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MÁQUINAS EM GERAL => Plasma => Tópico iniciado por: fcamargo em 14 de Junho de 2011, 09:51
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com o uso crescente do corte por plasma por nós.. amantes do CNC
surgem algumas duvidas (minhas também).
O THC é necessário em que situação?
Que raios é o thc (tem muito que nao sabem)
quais o parametros necessários ara se dimensionar o uso de um THC?
Todas as fontes de plasma do mercado podem ser ligadas a um THC?
MInha fonte nao tem saida de referencia de tensão, é possivel encontrar no circuito e derivar essa referencia?
qual a potencia de corte ideal para cortes de chapas galvanizada (muito usada para letras caixa) e inox de 1mm?
eu sei algumas dessa respostas, mas nao todas.
Sei que o uso do Thc é mandatórios principalmente no corte de chapas muito finas por conta do empenamento, mas é muit útil em todas as situações.
Sei por expériência que uma fonte de 40A (fraquinha) é suficiente para cortar chapas finas galvanizadas e inox com muita facilidade, o que pode tornar o custo atraente dependeno da fonte adiquirida (no meu caso uma chinesa SUPER200P da tosense).
Quais o parametros necessários ara se dimensionar o uso de um THC?
nao sei
Todas as fontes de plasma do mercado podem ser ligadas a um THC?
nao sei , mas acredito que de alguma forma sim.
Minha fonte nao tem saida de referencia de tensão para uso com divisor ou sem ele, é possivel encontrar no circuito e derivar essa referencia?
Também nao sei, mas acredito que deve ser possivel derivar uma tensão e sua-la como referncia para o controle do THC.
THC (torch height control) ou controle de altura da tocha
funciona +_ assim.(meu entender)
quando vc vai cortar algo no plasma mecanizado (cnc) que conta com esse dispositivo instalado.
ele lê a tensão de referencia da fonte de plasma (essa tensão muda em decimos ou centésimos de volts, quando a tocha se aproxima ou se afasta do material( por conta de empenamentos ou torção)).
O thc então envia sinais eletricos para a interface que esta ligada ao PC (nossas BOB)para ser interpretado nos sinais de entrada.
o controle (mach3 ou emc) se encarrega de receber esses sinais em tempo real e ajustar a altura do Z (subindo e cescendo) para que o valor da tensão volte a sua faixa de referencia, mantendo a altura constante e equilibrada.
acho que foi isso que eu entedi (basicamente)
agora a pergunta aos técnicos.
Macros para acionamento da tocha, como funciona?
pós processador? deixo ele com pausa a cada acionamento? ou deixo isso a cargo do controle? qual a melhor opção?
aos peritos em eletronica, em que parte do circuito eu devo procurar uma tensão de referência para usar no divisor de tensão ? se é que é possivel.
quem tá usando plasma hoje?
qual a solução adotada?
quem ligou ele com chaves de contato? como montou o circuito? (modelos?)
tá ai aberta uma boa discução.
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A tensão de interesse, para o controle do processo, é a tensão do plasma, que não é de fácil medição. Alguns fabricantes disponibilizam uma saída específica para esse controle.
Quanto ao controle da altura, acredito que possa ser feito fora do software CNC, usando um módulo que ajuste a altura e se comunique com o software CNC. O que também. não exclui esse software, mas acho que um hardware dedicado seja mais adequado.
Como é o seu módulo? Possui controle integrado? Quais sinais troca com o CNC?
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sei que ele envia um sinal pra subir e outro pra descer (ambos input no mach3)
o resto ele faz dentro do modulo mesmo (comparador e divisor de tensão)
quando vc fala tensão do plasma, seri a tensão no bico dele mesmo?
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A tensão entre a ponta do eletrodo e a placa. Esta tensão tem de ser amostrada e medida corretamente, pois sendo um plasma (gás ionizado) submetido a descargas elétricas, há componentes de alta frequência. Assim, erros de fiação e construção induzem a erros de medição.
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Bom dia...
O Que estou desenvolvendo será para funcionamento próprio , sem depender do programa de controle, assim além de torna-lo universal, a coisa fica um pouco mais fácil.
Cheguei até a desenvolver o CKT, porém não consegui extrair esta tal tensão de referencia.
Tentei entre o bico a e garra e não consegui nada, nem mesmo com um multimetro.
A fonte que estou usando é uma xingi-lingi CUT40, mas creio que tenha que funfar também.
Caso alguém saiba como orientar a fazer isto, poderá contribuir para o desenvolvimento de um produto eficaz e barato para todos, pois não tenho a intenção de comercializar, e sim de disponibilizar para quem quiser construir o seu..
Gde abraço.
Att.: RDS.
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Uma ideia besta que tive agora.....
Veio um pedreiro em casa para acentar o piso num quarto ... o quarto nem lus tinha e era de noite , ele sacou uma trena com laser e fez a mediçao do quarto no escuro mesmo.... Enfim ... e se usassemos uma trena dessas para medir a chapa durante o processo? e enviar os sinais para o mach ....? o que acham???
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Fabio Camargo,
Montei uma plasma CNC a um ano mais ou menos, usamos 8 hs diariamente para produção de peças, trabalha sem THC.
A maioria das chapas são 1/4" de espessura, o problema maior é com as chapas finas que empenam com o calor do corte.
Macros para acionamento da tocha, como funciona?
A macro M3 é executada toda vez que se inicia um corte, no arquivo deve conter esta chamada para a macro M3, pode ser editado o pós processador para criar o arquivo de corte já com a chamada para a macro.
Uso uma macro postada pelo Gilli, ajuda muito para quem não tem THC e trabalha com cortes pequenos, toda vez que inicia um corte a tocha desce até tocar a chapa, zera o eixo Z, sobe para altura de 5 mm acende a tocha, aguarda 1 segundo para o tempo de furação, desce para 3 mm ( altura de corte ) e inicia o percurso do corte, então se o próximo corte estiver numa parte tortuosa da chapa a tocha vai descer e zerar o eixo z, usando esta altura como referência para os 5 mm da furação.
pós processador? deixo ele com pausa a cada acionamento? ou deixo isso a cargo do controle? qual a melhor opção?
A pausa só é interessante em chapas grossas, nas chapas finas deixo sem pausa e faço a entrada a uns 4 mm do corte, assim quando a tocha acender já inicia o percurso de corte.
aos peritos em eletronica, em que parte do circuito eu devo procurar uma tensão de referência para usar no divisor de tensão ? se é que é possivel.
Uso um plasma Hypertherm 1650, este já possui estes terminais para tensão de referência.
quem tá usando plasma hoje?
qual a solução adotada?
Ligar um relê na placa BOB usando o sinal enviado pelo programa ( mach3)acho que é a melhor opção.
Estou a disposição no que puder ajudar.
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boa opção para chapas mais espessas..
poste a macro para a galera e deixaremos aqui como referência.
o pós processador eu mesmo já consegui fazer.. e vou usar tambem no oxi-corte com algumas modificações.
tá ai em anexo.. se alguem quiser testar.
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É necessário medir a tensão e a distância, que ajuda a verificar se tocou na chapa. Lembrando que chapas oxidadas apresentam mal contato ôhmico, portanto, o recurso de checar a tensão bico/peça pode não funcionar para detectar que o bico encostou na chapa.
A distância até a chapa pode ser medida através de sensor capacitivo e a tensão requer um filtro passa baixa, pois é uma tensão pulsada.
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eu tenho uma fonte de plasma ching ling..
ela tem multiplas fuinções..
ela tem:
TIG AC/DC e pulsada
MMA (famosa solda eltrica com eletrodo)
e plasma cutter (40A)
tudo na mesma maquina. (selecionavel)
hoje comprei uma nova tocha para ela.. (mecanizada) 0 graus.
deve chegar em uns 20 dias.. junto com o THC..
vou tentar apronta tudo antes para ligar a bichina na mesa logo..
segue foto da nova tocha.
ainda tenho de entender como tirar a tal tensão de referencia.. se do bico pode se alta.. alguma outra deve ter em um circuito primario (que exita o trafo para alta tensão) ou estou errado?
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Depende de qual THC você se refere. Eu amostraria a tensão logo na saída do módulo eletrônico entre o terminal (-) e o terminal de conexão à peça. Também usaria um transformador de corrente no cabo terra para medir a corrente e verificar se o arco se estabaleceu.
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Camargo, bom dia...
Anexo segue a Macro do Mach3 M3 que modifiquei.
Se tiver alguma dúvida me retorne...
Att.: RDS
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Camargo, uso um pós semelhante ao seu, estou postando para testes, também a macro M3
Segue esquema de ligação no plasma 1650, este já possui os terminais para os sinais.
Abraço
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O circuito de amostragem deverá possuir um divisor de tensão ajustável, por steps, de maneira a compatibilizar a faixa de tensão de trabalho com a entrada do conversor A/D. Por exemplo:
Entrada do conversor A/D: 0 a 5V
Tensão de entrada da placa de captura: 0 a 300V (saída da fonte do Plasma)
Faixa do divisor de tensão: 300/5 = 60
Ou seja, ao operar com 300V, o conversor A/D (p. exemplo: de 10 bits) terá 5V em sua entrada e a saída binária será 1023.
Também será necessário um filtro passa-baixa. Certamente, todo o circuito de interface, incluindo o conversor A/D, deverá ser isolado galvanicamente (através de acoplamento optico ou magnético).
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Estou planejando construir uma também, devo iniciar no meio de julho.
Pensei em usar um bastão ligado a um interruptor, que mandaria um sinal quando o bastão encostar na chapa (como se fosse um fim de curso).
Este bastão fica alinhado ao "Z zero" da tocha, após dar o sinal ele executa os comandos de zerar, posicionar etc...
Estes comandos podem ser simples e pre-configurados para serem executados toda vez que o programa recebe este sinal (pelo menos no TurboCNC eu sei como fazer)
O que acham senhores?
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O bastão pode ser uma opção, de qualquer modo a medição da distância fornece maior confiabilidade ao processo de controle do arco (inclusive atuando como um fim de curso analógico) e pode fornecer mais informações para um melhor controle (ex.: evitar o mergulho da tocha, ....).
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ja começaram os meu prejuizos...
foi fazer algumas medições.. com meu ICEL novinho hehehe
adivinha..
fui medir em paraleo a tocha pra ver a tensão..
ele morreu na hora..
agora tá lá na ssistência pra ver se ressucita..
como eu meço a tensão na ponta da tocha.. (fui medir em paralelo com o Terra).
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ja começaram os meu prejuizos...
foi fazer algumas medições.. com meu ICEL novinho hehehe
adivinha..
fui medir em paraleo a tocha pra ver a tensão..
ele morreu na hora..
agora tá lá na ssistência pra ver se ressucita..
como eu meço a tensão na ponta da tocha.. (fui medir em paralelo com o Terra).
Eu disse.... comece usando um divisor de tensão (relação da ordem de 1/60) e um (bom!!) filtro passa baixa. Se voce tem "amor" pelos seus multimetros.
Como assim? Em paralelo com o Terra?
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Gil,
Daria pra usar um resistor (na casa dos 10k ohm) na ponta de prova do voltímetro para evitar queima-lo? Depois é só calcular a voltagem no terminal
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Como assim? Em paralelo com o Terra?
Acho que ele ligou as pontas de prova do voltímetro, uma no eletrodo da tocha e outra no terra.
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Se for usar um simples resistor, é necessário conhecer a resistência interna para medir sem erros, não é? Assim, eu usaria um divisor de tensão. Não esquecendo que é um sinal extremamente ruidoso, um filtro é indispensável.
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Estou montando minha maquina de plasma ,logo posto fotos para a galera ver ...
A principio vou funcionala no mach3 ,mais sou amante incondicional do linux ,e pretendo logo que consseguir passar para emc2 ,sera que alguem aqui ja fez esta fasanha ??
Vou sinalizar a decida da tocha com uma micro chave ,assim como um fim de curso ,vi isto num filme que o nosso amigo Reinaldo fez e gostei muito..
Agora estou instalando o mach3 e aprendendo a mexer com ele ... :D e lendo muito as informações aqui poostadas para tentar por isso tudo aqui para funfar , ;D ;D ;D
grande abraço a todos...
Denilson..
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uma no eletrodo da tocha e outra no terra. Exatamente isso..
agora é tarde.. hehehe ele já esta na oficina pra ver se tem o que arrumar.. foi caro a beça....
vou para o paraguay na quinta (feriado) será que por lá acho algum bom (Fluke ou outro parecido)?
não vou mais colocar ele na tocha.. hehehe
Denilson...
o Rds colocou a chave enquanto o Thca dele nao sai finalizado..
essa chave no meu entender só serve para rodar com a macro (que eu ainda nao sei instalar) pra tocar,zerar a tocha em relação a peça.mas eu sinad nao entendi bem como isso funciona.. pois se eu descer o Z.. muito.. ele vai levar a chave junto , ou não?
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Acho que isso é a questão do contato homico ou por chave ...
O homico tem a desvantagem de talvez uma placa por ferrugem não dar o contato ,ai vc pode danificar a tocha ..
O por chave esta hipotese é menor além de preservar a eletronica de altas tensões ...Mas pelo que sei ,mesmo com o thc digital esta rotina de detectar a altura da chapa é nescessária..
não sei se estou falando besteiras ,mais é isto que entendi...
grande abraço a todos...
Denilson..
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Gente este assunto me interessa, estudei muito sobre isso, porque comprei uma fonte de plasma e usei apenas 2 vezes, e está enconstada, porque deu muita interferencia na eletronica da minha máquina.
mas a opção mais viavel que vi de THC pelo preço foi a de www.candcnc.com (http://www.candcnc.com) porque tem plugin para o mach3 ( mach3 eu adoro) e e tem o divisor para maquinas de plasma que não tem saida de sinal.
Tem um da china ai eu não lembro o preço que a moça pediu, mas só de ver os caractes chineses eu já assustei em encarar, o preço parecia que não era salgado não.
O Fábio parece que vende um THC tambem.
http://www.startsh.net/eng/index.asp (http://www.startsh.net/eng/index.asp) Chines
www.candcnc.com.br (http://www.candcnc.com.br) EUA
(http://rutex.com (http://rutex.com)) Australiano
tem um thc brasileiro, mas o preço é bastante salgado para hobby, para uso profissional, acho o preço bem justo.
Quanto a gerar o codigo G para plasma, eu usei o SheetCam TNG para fazer o teste do plasma, parece que ele é bem facil, porque usei ele, mas não lembro mais como usa-lo tenho que relembrar, o legal é que nele voce escolhe o tipo de máquina ( plasma) e os parametros são para especificos para o plasma.
o site www.centricut.com (http://www.centricut.com) tem um ótimo material de estudo sobre plasma,bastante do que sei aprendi neste site e no da hyperterm.
espero ter contribuido um pouco
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Galera, Bom dia!
acompanho esses foruns a algum tempo e agradeço por eles estão me ajudando muito.
Obrigado a todos e me desculpe se eu disser alguma bobagem sou novo na area...hehe!
O problema é o seguinte eu fiz uma maquina de corte a plasma e utilizei motores de passo NEMA34, 6,3A 1,8°de passo 120Kgf/cm² e a maquina está trepidando em baixas velocidades, problema mecanico não é pois já foi verificado tudo. O fornecedor do motor veio verificar e tentou de tudo e tambem não resolveu ai ele me disse que isso é próprio do motor de passo e me aconselhou a colocar servos no lugar.
Gostaria de saber se isso é verdade ou existe alguma maneira de resolver o problema?
Grato pela atenção.
Niko.
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Niko,
Dependendo de como os motores estão sendo acionados, este efeito pode ser minimizado e/ou anulado.
Se puder acionar em micropasso, um pouco melhor, pois assim aumenta um pouco a resolução teórica.
Se os movimentos mecanicos são baseados em cremalheiras, talvez possa adotar reduções entre motor e cremalheira, assim ganha em resolução mas perde em velocidade.
Por falar em velocidade, estes motyores são por natureza lentos, e dependendo da espessura de chapa que voce pretende cortar, pode ser que termine com uma máquina de baixa velocidade, e aí sim servos nesse aspecto são imbatíveis.
Tenho ultimamente feito máquinas e dispositivos baseados em servoacionamentos e não quero mais saber de motor de passo.
Se precisar, forneço soluções em servo acionamentos, reduções e THC para máquinas de plasma e cnc no geral.
Fabio Gilii
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Niko,
Dependendo de como os motores estão sendo acionados, este efeito pode ser minimizado e/ou anulado.
Se puder acionar em micropasso, um pouco melhor, pois assim aumenta um pouco a resolução teórica.
Se os movimentos mecanicos são baseados em cremalheiras, talvez possa adotar reduções entre motor e cremalheira, assim ganha em resolução mas perde em velocidade.
Por falar em velocidade, estes motyores são por natureza lentos, e dependendo da espessura de chapa que voce pretende cortar, pode ser que termine com uma máquina de baixa velocidade, e aí sim servos nesse aspecto são imbatíveis.
Tenho ultimamente feito máquinas e dispositivos baseados em servoacionamentos e não quero mais saber de motor de passo.
Se precisar, forneço soluções em servo acionamentos, reduções e THC para máquinas de plasma e cnc no geral.
Fabio Gilii
Fabio Gilli bom dia!
Agradeço pela rapides da resposta.
O motor esta usando um drive de micro passo str-8 da kalatec para 20000 micro passos.
Vc. coloca na resolução maxima no mach 3 mas não resolve, o fornecedor do sistema eletronico me disse que se eu colocar uma correia dentada entre o motor e a cremalheira resolve o problema, mas agora eu estou na dúvida porque no inicio ele me disse que o motor de passo funcionaria sem problema nenhum ele não me disse que o motor poderia rodar de pulos e maquina ficou com um corte horrivel, a maquina tem 6000 no eixo Y e 1500 no eixo X uma fonte de plasma 1650 da Hipertherm.
O engraçado é que no eixo X ela roda perfeito só no eixo Y que ela vibra.
Me passa o Orçamento pra mim colocar servo no lugar dos motores de passo.
mais uma vez agradeço pela atenção.
Niko
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Niko,
Olha, de todas as máquinas que eu ví que usaram acionamento direto, notei que poucas foram bem sucedidas.
Eu prefiro usar reduções e servos porque assim tenho força e ótima velocidade, principalmente quando preciso cortar chapas finas.
Voce está onde?
De repente faço uma visita aí para ver do que se trata e quem sabe tenho como equacionar alguma solução.
Fabio Gilii
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Niko,
Olha, de todas as máquinas que eu ví que usaram acionamento direto, notei que poucas foram bem sucedidas.
Eu prefiro usar reduções e servos porque assim tenho força e ótima velocidade, principalmente quando preciso cortar chapas finas.
Voce está onde?
De repente faço uma visita aí para ver do que se trata e quem sabe tenho como equacionar alguma solução.
Fabio Gilii
Vai ser um prazer receber vc. aqui para um café, eu estou em Ibaté interior de SP, proximo a São Carlos e a maquina está em Jaboticabal a 100Km . Se estiver passando por aqui vai ser um prazer recebelo, me mande um e-mail antes confirmando pra não correr o risco de eu estar fora.
Independente disso se puder me passar um e-mail com o orçamento dos servos eu agradeço, meu e-mail é [email protected].
Um abraço.
Niko
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Ola Niko...
Tente fazer a redução, pode ser a solução do seu problema..
Eu estou fazendo uma com 2x1 mt e até agora não vi problemas...
Veja este artigo do Fcamargo;
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8448.msg139327.html#msg139327 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8448.msg139327.html#msg139327)
Att.: RDS
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Ola Niko...
Tente fazer a redução, pode ser a solução do seu problema..
Eu estou fazendo uma com 2x1 mt e até agora não vi problemas...
Veja este artigo do Fcamargo;
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8448.msg139327.html#msg139327 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8448.msg139327.html#msg139327)
Att.: RDS
Valeu RDS ! Obrigado pela dica vou tentar isso, pois de ser uma solução muito mais barata que substituir por servos, mas vou ter que mudar toda a carenagem da maquina..hehe e tome preju...
Um abraço
Niko
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Alguém poderia me ajudar com a instalação do THC do Fabio? Estou usando o Smile + Powermax 45
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Oi Cássio,
Me desculpe a demora...
Estou enviando já alguns esquemas de configuração...
Mil perdões - eu me esquecí de voce.
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Pergunta:
Eu te mandei duas plaquinhas pequenas para fazer uma interface entre o THC e os drives Smile?
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Cassio,
Acabei de enviar os arquivos para configuração do THC...
Já vou enviar as telas de configuração do que deve ser feito dentro do Mach3.
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Cassio,
Abaixo encontrará uma sequencia de imagens de como proceder para criar um novo perfil do Mach3 e carregar as telas de THC que eu te enviei pelo e-mail...
Criando um novo perfil:
Clique duas vezes no icone "Mach3 Loader" no Desktop do seu computador - abre uma janelka como esta:
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil.png)
Nesta janela, clique em "Create Profile" no lado direito - se abre esta janela:
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil1.png)
Conforme esta imagem, preencha os campos "New Profile Name" como a imagem acima, marque a opção "Default profile values" e aperte OK
Vai voltar para a primeira janela, mas com um novo nome na lista - selecione o nome THC300 e aperte OK
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil2.png)
Como se trata de um novo perfil, o Mach3 pede que aceite o contrato de funcionamento...
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil3.png)
A tela principal do Mach3 vai abrir, mas não é a tela do THC - para carregar a tela nova, clique no menu "View > Load Screens"
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil4.png)
Na janela que se abre, procure o arquivo THC300.SET que deve estar copiado dentro da pasta C:/Mach3 - abra-o e verá a nova tela do THC
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/criar%20perfil5.png)
Nela, poderá ver que do lado direito há alguns campos quye eu criei, e na parte de baixo, pode-se verificar que está carregado com o perfil que nos interessa - THC300...
Na proxima mensagem, irei postar as telas de configuração dos pinos do THC (não dos motores da Smile)
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Cassio,
Eu te mandei um PDF de um esquemático simplificado de como conectar fisicamente o THC ao Mach3 através do drive Smile.
alí voce deverá usar um relé de saída para ligar/desligar o plasma, e usará tres entradas de sdinais, sendo que uma delas é um sinal chamado "Ark OK" (dentro do Mach3 é "THC ON", verá mais para frente) e duas entradas de sinais para fazer a tocha subir e descer....
Abaixo uma janela de pinos de entrada:
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/pinos%20entrada%20THC.png)
Veja alí que eu marquei os tres sinais:
THC ON, THC Up e THC Down usando os pinos 10, 11 e 12...
Se não me engano, a primeira placa drive que está em cima da placa BOB (de baixo para cima) o borne de entrada REF é o pino 10 da LPT, então a contagem é de baixo para cima - pinos 10 na primeira placa, 11 na segunda, 12 na terceira e assim por diante...
Ainda, na imagem acima, veja que eu marquei a opção "PROBE" caso voce use uma mesa flutuante para fazer a altura da chapa.
Isso será importante para fazer uso da macro M3 que eu te mandei...
Abaixo uma imagem de como se configura o pino de saída que liga um relé para acionar o plasma.
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/pinos%20saida%20THC.png)
Para configurar o disparo usando M3, veja esta imagem da aba de ajuste do spindle (se usa o comando apenas)
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/config%20disparo%20THC.png)
Note que deixei o tempo de retardo em zero para os relés e o comando de ligar/desligar usará a saída 1 (output #1)
Veja o esquema que te mandei e me pergunte se houver alguma dúvida.
Mais uma vez me desculpe a demora.
Fabio Gilii
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Cassio,
Te mandei duas plaquinhas como esta?
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/Photo-0047_1.jpg)
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Fabio, Muito bem explicado!
Recebi 2 plaquinhas sim, mas tenho uma duvida, ao setar os pinos do THC ON, UP, DOWN. Devo configurar qual plaquinha para qual sinal? Pois são 2 plaquinhas e 3 input.
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Cassio,
As duas plaquinhas são uadas para interfacear os sinais de sobe e desce - o sinal de THC ON é um contato seco, e pode ser ligado direto numa terceira entrada do Smile.
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Cassio,
As duas plaquinhas são uadas para interfacear os sinais de sobe e desce - o sinal de THC ON é um contato seco, e pode ser ligado direto numa terceira entrada do Smile.
OK! O THC ON é ativado pelo switch da mesa flutuante então? Qual entrada no THC (S1 e S2) é UP e DOWN?
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O THC ON é ativado pelo switch da mesa flutuante então?
Não - THC ON é comandado por um sinal (contato seco) que vem do gerador de plasma - se me lembro se chama "Transfer" (ou "Xfer") - veja no manual da máquina.
Qual entrada no THC (S1 e S2) é UP e DOWN?
Há um conector no THC com 3 pinos - um deles é o que entra 5V da fonte do PC - os outros dois - o do meio é o pino que sobe e o da ponta é o pino que desce.
O contato da mesa flutuante vai numa entrada do cnc configurada para PROBE
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Ola pessoal
O THC pode ser adaptado na placa cnc3ax , para o controle de altura da tocha ???
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até pode.. vc deverá derivar um sinal de saida para acionar um rele (tem no post da cncnax-M) modulo de relê que facilmente pode ser colocado junto com a cncn3ax.
eu usar outros doi pinos de entrada para receber os sinais de UP e down do Thc.
ISSO FALANDO DE FORMA GERAL..
mas nao é impossivel.
resta saber se tudo mais vai rodar bem na mesa.
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Alguém conseguiu fazer a cnc3ax rodar com THC,sem algum problema de bugs na eletrônica, ou simplesmente, só foram feitos uso de um rele para chavear a tocha do plasma, pois estou verificando esse projeto ha algum tempo , e praticamente todos os pinos de entrada da porta paralela, estao sendo usados , sobrando apenas o pino 10 , que esta jampeado com o 17 que e uma saída.
Para o uso do THC preciso de mais dois de entrada quais pinos posso usar ?
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Willian, é possível modificar a placa de modo a liberar qualquer pino, com exceção de 2 ~ 7, utilizados para os sinais de passo e direção.
Para entrada vc pode utilizar qualquer dos pinos 11, 12, 13, 15 sem qualquer modificação além da configuração do prog de controle.
A conexão entre os pinos 10 e 17 pode ser rompida e os pinos utilizados para qualquer função.
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valeu agradeço , agora sim posso verificar a possibilidade de modifica algumas características dessa placa para trabalha com meu projeto .
obrigado pela dica CNC NOW
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Fabio Camargo,
Montei uma plasma CNC a um ano mais ou menos, usamos 8 hs diariamente para produção de peças, trabalha sem THC.
A maioria das chapas são 1/4" de espessura, o problema maior é com as chapas finas que empenam com o calor do corte.
Macros para acionamento da tocha, como funciona?
A macro M3 é executada toda vez que se inicia um corte, no arquivo deve conter esta chamada para a macro M3, pode ser editado o pós processador para criar o arquivo de corte já com a chamada para a macro.
Uso uma macro postada pelo Gilli, ajuda muito para quem não tem THC e trabalha com cortes pequenos, toda vez que inicia um corte a tocha desce até tocar a chapa, zera o eixo Z, sobe para altura de 5 mm acende a tocha, aguarda 1 segundo para o tempo de furação, desce para 3 mm ( altura de corte ) e inicia o percurso do corte, então se o próximo corte estiver numa parte tortuosa da chapa a tocha vai descer e zerar o eixo z, usando esta altura como referência para os 5 mm da furação.
pós processador? deixo ele com pausa a cada acionamento? ou deixo isso a cargo do controle? qual a melhor opção?
A pausa só é interessante em chapas grossas, nas chapas finas deixo sem pausa e faço a entrada a uns 4 mm do corte, assim quando a tocha acender já inicia o percurso de corte.
aos peritos em eletronica, em que parte do circuito eu devo procurar uma tensão de referência para usar no divisor de tensão ? se é que é possivel.
Uso um plasma Hypertherm 1650, este já possui estes terminais para tensão de referência.
quem tá usando plasma hoje?
qual a solução adotada?
Ligar um relê na placa BOB usando o sinal enviado pelo programa ( mach3)acho que é a melhor opção.
Estou a disposição no que puder ajudar.
Alguem poderia me dizer como se usa esta "macro" e o pos processor onde encontro, pois fiz uma mesa flutuante no eixo Z .
abrç
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Pessoal,
não precisam me responder, pois já descobri pois lendo o manual do Viumau descobri como se faz. e vou tentar dar uma dica:
A tal macro, é simplesmente colocada em uma pasta que está no C: Mach3/macros/ machmill, e o pósprocessor é qualquer um que gere m3 no começo do corte de um vetor.
Até o próprio Mach3 gera este gcode.
abrçs e Feliz 2012, ainda mais agora que somos a sexta economia do mundo.......... viva nós
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e a macro? tem como enviar?
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Segue em anexo minha macro com mesa flutuante...
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boa noite amigos,
faz uma semana que estou tentando rodar a macro M3 postada aqui no forum e não consigo...
não consigo entender os comandos da macro e a maquina não roda ela como deveria......ela não procura o contato até o acionamento do micro e sim vai até a altura programada e zera....depois desce a altura programada e zera.........o pino do micro esta ativado e funcionando....oque será que pode estar errado??
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O pino do micro está configurado como? tem como descrever melhor o problema?
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olá fabio,
o pino do micro esta configurado como probe na entrada de sinal #port1 Pin 12.
fiz o teste na janela de configuração(Menu Config/ports and pins/ imput signal/ automated setup of input/ probe switch/ auto set)
e assim que aciono o micro reconhece o sinal dele, porem no programa não reconhece o micro e vai apertando ate a medida programada.... o micro que estou usando não tem porta paralela on board e eu instalei uma PCI..... isso pode ser o problema???? tem diferença na paralela onboard da paralela PCI???
obrigado pela ajuda.
Mauro Santos
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desculpe, no post acima é O pc que estou usando que não tem porta paralela ....... e sim uma placa PCI....
pois estava falando do "micro" chave e ficou tudo junto sem especificar o "micro" PC....
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Mauro,
Experimente uma simples rotina de probe.
Numa linha de MDI escreva G31 z-100 f100 e aperte enter e veja se a máquina desce até tocar na chapa e pára.
Se fizer isso deve ser algum outro erro que está impedindo o correto funcionamento.
Se estiver com receio de bater a tocha na mesa, pode dar o comando com a tocha mais alta e interceder à mão no interruptor para ver se o cnc reage.
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fabio,
fiz o teste que vc me passou e nada acontece??? o eixo só energiza mas fica parado.
sera que precisa habilitar algum comando na maquina??
pelo que vi o probe esta habilitado nas configurações....
obrigado
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Talvez seja alguma besteira - experimente posicionar a tocha a uns 50mm de altura, zere o eixo Z e repita o comando - deveria funcionar - se não funcionar, pode ser alguma coisa como um arquivo de configuração do Mach3 corrompido por exemplo...
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Boa noite a todos,
Cabbelera, como disse o Fabio deve ser alguma coisa simples,
fiz o teste que vc me passou e nada acontece??? o eixo só energiza mas fica parado.
Voce configurou o pino 12 e porta 1 correto, agora precisa configurar se ele ativa com nivel alto ou baixo , talvez quando voce manda executar a procura da peça ele entende que o contato já está fechado.
Uso uma placa LPT pci e aqui funciona tudo normal, ( THC adquirido do Fabio Gilii )
abraço
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Bem lembrado David - o sinal pode estar ao contrário...
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boa noite,
fiz os testes aki e o que o david disse eu fiquei reparando:
qdo o programa lê a macro M3 ele não realiza a decida programada até Z-100 esperando o contato do micro switch p/ então parar e referenciar o eixo como deveria ser, ele simplesmente já zera o eixo com a medida que esta p/ retornar.
independente da altura ele adiciona ao eixo "Z" a medida que esta na linha da macro depois da busca pela altura que é essa medida de "Z-7.5"
minha macro esta assim:
Option Explicit
Dim PIERCE, ALTSENSOR, PAUSE
PIERCE = GetOEMDRO( 1112 )
ALTSENSOR = getUserDRO (1111)
PAUSE = GetOEMDRO( 1110 )
ActivateSignal(OUTPUT6)
CODE "G92 Z0"
CODE "G31 Z-100 F1200" (=====essa linha não esta sendo executada=====)
While ISMOVING()
Wend
CODE "G92 Z-7.5" (======assim que o programa lê o "M3" o eixo "Z" fica com essa medida e ele recua p/ acionar a tocha=====)
While ISMOVING()
Wend
CODE "G0 Z"& PIERCE
While ISMOVING()
Wend
resetthc()
DoSpinCW()
Code"G4P"& PAUSE
CODE "G0Z" & ALTSENSOR
e no proximo corte ele vai sempre zerando onde esta e recuando cada vez mais...
essa macro que eu baixei aqui das paginas do topico...
se ela estiver invertida como comentou o david, como reverto essa operação?
obrigado.
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Por enquanto esqueça o circulo vermelho em volta dos comandos do THC - logo acima há um comando de PROBE - para inverter clique sobre o "X" vermelho que está na coluna de "Active Low" - deve ficar com uma marca Verde.
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/Mach3/pinos%20entrada%20THC.png)
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boa noite fabio,
a configuração já estava com o sinal verde, desmarquei e o funcionamento continua o mesmo, marcado de desmarcado.
os dados da macro estão corretos??
obrigado.
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Sim, estão corretos...
Teria que testar o pino onde está ligado o contato que sinaliza ao cnc, pois pode ser algum problema neste pino.
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De onde vc é cabbelera ??
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olá denilson,
eu sou de araçatuba....
procuramos vc em novembro p/ ver sua maquina lembra....
pra nós ficou apertado a negociação e por isso tivemos que meter a cara e fazer a maquina......
abraços..
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boas...
vamos as novidades e pedido de ajuda.
instalei o thc (itronics com a placa do sensor ohimico), os cabos e conectores..
islatei os cabos de tensão dereferncia do plasma (hoipertherm 1650)
pinos J15 e j16
O MACH já controla o plasma. aciona, recebe o sinal do xref (inicia o corte, para o corte, dispara a tocha.. tudo aparentemente normal.
no thc tenho 2 valores.. a tensão de referencia ( que eu ajusto) e a tensão do corte (que varia no plasma).
o thc tem duas saidas S1 e S2 (thc up e thc down)
como minha bob tem acionamento direto sem opto..
coloquei o thc para acionar 2 reles.. esses por sua vez fecham o circuito na BOB e são reconhecido pelo mach normalmente.
meu problema...
coloquei uma chapa de 3mm para cortar um desenho...
setei plasma em +_ 40A.
coloquei a tensão de referencia em 147V (conforme manual do plasma).
quando incio o corte.
o mach faz tudo certo..
toca a chapa, liga a tocha,,, fechao circuito do arco OK. e inici o corte.
nesse momento deveria entrar em ação o thc up e thc down... mantendo a tensão de corte perto ou = a tensão dereferncia.
mas o auq acontece...
a tensão do plasma fica algo entre 190 e 200
nesse momento acende thc donw... ele desce até tocar a chapa e a tensão do plasma nao cai..
no outro sentido.. thc UP nao acontece nada.. mesmo quano a tesão é muito mais baixa que a tensão do plasma..
oq eu pode estar acontecendo..
PS.. tenho 2 THC e já testei com o 2, o problema perciste..
agradeço toda ajuda..
Fábio
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Tenta simular a fonte de plasma com uma fonte regulavel de 12 volt , entra com os fios da fonte direto no thc e simula a tensão do arco , assim fica mais facil identificar o problema , mais acredito que vc inverteu os pinos de up e down , faça o teste com a fonte manual coloque o valor acima do que esta setado no display do thc e a tocha tem que descer , e quando o valor estiver abaixo a tocha tem que subir...mesmo com a maquina parada sem ler o codigo G de qualquer peça o thc funciona..
Testa ai depois comente os resultados...
abraço..
Denilson..
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Pode ser também a velocidade de reação do eixo - se estiver muito lenta não dá tempo de resolver a altura e acaba o corte.
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valeu... amanhã cedo vou verificar os dois possiveis erros.. e posto..
mas já adianto... num corte de +_ 600mm (continuo) a tocha vem descendo e nao para em ponto algum.. até tocar a chapa....
isso já ame custou um bico... e algums cabelos heheheh.
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... coloquei a tensão de referencia em 147V
... a tensão do plasma fica algo entre 190 e 200
... nesse momento acende thc donw...
Até aqui tá normal, é o comportamento esperado.
no outro sentido.. thc UP nao acontece nada.. mesmo quano a tesão é muito mais baixa que a tensão do plasma
Quando diz "mesmo quando a tensão é muito mais baixa que a tensão do plasma" suponho que refira-se à tensão lida no display do THC, é isto ? Se a minha interpretação está correta, algumas possibilidades:
O THC lê corretamente a variação da tensão da tocha, mas não aciona o relé UP. THC defeituoso ou erro na conexão do relé a ele.
O THC aciona o relé UP, mas o sinal não chega ao Mach3. Erro nas conexões do relé à porta, possivel prob na porta paralela.
O sinal é chega corretamente ao PC, então há erro de configuração no Mach3
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num corte de +_ 600mm (continuo) a tocha vem descendo e nao para em ponto algum.
Isto parece confirmar que o sinal UP não chega ao Mach3 e/ou a configuração não está correta.
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no mach tá normal.. (consigo acionar na unha, colocando o pino em ligação na BOB) o mach entede e sobe o Z.
mas na placa do THC... nem o led acende..
vou verificar com mais calma amanha... e tentar melhorar o REPORT..
valeu pelas dicas...
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mas na placa do THC... nem o led acende..
O led tem que ascender...
Vc ligou os 6 voltz no conector C do THC ,que é a tensão que aciona o rele de up e down ???
abraço..
Denilson..
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... mas na placa do THC... nem o led acende.
Suponho que o relé tb não seja acionado, certo ?
Creio que há um trimpot que ajusta a histerese, ou seja, a largura da faixa de atuação ...
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exato...
vou verificar..
obrigado.
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Camargo, tudo bem?
Na placa do THC somente o positivo 5V deve ser ligado ( mesmo na versão 3 Itronics ) este 5V vem da fonte do PÇ , o correto seria testar o sinal na saída antes do rele que acopla a sua BOB
Abraço
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Tenho uma plasma com o THC que o Fabio vende.
Estive pensando, o codigo M03 executa todos procedimentos para medir chapa, etc...
Agora, posso usar o M04 para estirar o arco sem ativar o THC?
Digo isso pois em algumas peças faço somente 1 furo rápido com o plasma para depois terminar de abrir o furo com uma broca.
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Cassio,
Creio que possa sim - bastaria dizer que a saída que aciona o relé que liga o plasma é o mesmo usado pelo comando M3, e colocar M4 na chamada do programa ou numa linha de MDI...
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Deu certo, ;D só usar o M4 ele estira o arco na hora.
Outra coisa, estou sem lugar para ligar a saída de emergência, o pino 13 da porta queimou e tive que ligar o switch da mesa flutuante no pino 15 que é de emergência.
Vi que o Mach3 tem suporta para porta serial, estou querendo puxar algum pino dele para ser a saída de emergência.
Minha duvida é se terei que isolar ou posso ligar o um pino serial e um GND direto no botão.
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Cassio,
Para usar a porta serial voce precisa de um modbus - não dá para conectar nada diretamente como na LPT
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É o que imaginei :-\
Vou ligar o botão em paralelo com o ESC do teclado ;D ;D ;D
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Cassio,
A tecla ESC já funciona como emergencia e se posso sugerir, voce pode omitir o botão de emergencia...
O único inconveniente é que para parar numa emergencia mesmo só pelo tecla e não por botão remoto.
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Eu sei que o ESC é mesma coisa, mas já atrasei uma venda de uma maquina por não contar com um botão de emergência bem sinalizado, segundo o cliente tem que ter pois é norma de segurança do trabalho e se aparecer fiscal, etc... etc...
Particularmente nunca vi necessidade, esse cara é meio sismado, uma vez teve que pagar 30 barão pra um ex-soldador dele, ele entrou na justiça alegando que a mascara de auto escurecimento que ele trabalhava não era homologada, sendo que ela foi homologada 1 ano depois.
Como não tenho pino sobrando, vou ligar o botão de emergancia na tecla ESC do teclado.
(http://lazyoptimist.files.wordpress.com/2011/12/yao-ming-meme.jpg)
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parâmetros do thc. itronics
tensão de referencia: 141V
tensão esperada no corte 141V +_2V
corrente de corte 60A
tensão media obtida 167V ( descendo a tocha)
tirei os reles e coloquei optos-isoladores nas saidas S1 eS2 do thc...
recalibrei a tensão de entrada (potenciometro do thc).
tensão real da fonte idêntica com a tensão aferida no thc (medido em paralelo com o thc)
parâmetros no mach3 (screen tch300) chapa de 3/8" na mesa.
thc (botão on off) piscando verde
alt. corte 2.00mm
alt furo 2.00 mm
pausa 1,5s
alt. max thc. +50.00
alt. min +2.00 mm ( senão a tocha bate na chapa e continua descendo)
velocidade de corte 600mm (ideal segundo o manual da hipertherm)
o que acontece.
no disparo a tensão da fonte sobe muito fazendo o thc desçer demais.. tocando a chapa
perguntas....
quando desce a tocha a tensão nao deveria cair?
o campo THC Rate significa o que?
o botão anti-Dive faz o que? e o valor do lado dele, faz o que?
a tensão de referência do manual, não sei se bate... o erro é muito alto....
posto mais daqui a pouco
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pausa 1,5s
Essa pausa é o estiramento de arco? :o Qual sua fonte? Usos 0,2s na Hypertherm 45 cortando chapa de aço 1/4"
quando desce a tocha a tensão nao deveria cair?
Creio que sim, pois quando se diminue a distancia entre a tocha e a chapa, a resistência entre elas diminuí, então a corrente aumenta, já que a potencia permanece a mesma a tensão cai... (posso esta falando besteira)
o campo THC Rate significa o que?
Acho que é a taxa de correção da altura, baseando na relação entre tensão e altura. Se a tocha estiver subindo muito devagar em relação a curvatura da chapa aumente o Rate, se estiver subindo muito rápido, diminua.
o botão anti-Dive faz o que? e o valor do lado dele, faz o que?
O botão ativa e desativa o limite de mergulho, o valor do lado dele é o limite... Quando se executa um M3 e a tocha desce dentro de um lugar sem chapa ela para neste limite. Se tiver desligado em uma maquina que não tenha final de curso, o Z vai abaixar todo e o motor vai ficar batendo eternamente, pois o switch da mesa flutuante não foi acionado.
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essa pausa está no manual da hiperterm.. pausa para perfuração... também achei muito alta...
estou cortando uma chapa de 3/8" a 600mm/m com a tensão em 141V..
quando ela dispara a tensão chega perto dos 170V e logo em seguida começa a baixar a tocha,chegando a tocar na chapa.. impedindo o corte...(travamento da tocha).
a tensão.. começa a baixar.. mas nunca chega na tensão de referncia...toca a chapa antes...
No manual fala em corte com +_ 1,5mm de altura... acredito que cortaria se conseguisse manter próximo dissso..mas a tocha desce e acaba com tudo...
O Thc rate está em 40%, é muito?
estou ficando sem cabelos.. por conta disso.
o resto me pareçe normal... thc responde certo.. o mach reconhece os sinais.. probe ok...
o botão thc on... pode parecer estranho..mas nao me parece afetar nada no funcionamento...
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Fabio...
Quando vc disse que dispara a tocha e já vai descendo , isso acontece mesmo no tempo de perfuração ??
Não pode , pois enquanto ela esta pausada na perfuração não pode haver movimentos na tocha , faço o teste , coloque 5 segundos de tempo para perfuração e note se neste tempo a tocha ira descer , se descer ou é interferencia ou sua macro M3 esta com algum problema..
para fazer um teste vai no mach3 e desabilita as funções do thc e manda a cortar a chapa , sem o thc ligado a tocha não vai subir e nem descer , se isso acontecer é que esta tendo interferencia , já aproveita para pegar a voltagem de corte que aparecera no display do thc e quando ligar as funções do thc novamente teras uma base da voltagem que usaras para corte nesta chapa...
boa sorte ai nos testes...
abraço..
Denilson..
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Fabio...
para fazer um teste vai no mach3 e desabilita as funções do thc e manda a cortar a chapa , sem o thc ligado a tocha não vai subir e nem descer , se isso acontecer é que esta tendo interferencia , já aproveita para pegar a voltagem de corte que aparecera no display do thc e quando ligar as funções do thc novamente teras uma base da voltagem que usaras para corte nesta chapa...
boa sorte ai nos testes...
abraço..
Denilson..
desabilito sinal de up e down? por que no botão thc on/off nada acontece...
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O botão on /off fara o seguinte , se tiver on , a tocha fazer a rotina de probe e não ascender a tocha a maquina para , se tiver off , mesmo que a tocha não ascender ela não para , continua fazendo o percursso com a tocha desligada ..basicamente só para isso..
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Se quando a tocha liga ( o plasma principal se forma) a tocha começa a descer e não pára, veja se o sinal que manda subir ou descer não está o contrário...
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Gilli.. obrigado pela dica..mas estava normal...
já conseguimos resolver.. éra falta de experiência...
o campo thc rate estava com valores altos (muito rápido)
e o anti-dive sempre ligado ( com z de segurança alto.. não há toque da chapa...por algum motivo ele entende como queda muito acentuada da tocha e nao libera com o M3...
o thc tá redondinho agora... recalibrado e ajustado.. rodando 100%..
Obrigado a todos..
Fábio Camargo
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o thc tá redondinho agora... recalibrado e ajustado.. rodando 100%..
Obrigado a todos..
As ordens Fabio... ;)
Cadê o vídeo da criança cortando chapa de 3"???
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semana que vem eu posto...
mas a tocha dela é uma hiperterm 1650.. nao corta 3".....
pra isso foi instalado nela uma tocha de oxi-corte... que já usei pra cortr chapas de 6" (é incrivel)
hoje cedo estava cortando chapas de 4" (garra e marteletes de um triturador de calcario).
faço um video depois..
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BOA NOITE A TODOS EM PRIMEIRO LUGAR QUERO ME APRESENTAR .MEU NOME E RENATO SOU DE SANTO ANDRE E TENHO UMA PEQUENA OFICINA DE REFORMA DE MAQUINAS.
A PELO MENOS MAIS DE DOIS ANOS VENHO ACOMPANHANDO ESTE SITE ACREDITO TER POSTADO SO UMA PERGUNTA ATE HOJE. SO OBSERVANDO MONTEI MEU PRIMEIRO PLASMA QUE JA ESTA EM OPERAÇÃO A ALGUNS MESES ,POREM ESTOU COM UM PROBLEMA QUE NÃO CONSIGO RESOLVER SOZINHO CHEGOU A HORA DE PEDIR AJUDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CORTE EM CHAPA GROSSA VAI MUITO BEM EM CHAPA FINA...........
PROBLEMAS ESTOU USANDO THC PROMA MACH3 3 SHEETCAM
CRIEI A MACRO M666 E M667 SO QUE O MACH3 QUANDO LE ESTES CODIGOS DA UMA PARADINHA E AI A COISA FICA FEIA A MAQUINA FICA PARENCENDO QUE TEM MAL DE PARKINSOM ÑAO SEI NEM ESCREVER ISSO!!!
POR FAVOR SE ALGUEM PUDER ME DIZER O QUE ESTOU FAZENDO DE ERRADO AGRADEÇO!!!!!!!!!!
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Renatok,
Provavelmente tem um "delay" na macro, poderia postar ela para gente dar uma olhada?
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BOA NOITE OBRIGADO POR ME AJUDAR.
AQUI VAI UM PEDAÇO DO PROGRAMA E AS MACROS
N0000 (Filename: ARVORE 1.tap)
N0010 (Post processor: PLASMA PROMA ELETRONICA WALL-E MACHINES.scpost)
N0020 (Date: 05/11/2012)
N0030 G21 (Units: Metric)
N0040 G54 G90 G40
N0050 F1
N0060 S500
N0070 M666 (THC off)
N0080 (Part: ARVORE 1)
N0090 (Process: Sem offset, Default, T1: Plasma, 1 mm Largura de corte)
N0100 M06 T1 (Plasma, 1 mm Largura de corte)
N0110 G00 X114.7619 Y156.4708 Z15.0000
N0120 G31 Z -60 F500.0
N0130 G92 Z-3.0
N0140 G00 Z0.8000
N0150 G92 Z0.0
N0160 G00 X114.7619 Y156.4708
N0170 Z3.0000
N0180 M03
N0190 G01 Z2.0000 F100.0
N0200 M667 (THC on)
N0210 X114.7412 Y156.8423 F2000.0
N0220 X114.0553 Y156.6834
N0230 X111.4209 Y155.8288
N0240 G03 X111.0537 Y155.5533 I-0.0797 J-0.2762
N0250 G02 X110.4520 Y154.9317 I-0.8957 J0.2649
N0260 G01 X110.2489 Y154.7454
N0270 X110.3539 Y154.5195
N0280 X110.4478 Y154.2542
N0290 X110.5549 Y154.0655
N0300 X110.6546 Y153.4277
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andei pesquisando sobre este thc... o que vc pode falar dele?
qual a fonte que vc está usando?
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to usando uma powermax 1000 hypertherm quanto ao thc por enquanto funciona e bem simples para o meu trabalho ta indo ate que bem so estou com esse problema acredito ser alguma configuração que desconheço ainda nunca vi isso em maquina nenhuma o pragrama dar esta parada quando entra o m666 ou m667 a maquina não desliga ela apenas da uma breve parada e roda normal ate o proximo m666 ou m667 .
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Boa noite.
Sei que o tópico é bem antigo, mas vou ter que reativa-lo...
seguinte adquiri um thc da itronics, fiz a instalçao conforme ficha tecnica enviada pelo fabricante, e nao obtive sucesso, então entrei em contato com o amigo rds e ele me forneceu o esquema de ligação que ele utiliza, fiz da maneira como ele sugeriu, mas sem sucesso, pergunto:
- com relação a placa de contato homico, os leds dela devem acender?
- o sintoma de minha maquina está como a do amigo fabiocamargo, gostaria de saber onde encontro essas informaçoes thc rate e essas outras informaçoes que o fabio camargo colocou.
Gilli.. obrigado pela dica..mas estava normal...
já conseguimos resolver.. éra falta de experiência...
o campo thc rate estava com valores altos (muito rápido)
e o anti-dive sempre ligado ( com z de segurança alto.. não há toque da chapa...por algum motivo ele entende como queda muito acentuada da tocha e nao libera com o M3...
o thc tá redondinho agora... recalibrado e ajustado.. rodando 100%..
Obrigado a todos..
Fábio Camargo
obrigado desde já pelas informações.
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o meu problema éra a interface entre o thc e o pc, estava usando reles... substitui por optos isoladores, a coisa foi embora.
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Te respondi a mp que me enviou clodoaldo...
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Sem sucesso senhores..
mais um domingo e nada de funcionar o tal thc...
refiz toda a parte de ligação de cabos, conforme o manual enviado pela itronics e nada de funcionar...
ela está descendo a tocha até tocar a chapa...
tentei inverter os sinais thc up e thc down, mas nada,
estou usando a screen plasma do mach3 mesmo, seria aí o problema, pois ví que na screen thc 300 tem uns campos a mais a se preencher, (porem nao tenho essa screen), fico perdido...
agradeço se alguem puder me auxiliar...
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Está descendo até tocar a chapa e pára ou continua a descer?
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continua a descer...
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O mestre Fabio me perdoe eu dar um pitaco ao amigo Clodoaldo antes dele , mais se esta descendo sem parar de duas uma , ou os pinos up e down estão invertidos , ou a regulagem do THC esta muito baixa ...
Para confirmar se o sinal esta invertido ou não vai na tela de configuração de pinos no mach3 e ativa o sinal no pino de THC up e a tocha tem que subir , se ativar o sinal no pino THC down a tocha desce , se acontecer o contrario inverte os pinos , se não acontecer nada o THC não esta configurado no mach3 , depois é só ascertar o valor no THC que tudo vai funfar..
abraço...
Denilson..
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obrigado...
vou testar amanha.
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Eu creio que se estiver usando a placa divisora e de contato ohmico, pode ser que não esteja habilitando o relé da placa que permite que haja contato entre bico e peça.
Eu normalmente uso uma macro que habilita momentaneamente o toque e depois desliga, assim evitando maiores problemas...
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fabio, tens essa macro?
seria na macro m3
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Tenho mas não neste momento - vou ver se envio para voce mais tarde.
Atente para o fato que a macro depende da lógica que queira empregar para controlar a máquina, portanto pode ser que o que eu tenha não funcione 100% para seu caso, mas é coisa que se pode manipular depois.
Fabio
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obrigado.
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Reativando.
Achei melhor perguntar aqui do que criar outro tópico.
Tenho instalado na minha mesa um thc da trinicplan, ele já está ligado a algum tempo mas estava desconfigurado para fazer correções, pois estava trabalhando com chapas de 3/8 pra cima. Agora tenho um serviço com uma chapa de 1/8, ao ativar o thc (terminar a configuração do mesmo) estou com um problema que já foi discutido neste mesmo tópico, a tocha abaixa, bate na chapa e continua a descer. Já li este tópico inteiro e as soluções apresentadas não deram efeito na minha mesa.
Explicando melhor, eu gero o código g (sheetcam) e carrego no mach3, se desativar o up e down no portas e pinos, ele simula e corta a chapa sem problemas, mas sem correção. Ao ativar o up e down, ele zera o eixo z pela tocha flutuante, ativa o plasma e começa o corte, após o delay de 2s, a tocha começa a abaixar e não para mais, bate o bocal na chapa e continua a descer até ativar novamente o final de curso da tocha flutuante. Já tentei inverter os comando de up e down mas o problema continua, só que ao invés de descer, ela sobe.
O que eu pude perceber, é que quando o thc está configurado para corrigir, ela altera o 0(zero) do eixo Z normalmente quando o corte para por descer a tocha até ativar o fim de curso, o 0(zero) do eixo Z está a pelo menos 15 a 20mm abaixo do que foi zerado no inicio do corte (g 28.1).
Só falta isso pra finalmente concluir minha mesa.
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Para mim há duas possibilidades:
- os sinais de subida e descida não estão invertidos entre eles
- o Mach3 espera um nivel de sinal e está invertido - por exemplo ele espera nivel baixo e está alto ou vice versa.
Esta ultima possibilidade eu acho mais dificil, porque senão apareceria uma mensagem de erro de sinal.
Me lembrei de outra possibilidade, que é a do sinal de referencia de tensão que vem do plasma... teria que ver qyanto está enviando para o THC e rever as configurações da janela de funcionamento.
Se mudou o bico e os ajustes de corrente, mudam as tensões de referencia...
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Para mim há duas possibilidades:
- os sinais de subida e descida não estão invertidos entre eles
- o Mach3 espera um nivel de sinal e está invertido - por exemplo ele espera nivel baixo e está alto ou vice versa.
Esta ultima possibilidade eu acho mais dificil, porque senão apareceria uma mensagem de erro de sinal.
Me lembrei de outra possibilidade, que é a do sinal de referencia de tensão que vem do plasma... teria que ver qyanto está enviando para o THC e rever as configurações da janela de funcionamento.
Se mudou o bico e os ajustes de corrente, mudam as tensões de referencia...
Deixa eu ver se entendi, o thc tem dois botões nele, up e down, no próprio menu do thc tem a opção teste, e lá funciona perfeitamente, botão up sobe, down desce.
Na tela mach3 tem a opção de correção, quantos milímetros o thc pode atuar, este valor já deixei em 2mm, 10mm, 20mm, 50mm e, indiferente do valor colocado ali, o eixo Z desce sem controle, se colocar -2mm, o eixo desce 20mm ou mais, pelo motivo do 0(zero) do eixo Z não ficar fixo.
Quanto a voltagem de leitura do thc, esta fiquei observado em quanto o thc estava (de certa forma) desligado, o valor que pude observar é de 200v, pude observar este valor em cortes já executados na chapa, mas para testes, já alterei este valor para 180v e 220v, o resultado é sempre o mesmo, o 0(zero) do eixo Z abaixa, a tocha encosta na chapa até o ponto de ativar o final de curso da tocha flutuante. Quando isso ocorre, o mach3 para, e o valor do eixo Z na tela fica em torno de 10 a 15mm, o que deveria estar em 0(zero).
Quando inverti os sinais de subida e descida, ao invés de descer, ela subiu sem controle até apagar o arco do plasma.
Fica difícil pois não tenho muita afinidade com o software, tudo pra mim é novidade e muito confuso.
Aproveitando, te enviei uma MP.
Grato.
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Pela descrição, parece que pode estar havendo interferência nos sinais, gerada pela fonte de plasma
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Pela descrição, parece que pode estar havendo interferência nos sinais, gerada pela fonte de plasma
Removi os fios, mudei de lugar, mudei o thc de local, usei uma fonte separada pra alimentar o thc, e nada, o problema continua.
Não sei mais o que fazer, por hora estou desativando o thc.
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Pela descrição, parece que pode estar havendo interferência nos sinais, gerada pela fonte de plasma
Removi os fios, mudei de lugar, mudei o thc de local, usei uma fonte separada pra alimentar o thc, e nada, o problema continua.
Não sei mais o que fazer, por hora estou desativando o thc.
Ola amigo, teria como você posta umas fotos e uns prints da
Configuração do seu Mach3 e do THC, eu tem um THC do mesmo
Do seu.
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Pela descrição, parece que pode estar havendo interferência nos sinais, gerada pela fonte de plasma
Removi os fios, mudei de lugar, mudei o thc de local, usei uma fonte separada pra alimentar o thc, e nada, o problema continua.
Não sei mais o que fazer, por hora estou desativando o thc.
Ola amigo, teria como você posta umas fotos e uns prints da
Configuração do seu Mach3 e do THC, eu tem um THC do mesmo
Do seu.
Opa, abandonei o THC por enquanto, por isso não visitei mais o forum. Vou bater tirar alguns prints da tela e posto aqui, valeu a ajuda.
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Bom dia,
Agora estou precisando fazer meu thc funcionar, mas meu problema ainda continua...
Tentei me livrar desta interferência, mas não sei mais o que fazer.
Só para constar, a mesa simula e corta sem problemas, mas ao ativar o thc, o zero do eixo Z começa a descer na tela do mach3, então ele entra em conflito com o thc, o mach3 manda o eixo descer, o thc manda subir, o resultado é a tocha entrando na chapa, até o ponto em que aciona o fim de curso da tocha flutuante.
Entrei em contato com o fabricante, mas ele me afirmou que esta falha não faz sentido, o thc faz as correções perfeitamente, mas por algum motivo, algo faz o eixo z descer, e a medida aparece na tela do mach3, se o eixo apenas abaixasse e o valor não aparecesse na tela eu ia entender a interferência, mas como o valor aparece no eixo Z, ainda acredito que seja alguma configuração.
Qual a forma mais fácil de postar fotos no forum?
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Bom dia,
Agora estou precisando fazer meu thc funcionar, mas meu problema ainda continua...
Tentei me livrar desta interferência, mas não sei mais o que fazer.
Só para constar, a mesa simula e corta sem problemas, mas ao ativar o thc, o zero do eixo Z começa a descer na tela do mach3, então ele entra em conflito com o thc, o mach3 manda o eixo descer, o thc manda subir, o resultado é a tocha entrando na chapa, até o ponto em que aciona o fim de curso da tocha flutuante.
Entrei em contato com o fabricante, mas ele me afirmou que esta falha não faz sentido, o thc faz as correções perfeitamente, mas por algum motivo, algo faz o eixo z descer, e a medida aparece na tela do mach3, se o eixo apenas abaixasse e o valor não aparecesse na tela eu ia entender a interferência, mas como o valor aparece no eixo Z, ainda acredito que seja alguma configuração.
Qual a forma mais fácil de postar fotos no forum?
Boa tarde. Muito estranho esse seu problema. Eu fiz um THC com Arduino e não tive problema e esta funcionando perfeitamente à um ano veja no link http://www.guiacnc.com.br/plasma/thc-feito-com-aduino/ (http://www.guiacnc.com.br/plasma/thc-feito-com-aduino/)
Se vc conseguir postar fotos da configuração fica mais facil agente ajudar.
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Bom dia,
Agora estou precisando fazer meu thc funcionar, mas meu problema ainda continua...
Tentei me livrar desta interferência, mas não sei mais o que fazer.
Só para constar, a mesa simula e corta sem problemas, mas ao ativar o thc, o zero do eixo Z começa a descer na tela do mach3, então ele entra em conflito com o thc, o mach3 manda o eixo descer, o thc manda subir, o resultado é a tocha entrando na chapa, até o ponto em que aciona o fim de curso da tocha flutuante.
Entrei em contato com o fabricante, mas ele me afirmou que esta falha não faz sentido, o thc faz as correções perfeitamente, mas por algum motivo, algo faz o eixo z descer, e a medida aparece na tela do mach3, se o eixo apenas abaixasse e o valor não aparecesse na tela eu ia entender a interferência, mas como o valor aparece no eixo Z, ainda acredito que seja alguma configuração.
Qual a forma mais fácil de postar fotos no forum?
Boa tarde. Muito estranho esse seu problema. Eu fiz um THC com Arduino e não tive problema e esta funcionando perfeitamente à um ano veja no link http://www.guiacnc.com.br/plasma/thc-feito-com-aduino/ (http://www.guiacnc.com.br/plasma/thc-feito-com-aduino/)
Se vc conseguir postar fotos da configuração fica mais facil agente ajudar.
Valeu Geraldo.
Fiquei o dia inteiro tentando fazer ele funcionar corretamente, acabei descobrindo um bug no mach3, o que me faz acreditar que seja o software, vou baixa-lo novamente e fazer testes.
Tirei prints da tela mas deixei o pendrive na firma, amanhã eu posto as fotos e faço novos testes.
Se não der em nada, me vende um arduino deste aí.
Valeu a ajuda.
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Bom dia galera,
Resolvido o problema do thc, era bug no software mesmo, agora parou de entrar com a tocha na chapa.
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Boa noite,
estou utilizando uma macro m3 que o Gilii postou, que desde já agradeço. Configurei e está funcionando perfeitamente.
Somente não consegui configurar para que o thc comece a atuar depois da furação da chapa. Uso Sheetcam e Mach3 licenciados e não encontrei essa opção de pausa. Seria um código a mais na macro m3?
Obrigado.
Reginaldo.
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Dá para criar regras de controle dentro do Sheetcam para controle do comportamento do Plasma...
Talvez esse filme ajude:
https://www.youtube.com/watch?v=_gsNhcWF2lE (https://www.youtube.com/watch?v=_gsNhcWF2lE)
Se não me engano é preciso criar as duas macros dentro do Mach3 (M998 e M999)
Macro desligar THC (M998.m1s)
DoOEMButton(222) 'desliga THC
Macro ligar THC (M999.m1s)
DoOEMButton(223) 'liga THC
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ja aconteceu algo similar comigo e era a velocidade do eixo z que estava muito alta