Autor Tópico: problemas em servo dc com escovas  (Lida 8470 vezes)

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Offline matrix

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problemas em servo dc com escovas
« Online: 16 de Julho de 2011, 11:44 »
Olá pessoal,


Estou com um problema num motor de corrente continua c/escovas e dínamo.

O problema é o seguinte, ele está constantemente a perder a força levando ao mach entrar em erro por falta de
posição, eu já abri o motor e parece estar tudo bem, as escovas estão boas, tanto as do colector do motor como
as escovas do dínamo, o colector não apresenta sinais de desgaste e tem boa aparência, este motor só
começou a fazer isto recentemente.

Alguém que possa dar uma dica??


Obrigado



Offline minilathe

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #1 Online: 16 de Julho de 2011, 13:58 »
Você disse que as escovas do motor e do dínamo estão boas. O que você chama de dínamo? Aqui no Brasil dínamo é um gerador elétrico de corrente contínua. É isso mesmo?

Offline VAC

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #2 Online: 16 de Julho de 2011, 14:25 »
Motores de Corrente Continua geralmente utilizam dinamos (taco gerador) para fazer a realimentação do modulo controlador (feedback da velocidade do motor).Ou seja gera uma tensão de referencia de acordo com a velocidade do motor.
Se seu motor for imã permanente para fazer o campo do rotor talvez ele perdeu a magnetização com isso seu motor perde torque e se o motor utilizar bobinas de campo talvez a tensão de campo esteja baixa ficando sem torque.
« Última modificação: 16 de Julho de 2011, 14:29 por VAC »

Offline F.Gilii

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #3 Online: 16 de Julho de 2011, 15:00 »
Ou o problema é muito mais simples...

Se perde passos, pode ser apenas um problema em quem gera os passos e não em quem recebe...

Verifique antes de mais nada o PC e seu programa de controle.

Acho dificil ser um problema de escovas gastas, de falta de magnetização...

Offline minilathe

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #4 Online: 16 de Julho de 2011, 16:28 »
Existem tacogeradores, mas isso não é usado em controle de movimentação (controle de posição), mais em controle de velocidade. Sendo mais usadas (99%) a realimentação por encoders ou resolvers. Que não tem nada a ver com dínamos ou tacogeradores.

Offline VAC

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #5 Online: 17 de Julho de 2011, 12:14 »
Concordo plenamente mas ele disse que está com problemas em um motor de corrente continua com escovas!

Offline minilathe

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #6 Online: 17 de Julho de 2011, 16:26 »
Na primeira mensagem foram citados problemas em escovas do motor E do dínamo.... não é??

Offline VAC

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #7 Online: 18 de Julho de 2011, 11:35 »
Ele diz que o problema é que esta perdendo força (torque) no motor e que as escovas e coletor estão OK. Foi isso que entendi.

Offline F.Gilii

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #8 Online: 18 de Julho de 2011, 11:56 »
Servos normalmente tem uma curva de torque mais linear que motores de passo, mas também podem perder um pouco, só que isso depende das características do motor, do drive e também das cargas e velocidades de operação.

Offline VAC

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #9 Online: 18 de Julho de 2011, 12:49 »
Gostaria de saber como ele utiliza um servo dc para fazer posicionamento com precisão em uma cnc !? A não ser que esteja usando como  spindle.

Offline matrix

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #10 Online: 18 de Julho de 2011, 13:11 »
Ok pessoal,

Estive tentando resolver o problema que não tive tempo de ver o meu poste (que por ventura não ficou resolvido)

Agora respondendo:
Citar
Você disse que as escovas do motor e do dínamo estão boas. O que você chama de dínamo? Aqui no Brasil dínamo é um gerador elétrico de corrente contínua. É isso mesmo?

Penso que é isso mesmo,Taco ou gerador de corrente.

Citar
Se seu motor for imã permanente para fazer o campo do rotor talvez ele perdeu a magnetização com isso seu motor perde torque e se o motor utilizar bobinas de campo talvez a tensão de campo esteja baixa ficando sem torque.


Penso que é imã permanente, desmontei e ele tem imã na carcaça de fora e o rotor é bobinado com um colector no topo
onde trabalham as escovas.


Citar
Ou o problema é muito mais simples...

Se perde passos, pode ser apenas um problema em quem gera os passos e não em quem recebe...

Verifique antes de mais nada o PC e seu programa de controle.



Não me parece, o taco serve apenas para referencia para o drive, o eixo está a trabalhar em malha fechada e o erro é
falta de posição, consegue-se ver que a determinada altura o motor abranda até entrar em erro por falta de posição.

A maquina tem mais 2 eixos, esse estão a trabalhar bem e sem perda de força.

Poderia ser problema no drive mas eu eliminei essa hipótese trocando os drives, troquei os drives x pelo y ( que são drives exactamente iguais) e o problema persistiu no mesmo eixo.

Também eliminei a hipótese de ser problema no pc, troquei também as saídas do controle, e o mesmo eixo continuou com perda de força.

Tudo leva a crer que seja mesmo o problema do motor.

Citar
Existem tacogeradores, mas isso não é usado em controle de movimentação (controle de posição), mais em controle de velocidade. Sendo mais usadas (99%) a realimentação por encoders ou resolvers. Que não tem nada a ver com dínamos ou tacogeradores.
   

Bom, isso não posso responder porque não sei, mas posso dizer que este motor/drive utiliza um tacogerador para fazer
o feedback da velocidade para o drive, pelo menos é o que consta no manual ( Tachogenerador ) e tem dois sinais de referencia +/-.


Citar
Concordo plenamente mas ele disse que está com problemas em um motor de corrente continua com escovas!

Correcto.

Citar
Na primeira mensagem foram citados problemas em escovas do motor E do dínamo.... não é??


Não.


Citar
Ele diz que o problema é que esta perdendo força (torque) no motor e que as escovas e coletor estão OK. Foi isso que entendi.


Sim, correcto.

Citar
Servos normalmente tem uma curva de torque mais linear que motores de passo, mas também podem perder um pouco, só que isso depende das características do motor, do drive e também das cargas e velocidades de operação.


A questão é que esta maquina já trabalha com este motor á muito tempo, sempre trabalhou bem e só
agora começou a dar problemas.

O que leva um motor dc com escovas a perder força?


Offline matrix

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #11 Online: 18 de Julho de 2011, 13:17 »
Citar
Gostaria de saber como ele utiliza um servo dc para fazer posicionamento com precisão em uma cnc !? A não ser que esteja usando como  spindle.


Não está sendo utilizado pelo spindle mas sim por um eixo, aliás todos os eixo estão a utilizar estes motores Dc com escovas
e taco para feedback ao drive.

Mas chamo atenção que também tem encoder, mas eles estão a ser usados no feedback do cnc para controlar a posição.

Offline F.Gilii

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #12 Online: 18 de Julho de 2011, 13:42 »
Citar
Gostaria de saber como ele utiliza um servo dc para fazer posicionamento com precisão em uma cnc !? A não ser que esteja usando como  spindle.
bem, acredito que se o drive dele lê o encoder, resolver ou outro dispositivo qualquer para controle de posicionamento do motor, ele está usando como um motor de passo ou um servo ac...

Não vejo muito problema não - tenho usado servos ultimamente e estou plenamente satisfeito...
« Última modificação: 18 de Julho de 2011, 13:46 por F.Gilii »

Offline F.Gilii

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #13 Online: 18 de Julho de 2011, 13:45 »
Citar
Não me parece, o taco serve apenas para referencia para o drive, o eixo está a trabalhar em malha fechada e o erro é
falta de posição, consegue-se ver que a determinada altura o motor abranda até entrar em erro por falta de posição.

A maquina tem mais 2 eixos, esse estão a trabalhar bem e sem perda de força.

Poderia ser problema no drive mas eu eliminei essa hipótese trocando os drives, troquei os drives x pelo y ( que são drives exactamente iguais) e o problema persistiu no mesmo eixo.

Também eliminei a hipótese de ser problema no pc, troquei também as saídas do controle, e o mesmo eixo continuou com perda de força.

Tudo leva a crer que seja mesmo o problema do motor.
Pela sua descrição, a probabilidade de ser mesmo no motor é grande - cabos e conectores? verificou?

Offline matrix

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Re:problemas em servo dc com escovas
« Resposta #14 Online: 18 de Julho de 2011, 14:04 »
Citar
bem, acredito que se o drive dele lê o encoder, resolver ou outro dispositivo qualquer para controle de posicionamento do motor, ele está usando como um motor de passo ou um servo ac...

O meu drive lê o taco e não o encoder.

Citar
Pela sua descrição, a probabilidade de ser mesmo no motor é grande - cabos e conectores? verificou?

Sim eu verifiquei tudo, a não ser que exista algo que me passou.

O motor até é bastante simples, a primeira coisa que vi foi as escovas e elas estão boas, além das escovas no motor o que pode estar a criar perdas?


 

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