Autor Tópico: Algumas dúvidas (Performance)  (Lida 3790 vezes)

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Offline kaoalex

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Algumas dúvidas (Performance)
« Online: 05 de Julho de 2008, 10:40 »
Tudo bem pessoal!!

Eu estou apanhando da minha CNC3AX.

Minha placa está toda original exceto os transistores que são IRFZ44N.
Meus motores são 6V 1.2A.
Estou rodando ela com 12V e fonte de pc e não consigo usar mais do que 700 Hz sem perder passos.
Eu alimentei a placa com uma fonte de Notebook 19V , 4.5A e consegui um freq. maior, mas ainda abaixo de 1000Hz.

Qual deve ser a solução para a minha máquina?

1. A fonte que não está dando conta e eu preciso de mais tensão
2. Pouca tensão no gate da máquina (cortar linha 5V, trocar resistores para 1k e usar 12V)
3. As duas coisas



Obrigado a todos pela ajuda

Um abraço
Alexandre Pacheco

Offline F.Gilii

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #1 Online: 05 de Julho de 2008, 10:59 »
Alexandre,

Experimente alimentar os motores com mais tensão - algo em torno de 30Vdc...
De preferência, uma fonte simples = trafo+capacitor+ponte retificadora

Offline kaoalex

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #2 Online: 05 de Julho de 2008, 14:21 »
Fgili,

Vou montar uma fonte essa semana.
Eu acabei de tentar alterar uma fonte de pc mas ela pegou fogo! rs...

Qual frequência máxima vc costuma usar no fast jog da sua placa?

Obrigado pela ajuda

Offline kaoalex

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #3 Online: 05 de Julho de 2008, 14:52 »
Outra dúvida.

No meu caso poderiam ser 3 trafos de 2A né!?

t+

Offline Brenck

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #4 Online: 05 de Julho de 2008, 15:02 »
Quantos volts vão ser a fonte?

Da uma olhada no tópico de fontes para o calculo de fonte...

Dependendo da tensão vai ver apenas 1 trafo serve...

Mas de qualquer forma se fizer com 3 vc pode faz tipo 3 fontes intependendes pra cada eixo, seria legal...

Offline F.Gilii

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #5 Online: 05 de Julho de 2008, 15:18 »
Alexandre,

Quando eu usava a cnc3ax, trabalhava em torno de 6.000 Hz no rápido, apesar da máquina aceitar mais...

Hoje uso Smile, e as frequencias de funcionamento são bem mais altas - en torno de 9.000 Hz no rápido, mas a máquina poderia ir bem mais que isso.

Achei que a esta velocidade tenho um bom compromisso entre segurança e velocidade...

Offline cientista13

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #6 Online: 06 de Julho de 2008, 00:49 »
Alexandre,

Quando eu usava a cnc3ax, trabalhava em torno de 6.000 Hz no rápido, apesar da máquina aceitar mais...

Hoje uso Smile, e as frequencias de funcionamento são bem mais altas - en torno de 9.000 Hz no rápido, mas a máquina poderia ir bem mais que isso.

Achei que a esta velocidade tenho um bom compromisso entre segurança e velocidade...

Fabio

normalmente o pessoal fala velocidade em hertz, mas existem reduções, passo cheio ou meio passo etc...

Embora eu tenha adquirido a placa CNC3AX (aqui do fórum), ainda não coloquei ela em funcionamento, Estou usando ainda minha phase drive. Chego tranquilamente aos 6000 hz com ela em todos os eixos. no Z chequei a 10000hz para descer e 9000 para subir, pois existe uma redução maior. Trabalho na casa dos 4000hz.

Minhas perguntas

Qual a velocidade em m/min para considerar rápida ou lenta uma máquina feita em casa?

Para usinar MDF, por exemplo, utilizando fresa de 4mm, 18.000 RPM profundidade do passe de 2mm. Qual a velocidade (em m/min) que é usual?     



PS.:Minha CNC3AX não está pronta pois comprei uns componentes com cara de velhos e realmente estavam ruins (nem vou falar que comprei em POA naquela loja grande que fica quase em frente da Igreja e que a secção eletrônica fica no segundo piso, onde aliás não foi a primeira vez que me venderam componentes com problemas).

MarcoAG

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #7 Online: 06 de Julho de 2008, 08:03 »
Pior ainda sao os componentes falsos, que sao mais comuns que os originais em muitos casos. Transistores 2N3055 por exemplo, tem mais falso que verdadeiro no mercado.

Offline F.Gilii

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #8 Online: 06 de Julho de 2008, 09:20 »
Qual a velocidade em m/min para considerar rápida ou lenta uma máquina feita em casa?
Boa pergunta - na minha opinião, penso que uma máquina caseira que chegue e mantenha seus 1,5 ou 2 metros/minuto pode ser considerada "lenta" mas funcional, em se consideranto os materiais, motorização, etetrônica e investimentos que muitos empregam.
Claro que tem gente que consegue resultados bem melhores, e consequentemente os investimentos são outros...

Citar
Para usinar MDF, por exemplo, utilizando fresa de 4mm, 18.000 RPM profundidade do passe de 2mm. Qual a velocidade (em m/min) que é usual? 
A resposta é relativamente simples, mas devo alertar que serve apenas como referência, pois dependerá em muito do equipamento do caboclo...
Veja as diversas possibilidades:
fresa 1 corte = 1350 mm/min
fresa 2 cortes = 2700 mm/min
fresa 3 cortes = 4000 mm/min
fresa 4 cortes = 5400 mm/min

Mas isso tudo como já dito, vale apenas como referência - as velocidades dependem de fatores como rigidez, potência instalada, capacidade de manter esforços e velocidades, e muito mais...

Offline C N C N o w !

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #9 Online: 06 de Julho de 2008, 11:40 »
Estou usando ainda minha phase drive. Chego tranquilamente aos 6000 hz ...

Quais são as características dos motores ? Qual a tensão de alimentação ?

Offline cientista13

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #10 Online: 06 de Julho de 2008, 23:03 »
Obrigado Fábio é mais ou menos o que estou usando de velocidade, e a pergunta era mera curiosidade.


Quais são as características dos motores ? Qual a tensão de alimentação ?

Alimentação: 24 V
Motores: AK57HY/3-1.8  -  3V  - 3.0A/fase   - 15Kgf/cm (akiyama)

A placa não é nada de mais, uso till111 para acoplamento optico, tip122, e controle de corrente com o LM317, mais simples quase impossivel.

Quando montei a placa usava motores menores, os motores cresceram e vou ter que fazer alterações pois os LM317 são para no máximo 1,5A e estão esquentando. Vou colocar outros em paralelo. Eram 2 por motor, vou por 4.





Offline kaoalex

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #11 Online: 07 de Julho de 2008, 01:32 »
hoje usei 24V e não obtive nenhum resultado animador.

Aproximadamente 1000 Hz  :'(

O que sera que está acontecendo com a minha placa??? Será que são os motores???

Offline C N C N o w !

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #12 Online: 07 de Julho de 2008, 08:52 »
... controle de corrente com o LM317 ...

Tá explicado então. Estranhei os resultados, uma phase driver "pura" não chegaria lá ...

Offline gimbabf

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #13 Online: 07 de Julho de 2008, 20:46 »
    Kaoalex

   são muitos fatores que podem limitar o rendimento dos motores, pode ser a porca da barra roscada um pouco justa, corrente dos motores ajustada incorretamente, ajuste errado no programa controlador, até solda fria na placa, só para citar alguns, vai conferindo na sequencia que indiquei, os fets da série IRLZ funcionam corretamente com 5V no gate, os IRFZ e IRF  precisam a modificação para melhor desempenho, quando fiz a minha máquina levei um bom tempo até conseguir um bom rendimento
« Última modificação: 07 de Julho de 2008, 20:57 por gimbabf »

Offline cientista13

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Re: Algumas dúvidas (Performance)
« Resposta #14 Online: 07 de Julho de 2008, 21:57 »
Tá explicado então. Estranhei os resultados, uma phase driver "pura" não chegaria lá ...

Para tudo existe uma explicação (menos para o que não existe explicação)

Realmente os LM317 funcionam. Não é nenhuma Ferarri, mas é bem mais que um Fusca.


O que sera que está acontecendo com a minha placa??? Será que são os motores???

Kaoalex

Faça duas coisas

1 - meça a tensão do pino 15 do L297. Se teus motores são de 1,2A e aqueles resistores de 7W ou 10W sejam de 0,1ohm,  deverá ter 0,12 volts no pino 15. Caso não tenha ajuste no potenciometro.

2 - faça uma experiência com os motores livres, fora da máquina.


Se ainda não achar o problema, revise tudo de novo. Se tudo estiver tudo certo, deverá ter componentes pifados. Pode ser o L297, o 7409, ou algum Fet aberto....


 

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