Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

Dúvidas em Geral => Movimentação - Dúvidas em Geral => Tópico iniciado por: vieirajp em 09 de Junho de 2018, 10:52

Título: Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 09 de Junho de 2018, 10:52
Olá Pessoal, alguém pode me auxiliar na aquisição de um Spindle barato ou algum fornecedor.
Eu queria importar um chines com o inversor mas o preço que esta o dólar, na casa de R$4,00 esta complicado e sem contar a taxa de importação e impostos que bate a casa 120%


 Para eu importar não gastarei menos de R$3.800,00 em um kit de 2.2Kw de potencia.


  Alguém pode Ajudar.


  Abraços.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 09 de Junho de 2018, 20:30
Olá. Eu também estou procurando spindle para comprar. 2,2KW Tem na Azanelli ( importados chineses, ao que me parece de qualidade) e uns nacionais também de qualidade da Tecmaff. Não decidi ainda de quem comprar.  Os da Azanelli, como eu quero somente o spindle, ja que o inversor ja tenho, custa em torno de 1500 reais. Os nacionais da Tecmaff devem estar na mesma faixa de preço...  Eu estou tendendo pelos da Tecmaff, com rolamentos de cerâmica e refrigeração a água. Porém são somente 220V e eu preferiria 380V. Ah, estes da Azanelli, pelo fato de serem rolamentos de cerâmica, na eventual troca de rolamentos é vantagem comprar um epíndel novo pois o jogo de rolamentos sai por 800 reais.  olhando nas característicias parece que os da Azanelli seriam mais precisos acho que pelo fato dos rolamentos cerâmicos. Os da Tecmaff podem ser 220 ou 380V e tem um "rebobinador" de motores aqui da cidade que disse que sabe fazer a manutenção deles no caso de avaria...  Ainda por isso, pra não me estressar com um serviço mal feito acho que prefiro jogar fora o da azanelli e comprar um novo...  Não sei se um rebobinador de motores comuns teria capacidade pra abrir um espindel e consertar... Desculpe os erros de portugues. Abraço,  André
Ps. No mercado livre tem varias coisas baratas, spindels DC, na faixa de 600 reais... depende pra que tu vais usar.... 


Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 10 de Junho de 2018, 10:26
ops! eu quis dizer: Eu estou tendendo pelos da  AZANELLI, com rolamentos de cerâmica e refrigeração a água.   

André
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 10 de Junho de 2018, 13:36
  Oi Andre, então Amigo eu tenho 2 problemas, preciso do conjunto todo, inversor + spindle e o outro problema que eu até acho mais serio, aqui na minha casa a energia ainda é 110V  já vi alguns inversores que trabalha em 110, não entendo de elétrica muito bem.
  Sera que o inversor transforma 110V em 220V ou o spindle também é 110V do conjunto?
  Estive pensando nesta possibilidade de comprar só o inversor 110V e posteriormente comprar o spindle, a vantagem que ao importar existe um macete de encomendas pequenas serem enviadas via china post-parcel que envio convencional que nos tempos de hoje raramente é taxado imposto e encontrei vários vendedores do aliexpress enviando oou só o spindle ou só o inversor por esta modalidade o que seria vantajoso, porque o imposto quebra as pernas de qualquer um.
   E por esta dúvida da voltagem que ainda não me arrisquei fazer esta compra. via expressa alem de ser 100% taxado tem outros impostos e taxas que dobra o preço do produto.


Abraços.
 att,
Reginaldo.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 10 de Junho de 2018, 16:53
Vamos por partes:


110V. Voce pode utilizar um transformador de 110V para 220V. não sei quanto custa, mas não deve ser muito caro. As vezes se acha isso em sucatas ou de segunda mão...  deverá ter uma potência de pelo menos 2000VA.


outra alternativa talvez seja, se voce mora em casa, pedir pra companhia de energia mudar a ligação para bifásico, então entre as duas fases voce teria 220V.
Eu moro em apartamento aqui na minha região o sistema é 220/380V. quyando nos mudamos para cá era somente 220V, e eu solicitei alteração para bifásico, então tenho 380V caso precise. 220V entre fase e neutro e 380V entre fases.


Sobre importação "alternativa" eu não tenho muita sorte.... prefiro comprar ja "nacionalizado". Olha no site da azanelli, tem spindle e inversor também, vai sair mais barato do que o valor que voce mencionou gastar.

Talvez dependendo do que voce vai fazer não precisa ser de 2,2kw, pode ser 1,5.... 

Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 10 de Junho de 2018, 17:22
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-702803671-transformador-3000va-110-220-e-220-110-_JM

com isso voce pode usar a sua rede de 110V....  mas antes veja quanto custaria para mudar a entrada de energia de sua residencia para bifásico...
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 10 de Junho de 2018, 17:28
  Eu gostaria de aproveitar ao máximo minha maquininha recém construída por mim, sobre tudo na confecção de relevos e cortes de madeiras em 2D consegui uma bom movimento na minha maquininha, ela chega a se mover 10 metros por minuto, eu imagino que precisarei de um bom spindle, mas verdade é que não sei ao certo qual a ideal para minha maquina, já vi muitos videos, na verdade inúmeros, que da até raiva do tanto que demora para esculpir desenhos em relevo e eu não sei se é a tupia que não consegue retirar o material ou se a maquina que é lenta mesmo.
  Pretendo otimizar ao máximo o desempenho para oferecer um serviço mais barato e competitivo com qualidade, afinal já gastei mais de R$6.000,00 gostaria de concluir a maquina com no máximo R$8.000,00 mas acho que não vou conseguir.
Segue o link do vídeo da maquina para visualização,

&t=10s


Até passou pela minha cabeça colocar uma daqueles spindle de 500w que é baratinho para ver o resultado, mas a dúvida é muita.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 10 de Junho de 2018, 17:35
pra começar a brincadeira e ver como funciona, instala um motor comum de alta rotação...  talvez consiga um usado ou até de graça.... instala um mandril de furadeira no eixo...  da pra fazer muita coisa.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 10 de Junho de 2018, 17:38
  Para mudar para bifásico a energia da minha casa é um pouco complicado, recentemente coloquei painéis solares e um inversor, e também gastei uma grana, mudar agora e sem contar que o minimo de consumo para bifasico é maior ou seja, terei que pagar mais pela energia sem contar o icms que será integral, hoje só para ter uma ideia eu pago apenas R$28,00 de energia elétrica. então de forma alguma compensará fazer a alteração. O valor do minimo quase triplicaria.


  O negocio vai ser o transformador mesmo.


Abraços.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 12 de Junho de 2018, 18:28
Olá a todos,
  Hoje fiz um orçamento na Tecmaf e fui bem atendido, eu pedi orçamento para o spindle TVS.3AM.02 se refere a um spindle de 2.2Kw com 3 rolamentos sendo um de contato angular cerâmico, e ao eu passar as características da minha maquina o vendendor disse que não era necessário pois minha maquina é muito pequena e ofereceu outros modelos de rolamento de aço porem com 3 rolamentos e 2 rolamentos e também me ofereceu potencias menores de 1Kw.
   Por fim me interessei pelo modelo de 2.2Kw de 3 rolamentos de aço  + o inversor da WEG por R$2.500,00 mas ainda insistiu em dizer que é muito para minha maquina, apesar de dizer ao vendedor que a maquina é rápida e que consegui 50% da maquina a uma velocidade de 5 metros por minuto.

    Alguém pode opinar, dar conselhos, vale a pena esta marca e este modelo tvs-3zm3-02? :-\
 
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: andresinho em 12 de Junho de 2018, 19:48
TVS.3Z3M.02
- Rolamentos Dianteiros: Aço (especial para alta rotação)- Rolamento Traseiro: Aço (especial para alta rotação)- Precisão de Usinagem: 0,100 mm
[/color][/size]Eu Fico me perguntando se esta precisão de usinagem de 0,1mm não vai fazer as minhas brocas vibrarem...  ( eu vou usar na maior parte do tempo para fazer furos de 2,7mm )[/color][/size]Qual o valor  com o inversor incluso ??? [/color][/size][/color]
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 12 de Junho de 2018, 20:02
  Eu também fico me perguntando sobre sobre esta exatidão com tolerância de 0.1mm, afinal é um decimo, minha maquina possui apenas 0,03
  Eu não cotei os valores separados até achei interessante a conversa que até me esqueci de perguntar.
  Eu acredito que esta folga em questão deve ser no movimento Z porque não tem como os rolamentos terem esta folga lateral, pelo menos eu acho isso.

 
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: iluj em 12 de Junho de 2018, 22:54
Olá vieirajp.
No seu caso só vale à pena investir em um spindle mais potente se você tem interesse em usinar com fresas com o diâmetro maior que 7 mm de haste, pois para madeira a potência de 2cv é mais que o suficiente, onde eu possuo um de 2 vc refrigerado a água e nunca precisei de mai potência para qualquer corte. Já usinei madeiras muito duras, alumínio, PVC, entre outros materiais e nunca tive problemas.
Você cita que conseguiu velocidades muito altas na sua máquina, mas não adianta ter velocidades muito altas se a fresa que você está usando não suporta a mesma.
Você diz também que quer usar a máquina para fazer trabalhos em 3D. Nestes casos você usará na maior parte da usinagem fresas pequenas, onde as de maior diâmetro servirá somente para o desbaste.
Quanto a folga axial, acredito que seja 0,01mm e não 0,1 como mencionada anteriormente.No qu eu possuo a folga é imperceptível ao toque manual.
Na minha opinião eu compraria um de no máximo 2cv, mas se você tem dinheiro e pode comprar um maior... Melhor!
[/size]Abraço
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 13 de Junho de 2018, 05:57
  Olá Juliano, Agradeço de coração sua dica e colaboração, na verdade eu deduzo que seja melhor, eu uso o fórum exatamente para aprender e compartilhar conhecimento, dinheiro anda meio difícil, não tive contato com este motor ainda, eu tenho medo de ter que gastar 2 vezes onde acaba saindo caro, o Jonatan da Tecmaf até me recomendou um spindle de 1.5Kw mas ele mesmo disse que a diferença de preço é pouca, é como você mesmo disse, a fresa também definira o avanço do corte acredito eu que avanço demais o material empaçocara na fresa.
 Para construir a estrutura mecânica da maquina não tive muito problema, ja trabalhei alguns anos em metalurgia e usinagem de materiais, no restante eu tenho mais duvidas do que certezas e é aqui no fórum e com as experiencia dos demais amigos que podemos compartilhar nossas certezas e dúvidas para um bem comum.
  Eu vou até retornar a ligação para ver realmente a questão daquela folga, acho que ele deve a descrição da maquina.
   
  Um Forte Abraço.
   
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Junho de 2018, 10:27
nobre amigo,  ja trabalho  com  cnc router a mais de 10  anos,  e te aconselho  a comprar  o  2,2  refrigerado  a agua mesmo, pois é um  motor pra toda obra
mas cuidado,  pois  eu  tenho  aqui  dois motores spindle,  de 2,2, mas com  pinças diferentes
uma com  ER16  e outra com  ER 20
te aconselho  a comprar   um  spindle  com  eixo para  pinça ER  20,  pois é bem  mais barruda e  não  vai  te dar  problema, pois 
o spindle,  que tenho  com  er 16,  ja me deu problema varias vezes , onde tive que trocar  os rolamentos pois cvorto   bastante mdf de 15mm
ja o  ER20,  nunca me deu problema
bom,  é apenas uma dica,  ok
abraço
ricardo
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 13 de Junho de 2018, 12:19
Olá José Ricardo, muito obrigado amigo pela dica e sim com toda certeza é de grande valor e vai me dando cada vez mais segurança nesta aquisição, afinal não é barato não, o spindle que eu estou paquerando usa pinças ER-20 e é bem curtinho a haste que me parece fazer menos alavanca e conservando mais os rolamentos. Acho que talvez o único pecado é refrigeração forçada a ar, é um modelo da tecmaf.


  Um Forte Abraço amigo, precisando de algo na exite em contatar.




 
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 23 de Junho de 2018, 10:02
Olá Pessoal, revivendo o tópico, alguém poderia informar um outro fornecedor ou vendedor de spindle no Brasil alem da Tecmaf e Azanelli, estou a procura de um spindle para minha maquina de 2.2Kw refrigerado a água. 
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 25 de Junho de 2018, 17:47
Alguém pode me ajudar com algum fornecedor de spindle?
 Estou decidido em colocar um refrigerado a água.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: gjiupato em 19 de Julho de 2018, 21:39
Olá Vieira. Ficou bacana a estrutura da sua CNC, parabéns!
Estou pesquisando bastante para dar inicio ao meu projeto e quero algo semelhante ao seu. Se você puder responder umas dúvidas que fiquei vendo o vídeo, os fusos são de esferas ou trapezoidais e os barramentos lineares como fez para ajustar o zeramento (esquadro).
Abraço.
Título: Re:Ajuda na aquisição de Spindle.
Enviado por: vieirajp em 19 de Julho de 2018, 22:00
Olá Vieira. Ficou bacana a estrutura da sua CNC, parabéns!
Estou pesquisando bastante para dar inicio ao meu projeto e quero algo semelhante ao seu. Se você puder responder umas dúvidas que fiquei vendo o vídeo, os fusos são de esferas ou trapezoidais e os barramentos lineares como fez para ajustar o zeramento (esquadro).
Abraço.


Muito Obrigado, os fusos são de esferas a estrutura procurei no máximo manter o esquadro e ao final ainda deixei a furação das guias lineares 1mm menor dando uma folga de de 0.5mm de cada lado, assim ao correr o pórtico móvel com a estrutura já fixada ocorre um auto alinhamento sem dificuldades então é ir movimentando o pórtico e ir apertando as guias aos poucos durante o percurso, vá repetindo esta etapa por umas três vezes até fixar por completo, ao final se tiver um relógio comparador mas não necessário, podera fazer uma ajuste mais fino, lembrando que guias mais regulares a tolerância é de apenas 0,03 mm.
 Espero ter ajudado.


 Qualquer dúvida se estiver em meu alcance sera um prazer ajudar.


Abraços.