 Online: 09 de Maio de 2008, 18:44 »
Talvez seja a precisão de 0,05mm teórica... Mas com certeza a real não vai ser isso não...

Fresadoras CNCs industriais, com fusos retificados e aquela coisa toda as mais comuns ( excluindo aquelas ultra precisas centenas de milhares de dollares etc...) em média possuem precisão real de 0,02mm e repetibilidade de 0,005mm...

Se for realmente 0,05 vai ser bem improvavel que consiga essa precisão...

O engraçado que já vi nego vendendo máquina igual as que fazemos por aki no ML falando que tinha precisão de 0,0125mm haha... Impressionante seria mais preciso que máquinas de 300mil reais haha...
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