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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: Calango em 25 de Junho de 2009, 11:21

Título: Cabo paralelo
Enviado por: Calango em 25 de Junho de 2009, 11:21
Ola a todos do forum.
Estou com uma duvia e não achei nada aki no forum a restpeito do cabo paralelo,
a placa cnc3ax é com o conector serial DB25F o das placas mãe tb é DB25F e os cabos paralelos q eu encontro por aki é DB25M <------->C36M eu nao consigo achar o um com DB25M<------>DB25M
so lução encontrada, cortar a ponta C36M e colocar uma DB25M certo?
bom, fiz isso mais fio a fio pino 1 no pino 1 pino 2 no pino 2 e assim vai, nao sei se isso esta certo.
Mais consigo movientar os motores e tudo, eles ficam com um barulho a mais do q só o assobio normal quado coloco os cabos, fica o assobio e um barulho tipo quando vc amassa uma folha de papel quando tiro o cabo fica só o assobio mesmo.

A minha pergunta é a seguinte isso é normal? o cabo q fiz ta certo? e por que mesmo sem o cabo paralelo conectado o motor do eixo Y esquenta mais q os outros? é normal os motores esquentarem a ponto de as vezes nao conseguir ficar com as mãos neles?

Ha e mais uma coisa não é tirando ninguem nem nada mais se for responder "essas questões ja foram respondidas aki no forum em outros topicos" por favor postem os links pra esse topicos.

Muito obrigado!!
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: C N C N o w ! em 25 de Junho de 2009, 13:31
.. fiz isso mais fio a fio pino 1 no pino 1 pino 2 no pino 2 e assim vai, nao sei se isso esta certo.

Tá correto, mas verifique se os "terras" ( pinos 18 a 25) estão interconectados entre ambos os conectores.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: trumpeu em 25 de Junho de 2009, 13:41
Aparentemente vc sem querer deve ter soldado algum pino errado, ou fez um curto sem querer.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: Calango em 29 de Junho de 2009, 09:29
Jorge L.
nao estavão conectados nao.
Outra coisa a respeito do aquecimento é normal?
e obrigado pela ajuda
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: C N C N o w ! em 29 de Junho de 2009, 09:55
nao estavão conectados nao.

Vc fez a conexão ? Resolveu o prob ?

Pra evitar qualquer dúvida, a coisa deve ficar assim:


18 <---+                  +---> 18
 .     .                  .     .
 .     .                  .     .
 .     .                  .     .
25 <---+--------//--------+---> 25


Veja que os pinos de 18 a 25 são interconecados em cada conector e que os conectores são interconectados entre si.

Citar
Outra coisa a respeito do aquecimento é normal?

É normal que os motores de passo aqueçam bastante, principalmente queando estão parados, mas sem saber que temperatura atingem é difícil dizer se está dentro do esperado ... de qualquer modo certifique-se de que a corrente está corretamente ajustada ...
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: denilsonmanzano em 24 de Julho de 2009, 15:30
Boa tarde galera ,não entendi muito bem o esquema da conexão paralela ,então preciso ligar os 25 pinos do conector ,pino1 a pino1 ,2  a 2 ..............e ligar um terra de um conector ao outro também .
E´ isso ?

abraço a todos .
obrigado.
Denilson
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Julho de 2009, 16:59
... então preciso ligar os 25 pinos do conector ,pino1 a pino1 ,2  a 2 ..............e ligar um terra de um conector ao outro também .

Basicamente é isso, Denilson, exceto que normalmente não há - e nem precisa haver - 25 condutores no cabo, basta que os pinos aterrados sejam conectados como abaixo:


 1 <--------------------------> 1

 2 <--------------------------> 2
 .                              .
 .                              .
17 <--------------------------> 17

18 <---+                  +---> 18
       |                  |
19 <---+                  +---> 19
 .     .                  .     .
 .     .                  .     .
25 <---+--------//--------+---> 25


Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: denilsonmanzano em 24 de Julho de 2009, 17:35
Então quer diser que até o pino 17 ,pino a pino ,1 a 1 ,2 a 2........ e do 18 ao 25 são ligados na lata (terra) do conector ,e um terra de um conector a outro ,é  isso ?

grande abraço Jorge.
e mais uma vez obrigado.

Denilson.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Julho de 2009, 18:00
... e do 18 ao 25 são ligados na lata (terra) do conector ,e um terra de um conector a outro ,é  isso ?

Não é bem isso Denilson, os pinos de 18 a 25 são interligados em ambos os conectores e conectados de um conector a outro por meio de um único fio.

A palavra "terra" é fonte de muita confusão e é empregada incorretamente aqui. O correto seria denominar a carcaça dos conectores, o gabinete do PC, etc, como massa e o que costumamos chamar de terra, deveríamos denominar retorno, é disto que estamos falando ( pinos 18 ~25 ).

A blindagem do cabo, se houver, é que deve ser conectada à carcaça do conector    que fica para o lado do PC.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: minilathe em 24 de Julho de 2009, 20:00
Prezados,

Me permitam "um pitaco", quendo levamos sinais digitais de um lado pro outro, não seria interessante melhorar questão do acoplamento cruzado entre sinais, conseguido através do uso de aterramento abundante (varios fios) entre um conector e outro?

Quando colocamos vários fios em paralelo estamos diminuindo a resistência e indutância de interligação entre os conectores, e consequentemente, diminuindo a tensão entre os terras do PC e das placas de acionamento dos motores (drivers).

Desse modo, proponho que ao invés de apenas um fio para levar o terra de sinal, se utilizem vários condutores. Alguém já pensou porque o padrão Centronics, o conector de porta paralela e o cabo de impressoras possui vários pinos e fios de terra e não apenas um?

Ao invés de interligar todos os terras de um lado e de outro (nos conectores) e passar apenas um "fiozinho de terra", usar um cabo flat e passar vários terras no cabo entre cada pino de terra. Vai gastar mais fios de cabo? Sim, mas ajudará a melhorar a qualidade dos sinais (mais limpos), principamente em altas velocidades, cabos longos e locais com muito ruído elétrico.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Julho de 2009, 22:22
Me permitam "um pitaco", quendo levamos sinais digitais de um lado pro outro, não seria interessante melhorar questão do acoplamento cruzado entre sinais, conseguido através do uso de aterramento abundante (varios fios) entre um conector e outro?

Gil, a idéia tem seus méritos, claro, mas o crosstalk é desprezível em quase qualquer caso. O "quase" aqui é mais retórico, na prática nunca constatei probs que pudessem ser atribuídos a isso, pelo menos considerando cabos de até uns 4 ~ 5 m e as frequências habituais.

Citar
Quando colocamos vários fios em paralelo estamos diminuindo a resistência e indutância de interligação entre os conectores, e consequentemente, diminuindo a tensão entre os terras do PC e das placas de acionamento dos motores (drivers).

É, mas aumentamos a capacitância ... e isto sim, já constatei na prática que pode degradar significativamente os sinais ... há algumas portas por aí que são realmente fracotes e engasgam com picofarads  :P

Citar
Desse modo, proponho que ao invés de apenas um fio para levar o terra de sinal, se utilizem vários condutores. Alguém já pensou porque o padrão Centronics, o conector de porta paralela e o cabo de impressoras possui vários pinos e fios de terra e não apenas um?

Porque havia pinos sobrando e o desinfeliz que criou a coisa não sabia o que fazer com eles ?  ;D

Citar
Ao invés de interligar todos os terras de um lado e de outro (nos conectores) e passar apenas um "fiozinho de terra", usar um cabo flat e passar vários terras no cabo entre cada pino de terra.

Há uns 15 ~20 anos atrás esse tipo de cabo era comum, ainda tenho algum por aqui ... foram abandonados, acredito que porque os conectores eram problemáticos, muito sujeitos a maus contatos.

Claro que nada impede a solda direta dos condutores de um cabo chato aos conectores atuais.

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Vai gastar mais fios de cabo? Sim, mas ajudará a melhorar a qualidade dos sinais (mais limpos), principamente em altas velocidades, cabos longos e locais com muito ruído elétrico.

Óia, como dizia acima, acho que a idéia tem méritos, pode ser útil para distâncias intermediárias, eu chutostimaria algo até uns 5 m.

Onde o ambiente é realmente ruidoso e o comprimento do cabo representa é um prob, prefiro adotar acopladores óticos, o que já fiz em um par de casos e fiquei bastante satisfeito com o resultado (quase fiz com linha balanceada, com transceptores RS422). É coisa simples, barata e a prova de balas  ;D

Em casos menos severos, um cabo manga blindado em sido suficiente e mais conveniente que cabo chato, se não mais eficaz.

Existem tb cabos com blindagem individual, mas nunca confeccionei nenhum assim para a aplicação discutida, possivelmente seriam adequados, mas são mais caros e mais volumosos.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: denilsonmanzano em 25 de Julho de 2009, 09:00
Obrigado Gil e Jorge pelas dicas .

grande abraço a todos.

Denilson.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: Josias em 18 de Dezembro de 2009, 15:12
Ola Pessoal.
Estou com duvida na confecçao do cabo para conectar a placa cnc3ax no PC.
A duvida é a seguinte, no documento da cnc3ax tem um esquema para confecção do cabo,
para o conector (K2) que é o conector da placa cnc3ax, onde os pinos 8 e 9 não são conectados e 10 e 17 estão jumpeados, para o conector que é encaixado no PC é a mesma coisa, ou seja os dois conectores são iguais a montagem essa é minha duvida.

Abaixo está o esquema.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: F.Gilii em 18 de Dezembro de 2009, 15:23
Os pinos 8 e 9 não estão sendo usados...

Pode ignorar a ligação entre os pinos 17 e 10
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: Josias em 18 de Dezembro de 2009, 15:45
Fgilii.
Então eu poço deixar esses quatro pinos desconectados.
Abraços.
Obrigado.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: F.Gilii em 18 de Dezembro de 2009, 15:48
Sim, pode
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: ibgehring em 30 de Novembro de 2010, 23:05
Fiz todas as conexões , exceto entre os pinos 18 a 25, porém as carcaças dos conectores estão interligadas por um fio.

A falta da ligação entre os 18 a 25 poderiam ser a causa de movimentos involuntarios dos motores ?

Observando minha placa, os leds ficam piscando ao acaso, sem que nenhum comando ou jog tenha sido dado. É como se a placa estivesse recebendo sinal do computador. Paralelo a tudo isto, ainda acho meus motores muito ruidosos. Diga-se, oposto de um movimento suave. A impressão que tenho é como se estivessem moendo uma engrenagem... talvez isto esteja relacionado ao meu cabo. Alguem ai tem alguma luz ?
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: Guia CNC em 01 de Dezembro de 2010, 00:00

A falta da ligação entre os 18 a 25 poderiam ser a causa de movimentos involuntarios dos motores ?
Bem provável, pois estes pinos são usado como aterramento.
Título: Re: Cabo paralelo
Enviado por: ibgehring em 01 de Dezembro de 2010, 17:50
Hoje refiz o cabo, soldando tambem os pinos 18-25. A maquina ficou tinindo ! Parou de perder passos, o som mudou para um constante e suave. Maravilha !
Abraços