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MÁQUINAS EM GERAL => Plasma => Tópico iniciado por: cielomatrix em 12 de Dezembro de 2014, 17:50
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tenho uma cnc movimentada a cabo de aço, sem folga aparente.
ele tem uma boa precisão eum bom corte...
mas tudo desanda quando se vai fazer um circulo...
o circulo não sai oval, mas duas de suas curvas sempre sai mais aberta do que o outro lado.
anexei aqui uma imagem para esplanar melhor o que acontece.
uso servo motor da JMC motion
uso o mach3
eu achei que poderia ser gcod
estudei um pouco a respeito de absolute e incremental mas ainda não fiz testes
todo circulo que eu faço, seja grande ou pequeno causa isso.
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os cortes retos dela são perfeitos
vou anexar um codigo gerado para ela, quem sabe seja isso
%
N1 G21
N2 G91.1
N3 G0 Z15.000
N4 G00 Z15.000
N4 G0 X-2.774 Y22.947
N5 M3
N6 G03 X0.071 Y26.094 I-0.174 J3.016 F600.0
N7 G01 X0.000 Y27.500
N8 G01 X0.142 Y30.312
N9 G01 X0.559 Y33.042
N10 G01 X1.236 Y35.678
N11 G01 X2.161 Y38.204
N12 G01 X3.319 Y40.608
N13 G01 X4.697 Y42.876
N14 G01 X6.280 Y44.993
N15 G01 X8.055 Y46.945
N16 G01 X10.008 Y48.720
N17 G01 X12.125 Y50.303
N18 G01 X14.392 Y51.681
N19 G01 X16.796 Y52.839
N20 G01 X19.322 Y53.764
N21 G01 X21.958 Y54.441
N22 G01 X24.688 Y54.858
N23 G01 X27.500 Y55.000
N24 G01 X30.312 Y54.858
N25 G01 X33.042 Y54.441
N26 G01 X35.678 Y53.764
N27 G01 X38.204 Y52.839
N28 G01 X40.608 Y51.681
N29 G01 X42.876 Y50.303
N30 G01 X44.993 Y48.720
N31 G01 X46.945 Y46.945
N32 G01 X48.720 Y44.993
N33 G01 X50.303 Y42.876
N34 G01 X51.681 Y40.608
N35 G01 X52.839 Y38.204
N36 G01 X53.764 Y35.678
N37 G01 X54.441 Y33.042
N38 G01 X54.858 Y30.312
N39 G01 X55.000 Y27.500
N40 G01 X54.858 Y24.688
N41 G01 X54.441 Y21.958
N42 G01 X53.764 Y19.322
N43 G01 X52.839 Y16.796
N44 G01 X51.681 Y14.392
N45 G01 X50.303 Y12.124
N46 G01 X48.720 Y10.007
N47 G01 X46.945 Y8.055
N48 G01 X44.993 Y6.280
N49 G01 X42.876 Y4.697
N50 G01 X40.608 Y3.319
N51 G01 X38.204 Y2.161
N52 G01 X35.678 Y1.236
N53 G01 X33.042 Y0.559
N54 G01 X30.312 Y0.142
N55 G01 X27.500 Y0.000
N56 G01 X24.688 Y0.142
N57 G01 X21.958 Y0.559
N58 G01 X19.322 Y1.236
N59 G01 X16.796 Y2.161
N60 G01 X14.392 Y3.319
N61 G01 X12.125 Y4.697
N62 G01 X10.008 Y6.280
N63 G01 X8.055 Y8.055
N64 G01 X6.280 Y10.007
N65 G01 X4.697 Y12.124
N66 G01 X3.319 Y14.392
N67 G01 X2.161 Y16.796
N68 G01 X1.236 Y19.322
N69 G01 X0.559 Y21.958
N70 G01 X0.142 Y24.688
N71 G01 X0.071 Y26.094
N72 G01 X0.000 Y27.500
N73 G01 X0.030 Y28.092
N74 G03 X-2.815 Y31.239 I-3.019 J0.131
N75 M5
N76 G00 Z15.000
N76 G0 X0.000 Y0.000
M05
M09
M30
este código é de um circulo
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Consegue checar o esquadro dela ????
Se o eixo x não está perpendicular ao y numa interpolação fica assim !!!
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será que meu pós processador que estou usando no arteCam não é compativel?
ou a questão de ser incremental ou absolute modifica alguma coisa?
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já conferir o esquadro, foi minha primeira idéia... as linhas retas são perfeitas e nos 90º.
caso fosse esquador ele ficaria inclinado no corte assim.
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olá Cielo ,
não sou entendido ,em código g ,eu apenas crio as estrategia no software simulo ,e mando pro mach, ;D
mas se me permite lhe fazer algumas perguntas , talvez ajude...
qual método você usou para calibrar os eixos ?
você se baseou , na transmissão de cabos e polias e fez os cálculos , ou deixou o MACH3 calcular ?
abraço
Anderson
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sim...
foio mach3 que calculou!
seeu cortar um quadrado ou um circulo eles saem com as medidas queeu solicitei...
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Se você pegar na ponta da fresa e puxar para frente e para trás você percebe uma folga? Nos meus círculos acontece isso se aumentar a velocidade de corte pois o conjunto não é rígido o suficiente.
Tente fazer este círculo com uma velocidade equivalente a 30% do que vc esta usando e compare.
Abraço!
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sem folga...
não uso fresa,uso plasma
este resultado se dá mesmo em baixa ou alta velocidade!
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Se está usando com plasma, eu me recordo de um tópico que discutiu um assunto semelhante e que tinha haver com o maçarico, posição deste.
Não tenho plasma mas como leio tudo que passa pelo fórum, estou lembrado deste assunto. procure em pesquisa que talvez ache o tópico.
Mas, com certeza vai aparecer alguém especialista em plasma para orientar. O problema é que você não especificou no título tratar-se de plasma, aí fica mais difícil alguém desta área aparecer...
Ops! Falha minha, o tópico está no lugar correto...é só aguardar...
Abs.
Edson
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Pode ser a configuração da máquina.
O plasma está com angulo certo em relação à mesa?
e se fizer um quadrado, ele sai perfeito?
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Amigo, os consumíveis não estão muito gastos?
Para descartar problemas com o plasma, a melhor coisa é adaptar uma caneta ou lápis no lugar da tocha e fazer seus testes e ajustar a máquina.
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Pode ser a configuração da máquina.
O plasma está com angulo certo em relação à mesa?
e se fizer um quadrado, ele sai perfeito?
Sim amigo, quando faço um quadrado ele sai certinho, no esquadro....
Amigo, os consumíveis não estão muito gastos?
Para descartar problemas com o plasma, a melhor coisa é adaptar uma caneta ou lápis no lugar da tocha e fazer seus testes e ajustar a máquina.
quanto aosw consumiveis posso te dizer que estão bons.. uso uma fonte de hypertherm e uma vez quando os consumiveis estava gasto aconteceu de ele sair meio chanfrado,mas pelo angulo de entrada dava-se para avaliar, mas os consumiveis estão bons e o corte está bem retinho se chanfro.
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tenho uma nova informação....
quando corto o arquivo no sentido horário ele fica com o circulo estendido para a direita!
quando corto o arquivo no sentido anti-horário ele fica com o circulo estendido para a esquera!
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estive pensando e me lembrei que a uns 2 anos atras eu fiz uma cnc pequena e ela tinha o mesmo defeito.
mas elas não tinha nada em comum a não ser o mach3.
existe alguma possibilidade dos pulsos serem diferentes na aceleração e desaceleração?
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e fiz um print de uma tela do mach3... só para conferirmos e obtermos informações!
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Veja se o Eixo em vermelho não está fazendo esse movimento enquanto faz o círculo.
Edson
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é quase impossivel ver esse movimento, pelo menos eu acho.
o que sei é que qualquer circulo sai dessa forma.
ou para um lado ou para o outro, dependendo do sentido de corte.
eu acho que é na aceleração ou desaceleração, só não sei como detectar.
como eu disse esse problema parece ser genético, pq a minha primeira máquina tinha esse mesmo problema.
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talvez seja meu driver do eixo X, pq um dos driver da antiga máquina é o dessa de agora.
estou tentando supor tudo.
eu realmente queria resolver isto de uma vez por toda.
vou tentar comprar um outro driver e colocar no eixo X... aí eu descarto o problema genético.
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Você está relutante que o problema seja mecânico , mas tudo indica que é!!!
Se fosse driver teoricamente ele estaria perdendo passos certo .?
Pra checar o que o Edson propôs você poderia usar um perfil de aluminio que não esteja empenado e passar o relógio alinhando uma ponta e outra é ver se no meio fica igual !
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entendi...
a minha máquna é com perfil de alumínio no eixo x e guia linear..
fiz o teste aqui e ele caminha retinho.
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Não é o codigo g porque tem a medida repetindo e 8 posiçoes.
Luciano
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Você diz que a máquina é movimentada com cabo de aço.
Coloque fotos e detalhes do sistema de movimentação, pois estamos relutantes em admitir que seja Drive ou o Mach3.
Abs.
Edson
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rss... eu também acredito que seja mecanico, só nao sei mais o que fazer, e o fato da antiga ter essa mesma deficiencia e a estrutura de uma não ter nada a ver com a outra e o que ela tem de comum é um driver essa seria a explicação mais plausivel.
minha máquina é composta por um unico cabo de aço que movimenta os dois lados, se um lado anda 1mm o outro lado é obrigatório andar 1mm.
o eixo X também é composto por cabo de aço.
vou tirar umas fotos agora, só espero não ser xingado.
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outra coisa vc tem duas fotos de como o circulo fica e diferentes?
Qual a verdadeira!
Luciano
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a segunda foto que mandei era para mostrar como ficaria se ela tivesse fora do esquadro.
mas o que acontece com a minha máquina é a primeira foto
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olha o esquadro
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teste o esquadro de outra forma mais precisa
faça 3 marcações ex:
g0x0y0
g0x60y0
g0x0y80
veja se entre as duas ultimas medidas deu 1 metro
luciano
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teste o esquadro de outra forma mais precisa
faça 3 marcações ex:
g0x0y0
g0x60y0
g0x0y80
veja se entre as duas ultimas medidas deu 1 metro
luciano
Eita Pitagoras velho de guerra!!!....Só que seria x 600 e y 800, tudo milímetros...
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Edson
bem corrigido
qualquer multiplo de 345
qualquer dia destes atravesso a cidade parate visitar
Luciano
-
Edson
bem corrigido
qualquer multiplo de 345
qualquer dia destes atravesso a cidade parate visitar
Luciano
Se estiver a fim de sujar a roupa de graxa venha sim...
Abs.
Edson
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olha umas fotos da estrutura que consegui tirar...
quanto a esse esquadro eu não entendi!
me explicaque eu faço.
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um triangulo retangulo tem tres medidas cateto menor 3 cateto maior 4 hipotenusa 5 e todos os multiplos.
numa chapa de 2x1m por exemplo
no lado de um metro marque da beirada para dentro 90 centimetros
no lado de dois metros marque da beirada para dentro 120 centimetros
entre as duas marcas quando esta no esquadro tem 150centimetros
Luciano
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acabei de fazer o teste do nosso amigo. xy0 depois x0 e y800 e depois x600 e y800
a medida foi 1001
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o certo é 1000
indica um ligeiro desvio
agora se os drives e motores são identicos inverta eles e observe se o erro muda de quadrante
Luciano
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Se usou o instrumento de medição correto, então está fora d esquadro.
Na Foto 1 - 3, você enquadrou o lado oposto onde está o cabo de aço. Estou certo?
É muito "perigoso" para o movimento, colocar a movimentação em um único lado. isso pode acarretar no movimento que mencionei no desenho que postei anteriormente.
O ideal para corrigir possíveis movimentos indesejáveis, seria colocar dois cabos de aço conforme desenho abaixo:
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não, não funciona assim, vc já viu uma mesa de desenho, minha máquina funciona assim,,,,
vou fazer umprospecto dela
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esse é o processo do cabo na minha máquina
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fiz o esquadro de novo e deu 1000mm
fiz um ajuste de um lado de 1mm e ficou certoo esquadro, mas o circulo ficado mesmo jeito
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essa é a imagem certa.
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essa é aonde fica o motor,
não tem como ela movimentar um lado sem o outro movimentar
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Creio que esse sistema (ou o material usado) por cabo está um pouco elástico.
Será necessário fazer medições precisas para verificar torções nos eixos.
Abs.
Edson
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vou procurar fazer essas medições.
vou trocar o cabo por um mais grosso, para evitar dilatação.
quanto a torção do eixo é inexistente, mas vou analizar
tinha uma outra máquina menor que funcionava com cremalheira e ela tinha a mesma deficiencia!
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hj testei uma forma de torção na máquina, desliguei o servo,e travei um lado do eixo Y e forcei na engrenagem para o outro lado se mover e ela permaneceu parada sem movimento algum, e depois para o outro lado e da mesma forma.
alguém tem alguma outra idéia para testaa torção da máquina?
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Tente mais uma:
Você usa o ArtCam e o Mach3. Mas o arquivo que postou na primeira página não é o pós processador usado no ArtCam para o Mach3, experimente usar o pós destinado ao Mach3 "Mach3gb-MM-Arcs-ATC", que terá extenção *.tap e veja o que acontece.
Edson
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BOA TARDE... hj estou ressucitande este tópico pelo fato de que desde que minha máquina era à cabo tenho tido esse problema.... hj a maquina é movida por correia, e o mesmo problema permace... a unica coisa que ela herdou da antiga foi a placa controladora que é usb
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este é o pós processador que uso
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se eu corto o circulo do primeiro jeito ele fica perfeito, mas se eu faço o contorno nele geral ele fico como na imagem do lado direito
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tá com cara de folga mecanica
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na imagem acima foi um teste que fiz!
fiz um circulo com 4 vetores nos sentidos da imagem e ficou perfeito
mas quando faço o circulo com um só vetor num só sentido fico igual a imagem do lado direito
em meu raciocínio lógico, acredito que possa ser interpolação ou curva de aceleração,
meus motores de x e y são iguais e tem a mesma curva de aceleração, mas não descartei essa hipótese
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vou desconsiderar folga mecanica pq apesar de ser uma das primeiras hipóteses ela não se sustenta pelo fato de que quando faço 4 partes de semi circulos ele fica perfeito
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Boa sorte então
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Se tá tudo certo, então o circulo tem que sair redondinho ;D ;D
O problema vem desde 2014, já estamos em 2019 e as folgas mecanicas devem ter aumentado ::) ::)
Vamos revisar:
A máquina era tracionada por cabos. Agora com correias e o problema é o mesmo.
A correia de um lado esticada tanto quanto a que está do outro lado?
O material que está cortando fica perpendicular à tocha, ou um pouco inclinado?
De que tamanho é a máquina?