01 spindle de 1,2 cv, brasileiro, à água por R$ 1050,00 à vista (não tem rolamento cerâmico). Segundo o vendedor, a fábrica garante que é equivalente ao de 3 cv chinês (que também não tem rolamento cerâmico).
1,2 CV equivalem a 3cv?Nããão. 1,2cv = 1,2cv # de 3cv. O vendedor acha que tem muito chinês vendendo gato por elefante.
Um cavalo de tiro contra três poneis? é isso?
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| Sistema de Refrigeração | Líquida | Líquida |
| Potência (descrita na plaqueta) | 1,2 cv (0,9 kW) | 3,0 cv (2,2 kW) |
| Potência (verificada com dinamômetro) | 1,24 cv (0,93 kW) | 1,15 cv (0,86 kW) |
| Rotação Nominal | 24.000 RPM | 24.000 RPM |
| Rotação Nominal (com carga) | 23.840 RPM | 22.780 RPM |
| Sistema de Fixação de Ferramenta | ER-16 | ER-20 |
| Procedência | Brasil | China |
| Garantia | 12 meses | 03 meses |
| Manutenção | Realizada pela fábrica | - |
Eu compraria o nacional por um simples motivo: Garantia de 1 ano!!!E também pela safadeza desses estranhos dos zoím apertadim demais que adoram fazer os outros de besta (não todos, porém muitos - se beber não dirija)
Eu compraria o nacional por um simples motivo: Garantia de 1 ano!!!
... e tenho relatos de usuários que tiveram que trocar rolamentos por duas ou mais vezes durante a vigencia da garantia e pasme - teve que pagar por isso...
...uma descrição de como foi feito o teste também seria interessante...
... tenho relatos de usuários que tiveram que trocar rolamentos por duas ou mais vezes durante a vigencia da garantia e pasme - teve que pagar por isso...
Dizer que um motor de 3CV tem apenas 1,15CV é no mínimo arriscado, já que há o outro lado da moeda, pois todos tem telhado de vidro...
Se medirmos o consumo elétrico de um motor chines de 2,2kw (3cv) veremos que a potencia elétrica é realmente 2,2kw. Todos sabemos que existe perdas para converter energia elétrica em mecânica..Também estou curioso pra saber o desfecho desta afirmação...
Será mesmo que o spindle chinês tem realmente 38% de eficiência????? Sendo que a media dos rendimentos de um motor de indução é maior que 80%???
Dizer que um motor de 3CV tem apenas 1,15CV é no mínimo arriscado, já que há o outro lado da moeda, pois todos tem telhado de vidro...
Se medirmos o consumo elétrico de um motor chines de 2,2kw (3cv) veremos que a potencia elétrica é realmente 2,2kw. Todos sabemos que existe perdas para converter energia elétrica em mecânica..
Será mesmo que o spindle chinês tem realmente 38% de eficiência? ??? ? Sendo que a media dos rendimentos de um motor de indução é maior que 80%???
Fica a pergunta para vocês responderem.
na boa jackson, os chineses vivem de vendas, o cara vende milhares de spindles por ano, ele não vai escolher em quem dar calote porque a sobrevivência dele depende da qualidade do serviço prestado.Eu compraria o nacional por um simples motivo: Garantia de 1 ano!!!E também pela safadeza desses estranhos dos zoím apertadim demais que adoram fazer os outros de besta (não todos, porém muitos - se beber não dirija)
Eu acharia justo também chamar o Carlos Eduardo da Azanelli para que ele desse o parecer dele à respeito disso, já que ele também tem representação de seus motores aqui...
Vou dar meu pitaquim....Antes de mais nada informo que não tenho nenhum spindle, e peguei nuns dois pela primeira vez lá em Colombo no fabuloso emcontro do Paraná.
Então adianto que não sei nada de spindle, mas ao ler as mensagens, aprendi que alguns usam rolamentos de cerâmica.
Bom, eu comprei alguns rolamentos de cerâmica para brincar numa montagem futura de uma microturbina pra aeromodelo.
O que sei sobre elas é que são utilizadas quando necessitam de altas rotações em ambiente de temperatura elevada.....bom até ai...parece compatível com tudo que o spindle faz, mas achei estranho utilizar para cortar chapa de alumínio!!!!!!! É isso mesmo?? Não seria mais indicado para cortar MDF?? É que alumínio me dá a sensação por ser um material mais rigido gerar muito vibração na hora de cortar. Não seria esse o motivo de tanta manutenção para o spindle?
Se falei besteria colegas favor desconsiderem esta mensagem
Abraços
Creio que a vibração e a força radial aplicada nos rolamentos usinando alumínio, não seja tão grande a ponto de influenciar drasticamente na vida útil dos rolamentos...
...Muitos me conhecem e conhecem nosso produto, fabricantes de Motores na china existem vários, porem cada um tem seu Diferencial.
Não sabia sobre a circulação de tal email, e confesso fiquei muito espantado com tal atitude porem gostaria se possivel e se alguem achar que deve, que algum de voces que recebeu tal email pudesse me enviar para verficar a vericidade do mesmo...
Eu também recebi esse e-mail da Tecmaf.
Bom dia amigos, gostaria se possível que alguém pudesse me enviar uma copia deste email.
Quem recebeu este e-mail tenta tirar um print e coloque aqui, como foi enviado para várias pessoas, acredito que não tenha problema de ser postado aqui.
Cássio, tomei a liberdade de editar a sua msg, pois a imagem estava estourando a área do fórum.
E obrigado pela imagem
Cássio, tomei a liberdade de editar a sua msg, pois a imagem estava estourando a área do fórum.
E obrigado pela imagem
Ok Jost... ;)
Aos outros que receberam esse e-mail , peço que se manifestem. O e-mail que receberam é igual este que postei?
então segue EML do e-mail (corpo e dados) podem abrir no outlook.
Segue o msg do e-mail aqui também
me causou a impressão de dúvidas a respeito.
quem ainda não me conhece já pode duvidar de mim.
após eu ter repassado esse email (de forma Ética), continuou a solicitação de mais print screen iguais ao que eu já havia postado, o que me causou a impressão de dúvidas a respeito.Poderia ser qualquer pessoa á ter postado do jeito que você postou (ctrl+C ctrl+V) que poderia gerar desconfiança á quem não conhece a índole de tal pessoa. Nada haver com o Jackson...
A Tecmaf tem que se pronunciar e provar a veracidade dos dados que foram enviados por e-mail (o que particularmente acho difícil de provar)
Uso spindle chinês e sinceramente a unica coisa que não quero ouvir é um cliente dizendo: "Mas sua maquina usa spindle chinês, dizem por ai que este de 3cv não tem nem metade da potencia" e eu acabar perdendo a venda por causa disso...
Quem também fabrica maquinas deve dar atenção para este caso, pois isso prejudica mais a gente do que se imagina...
Eu não tenho dúvidas que um motor tenha seus 3 cv declarados, ou algo bem perto disso.
O que eu não aceito muito bem é dizerem que um motor tem menos da metade (38%) do declarado...
Isso é que é duro de engolir.
A Tecmaf tem que se pronunciar e provar a veracidade dos dados que foram enviados por e-mail (o que particularmente acho difícil de provar)
Luiz Carlos,
Encaminhei sua mensagem para cá: http://www.guiacnc.com.br/motores-em-geral/spindle-com-inversor-de-frequencia/msg170721/#msg170721 (http://www.guiacnc.com.br/motores-em-geral/spindle-com-inversor-de-frequencia/msg170721/#msg170721)
Pois seu post não se encaixa no assunto deste tópico.
a potência de um motor é medida através do diâmetro do estator e a massa (peso) do conjunto estatórico (estator/rotor).
cabe uma observação aqui que em nosso E-mail Marketing não pronunciamos a marca do Spindle Chinês
Com relação aos testes realizados com os Spindles Tecmaf e Chinês, os mesmos foram realizados em um fabricante de máquinas routers CNC, e posteriormente em bancada de testes.
enviamos os mesmos Spindles para análise em Universidade especializada em medição de torques e potências de Motores, a fim de termos testes comprovativos e laudos emitidos por órgãos competentes.
E por ultimo... Notei que pela potencia que encontraram no spindle chinês ele tem um rendimento de 38%...
enviamos os mesmos Spindles para análise em Universidade especializada em medição de torques e potências de Motores, a fim de termos testes comprovativos e laudos emitidos por órgãos competentes.
Muito me espantou a surpresa de alguns usuários sobre a real potência dos Spindles 3cv chineses (cabe uma observação aqui que em nosso E-mail Marketing não pronunciamos a marca do Spindle Chinês, haja visto que existem inúmeros fabricantes destes produtos no país asiático). ...Então poderemos entender que com esta sua afirmação que seus testes não foram feitos com motores da Azanelli em específico, mas talvez com um outro motor qualquer sem marca...
... Não estamos dizendo que os Spindles chinenes não têm boa qualidade. Apenas acredito que os revendedores destes Spindles chineses no Brasil, por desconhecerem tecnicamente o produto, repassam a informação relatada pelos fornecedores da China, prejudicando assim o consumidor final. ...
Porém, qualquer bom entendedor de Motores Elétricos de Alta Frequência sabe que a potência de um motor é medida através do diâmetro do estator e a massa (peso) do conjunto estatórico (estator/rotor).Interessante - apesar de não ser um fabricante de motores elétricos tenho muito interesse em conhecer tais detalhes técnicos, e agradeceria se pudesse me fornecer alguma informação com relação à este assunto em específico.
Aí vai a minha questão para a análise dos amigos do Guia:Bem, segundo sua afirmação citada acima - " Porém, qualquer bom entendedor de Motores Elétricos de Alta Frequência sabe que a potência de um motor é medida através do diâmetro do estator e a massa (peso) do conjunto estatórico (estator/rotor)", entendemos que tamanho externo não é a questão mandatória na potencia.
- Como pode o Spindle da Tecmaf ter o diâmetro externo de 80mm e ter 1,2cv e o Spindle chinês também ter o diâmetro externo de 80mm e ter 3,0cv?
A resposta que chegamos é a seguinte: ou a Tecmaf (e outros fabricantes de Spindles mundialmente conhecidos, como Elte, Giordano Colombo, HSD, Teknomotor) estão errados no cálculo de potência de seus Motores ou o Spindle Chinês contém informações errôneas.
Com relação aos testes realizados com os Spindles Tecmaf e Chinês, os mesmos foram realizados em um fabricante de máquinas routers CNC, e posteriormente em bancada de testes. Este cliente utilizava Spindles chineses, e devido a alguns problemas com estes produtos, resolver testar os nossos motores.
Como nosso dinamômetro não emite laudos técnicos, também enviamos os mesmos Spindles para análise em Universidade especializada em medição de torques e potências de Motores, a fim de termos testes comprovativos e laudos emitidos por órgãos competentes. Assim que tivermos o resultado desta análise, comunicarei os amigos para que possamos compartilhar as informações.Aguardamos ávidamente por estes resultados também...
...Gilii,Muito me espantou a surpresa de alguns usuários sobre a real potência dos Spindles 3cv chineses (cabe uma observação aqui que em nosso E-mail Marketing não pronunciamos a marca do Spindle Chinês, haja visto que existem inúmeros fabricantes destes produtos no país asiático). ...Então poderemos entender que com esta sua afirmação que seus testes não foram feitos com motores da Azanelli em específico, mas talvez com um outro motor qualquer sem marca...
... Não estamos dizendo que os Spindles chinenes não têm boa qualidade. Apenas acredito que os revendedores destes Spindles chineses no Brasil, por desconhecerem tecnicamente o produto, repassam a informação relatada pelos fornecedores da China, prejudicando assim o consumidor final. ...
Obrigado pela sua participação no esclarecimento deste assunto tão importante para nossa comunidade.
Fabio Gilii
Com relação ao peso dos produtos, o Spindle chinês é mais pesado que o Spindle Tecmaf pois a carcaça do motor do Spindle chinês é feita em aço (gerando maior oxidação causada pelo líquido refrigerante), enquanto o Spindle com refrigeração líquida Tecmaf possui a carcaça do Motor em alumínio.
Não estamos dizendo que os Spindles chinenes não têm boa qualidade.
comprovamos a enorme diferença de potência contida na plaqueta/motor e a real potência do Spindle Chinês 3cv.
Apenas acredito que os revendedores destes Spindles chineses no Brasil, por desconhecerem tecnicamente o produto, repassam a informação relatada pelos fornecedores da China, prejudicando assim o consumidor final.
Sendo os chineses mais susceptíveis à enferrujamento
Com relação ao peso dos produtos, o Spindle chinês é mais pesado que o Spindle Tecmaf pois a carcaça do motor do Spindle chinês é feita em aço (gerando maior oxidação causada pelo líquido refrigerante), enquanto o Spindle com refrigeração líquida Tecmaf possui a carcaça do Motor em alumínio.
Aí vai a minha questão para a análise dos amigos do Guia:
- Como pode o Spindle da Tecmaf ter o diâmetro externo de 80mm e ter 1,2cv e o Spindle chinês também ter o diâmetro externo de 80mm e ter 3,0cv?
A resposta que chegamos é a seguinte: ou a Tecmaf (e outros fabricantes de Spindles mundialmente conhecidos, como Elte, Giordano Colombo, HSD, Teknomotor) estão errados no cálculo de potência de seus Motores ou o Spindle Chinês contém informações errôneas.
Porém, qualquer bom entendedor de Motores Elétricos de Alta Frequência sabe que a potência de um motor é medida através do diâmetro do estator e a massa (peso) do conjunto estatórico (estator/rotor).
Aí vai a minha questão para a análise dos amigos do Guia:
- Como pode o Spindle da Tecmaf ter o diâmetro externo de 80mm e ter 1,2cv e o Spindle chinês também ter o diâmetro externo de 80mm e ter 3,0cv?
A resposta que chegamos é a seguinte: ou a Tecmaf (e outros fabricantes de Spindles mundialmente conhecidos, como Elte, Giordano Colombo, HSD, Teknomotor) estão errados no cálculo de potência de seus Motores ou o Spindle Chinês contém informações errôneas.
A conclusão e análise desta questão eu repasso para os amigos tomarem!
Felipe dos Santos
Gerente de Vendas / Sales Manager
Tecmaf Divisão de Montagens Industriais Ltda.
Num motor de indução, o torque é proporcional a corrente, ao comprimento do rotor / estator e ao raio do rotor. A potência do motor é o produto torque x velocidade.
Conclui-se que pode-se aumentar a potência do motor sem necessariamente alterar o raio, ou o diâmetro do motor.