Autor Tópico: Velocidade do spindle abaixo do estipulado.  (Lida 3159 vezes)

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Offline iluj

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Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Online: 04 de Outubro de 2014, 00:23 »
Olá pessoal, instalei um spindle com inversor de frequência e estou controlando a velocidade pelo Mach3, mas a velocidade máxima está chegando a 23500 RPM, onde deveria chegar a 24000.
Gostaria de saber oque devo fazer para que chegue a sua velocidade máxima.
OBS: Sem controlar ele pelo Mach3 ele chega aos 24000 RPM.
Juliano Bertin.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #1 Online: 04 de Outubro de 2014, 10:35 »
Tem um parâmetro que limita o RPM (ou a frequência dependendo do modelo) da entrada de controle externo, da uma olhada no manual para saber qual parâmetro é, pode ser isso.

Offline minilathe

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #2 Online: 04 de Outubro de 2014, 11:45 »
Olá pessoal, instalei um spindle com inversor de frequência e estou controlando a velocidade pelo Mach3, mas a velocidade máxima está chegando a 23500 RPM, onde deveria chegar a 24000.
Gostaria de saber oque devo fazer para que chegue a sua velocidade máxima.
OBS: Sem controlar ele pelo Mach3 ele chega aos 24000 RPM.
Juliano Bertin.

Tentando adivinhar... parece que você acionou o motor através do display do inversor e a velocidade (a frequência de saída teórica do inversor) foi 24000 rpm. Ai vem as perguntas, 24000 rpm foi a rotação medida no eixo do motor? De onde veio o 23500 rpm?

Se estiver usando um conversor de PWM para 0-10V que vai para o inversor, é possível aumentar um pouco o sinal e aumentar a rotação ou então, reajustar a parâmetro da rotação máxima associada ao 10V (sinal de comando máximo), esse é um parâmetro do inversor.

Finalmente, estamos falando de uma diferença de rotação de 1-(23500/24000)=0,0208 ou melhor, 2,08 %. Essa diferença, mínima de rotação, a meu ver, influi em sua usinagem?? Acho que só o atrito da ferramenta (fresa) com o material faz a rotação real do spindle variar em dezenas (ou centenas) de rpm. Se o seu spindle não tiver controle de rotação em malha fechada.

Offline iluj

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #3 Online: 04 de Outubro de 2014, 13:19 »
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Tem um parâmetro que limita o RPM (ou a frequência dependendo do modelo) da entrada de controle externo, da uma olhada no manual para saber qual parâmetro é, pode ser isso.
Pode ser que seja isso, pois controlando ele pelo IHM chega aos 24000 RPM.
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Tentando adivinhar... parece que você acionou o motor através do display do inversor e a velocidade (a frequência de saída teórica do inversor) foi 24000 rpm. Ai vem as perguntas, 24000 rpm foi a rotação medida no eixo do motor? De onde veio o 23500 rpm?
Eu tenho um tacômetro digital onde a rotação do display do inversor é igual ao tacômetro, mas no Mach3 a rotação está com 24000. Quando digito no MDI por exemplo 12000 RPM a rotação marca ~10000.
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Se estiver usando um conversor de PWM para 0-10V que vai para o inversor, é possível aumentar um pouco o sinal e aumentar a rotação ou então, reajustar a parâmetro da rotação máxima associada ao 10V (sinal de comando máximo), esse é um parâmetro do inversor.
Acho que é mais ou menos isso que preciso fazer, mas como?

Offline iluj

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #4 Online: 04 de Outubro de 2014, 13:43 »
Medi a tensão na saída PWM e notei que quando deveria estar em 10 V está marcando no multímetro 9,66 V oque provavelmente está dando essa diferença.
Talvez tenha que fazer o que o Gil sugeriu.
Alguém saberia me dizer qual dos parâmetros do inversor eu tenha que mudar?
Procurei no manual e não consegui associar nenhum, provavelmente o problema seja o leitor ;D ;D

Offline minilathe

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #5 Online: 04 de Outubro de 2014, 14:23 »
Medi a tensão na saída PWM e notei que quando deveria estar em 10 V está marcando no multímetro 9,66 V oque provavelmente está dando essa diferença.
Talvez tenha que fazer o que o Gil sugeriu.
Alguém saberia me dizer qual dos parâmetros do inversor eu tenha que mudar?
Procurei no manual e não consegui associar nenhum, provavelmente o problema seja o leitor ;D ;D

Esta diferença de tensão de 9,66V equivale a 1-(9,66/10)=0,034 ou então 3,4% que é maior do que 1-(24500/24000)=0,0208 ou então 2,08%.

Concluindo, soluções:
(1) Calibrar o circuito que gera o 0 a 10V para gerar uma tensão maior que 9,66V, no caso, a tensão de saida deveria ser (1+0,034-0,0208)*9,66=9,79V.
(2) Reparametrizar o inversor para gerar a frequência de saída correspondente a 24000 rpm com 9,66V de entrada.
 

« Última modificação: 04 de Outubro de 2014, 14:26 por minilathe »

Offline iluj

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #6 Online: 04 de Outubro de 2014, 18:07 »
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(1) Calibrar o circuito que gera o 0 a 10V para gerar uma tensão maior que 9,66V, no caso, a tensão de saida deveria ser (1+0,034-0,0208)*9,66=9,79V.
(2) Reparametrizar o inversor para gerar a frequência de saída correspondente a 24000 rpm com 9,66V de entrada.
Você saberia me dizer de que forma fazer isso, pois não consegui solução pelo manual do inversor. Talvez exista essa solução dentro dos parâmetros, mas eu não consegui perceber ela.
Desde já muito obrigado.
Juliano

Offline minilathe

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #7 Online: 04 de Outubro de 2014, 18:47 »
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(1) Calibrar o circuito que gera o 0 a 10V para gerar uma tensão maior que 9,66V, no caso, a tensão de saida deveria ser (1+0,034-0,0208)*9,66=9,79V.
(2) Reparametrizar o inversor para gerar a frequência de saída correspondente a 24000 rpm com 9,66V de entrada.
Você saberia me dizer de que forma fazer isso, pois não consegui solução pelo manual do inversor. Talvez exista essa solução dentro dos parâmetros, mas eu não consegui perceber ela.
Desde já muito obrigado.
Juliano

Para a solução (1) é necessário re-ajustar o circuito PWM/0-10V ou fazer uma pequena alteração para aumentar ligeiramente a tensão máxima de saída.

Para a solução (2) é necessário ler o manual para descobrir como fazer. Ou, ao menos, saber fabricante e modelo do inversor para tentar obter manual e/ou mais informações.
« Última modificação: 04 de Outubro de 2014, 18:50 por minilathe »

Offline Eneias Eringer

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #8 Online: 04 de Outubro de 2014, 19:03 »
Na minha BOB da Photon tem um potenciômetro de ajuste do sinal 0-10v tipo um ajuste fino !

Qual placa esta gerando o sinal PWM??

Offline iluj

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #9 Online: 04 de Outubro de 2014, 20:47 »
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Na minha BOB da Photon tem um potenciômetro de ajuste do sinal 0-10v tipo um ajuste fino !

Qual placa esta gerando o sinal PWM??
A que eu estou usando acredito não ter esse ajuste fino.
Segue uma imagem dela.

Offline minilathe

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #10 Online: 04 de Outubro de 2014, 22:52 »
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Na minha BOB da Photon tem um potenciômetro de ajuste do sinal 0-10v tipo um ajuste fino !

Qual placa esta gerando o sinal PWM??
A que eu estou usando acredito não ter esse ajuste fino.
Segue uma imagem dela.

Poderia colocar um trimpot de 50K em série com um resistor de uns 100 KOhms entre a saída de 0 a 10V e a alimentação de +12V (da placa BOB) e ir ajustando o trimpot. Sendo um acréscimo pequeno, de 9,66V para 9,79V, ou seja, 0,13V é fácil ajustar.

Ou então, colocar um trimpot de 50K entre o GND e o +12V e à parte central ligar um resistor de 50K até a saída de 0 a 10V.
« Última modificação: 04 de Outubro de 2014, 22:59 por minilathe »

Offline iluj

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #11 Online: 05 de Outubro de 2014, 01:32 »
Vou tentar fazer isso.
Volto a postar com o resultado.
Obrigado Gil pela ajuda.
Juliano

Offline minilathe

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Re:Velocidade do spindle abaixo do estipulado.
« Resposta #12 Online: 05 de Outubro de 2014, 14:36 »
Além das duas soluções que eu sugeri logo acima, há uma terceira opção que é ajustar o ciclo de trabalho do sinal PWM (o tempo de duração do pulso quando ON) no programa CNC. Se aumentar o ciclo de trabalho em (0,034-0,0208)=0,0132 ou 1,32%, a tensão de saída aumenta de 9,66V para 9,79V.

 

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