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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: F.Gilii em 04 de Abril de 2006, 15:38
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
olá
eu já estive vendo outros foruns sobre esta placa e não consigo fazer a minha placa funcionar, os meus conhecimentos de electronica são muito limitados mas gostaria de conseguir fazer funcionar a minha placa
eu já tenho a minha cnc funcionado mas com uma placa alemã
"NC-Step" e com o programa "Mach 2" mas gostaria de fazer funcionar a
cnc3ax
queria a tua ajuda
como se ajusta os pinos de entrada e de saida ?
qual a corrente que se deve meter na entrada dos motores ?
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Olá Araújo,
Seja bem vindo...
Para poder te ajudar, preciso de mais detalhes sobre a sua placa.
Voce construiu a placa EXATAMENTE como ela está no site Francês (com os componentes sugeridos por ele)?
O que está acontecendo?
Que motores voce está usando?
Qual a tensão de alimentação dos motores?
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Olá Araújo,
Seja bem vindo...
Para poder te ajudar, preciso de mais detalhes sobre a sua placa.
Voce construiu a placa EXATAMENTE como ela está no site Francês (com os componentes sugeridos por ele)?
O que está acontecendo?
Que motores voce está usando?
Qual a tensão de alimentação dos motores?
o que acontece é que os motores não giram e começam a aquecer
ref. do motor CROUZET SERVO ,R:5 OHM , P:10 W
ALIMENTAÇAO 24 V
A construçao da placa é de acordo com site Fançês
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Muito bem Araújo,
Obrigado pela presteza, mas confesso que não consegui entender que motores são esses - se são motores de passo ou servos!!!
R:5 Ohms = voce quer dizer resistência interna de 5 ohms?
P = Potencia em Watts?
Normalmente, a gente tem informações como por exemplo:
Motor 23 LM C004 (Astrosyn)
6Volts
1,2 Ampere/fase
5 Ohms resistencia interna
O que posso te adiantar sobre o caso dos motores não girarem e esquentarem, é que a sequencia de fogo das fases está errada.
Basta trocar os fios de lugar, e acertar a ordem de fogo.
Se seu motor tem 6 fios, voce deverá primeiro encontrar as fases, e montar uma tabela simples...
Para encontrar as fases, com um multimetro na menor escala de resistencia, localize entre os 6 fios quem são as fases e quem são os "comuns" de cada par de fases.
Serão 3 fios de um lado - um par de fases e um comum para cada fase,
e outro conjunto de mais 3 fios...
Por exemplo num motor (23LM C004), voce medirá aprox. 5 Ohms entre um fio de fase e o comum, e aprox. 10 Ohms entre as duas fases...
Note bem que na placa do Frances existe uma sequencia correta de colocação dos fios, que NÃO é uma sequencia muito lógica!!!
Qualquer dúvida me fale
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Muito bem Araújo,
Obrigado pela presteza, mas confesso que não consegui entender que motores são esses - se são motores de passo ou servos!!!
R:5 Ohms = voce quer dizer resistência interna de 5 ohms?
P = Potencia em Watts?
Normalmente, a gente tem informações como por exemplo:
Motor 23 LM C004 (Astrosyn)
6Volts
1,2 Ampere/fase
5 Ohms resistencia interna
O que posso te adiantar sobre o caso dos motores não girarem e esquentarem, é que a sequencia de fogo das fases está errada.
Basta trocar os fios de lugar, e acertar a ordem de fogo.
Se seu motor tem 6 fios, voce deverá primeiro encontrar as fases, e montar uma tabela simples...
Para encontrar as fases, com um multimetro na menor escala de resistencia, localize entre os 6 fios quem são as fases e quem são os "comuns" de cada par de fases.
Serão 3 fios de um lado - um par de fases e um comum para cada fase,
e outro conjunto de mais 3 fios...
Por exemplo num motor (23LM C004), voce medirá aprox. 5 Ohms entre um fio de fase e o comum, e aprox. 10 Ohms entre as duas fases...
Note bem que na placa do Frances existe uma sequencia correta de colocação dos fios, que NÃO é uma sequencia muito lógica!!!
Qualquer dúvida me fale
obrigado pela disponibilidade de ajuda
os motores são franceses e são servo
quais são os pinos de entrada desta placa (sentido e clok) ?
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Voce não tem o esquema desta placa?
Esta placa é para motores tipo PASSO, e não para SERVOS, pois ela não tem previsão para este tipo de motor.
Pinos de passo e direção:
eixo X:
passo = 2
direção = 3
eixo Y:
passo = 4
direção = 5
eixo Z:
passo = 6
direção = 7
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como posso saber se o motor é servo ou passo ?
EU TENHO MAIS 2 MOTORES MAS NÃO SEI AS SUAS CARACTERISTICAS A INFORMAÇÃO QUE TEM É A SEGUINTE : EM-61 NO.T1303-04
STEPPER 23ML-C352-G1V
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Araújo,
Acredito que este último é um motor de passo, por causa da nomenclatura (23LM c352-G1V)
O outro - EM61 - por favor tire uma foto dele, e mande por aqui...
Posso estar errado, mas penso que este pode ser um motor de passo pequeno, como os usados em impressoras jato de tinta...
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SIM EU PENSO QUE É DAS IMPRESSORAS MAS COMO POSSO SABER QUAL A RESISTÊNCIA E A POTÊNCIA DESTE MOTOR ?
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QUAL A VOLTAGEM QUE POSSO METER NA PLACA PARA ALIMENTAR OS MOTORES ? EU TENHO UMA FONTE DE ALIMENTAÇÃO DE 24 VOLTS CONTINUOS E 10 AMPERES ,SERÁ QUE POSSO USAR ESSA VOLTAGEM ?
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Esta placa está rateada para 45V, mas sugiro fortemente que vove use os 24V, pois terá uma boa performance mesmo assim.
Mas note bem - esta tensão (de 24V ou mesmo mais) só para os motores!!! Não na parte lógica!
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E sobre este motor de impressoras comuns, não tenho informações, pois são muito dificeis de se encontrar informações junto aos fabricantes.
Este outro (23LMcxxx) é um motor de uns 5,5 Kgfxcm de torque.
A tensão e a corrente devem estar na etiqueta, pois também não achei nada dele especificamente - só um modelo aproximado...
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OLÁ FABIO
ESTIVE VENDO NO FORUM QUE VOCÊ ESTÁ FAZENDO UMA BOA PLACA DE POTÊNCIA PARA CONTROLO DE MOTORES DE PASSO,EU GOSTAVA DE SABER SE ESSA PLACA PODE TRABALHAR BEM COM O "MACK 2" OU O "NINOS"(ESTE PROGRAMA É FRANÇES E ME PARECE MUITO BOM) E TAMBÉM SABER SE É PARA MOTORES UNIPOLARES OU BIPOLARES
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Araújo,
A placa que uso é para motores unipolares, e tem capacidade para consumo até 7A por motor.
É do tipo "dir/step", pode acionar o motor em passo cheio ou meio passo, e usa tensão de alimentação para or motores até 45V.
Sim, é compatível com os programas Mach2 e Ninos, mas na minha opinião, usar programas que rodem em windows pode não ser muito bom. Prefiro usar DOS puro ou Linux em tempo real.
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[OLÁ FABIO
A MINHA PERGUNTA É SE ESTÁS A FABRICAR UMA NOVA PLACA E SE VAIS COMERCIALIZAR ESSA MESMA PLACA E QUANTO VAI SER O SEU VALOR ?
QUERIA SABER SE É POSSIVÉL TER DOIS MOTORES NO MOVIMENTO "Y" POIS ESTOU FAZENDO UMA CNC MAIOR E QUERIA TER OS MOVIMENTOS FEITOS POR CORREIAS DENTADAS
COMO FAÇO PARA POSTAR AS MINHAS FOTOS DE CNC NO NOSSO FORUM ?
ABRAÇOS
ARAÚJO
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Araújo,
Sim, em breve vou oferecer alguma placa de controle para motores.
Também está em desenvolvimento outra placa microprocessada dp colega Rudolf, também para breve.
É possivel colocar 2 motores para fazer um mesmo movinemto, e o melhor caminho é que cada um deles tenha sua placa de controle individual, recebendo os mesmos sinais de passo de direção.
Para postar fotos, voce deve usar o formulário que aparece depois de apertar o botão "Responder" aí em baixo (não use a janela de "Resposta rápida".
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oOLÁ FABIO
QUAL A PLACA QUE TE PARECE QUE SEJA A IDEAL PARA QUE EU POSSA TER DOIS MOTORES NO MESMO EIXO ?
COMO JÁ COMENTEI CONTIGO EU ESTOU CRONSTRUINDO UMA NOVA CNC MAS TENHO QUE METER 2 MOTORES NO EIXO "Y" PORQUE AS DISTÂNCIAS SÃO GRANDES E TENHO QUE TER MAIS POTÊNCIA POR ESSA RAZÃO EU QUERIA SABER COMO FAÇO E QUERIA ESCOLHER UMA OU MAIS DE QUE UMA PLACA PARA QUE TUDO FUNCIONE E FUNCIONE BEM
JUNTO ENVIO A FOTO DA MINHA CNC
MUITO OBRIGADO R UM ABRAÇO
ARAUJO
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CNC
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Araújo,
NMeste link AQUI (http://pminmo.com/), voce vai encontar vários tipos de placas, sendo que algumas são placas independentes, para controle de um motor só.
Para controlar 2 motores ao mesmo tempo (no mesmo eixo), voce pode fazer duas placas independentes, e usar "os mesmos sinais" provenientes do PC...
Sendo assim, voce controlará 4 motores como se fossem 3!!!
No site indicado tem placas de todos os tipos: para motores unipolares e para os bipolares.
Eu dou preferencia para as placas mais simples, com por exemplo o C.I L297...e FETs (para unipolares) ou com o par L297/L298 (ou 6203) para bipolares.
Existe uma placa (chamada Interface) que serve para interligar as placas com o PC...
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Araújo,
Gostei das linhas gerais da sua máquina - simples e "limpa" - como convém a um bom equipamento de oficina!!!
Está de parabéns.
Quais as dimensões dela?
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Araújo,
Gostei das linhas gerais da sua máquina - simples e "limpa" - como convém a um bom equipamento de oficina!!!
Está de parabéns.
Quais as dimensões dela?
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Araújo,
Pelo que eu vejo, sua próxima máquina será acionada com uma correia aberta fazendo o papel de "cremalheira"...mas, vejo que o motor está "direto" por trás do aluminio.
O que voce pensa em fazer com relação ao acionamento?
Será "direto" mesmo?
Qual o diametro dessa polia dentada?
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ÓLÁ FABIO
O ACIONAMENTO SERÁ DIRECTO E A POLIA TEM 40 M/M JÁ QUE O MOTOR TEM 15 Kg DE TORQUE
O QUE PENSAS QUE PODEREI MELHORAR ?
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QUERIA SABER SE É POSSIVÊL TER O MACH2 CORRENDO COM O LINUX
JÁ QUE ESTOU TENDO PROBLEMAS COM O WINDOWS .
O QUE SE PASSA É QUE TENHO ERROS NO CORTE UMAS VEZES DÁ BEM OUTRAS VEZES DÁ MAL :evil: O QUE POSSO FAZER ?
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Araújo,
Penso que se voce acionar de forma direta, vai ter de lidar com alguns problemas...
1- deslocamento mínimo (chamaremos de precisão):
Se a polia tem 40mm de diametro, terá 125,6mm de perímetro.
Se voce acionar o motor em passo cheio (200 passos por giro), terá um deslocamento de 0,628mm por passo...
Se acionar este mesmo motor com meio passo (400 ppr), terá um deslocamento de 0,314mm por passo.
Penso que é muita coisa por passo...
2) velocidade:
Supondo que voce vá acionar este motor com meio passo a 7000Hz de frequencia, teremos uma velocidade no motor de 1050 RPM, e a velocidade do movimento será de 2199 mm/segundo!!!
Isso dá quase 132 metros por minuto!!!
3) torque:
Voce diz que seus motores teriam 15 Kgfxcm, e se voce estiver se referindo ao "holding torque", que é a força que ele poderia fazer em velocidade =zero, a 1050 RPM provavelmente eles vão ter perto de 1,5 kgf, o que de longe representa alguma coisa.
Penso que a melhor coisa a se fazer para aproveitar e sua idéia de usar correias, e instalar uma redução entre o motor e o movimento final.
Assim, além de fazer o motor trabalhar em velocidades razoaveis, ganhará em força, o que é por demais importante!!!
Penso que velocidades de deslocamento de uns 4 ou 5 metros/minuto será muito bom, e se mantivermos os valores acima descritos, teremos de usar uma redução de 27:1.
Com isso, teríamos um deslocamento por passo de 0,012mm (um pouco mais de um centésimo), e bastante força para vencer os esforços de usinagem por exemplo!!!
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Araújo,
O Mach2 é feito para rodar em "Ruindows", e não em Linux.
Para Linux, existe o EMC2 - por sinal muito bom e sério...
Preciso saber mais detalhes precisos de como estes erros estão ocorrendo, mas provavelmente ou é excesso de velocidades, excesso de atritos, ou o tipo de placa de controle...
Me conte EXATAMENTE como e quando esses erros de repetibilidade acontecem, e se puder passe as características de velocidades tanto do arquivo a ser processado, como das regulagens do sistema.
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OS ERROS SÃO SEMPRE NA MESMA PEÇA E NA MESMA POSIÇÃO
MAS NÃO CONSIGO ACHAR UMA RAZÃO CERTA PARA O PROBLEMA JÁ QUE NEM SEMPRE ACONTECE OU QUANDO ACONTECE É SEMPRE NO MESMO SITIO DE CORTE
EU PENSO MESMO QUE É DO WINDOWS
EU VOU SABER DA DICA QUE DESTE DO LINUX
UMA PERGUNTA :O LINUX E O EMC SÃO PROGRAMAS LIVRES ?
CONHECES ALGUM PROGRAMA QUE DÊ PARA CORTAR COM LÁMINA EM VEZ DE CORTAR COM FREZA?
MAIS UMA VEZ OBRIGADO PELA DISPONIBILIDADE E PELA PACIÊNCIA DE DAR TODAS AS EXPLICAÇÔES
UM ABRAÇO
ARAUJO
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Araújo,
Quando um erro acontece sempre no mesmo lugar em uma usinagem, geralmente acontece por 2 motivos básicos:
- erro no programa "G-code" - que é o motivo mais frequente
- erro na usinagem propriamente dita, devido a certas limitações do equipamento - este erro é mais dificil de acontecer, mas pode vir a ocorrer por exemplo se as informações de velocidade de avanço, profundidade de corte, ferramenta de corte inadequada, ultrapassarem os limites mecanicos da maquina.
Quanto ao Linux / EMC = sim, eles são livres :)
Este é o link da casa do EMC2: http://www.linuxcnc.org/
Existem algumas opções que podem rodar de CDs, ou instaladas no Disco Rigido...
À princípio qualquer programa poderia cortar com lâmina, mas isso vai depender de que tipo de lâmina pretende usar.
Se for tipo "bailarina", como as lâminas das máquinas de corte de vinil, qualquer programa de controle pode trabalhar (turbocnc, Mach2, cncpro, etc)
Se for iuma lâmina "Circular" como um cortador de pizza, sómente programas com controle tangencial podem ser usados, e os únicos que conheço são: CncPlayer e DanCam...
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OS ERROS SÃO SEMPRE NA MESMA PEÇA E NA MESMA POSIÇÃO
MAS NÃO CONSIGO ACHAR UMA RAZÃO CERTA PARA O PROBLEMA JÁ QUE NEM SEMPRE ACONTECE OU QUANDO ACONTECE É SEMPRE NO MESMO SITIO DE CORTE
EU PENSO MESMO QUE É DO WINDOWS
EU VOU SABER DA DICA QUE DESTE DO LINUX
UMA PERGUNTA :O LINUX E O EMC SÃO PROGRAMAS LIVRES ?
CONHECES ALGUM PROGRAMA QUE DÊ PARA CORTAR COM LÁMINA EM VEZ DE CORTAR COM FREZA?
MAIS UMA VEZ OBRIGADO PELA DISPONIBILIDADE E PELA PACIÊNCIA DE DAR TODAS AS EXPLICAÇÔES
UM ABRAÇO
ARAUJO
Araujo respondendo sua pergunta sobre o Linux e o EMC.
Os 2 são Open source e livres.
outra coisa: vc sabe o basico de sistema linux? pois se não souber é melhor usar o TurboCNC em DOS puro
vc pode acompanhar algumas configurações do TurboCNC neste tópico (http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=23&postdays=0&postorder=asc&start=0)
e baixar o DOS neste [url = http://www.4shared.com/dir/291476/276eae76/DOS.html ]Link[/url]
Este Fórum (http://www.guiacnc.com.br/viewforum.php?f=5) já tem algumas duvidas respondidas, caso tenha alguma duvida é so postar lá.
realmente o Ruindows nunca foi bão para este tipo de aplicação, pois ele não trabalha em modo real, como o DOS e o Linux, talvez metade dos seus problemas seja resolvido mudando o sistema operacional.
quando eu falo mudar o sistema operacional é formatar mesmo o HD e instalar o DOS, pois tem muita gente que acha que abrindo um prompt em DOS no win98 é a mesma coisa, mas não é.
sobre usar lamina no lugar de fresa só com o Dr Fabio Gilii.
um abraço
Jost Dayan
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OLÁ ADMIN
OBRIGADO PELA AJUDA
EU VOU TENTAR MUDAR DE PROGRAMA DE FREZAGEM PORQUE JÁ TIVE VÁRIOS ERROS NO CORTE E MESMO EM DESENHOS SIMPLES E EU PENSO QUE COM O WINDOWS XP AINDA É PIOR QUE O 98
QUANTO AO LINUX EU PENSAVA QUE ERA FÁCIL A SUA UTILIZAÇÃO ?
MAS MESMO ASSIM VOU TENTAR JÁ QUE TENHO UM AMIGO QUE ESTÁ MAIS AVONTADE EM INFORMATICA DO QUE EU E ESTAMOS OS DOIS NO MESMO PROJECTO DE CNC E ESTAMOS PROCURANDO O MELHOR EM TERMOS PROGRAMA JÁ QUE JÁ TIVE ALGUNS GASTOS EM PROGRAMAS E SEM RESULTADOS SASTIFATÓRIOS
TENHO A LICENÇIA DO "NINOS" E DO "MACH 2"
JÁ AGORA CONHECES O "NINOS" FRANÇES ?
UM ABRAÇO
ARAUJO
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Araújo,
Já vi um pouco desse "Ninos", mas ainda não experimentei...
Eu tenho usado o TurboCNC e o CNCPRO mais porque não confio em Windows controlando alguma máquina; porque tenho computadores velhos sobrando :), e porque o Turbocnc é livre, apesar de eu ter a licença dele, além de achar mais fácil trabalhar em DOS que em Windows...
Existe um outro, que se não me falha a memória também é Frances, e se chama "Galaad", e pelo que já lí é bastante bom.
O EMC parece que é muito bom, e ultimamente eles já tem uns processos de instalação melhores - pois o maior problema é ter um Linux instalado e rodando direito em sua máquina.
Eu tenho aqui um CD que peguei de uma imagem da NET, e o EMC roda direto dele, sem ter de instalar.
Claro que a performance será muito melhor se instalado no disco rigido...
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Boa Noite a Todos,
Estou estreando neste forum..
Caros, motei esta placa a 1 ano atraz, mas não ache que tenha que ela tenha um bom rendimento.
Depos acabei encontrando a explicação.
Que segundo as informações que encontrei o problema é no chaveamento do gate do IRLZ pelo 7409.
Ai coloquei um driver para fazer o chavementeo com 2 BC237 e um BC337 depois do 7409 ai a coisa mudou completamente.
Com este drive no gate o IRLZ não esquenta nada mesmo sem dissipador e consegui ótima rotação no motor.
Pelo que estou vendo estão usando bastante esta placa sera que foi eu que me precipitei refazendo a placa .rrsss..
Grande abraço a todos..
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Elizeu,
Acho que não é uma questão de precipitação - você provavelmente encontrou uma forma de contornar um problema um pouco mais complicada de executar, mas que oferece um resultado bastante bom!
Acho que o que interessa é que resolveu e sua placa funciona :)
Qual é a tensão de alimentação para os motores, e que motores voce está usando?
Se voce está usando o Turbocnc para controle, quais são as frequencias de acionamento que voce está usando?
è passo cheio ou meio passo?
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Obrigado ao amigo por ter respondido:
Quanto a frequencia, estou usando rampa de aceleração onde na partida uso 50hz e para velocidade de deslocamento 900hz.
Estou alimentando com 24V
Ja fiz vários teste usando 12V de uma fonte de PC e tambem funcionou bem.
Quanto ao tipo de passo eu alterei um pouco o esquema para permitir a seleção via sofware e tambem coloquei a possibilidade de controlar via software o enable.( para isto tem que usar uma segunda porta paralela)
Fiz testes com alguns sofwares, Dentre eles o KCam 4 porque funciona em windows.
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daew pessoal
to postando o tutorial da placa traduzido pra quem tah com alguma dificuldade pra entende... flwww
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Caso alguem queira dar uma olhada .. ai esta a CNC que estou fazendo.
É bem simples estou fazendo tudo em casa, parte mecânica e eletronica.
da pra ver um video com ela funcionando.
http://www.millenniumsoft.com.br/freza.htm
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Oi Elizeu,
Ficou muito boa a estrutura da sua máquina.
Achei muito interessante a solução que voce encontrou de fazeras buchas de deslizamento nas barras que compõem os eixos dos movimentos.
Curioso o fato de voce ter instalado uma segunda porta paralela.
Eu também uso a função "enable" independente para os tres eixos, coisa que me toma 3 pinos da porta.
Pode ser porque voce fez a opção por controlar o tipo de passo, e se forem independentes, serão mais 3 pinos de saída, e aí a coisa fica preta mesmo :)
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:P
Bom dia.
Fábio, por favor me esclareça: qual o motivo de se jampear os pinos 10 e 17, e qual configuração de porta utilizo: SP, EPP...
Abraços, :oops:
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Olá Beackman,
Não sei porque o Autor resolveu fechar os pinos 10 e 17...
No começo eu deixei fechado, mas depois abrí porque estou usando o pino 17 para controlar o motor do "Spindle"...
Se voce estiver usando o Turbocnc, é "mandatório" ajustar a porta paralela para SPP (Simple Parallel Port).
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ola a todos estou iniciando a contruçao de uma cnc fresa e optei por usar a placa cnc3ax onde eu mesmo irei montala mas tenho umas duvidas onde faso a ligaçao dos sensores de inicio nesta placa?
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Telemar,
O uso de finais de curso não é mandatório, e em muitos casos até limitam certas operações...só mesmo em casos que voce for usar múltiplas posições de fixação de peças, ou mesmo troca automatizada de ferramentas.
Se não for este caso, sugiro que voce não use ainda "sensores de início" apesar da placa ter previsão de conexão, pois isso complica um pouco mais as coisas nos ajustes iniciais do sistema.
Quando tiver a placa funcionando juntamente com o sistema, e se realmente houver necessidade de finais de curso, aí sim a gente te ajuda.
Veja - é só uma sugestão...se voce quiser mesmo usar, a placa tem uma série de tomadas do lado esquerdo (serão 3 jumpers, um par para cada eixo)
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OLA A TODOS COMPREI ALGUNS COMPONENTES MAS ALGUNAS NAO ESTOU ACHANDO QUEM PODE ME AJUDAR ONDE ENCONTRAR ESTES SAO:IC3 :L297+SUPORT 20 PINOS,SIL :470 (X4) ,SIL 4K7 (X4) SAO ESTES E ALGUEM SABE ONDE ACHO OS MOTORES DE PASSO COM UM PREÇO EM CONTA. DESDE JA OBRIGADO A TODOS!!
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Tenta na MULT Comercial
R. dos Timbiras, 238 - Sta Efigenia - SP
(11) 3225-0772
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Olá, como a versão original dessa placa é para dupla face, e a confecção caseira da mesma ficaria um pouco complexa, estou projentando uma placa baseada nessa mas com uma face apenas..
E agora me pergunto se num vale a pena adicionar uns optoacopladores no circuito fazendo dessa uma placa mais segura..
O que vocês acham?
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Olá, como a versão original dessa placa é para dupla face, e a confecção caseira da mesma ficaria um pouco complexa, estou projentando uma placa baseada nessa mas com uma face apenas..
E agora me pergunto se num vale a pena adicionar uns optoacopladores no circuito fazendo dessa uma placa mais segura..
O que vocês acham?
Bom dia Rafael187 :D
Se está disposto a esta empreitada, seria excelente que ela tivesse o isolamento optico. Também sugiro que seja adaptada para utilizar o conector centronics de 36pinos. Dessa forma qualquer cabo de impressora poderia ser utilizado. Sugiro ainda, que na saída seja acoplado entre o L297 e os Fets, transistores bs170, que terão a função de receber em sua comporta o sinal de 5V vindo do l297 e entregar ao Fet uma tensão de comporta igual à tensão de alimentação do motor. Tudo isso para evitar o superaquecimento desnecessário do Fet por não permitir que ele trabalhe na região de corte: ou ele estará totalmente fechado, ou totalmente aberto.
:oops: Peço que me corrijam se estiver equivocado :oops:
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Rafael,
Se voce tem habilidade em projetos, conhece bem alguma solução séria para fazer a ligação dos Opto-acopladores, tem paciência, e gostaria de postar aqui suas alterações, não vejo porque não fazer...
Talvez para simplificar, voce pode fazer uma placa externa, e nela previsão para instalação de finais de curso, ligação de relés auxiliares, opto-acoplada, etc..
Se quiser ainda, coloque uma tomada Centronics no lugar da DB25, pois facilitaria ainda mais a vida do pessoal.
Não lembro mais , mas acho que no começo deste topico tem um arquivo desta placa para uma face só...
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Seguem especificações do BS170
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Não lembro mais , mas acho que no começo deste topico tem um arquivo desta placa para uma face só...
_________________
:D Bom dia Fábio.
O arquivo está na primeira página deste tópico.
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Beackman,
Chamo a atenção para um detalhe importante:
Se o caboclo optou por instalar FETS da série "IRLxxx", a letra "L" significa que este FET se for injetado 5V no Gate ele já está conduzindo a 100%.
Mas se o FET é da série "IRFxxx", o sujeito deverá consultar o datasheet do danado para ver qual a maior tensão que poderá ser injetada no gate.
Por exemplo, um IRF630 pode tolerar tensões até 20Vcc ou seja, para ser cauteloso, eu colocaria uns 18V.
ATENÇÃO: NÃO colocar a tensão de alimentação do motor, pois normalmente esta é alta - mais de 20V.
Se eu fosse fazer algo assim, usaria um circuito "totem pole" entre os L297 e os FETs, e alimentaria de forma independente.
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Mas se o FET é da série "IRFxxx", o sujeito deverá consultar o datasheet do danado para ver qual a maior tensão que poderá ser injetada no gate.
Por exemplo, um IRF630 pode tolerar tensões até 20Vcc ou seja, para ser cauteloso, eu colocaria uns 18V.
ATENÇÃO: NÃO colocar a tensão de alimentação do motor, pois normalmente esta é alta - mais de 20V.
Se eu fosse fazer algo assim, usaria um circuito "totem pole" entre os L297 e os FETs, e alimentaria de forma independente.
:oops: Fico muito grato pela correção em tempo hábil Fábio.
Você despertou minha curiosidade: fale mais sobre o "totem pole" :P
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Cledson,
Não sou a pessoa mais indicada a falar sobre isso, mas vou tentar.
O circuito chama-se "totem" pois quando se desenha, ele fica "de pé", como se fosse um totem mesmo.
O fucionamento e a função é exatamente a que voce descreveu, de propiciar uma alimentação mais alta e adequada aos FETS para que estes passem da região linear o mais rápido possível.
Em alguns casos, se usam 2 transistores, um para "subir" e outro para "descer" a tensão o mais rápido possivel.
Eu tinha um desenho, mas não estou achando...
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Neste link tem um circuitinho muito bom para disparar os "morfeticos" ...
http://www.4qdtec.com/mircl.html
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Oi, Ontem fiz o schematico da parte optoisoladora, acho que realmente a melhor opção é fazer uma placa de interface entre o driver e o computador. Fiz mesmo como o Fabio disse, coloquei os homeswitches e os reles juntos.
Na placa do driver eu fiz algumas pequenas modificações. Por exemplo na alimentação dos motores eu unifiquei tudo, de forma que todos seram alimentados pela mesma fonte. Coloquei o sinal de enable dos L297 em um pino apenas na porta. E algumas coisas simples..
Enfim, estou usando o IRF630 no lugar fet sugerido pela placa original, realmente a tensão max nominal no gate é de 20v, mas seria realmente necessario?
Vamos conversar sobre isso.. Se voces acharem que sim pode ser adicionado ao circuito sim.. Ah, e voces falaram colocar esse BS170 entre o L297 e os fets mas nos caso seria entre os 7409 e os fets ou estou enganado?
Alias, esse 7409 tem saída invertida né? Pq pelo que entedi os fets tem um pullup.. corrijam-me se estiver enganado..
Até mais..
Rafael.
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Acabei de olhar o datasheet do 7409 e a primeira coisa que diz é que o componente precisa de resistores de pull-up para funcionar corretamente... e da a formula para calcula-los..
Agora faz mais sentido..
Até..
Rafael.
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Rafael,
Se voce optou por usar os FETs IRF630, viu o datasheet do danado indicando que se pode colocar até 20V no gate, é bom pensar em um circuito que faça esta alimentação com pelo menos 18V...e se possivel um circuito "rápido" de preferencia.
Esta linha de FETs só conduz a 100% quando a tensão no gate for alta.
Se usar tensões mais baixas, além do FET não conduzir bem, ele vai esquentar mais durante o funcionamento.
Pode ser que ele funcione bem com motores de corrente baixa, mas na hora que se pendura um motor que exiga mais corrente, ele não vai dar conta do recado.
Uma outra opção é deixar o circuito como está, e usar FETs da linha IRLxxx - o "L" é para "LOW" - tensão de gate de 5V ou melhor, a 5V ele já está conduzindo a 100%...
E quanto ao 7409, procure usar os dados do 74LS09, pois o integrado original puro (7409 sem o LS) é dificil de encontrar...
Se voce está calculando os resistores de "pullup", verá que se for usar mesmo o 74LS09 deverá alterar o valor original dos resistores do projeto original. :)
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Cledson,
Não sou a pessoa mais indicada a falar sobre isso, mas vou tentar.
O circuito chama-se "totem" pois quando se desenha, ele fica "de pé", como se fosse um totem mesmo.
O fucionamento e a função é exatamente a que voce descreveu, de propiciar uma alimentação mais alta e adequada aos FETS para que estes passem da região linear o mais rápido possível.
Em alguns casos, se usam 2 transistores, um para "subir" e outro para "descer" a tensão o mais rápido possivel.
Eu tinha um desenho, mas não estou achando...
:D Boa tarde à todos.
Obrigado Fábio, vou pesquisar a respeito.
Abraços,
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Fabio, na sua primeira placa voce utilizou os FETs IRF630, certo?
Gostaria de saber, se possivel, se voce fez alguma alteração no circuito como a inclusão de outro transistor.. e tambem saber se o funcionamento da placa foi satisfatorio.. afim de verificar se realmente é necessario a inclusão de um outro transistor e elevar a tensão no gate do IRF630.
Analiziando o datasheet do BS170 sugerido pelo Beackman, esse Fet tambem aceita ate 20v no seu gate.
Pretendo usar uma fonte ATX de 450W para tocar a maquina, então não teria, a principio, 18v para jogar nos transistors. Estaria usano os 12v.
E ainda tenho uma pequena duvida, no caso, eu num sei se posso jogar 12v no pull-up nas saidas do SN74LS09, mesmo usando resistores para restringir a corrente para uns 10mA.
Obrigado pela atenção.
Rafael.
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Rafael,
Usei exatamente este modelo de FETs...e funcionaram muito bem por um ano.
O funcionamento da placa foi muito satisfatório SEM nenhuma modificação quanto à alimentação com tensão mais alta - usava os 5V padrão do projeto.
Quais eram as características: motores com consumo pequeno (1,2A/pase) - então mesmo com 5V os FETs estavam trabalhando gelados!
Para simplificar as coisas o que foi feito? Troquei os IRF630 por IRL44N, que tem como características positivas "máxima condução com baixa tensão no gate" e o mais importante: "um baixíssimo RdsON...
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Entendi.. no caso, eu ja tenho os 12 IRF630, por isso estou na duvida de comprar outros 12 IRL44N, ou comprar outros 12 transistores para colocar antes dos IRF630..
Porem o motores que vou usar são 23LMC705 que consomem 2.4A, daí estou na duvida..
Ja vi em algumas postagens suas dizendo que os IRF630 esquetavam menos que os IRL44N na sua placa antiga, o que voce sugere?
Valeu a ajuda,
Abraço, Rafael.
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Rafael,
A capacidade de ambos é mais que suficiente...
Apesar de eu ter dito que os IRF630 terem esquentado menos, é porque na verdade eles não estavam sendo exigidos, pois a corrente era extremamente baixa (de 1,2A/fase)...
Penso que para simplificar, e nem precisa mudar nada na placa é usar os IRL44, já que estes conduzem a 100% com 5V no gate!
De qualquer forma, tanto um como outro iria precisar de um belo dissipador, pois a corrente que voce vai usar não é brinquedo :)
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Boa noite à todos. :D
Fábio,
Iniciei a construção do dissipador, estou usando um tubo de alumínio de 26x51x200mm, sendo que sua parede é de 1,5mm. Notei que seria mais simples de fazer a troca dos componentes quando queimados, se eles ficassem fora da placa. Há algo que torne desaconselhavel montá-los à parte, e fazer extensões de 50mm para a lógica, aterramento e dreno? :oops:
Vim certa feita em um amplificador de som profissional, um sistema de refrigeração semelhante (tubo), só que todo o sistema ficava dentre do dito cujo e circulava em seu interior ar gelado.
Abraços,
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Cledson,
À princípio não haveria nenhuma ressalva, a não ser que a bitola dos fios que ligariam tanto o "Dreno" como o "Supridouro" dos FETs à placa seja adequada à corrente prevista.
O sinal para a "porta" por ser de baixa tensão e corrente não requer nenhum cabo em especial.
Note que uma maior dissipação ocorrerá se a área de contado entre o FET e o tal tubo for grande.
Se puder prover o tubo com uma superfície plana, será um "must"...
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Olá grande Fabio ,, a uns meses atras vc me deu um tok sobre uma duvida que tive com umas placas ....em fim resolvi o meu problema ....mas agora venho com um oltro problema e acho que é meio dos grandes ,, e espero q vc possa me dar um help com um torno q estu montando ,, na verdade tenho um torno joenvile de mil-novesentos e dinossauro ,, e estou reformando o mesmo e acredite se quiser estou fazendo um retrofit,, ou seja implantando um comando cnc no dinossauro ,, e vc j´pode imajinar que o comando é claro vai ser o turbocnc,,, mas a parte da mecanica já tá no esquema ,, já comprei um fuso esférico retificado na kalatec ,, fom foga axial de 0,0025mm e espero obter bons resultados finais com a makina ,, ams o que tá pegando mesmo é a parte eletronica ,,, ou seja as benditas das placas ,,com se já naum fosse novidade ,, de cada 10 pessoas que tentam fazer uma cnc 20 tem dor de cabeça com as benditas placas ,,, mas enfim a minha duvida é que tenho uns motores que pode ser ligados tanto em unipolares quanto em bipolar,, cada motor tem 1.8 grau por passo,, 6.7A ,,, 12 a incriveis 300volts e torque de 3.4Nm,,, e o que é menhor ,, eu comprei os motores em um fero velho e acredite se quiser ,, pague 50 contos nele s e ambos funcionam ,, vc acredita o o cara ia tirar o cobre p/ vender separado e jogar fora o resto ,,, tem doido p/ tudo né ,,, mas chega de enrolação ,, a duvida é ,,, eu estou dando preferencia p/ um aplaca bipolar ,,, por apresentar um rendimento de força bem mas alto do que placas unipolares ,,, mas por favor me corija se eu estiver errado ,,,,, e andei vendo as placas do site http://www.pminmo.com/l297-8/l297-8.htm,, mas com certeza elas naum iraum muito lonje com os meus motores ,, e gostaria de saber se eu poderia usasr logo apos a saida do l298 uns transistres tip135 que saum de 10A ,, ou oltro semelhante a eles p/ faser os danadinhos rodarem sem problemas ,, e é claro se vc tiver uma ideia melhor do que eu posso fazer sera muitissima bem vinda ,, e eu estou e Jundiaí ,, bem perto de Atibaia ,, podemos trocar mais ideias trabalharmos em futuros projetos ,,, eu dou aula de programação CNC em uma escola particualr e tenho uns amigos que tem umas maquinas p/ futuramenete faser o mesmo trabalho de retrofit,, que é passar um torno convenciaonal p/ um cnc,,, mas primeiro preciso faser o meu dinossaruo trabalhar p/ depois poder pensar em futuros projetos ,,, Fabião ,, des de já agradesso a atenção e fico anciosamente no aguardo ,,
grande abraço
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Jim,
Seja bem vindo - desculpe se não lembro de voce...
Penso que voce tem 2 caminhos:
Ou usa estes motores em modo unipolar mesmo, pois é mais facil alterar uma placa chopper para suportar mais corrente, ou espera pela conclusão do driver do Rudolf, que parece que este poderá acionar motores até 10 ou 12A.
Por acaso voce tem a referencia desses motores?
Se podem ser ligados tanto em modo unipolar como bipolar, então devem ser de 8 fios...
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Tudo bem se naum lembra de mim,,, sei como é a coredia do dia a dia ,, e sem falar que são mais de 500 usuarios registrados e só vc de doutor no assunto ,, é muita gente p/ ajudar auxiliar e sassim por diante ,,, bem sobre os seus dois caminhos realmente a placa unipolar seria uma boua alternativa ,, mas eu tenho um certo receio em trabalhar com o motor em uni pois o tipo de trabalho que eu farei na minha maquina é de usinagem de aço ,,,, e ficaria um tanto quanto complicado terminar a maquina , colocar uma peça na placa e na hora da usinagem o motor naum fazer o serviço dele, por falta de força ,,, mas eu tbm andei andei vendo algums tornos CNC ,, e vi que entre o acoplamente do fuso esferico com o motor exitse uma (caixa redutora) se é que poso chamar assim ,, ou seja geralmente o motor tem de dar duas voltas completas de 360º para que o fuso gire somente uma volta de 360º,, tbm seria seria interessante estudar isto,,, e essa placa do Rudolf,, que tipo de placa é esta ???? trabalha com os motores de alta voltagem como os meus pore exemplo??
A e sobre os meus motores tenho as referências da etiqueta,, ,
TYPE 103-845-6741
12-300V 6.7A
STALL TORQUE 3.4Nm
1.8 DEG. WDG.B IP 43
SANYODENKI
e o motor realmente tem os 8 fios sim ,, me desculpe se maum postei uma foto pois a minha maquina digital monhou e naum tira mais as fotos,,,,
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Jim,
Fica dificil poder dizer se vai ou não funcionar para usinar os materiais que voce quer, até porque não será um problema só de motorização...
Talvez até um drive unipolar como o CNC3ax não seja o suficiente - este motor parece que estaria bem no limite do acionamento, e isso não é bom...
Existe um conjunto de fatores que devem ser levados em consideração, e consequentemente fica dificil afirmar que um motor de 3,4 Nm será ou não capaz de tal trabalho...
Esta redução que voce se refere pode ser feita por correias sincronizadoras, por engrenagens, por caixa "harmonica", etc...
Tem a vantagem de melhorar a capacidade de carga estática, mas paga-se um preço - a velocidade cai - como tudo na natureza é uma troca, ganha-se de um lado e perde-se de outro.
E a arte está em definir o "quanto se pode perder" sem ser demais...
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Apenas um complemento á colocação do Fábio: Você vai melhor a quantidade de pontos de medição (pulsos do motor) por mm do curso, porém terá de tomar cuidado com folgas neste sistema de redução.
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È absolutamente este o dilema Mestre Fabio ,, perder ou naum perder eis a questão ???? srsrs ,, é realmente muinto complicado quando vc tem rpm mas naum tem torque ,, e é mais ainda quando tem torque e naum tem rpm,,, mas ja vejo q abatalha tbm sera muito longa ,,, mas vamos lá ,, eu naum tenho coragem de pagar a grana que pedem pelos drives no mercado ,, mas tbm reconheco que tiveram muita dor de cabeça p/ chegar onde chegaram ,, mas o interessante é realmete toda a construção da maquina ,,nam sei por todos que tem frequentado este forum ,, mas acho que grande parte tentam realizar os projetos de construir a propria CNC dos pés a cabeça,, e o que é melhor ,, poder dizer foi eu quem fiz ,, tive ajuda de varias pesoas qualificadas , como por exemplo neste forum , todos ajudam como podem com dicas ,desenhos, fotos, e que é o mais importante a amizade que e companherismo , coisa que hoje em dia é raro ,,o que quero dizer é que é muito gratificante vc construir uma maquina e vela funcionando com um reloginho ,, fino e preciso ,, por isso tamanha é a vontade de realizar este projeto,,,, e me desculpe a ignorância ,, pesso mil desculpas por naum ter visto antes a construção do drive do Dr. Rudolf,,, é magnifico saber que ha pesoas como estas trabalhando nas horas vagas p/ poder tbm realizar os projetos é uma pena saber que naum sobre mais tempo para a realização de tal fasanha ,, bom ,, chega por hoje ,, vou ver o que eu faço ,, se perco um torquesinho aki ,, seganho uma rotaçãosinha ali ,,
ou vise versa ,, de todo jeito o negocio é testar as placas ,, dar uma aprimorada na saida dos fets para que aguente a amperagem esquentar os miolos ,, vamos ver até onde chegam os meus neoronios (tico e o teco)srsrsrsr,
a e ja ia me esquecendo grande colocação do colega Roque Gallas,,, todo o sistema deve ser munido de muita precisão ,, naum adianta ter gatado uma nota em um fuso esferico e depois perder nas folgas no acoplamento
Por enquanto é só Grande abraço ,, e qualqer dica sera muito bem vinda
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Jim,
Acho que este é mais ou menos o caminho...
Claro que é sempre um desafio interessante o de fazer uma máquina de ponta a ponta, mas tenha sempre em mente que não tem milagres, pois se tivese já teriam descoberto, isso te garanto...
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É ,, realmente Dr. Fabio ,, milagre numa altura do campeonato seria mais do que exelente ,, mas como somos brasileiros temos que dar um jeitinho p/ tudo ,,, sei que naum tem nada a ver com o assunto mas fiquei sabendo que os gatos Americanos tem mais vidas do que os nossos ,, dá pra acreditar nisso ,, enquanto os gatos aki tem 7 vidas os oltro tem 9 vidas ,, é mole,,,,srsrsrr
Bom mas pode ficar tranquilo ,,,, eu ainda estou com o pé no chão ,, sei que vai ser preciso um milagre para o meu dinosaurinho funcionar mas vamos lá ,, qualquer novidades eu posto aki
grande abraço
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Jim;
Um dos caminhos que você pode tomar é o inverso: em vez de calcular as condições de acordo com os materiais disponiveis coloque seus objetivos no papel.
Qual a demanda de serviço? Você poderá dar 10 passada de 0,5mm ou quer dar 1 passada de 5mm? e que avanço? Quanto irá consumir de torque esta usinagem? Qual a precisão de posicionamento mínima?
Com estas respostas você poderá ir definindo e fixando algumas variáveis e terá de abrir mão de outras.
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Gande Gallas ,,, é exatamente isso que eu estava fazendo hoje pela manhã ,,, bom primeiro eu já estava com a parte mecânica pronta a uns 4 dias ,,,, como trabalho aonde tem uma maquina CNC ,,,da atlas maquinas com um comando SINUMERICK eu peguei algumas informações vitais como estas que vc postou,, e fui justamente ver quantos pases eu terei que dar para ter uma usinagem perfeita qual o material a ser usinado ,, o tipo de feramenta e assim por diante,, e acabei de testar uma placa que já tinha aki ,, uma placa Phase drive , já tinha feito ela auns 9 meses atras ,, e vi que o motor movimentou o eixo sem problemas,, mas com passo cheio é claro e tbm naum deu p/ testar por muito tempo pois os tips quase toraram ,,, mesmo com uma barra de aluminio e coller para refrigeração forçada ,, e tbm inicialmente estou indo devagar ,, estou apenas com 24V nos motores ,, como o motor esta acoplado diretamente ao fuso e o messmo tem um passo de 5mm ,, ele teve um bom rendimento em G00 mas ainda tenho muito que testar ,, amanhã ,, vou ver se ponho a placa no torno p/ testar com avanço controlado um pequeno desbaste,, inicialmente com nylon e depois com aço ,, se eu obtiver sucesso nos teste posto aki ,,
grande abraço
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Ola Amigos acho que achei lugar: :lol: certo precisando de uma placa para controla 3 motores de passos alguém pode min da alguma dica já fiz uma com pic16F84a + de pois de um tempo a PIc fica dando erro (Falhou no endereço 0000h!) vixx já perdi 5 PICs tb queria saber se alguém sabe se tem como recupera PIC com esse erro (Falhou no endereço 0000h!) vlw;
sim alguem já fez a placa de controle dos motores do turboCNC ? sim Prestou ?
Eu fiz fico dando erro citado
Eu uso KCam eu acho melhor do q turbo
OBS: Baixei o arquivo da placa + não tem especificando os componentes vlw?
Esse erro acontece, pq quando vc esta gravando o pic, o fusivel de protecao de codigo esta ligado, entao quando o programa tenta verificar a gravacao ele da esse erro. Ou entao n esta gravando nada pq seu gravador esta ruin....
Se vc usa o IC-Prog, tente mudar na caixa de selecao a direita, e coloque la CP-OFF e veja se resolve o problema...
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Obrigado pela dica Dedeuvv!
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Se está disposto a esta empreitada, seria excelente que ela tivesse o isolamento optico. Também sugiro que seja adaptada para utilizar o conector centronics de 36pinos. Dessa forma qualquer cabo de impressora poderia ser utilizado. Sugiro ainda, que na saída seja acoplado entre o L297 e os Fets, transistores bs170, que terão a função de receber em sua comporta o sinal de 5V vindo do l297 e entregar ao Fet uma tensão de comporta igual à tensão de alimentação do motor. Tudo isso para evitar o superaquecimento desnecessário do Fet por não permitir que ele trabalhe na região de corte: ou ele estará totalmente fechado, ou totalmente aberto.
Um pouco atrasado, mas posso modificar a pci CNC3AX face simples adicionando o tal circuito opto basta que me enviem o tal circuito como deve ser.
Seba
[email protected]
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Seba,
Se você puder fazer esta modificação, acho que vai ficar muito bom sim.
Só chamo a atenção para que se empregue excusivamente FETs com característica de tensão de alimentação de comporta mais alta.
Os FETs da séria que tem a letra "L" no seu código são para "Baixa tensão" ("L" de low) = os IRL44 por exemplo.
A tensão na comporta é de no máximo 10V, mas eles já estariam contuzindo a 100% com tensão de 5V.
Os FETs como por exemplo os IRF530 suportar tensões até 20V na comporta, e com esta tensão (ou perto disso = 18V por exemplo) estarão condsuzindo a 100% e sem esquentar, pois vão trabalhar fora da região linear.
Posso estar errado, pois eletrônica não é meu forte, mas acho que este circuito que voce quer fazer se chama "Totem Pole"...
O circuito original dessa placa voce pode pegar deste link:
http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
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Daew seba gostei da idéia!
Ficaria muito mais prático uma entrada centronics, não precisando desmanchar cabo e soldar outro conector neh hehe.
eu to redesenhando essa placa para colocar um rele de 5v/250v e 10A acionado pelo pino 17 ligado a um opto ( segundo meu amigo Viumau ) alimentado a 5V para não correr risco de queimar a porta.
assim que eu terminar de desenhar a placa eu posto os arquivos aqui.
Ha! uma divida ... qual a voltagem que circula na placa na entrada da fonte de 12V 500mA?
do mais ficará tudo igual mas aceito idéias e sugestões para encrementar melhor a placa.
mais umacoisa seba, qual a correspondência do db25 e o centronics?
abraços !!!
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longhineck
Você não quer dizer corrente? Quanto a pinagem deve ser o que você quer saber. Veja em www.rogercom.com.
seba
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é que eu to em duvida porque a fonte é de 12 v mas quado chega na placa tem um regulador de voltagem p/ 5V ai eu fique na duvida se é 12V que circula a placa ou é 5 V
abraços seba!
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longhineck
Os cis da placa tem que ser alimentados com +5v regulados por isso uma fonte de 12v para 5v
Seba
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A todos
Vejam estes drivers http://www.electronickits.com/kit/complete/motor/ck1405.htm
Seba
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então eu posso alimentar um opto acoplador com a com a voltagem da placa sem precisar colocar uma fonte de 5v separada certo?
abraços
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então eu posso alimentar um opto acoplador com a com a voltagem da placa sem precisar colocar uma fonte de 5v separada certo?
abraços
Amigo Longhineck não faça isso ou o barato vai sair caro, pra começo de assunto vc terá interferências na controladora se alimentar os opto-acopladores com o mesmo trafo da controladora, agora se quizer arriscar, a controladora é sua sinta-se a vontade :twisted: , novamente eu digo, este circuito que te mandei nunca deu problemas montado como está no layout, se quizer estar a par do histórico já tentei fazer o mesmo que vc, ou seja, alimentei os mesmos com o trafo da controladora e o resultado foi uma #*%@#*... :evil:
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Longhineck,
O problema nem é de interferência - é de "isolamento galvânico" mesmo!!!
Se voce usar a mesma fonte para alimentar os opto-acopladores, eles perdem a função...
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Seba,
O que você quer nos mostrar com este driver?
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Querem uma placa boa ? Comprem esta do Fabio Cicuto !
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-46806342-controladora-chopper-para-motores-de-passo-unipolar-ate-5a-_JM
Nao ganho nada com a indicaçao, mas indico pela competencia do colega e tambem pela assistencia que ele vai lhes dar ...
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hehe intão tah blz galera !
flww
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Mac,
A idéia é desenvolver alguma coisa em cima da placa cnc3ax, e não comprar pronto...
Claro que é uma opção!
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Desculpa se falei bobagem, eu nao estava acompanhando este topico ... heheheeee
Entrei sem bater na porta ... heheheeee
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Fabio,
O valor dos componentes mais caros
4030 = R$ 1,00
4013 = R$ 0,50
4096 = R$ 1,20
IRFZ44 = R$ 4,00
7805 = R$ 1,00
Preços de www.newpecas.com.br
www.centuryw.com
Seba
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Seba,
Esta lista se refere a que placa???
Com certeza não é a CNC3AX...
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OLA A TODOS ESTOU COM A INTENSAO DE CONSTRUIR UMA FRESA E USAR A PLACA CNC 3AX ENCONTREI ESTE MOTOR DE PASSO E ESTOU QRENDO USALO O QUE VCS ME DISEM SOBRE ELE E O PREÇO www.mercadobr.com.b r/loja.php?loja=13001797835&produto=7001&vid=11290301.
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Telemar,
À princípio serviria sim...
É um motor de passo unipolar de apenas 1,6 Kgfxcm - meio fraco, mas como não sei o que você quer fazer, pode ser que te sirva...
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estou qrendo trabalhar com aluminio,acrilico e madeira estou com a intensao de usala para faser trabalhos em rodas automotivas que motor vc recomenda para este tipo de material e como vc identificou kgfxcm deste motor?
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Telemar55,
É muito comum a gente tentar agrupar tudo em uma máquina só...
O melhor caminho é pensar na pior condição de usinagem, pois com certeza a mais fácil será feita pelo dispositivo....
O maior problema acho que é o alumínio, pois a questão nem é tanto de potência, mas de rigidez do conjunto...
Que tipo de trabalho você quer fazer e qual será o volume de trabalho esperado para esta máquina?
Dependendo do que você queira fazer as coisas podem (e vão) variar muito.
Com certeza não serão estes motores que você escolheu. :)
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O tipo de trabalho que pretendo desenpenhar na maquina e o seguinte uma roda por exenplo pegala em formato bruto e dar forma a ela o volume e regular.
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Bem - isso já é um começo,
E qual o volume de trabalho que você imagina que terá por hora, ou por dia?
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Muito pouco tipo que 3 rodas por dia... e saindo um pouco fora do assunto trabalho em uma empresa que tem 4 cnc 2 fresas e 2 tornos mais 4 cnc mais antigos estas duas cnc mais novas sao da romi gostaria de saber c existe um tipo de simulador para treinamento destas maquinas?
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Telemar55,
Pra não bagunçar as coisas, porque você não continua postando suas dúvidas em outro tópico - este aqui é da placa de controle CNC3AX...
Poste suas dúvidas aqui se preferir...
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=123 - Ajusda com Primeira Fresadora CNC
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Caro Fabio
Gostaria de sua crítica sobre esta alteração na CNC3AX.
Grato
Seba
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Amigo fábio!!!, Gostaria de trabalhar com PCB´s Furação e Madeira MDF's de até 15mm o q vc recomenda?
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Amigo Seba sei que a pergunta foi direcionada para o amigo Fabio mas eu gostaria de expressar a minha opinião se possível a respeito deste seu esquema, os pinos 11, 12, 13 e 15 da LPT não podem ser opto-acoplados pois eles pertencem aos sensores de final de curso, com isso vc só taria enviando os sinais dos sensores até os opto´s e na verdade eles trabalham bi-direcionalmente.
Já colocando os resistores de R2 à R7 de 470 oHm´s, vc estará baixado demasiadamente a emissão do trem de pulso da porta paraléla para os L297, desta forma estaria trabalhando como filtros o que prejudicaria os sinais na sua emissão.
Com os opto-acopladores dos jumper´s 1,2 e 3 também não poderiam serem feitos desta forma pois, eles pertencem ao (pino 10 enable) que por sua vez arma o (pino 11 control) que irá informar para o L297 se deverá controlar os (pinos 5 (INH1) e 8 (INH2)) como forma de conjunto da saida (ABCD fases) ou ((AB),(CD) fases), ou seja, nesta controladora vc poderá ativar se deseja-rá ter a controladora operando uma fase ou duas fases dos motores de passo ao mesmo tempo, independentemente do modo (Half e Full step) controlados pelos micro-swit´s (SW1).
Na verdade esta controladora opera em qualquer uma destas 3 formas:
1- jumper´s abertos e micro-swit´s em half, modo (Half drive).
2- jumper´s abertos e micro-swit´s em full, modo (Normal drive, 2 fases energizadas).
3- jumper´s fechados e micro-swit´s em full, modo (Full drive, somente 1 fase energizada).
Está é somente a minha opinião, espero ter ajudado...
Para maiores esclarecimentos o datasheet deste componente L297 está aquí:
http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=1958682
Ps: Mas prestem atenção pois este datasheet também pertence ao L297A que não é para esta controladora Cnc3ax por ter os pinos (1 sync alterado para dobler, e o 11 control alterado para dir-men), ambos estão alterados para o dobro de pulsos de saida, ok. 8)
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Reinaldo af,
Recomendar em relação a que? placa? motores?
Seba,
Parece que ficou legal...
Eu concordo em parte com o colega Viumau no que se refere aos pinos 11, 12, 13 e 15...Não é que não podem ser opto acoplados - são de fato pinos de "entrada", e o programa de controle deverá "perceber" a alteração do estado (se 0 ou 5V) - penso que pode té colocar opto acopladores, mas só mesmo para uma possivel proteção caso haja alguma coisa errada com a fonte de alimentação dos optos, mas não vejo necessidade...
Já os resistores R2 até R7 (de 470 Ohms) e os capacitores de "0,01 ?" podem ser ou usar os valores originais (100Ohms e 100 nF) ou mesmo eliminados!!!
E quanto aos jumpers JP1, JP2 e JP3 devo mais uma vez discordar do colega Viumau.
A função destes jumpers não é essa descrita por ele, embora este chip (l297) tenha a opção de funcionar pelos modos descritos...
Estes jumpers se fechados permitem que os drivers sejam controlados pelo pc!
Se houver 5V presentes, o chip entra em modo "enable" que desliga a tensão dos motores - com eles abertos, não haverá 5v, e a tensão para os motores fica ligada o tempo todo!
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Dear Viumal e Fabio,
De volta a prancha, grato pelas observações.
Seba
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Amigo Fabio eu estou acompanhando os fóruns da ex.URSS e um do USA a respeito da controladora Cnc3ax e eles fizeram uma modificação na controladora, em vez de usarem o C.I 7409 eles estão usando o C.I 74HC08, pelo datasheet que eu baixei e pude comparar e constatar que se trata de um ship mais rápido em relação ao 7409 no envio de sinais, ente novo C.I custa 0,85 dinheiros na Farnell, vou esta semana buscar alguns e testar na controladora pra ver que bicho pega hehehe... :lol: :?: :wink:
Site URSS: http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=43370&st=160
Site USA: http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=9145
Obs: já coloquei o relê na controladora opto-acoplado e funciona perfeitamente.
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Viumau,
Honestamente, acho que não precisa trocar nada, mas é sempre bom fazer testes...
Até hoje não encontrei algum limite que me atrapalhasse no uso dela do jeito que está!
Bom saber dos relés - acho que será uma melhoria e tanto...
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Amigo Fabio, não estou conseguindo colocar o PCB que baixei neste site no tamanho original, está sempre menor, não cabe os CIs, que fazer amigo, estou louco para fazer esta placa CNC3ax que vc recomendou.
Pois deposito toda confiança nas suas palavra, em tudo por tudo vou nas suas recomendações que vejo neste fórum.
Me ajuda por favor, onde posso baixar no tamanho original?
Grande abraço
Gabriel
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Gabriel,
Xá eu meter meu bedelho....
A placa está correta do tamanho original no arquivo PDF do inicio do tópico, porém acho q e o problema seu é na hora de imprimir pois o ADOBE READER é meui louco mesmo...
Faz o seguinte... se vc tiver o COREL DRAW abre, pede um novo arquivo, vai em Arquivo (ou file), importar (ou import) selecione o arquivo .PDF e click em OK. o arquivo vai para o corel em formato de curvas, dá até pra mandar pra grafica se vc preferir... antes de fazer a PCB faz a impressao e compare a distancia dos componentes, dá pra fazer com o CI em cima da onde ele tem q ficar no "olhometro" mesmo.
abraços,
Reinaldo
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Amigo Reinaldo, muito grato por tua ajuda, fiz tudo como vc mandou, porem não está vindo para o Corel como curvas, e muito serrilhado, não vai ficar boa a placa.
Que fazer amigo?
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agnm1,
Eu não sei o que pode estar errado aí, mas aqui eu imprimo direto do "Adobe PDF reader", e não sai fora de escala não!!!
Verifique se por ventura o driver da sua impressora está correto e bem configurado, pois notei que em alguns casos pode haver diferenças...
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agnm1,
Concordo com o Fábio, geralmente pode ter alguma coisa como "FIT TO PAGE" configurado no driver e isso está atrapalhando..
mas mesmo assim segue em anexo arquivo do CorelDraw 9 com layout em curvas, a resolução é boa, dá pra fazer pelo metodo de transferencia termica sem problemas.
[]'s
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Fabio e Agnm1,
Nao sei se estou falando bobagem, mas parece que tem um lance do zoom no Adobe, que altera o tamanho da impressao ...
Nao sei se é este o valor, mas o zoom teria que estar em 89% ou 69% ... se nao der tenta desde 0% ate 1000000% um deles deve dar certo ... heheheeee
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Grato Reinaldo, deu tudo certo
Gabriel
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Grato Reinaldo, deu tudo certo
Gabriel
Agnm1,
Só para ficar de exemplo para outros colegas ... qual foi o metodo que deu certo ?
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Mac... o arquivo no corel draw pois ele nao tava conseguindo imprimir o do pdf corretamente
;)
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Eu tive esse mesmo problema de resolução na impressão
ai eu coloquei o zoom em 100% e deu bem certinho
abraços
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Para quem estiver com dificuldades com o format *.pdf aqui está o arquivo da CNC3AX face simples em formato *.eps.
Seba
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Mesmo sem poder fazer testes 0% a 100000% seria um absurdo, mais mesmo assim grato por tua sugestão, mais com muito esforço eu consegui redesenhar no corel, programa que domino bem.
Ficou uma maravilha, já fiz a placa de uma face estou desenhando a outra.
Descobri tb um método para fazer os rastros para os PCBs no Corel, se algum amigo desejar eu mando.
Um forte abraço a todos
E perdoem as minhas imbecis perguntas, mais quem começa é assim mesmo
Gabriel
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Pessoal, finalmente conclui o par de placas baseado na cnc3ax. Uma placa é a de controle e a outra é a interface com os optoacopladores, reles e a entrada para o trafo dos optos. Ainda não fiz a placas na pratica, gostaria da opinião de voces antes. Acho que da pra entender o circuito. Mas qualquer duvida sobre alguma ligação que num foi nomeada é só falar.
Sugestões são bem vindas...
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BOm dia galera ! estou mandando um pdf que achei na internet e gostaria de compartilhar com os amigos do guia cnc
Editada pelo moderador Recav - mensagem de ALERTA enviada pelo Colega SEBA
Esta alteração foi feita por mim e não é funcional, gostaria que fosse retirada da postagem do forum se o adminstrador concordar, para que alguem não perca tempo e dinheiro fazendo esta montagem pois existem erros basicos na alteração.
Grato
Seba
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Galera eu , tinha algumas impressoras epson que não estava funcionando de acordo ! e acabei desmontando elas... foi uma fx1170 e algumas jato de tinta. e tbm 2 zebra termica.. retirei as fontes e os motores e eixo. e placa logica o resto foi tudo para o lixo. gostaria de saber de componente eletronico oque da para salvar ? obrigado
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ah acabei não comentando que eu estou montando uma cnc3ax
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Weber,
Se der aproveita tudo...as fontes, componentes - até se as placas estiverem boas...
Se está montando uma CNC3AX, acredito que vai gostar - é uma placa boa e eu uso diariamente sem dores de cabeça...
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Weber Lincon,
Esta alteração foi feita por mim e não é funcional, gostaria que fosse retirada da postagem do forum se o adminstrador concordar, para que alguem não perca tempo e dinheiro fazendo esta montagem pois existem erros basicos na alteração.
Grato
Seba
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Weber Lincon,
Esta alteração foi feita por mim e não é funcional, gostaria que fosse retirada da postagem do forum se o adminstrador concordar, para que alguem não perca tempo e dinheiro fazendo esta montagem pois existem erros basicos na alteração.
Grato
Seba
Seba,
Obrigado pelo alerta, eu inclui sua mensagem, junto com a do Weber, onde contem o arquivo ... se não houver objeção de sua parte, eu pretendo manter o arquivo, pois alguém pode querer conserta-lo ... e tambem ja estara alertado de que existem problemas com o mesmo.
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Eu so a favor de retirar... o driver anterior é funcional, alguem pode pegar esse achando q é uma versao mais nova e se for leigo no assunto vai fazer e gastar tempo e dinheiro... porem é so minha opiniao
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Eu sou a favor de deixar, assim se o caboclo não ler em vermelho o baita aviso que o moderador colocou, mostra que além de analfabeto, é um babaca...
Mesmo com tudo explicadinho, teve um idiota que copiou tudo à respeito da placa, mas foi tão incompetente que montou a placa com componentes errados e colocou no Mercado Livre para vender.
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fábio falou quem sou eu pra dizer o contrario kkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkk
brincadeira... por esse ponto de vista é correto....
fábio, com toda sua sinceridade....
A placa do lavrador para uma pequena CNC, e a placa CNC3ax qual vc recomendaria... (pequena com área xy de 210,297 + ou -)
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Caro Seba, eu não tenho como deletar oque eu postei! vou pedir para os adm para fazer isso por mim ! e tbm vou deletar o arquivo da minha maquina pois assim tbm não mando para outras pessoas um esquema errado !! muito obrigado pela dica.
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Eu sou a favor de deixar, assim se o caboclo não ler em vermelho o baita aviso que o moderador colocou, mostra que além de analfabeto, é um babaca...
Mesmo com tudo explicadinho, teve um idiota que copiou tudo à respeito da placa, mas foi tão incompetente que montou a placa com componentes errados e colocou no Mercado Livre para vender.
Muito mau tentar ganhar dinheiro com o trabalho dos outros
Amigo fgilii li algures neste topico que voce esta a usar esta placa na sua cnc na versão original mas que alterou o pin 17 da porta paralela ...
pk?
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Alguém sabe um programa que abra as extensões .pcb dos arquivos do CNC3AX. Já tentei com o PCB Wizard e Express PCB e não funciona. Tem outro?
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Roberto Fonte,
Na verdade o projeto original liga o pino 17 ao pino 10, e não faço idéia do "porque" ... apenas deliguei para poder usar estes pinos comm outras funções...
Não houve um motivo especial - só achei estranho...
Reinaldoaf,
Normalmente eu não recomendo nada nem ninguém - eu só falo o que penso...
Acho que se o caboclo já tem uma máquininha funcionando, e quer a título de experiência fazer funcionar esta placa do Lavrador para ver como é, tudo bem...
Mas se for o primeiro projeto do sujeito, "na minha opinião" eu acho que é questionável seu uso.
Ela pode ser até simples e "barata" de ser construída, mas em compensação tem alguns aspectos a serem analisados:
- poucos programas podem lidar com este tipo de circuito. Só conheço o Turbocnc...
- a placa pode usar resistores de lastro para limitar a corrente para os motores, mas seu uso é limitado a seu bolso. Para usar tensões mais elevadas que ajudaria na curva de torque, são necessários resistores muito grandes e caros
- o emprego desses resistores limita o ajuste a uma determinada motorização - se for trocar os motores, trocam-se os resitores, e de novo o problema custo
- se a tensão não for tão grande assim, os resistores não são tão caros assim, mas a performance no geral é relativamente baixa.
- com o emprego de resistores e dependendo da tensão injetada, se obtém um excelente aquecedor de ambientes...
- tem uma plaquinha que se coloca no lugar dos resistores, e nada mais é que um circuito de uma fonte linear de tensão com limitação de corrente, mas sua performance apesar de melhor que os resistores, ainda é sofrível, pois a dissipação de temperatura é igualmente problemática - se transforma o conjunto em um "forno de microondas",...
Para finalizar a conversa, mas não os argumentos, se for considerar o custo da construção da placa como um todo, mais o custo ou dos resistores de potencia elevada ou o custo dessa "plaquinha", verá que fica um pouco abaixo em relação ao custo de se fazer uma placa que oferece performance superior e é mais simples de operar, além de ser compatível com a grande maioria dos sistemas no mercado.
Se eu fosse escolher (como escolhí) eu uso uma CNC3AX ou qualquer outra placa tipo "chopper" e "dir/step" no lugar dessas placas tipo "phase drive" e "R/L"...
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hee... Alguem quer comprar um circuito impresso de uma placa lavrador :P...
brincadeira...
Fábio vou fazer o PCB da CNC3ax...
mais vou precisar de ajuda pra montar a bixinha :( nem sei como fazê-lo... eu tenho o pcb mais nao tenho a lista de componentes...
abraços
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Reinaldo,
No site original tem a lista - ou se voce tiver paciencia, alguém poderá postar ou mais tarde eu posto - tenho que sair...
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reinaldoaf eu tenho a lista toda ! vou mandar zipado para vc
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Valeu d+ Weber e Fábio fico no aguardo
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Cara estou apanhando para anexar o doc ! meu msn é [email protected] eu te mando agora heahea
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Alguém sabe um programa que abra as extensões .pcb dos arquivos do CNC3AX. Já tentei com o PCB Wizard e Express PCB e não funciona. Tem outro?
Clelton,
De qual arquivo voce esta falando ? Onde voce encontrou ?
Daria para dizer mais detalhes sobre a sua duvida ?
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Weber o problema é o tamanho do arquivo 2mb acho q nao dá pra subir pro forum pois é maior que o permitido :(
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Caros amigos, no site está falando que o programa para abrir o arquivo é o Les deux fichiers *.PCB et *. SCH ont été crées avec PROTEL PCB 98
et PROTEL ADVANCED SCHEMATIC 98 ( TRIAL VERSION
o url é http://mac1.ifrance.com/
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Weber,
POrque usar um formato de arquivo desses?
Ou zipa ou cria um txt...vamos ser mais práticos...
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Fábio é que no pacote que ele me enviou tem tambem os arquivos .sch e .pcb... vou subir o arquivo e te passo o link para vc poder pegar a lista e acrescentar no seu primeiro post assim fica tudo junto o que vc acha fábio?
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Alguém sabe um programa que abra as extensões .pcb dos arquivos do CNC3AX. Já tentei com o PCB Wizard e Express PCB e não funciona. Tem outro?
Clelton,
Estes arquivos foram gerados com um programa chamado Protel o link é
http://www.altium.com aponte para download protel 99 se você até poderá baixar o demo que é totalmente funcional vencendo com 30 dias.
Seba
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Fabio eu montei mesmo a placa CNC3A mais estou com dificuldades em encontrar aqui em Recife os Mos IRLZ14, eu tenho muitos aqui que sobraram de uma montagem IRZ540, será que tem problemas se eu usar eles em substituição dos originais?
Estou com muitas esperanças que esta placa funcione bem, pois já montei varias outras e o resultado não foram satisfatórios.
Gabriel
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Fabio escrevi errado o MOS que tenho é IRF540 e não IRZ540, perdoe
Gabriel
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Gabriel,
Poder pode mas... - eu usei na primeira placa que fiz os IRF630, mas atenção para um detalhe:
O autor da placa sugere que se use FETs da linha de baixa tensão de "comporta", e a gente reconhece pela letra "L" no seu código.
Por exemplo IR"L"Z44.
Estes FETs já conduzem a 100% com tensão de 5V na comporta.
Quando eu usei os IRF630 eles esquentavam bem, pois o circuito só fornece os 5V para os FETs, mas com isso eles não conduziam a 100%
A solução foi aumentar a tensão no gate para uns 18V, aí eles funcionaram bem sem esquentar tanto...
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Obrigado amigo, a minha duvida é que o IRLZ14 que vc falou IRLZ44
mais no esquema que tenho aqui é IRLZ14 este tem um zener interno e o que pretendo substituir o IRF540 não tem,será que tem problemas?
Perdoe tantas perguntas, mais quem inicia é assim mesmo.
Qual programa vc indica?
Gabriel abraços
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Amigo Gabriel... Acho que o problema ai nao é bem o zenner interno...
dá uma olhada nos datasheet, verifica se os dois sao do mesmo tipo, e se a voltagem no gate sao a mesma a 100% o "L" e feito pra trabalhar com microcontroladores ou sistemas computacionais pois a 5v esta a 100% já os que nao tem a letra "L" necessitam de mais um pouco de "potencia" pra chegar aos 100%....
explicando bemmmmmmmmmmmm explicadinh
(nao so expert em eletronica se eu falar bobeira me corrijam)
Existem varios FETs... alguns mudam a corrente maxima, outros a corrente do gate (gate é o kra q fala assim..."TRANSMITAAAAAAA")
A familia do "L" IRLZ14 por exemplo tem a caracteristica de transmitir 100% com apenas 5v no gate... ou seja se eu colocar 2.5v no gate ele vai transmitir 50%...
o que é transmitir... lembra q o transistor tem 3 perninhas???? entao ele funciona assim... Eu so o Chefe(Gate), Joao o Carteiro(Coletor) e a Maria o Destinatario(emissor), quando eu o chefe digo ENTREGA... o carteiro (joao) leva pro destinatario (a maria)... se eu falo ENTREGA A 100% ele vai mto rápido, se eu falo ENTREGA a 50% ele vai no dobro do tempo do rápido ou seja mais devar...
Nos transistor acontece o seguinte... O Coletor recebe uma corrente, que deve ser entregue no Emisso, e isso ocorre quando o Gate é ativado, essa corrente varia nos FET´s de acordo com a Intensidade que o Gate (Base) é ativado, se vc ativar em 50% ele vai entregar em 50% se vc ativar em 100% ele vai entregar os 100%... quando você tem FETs L isso quer dizer q ele entrega 100% com uma voltagem bem baixa no Gate, L geralmente é 5volts, entao um FET IRLZ14 quando tem 5v no GATE significa q ele vai entregar 100% do q ta no Coletor ao Emissor... se nao tem o L vc vai ter q ver qual a corrente para se entregar os 100%, pode ser 12v 18v 24v isso vai depender do modelo....
so mais uma coisa existem transistos NPN e PNP o que é isso... simples... uns entregam quando o Gate é positivo ou seja, quando é 0v ele nao entrega nada e conforme vai subindo ele vai deixando passar a corrente...
os outros sao justamente o contrario... na voltagem máximo (ex: 5v) ele entrega nada, e quando vai diminuindo ele vai passando a entregar, quando chega ao 0v ele faz 100% de entrega
entrega (leia-se transmitir)
abraços espero nao ter complicado mto, fiz o melhor q pude... agora as considerações totalmente tecnicar fica por conta dos experts de plantao
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Obrigado Reinaldo, bem explicado.
Eu estou montado a placa CNC3AX simples face, pq a dupla em me enrolei todo.
Vc montou esta? funciona bem? e que programa vc está usando?
É que eu tenho muitos IRF540, e gostaria de colocar no lugar dos IRLZ14 que não temos aqui em Recife.
Gabriel abraços
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Gabriel nao sei te dizer, pretendo montar sim cnc3ax porem nao tenho ainda montada...
Nao achei o datasheet do IRF540 pra te dizer mais acho q é o q o fábio falou... ele precisa de uma "forcinha" a mais no gate e fica tudo lindo :D
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Agnm1,
Se for usar os IRF540, atenção para polarização da comporta (gate) que deverá ser pelo menos de 18V...(confirme lendo o "datasheet" dele)
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Que programa usar com esta placa, estou querendo o Kcam, pois o Tc eu não consigo configurar mesmo, (eta veio burro eu hem?).
Onde encontro o site ou mais informações sobre a placa cnc3Ax?
Já fiz todo o pcb no Corel, estou com medo de imprimir para a placa e perder tempo caso ela não funcione.
Já perdi tanto, ajuda por favor.
Gabriel
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Quem sabe esta imágem que eu fiz apartir das imagens aqui postadas pode ajudar alguém hehehe :lol:
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Fabio qual programa vc usa com essa placa? gostaria de usar o Kcam.
Eu tenho já montada 2 mecânicas e gostaria de fazer funcionar as buchinhas.
Grato amigo por tua grande ajuda.
Bom fim de semana, e fico no aguardo.
Gabriel
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Gabriel,
Uso o Turbocnc mesmo, pois não gosto de Ruindows tentando controlar alguma coisa...
É claro que vou ter que quebrar a espinha um dia, mas espero que demore muito :)
Funciona, e muito bem...mas com Kcam não sei não - não tenho prática nesse troço :D
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Fabio, onde encontro mais detalhes da Placa CNC3Ax para face simples.
Gabriel abraços
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Gabriel,
Lendo este tópico desde a primeira página... :D
Posso estar enganado, mas aqui é o único lugar que tem este tipo de coisa!
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Olá todos,
Fiz o primeiro teste de minha máquina com a cnc3ax e Mach2.
qdo eu liguei tudo funcionou perfeitamente, fiz o jog, fiz um corte de teste,a maquina rodou como manteiga, ai o eixo do motor Y começou a tremer vigorosamente e não sair do lugar, logo em seguida aconteceu o mesmo com o Z . Para testar eu tentei usar o Kcam e o problema continuou o mesmo, só o eixo X funciona perfeitamente. alguém tem ideia do que pode estar acontecendo? revisei todas conexões,
obrigado.
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Álcool e fósforo resolve tudo :) :) :)
Bricadeiras à parte, estou te contactando em particular...
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Mensagens referentes a confecção de placas impressas, foram movidas para :
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=63&start=60
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Oi pessoal,
sou novato aqui no fórum e estou querendo construir uma fresadora CNC para corte de acrílico e mdf. Vou começar pela placa controladora e caso dê certo estarei construindo a estrutura.
a minha dúvida é se é possivel construir a placa CNC3AX sem ter experiencia prévia em eletrônica, só seguindo o tutorial e as dicas deste fórum, pois sou leigo neste assunto.
Outra dúvida é quanto eu gastaria para comprar os componentes eletônicos que constam na lista (aquela em francês) e qual seria o melhor lugar para encontrar estas peças no RJ.
Muito obrigado a todos.
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Flavio,
Seja bem vindo ao fórum....
Penso que seria interessante montar esta placa se você tiver pelo menos alguma noção de eletrônica e de soldagem...
Como se trata de um circuito meio sério, que vai lidar com tensões que podem danificar a porta de comunicação do computador, sugiro que sua montagem seja pelo menos supervisionada por alguém com alguma experiência até para fazer uma verificação antes de ligar tudo...
O gasto com componentes é meio variável de região para região, mas pode contar com algo em torno de uns R$120,00 a R$150,00 reais pelo menos...
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Por isso que eu mande pro fábio verifica o meu schematic hehe
(é só pra da uma lembradinha que vc pediu:D)
abraços Fábio té mais.
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Moisés,
Confesso que ainda não ví - "mea culpa - mea massima culpa" :D
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hehe ok Fábio!!! :D
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Amigos resolvi fazer a cnc3ax normal como está na pagina francesa, já consegui fazer a placa pci dupla face mesmo, e agora me preparei para montar a mesma, porem deparei com um problema, e gostaria que se possível uma ajuda dos amigos, alem das ajudas que já recebi de vcs.
E que não estou encontrando em lugar algum da documentação que baixei do site a colocação dos jumpers.
Será que aguem teria este esquema? para me arrumar?
Gabriel
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Gabriel,
Qual a dúvida?
Esta placa tem jumpers para habilitação dos 3 eixos apenas...
Se você não instalá-los, os integrados L297 entenderão que o sinal de habilitação (que liga a tensão para os motores) deve estar ligada o tempo todo...
Resumindo:
Não precisa de nenhum jumper, a não ser que queira que o programa de controle comande os motores (liga e desliga)...
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Amigo Fabio vai umas fotos da placa Cnc3ax já com o relê de acionamento do motor do mill funciona muito bem com o relê... :razz:
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Viumau,,
Ficou muito 10...
Parabéns mesmo!!!
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Certo amigo, o certo seria colocar os junps? então um pouco mais de paciência comigo, e perdoá por tantas perguntas.
Eu acabei de montar a placa, conferi tudo direitinho, liguei os 5v da fonte mais não liguei ainda a alimentação dos motores, a fonte que fiz foi uma da CeNeCE, do próprio cite.
medi apenas a alimentação dos ttls os L297 eu não sei quais pinos são de alimentação, notei apenas que o pino 12 do CI 2 não dá continuidade com os pinos do CI 1 e CI 3, é assim mesmo? não da para ver no esquema pois não temos o pino 12, estou com medo de ligar e queimar alguma coisa.
Eu imprimi o esquema para ter mais uma ajuda, mais não adiantou pq esta muito pequeno e em cores, a minha impressora é laser e não é colorida, será que temos em algum lugar este esquema sem cor? já não enxergo direito é bem miúdo e fica tudo em tom cinza.
peso ao amigo encarecidamente esta ajuda.
Gabriel
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Agnm1,
O pino 12 dos CIs 1, 2 e 3 devem ser ligados ao 5vcc da fonte ... ou seja tem que estar conectados entre si ... no layout da placa esta conecção esta presente, se na sua placa não esta, é porque algo esta interrompido no caminho ou voce comeu bola mesmo ... rsrsrs
Os Jumpers são opcionais, como o Fabio ja disse, voce só ira ligar se o programa tiver como controla-los ... minha sugestão inicial, é que deixe sem ligar, até que voce tenha mais experiencia ... voce não precisa se preocupar, basta desligar a alimentação dos motores quando terminar o trabalho, assim os jumpers não irão fazer falta alguma ...
A alimentaçao dos L297 é feita pelos pinos :
Pino 2 = GND
Pino 12 = VCC
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Gabriel,
Eu sugiro a você tentar seguir o esquema, e com a ajuda de um multímetro em continuidade, vá testando "todas" as conexões antes de energizar a placa...
Eu já tive algumas surpresas ao fazer este teste, e agora faço esta verificação rotineiramente quando faço uma nova placa...
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Amigos Fábio e Mac, grato pela atenção de vcs, se não fosse a atenção de todos da lista eu não teria chegado onde chegue, nesta parte em eletrônica eu sou tapado mesmo.
A minha mecânica está pronta, aliais já tenho duas maquinas prontas, e acredito estarem perfeitas, é que não tenho maquina fotográfica senão mandaria uma foto para vcs verem, fiz com bastante calma aproveitando os materiais bem baratos, mais feita com muito carinho, com medo de não perder nada, pq as dificuldades são muitas, pois com já falei, sou paraplégico devido a um acidente, ai o dinheiro é bem curtoooooooo mesmo, e os meus movimentos bem abalados.
Vou corrigir tudo novamente para ver se encontro algo. Apenas mais uma duvida, como vcs estão ligando os motores? notei que são independentes, como será feita as ligações? ligo todos em paralelo mesmo, soldando fios de um para os outro?
Grato Gabriel
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Amigo Mac, deu tudo certo, realmente estava sem solda o pino 12 do CI2, como o meu motor é 23LM-C004-4, 1,2 Am eu fiz os ajustes dos pot para .12v tudo beleza.
Gostaria que o amigo me ajude em fazer as ligações dos fios do motor, estou enrolado nisto, se for possível me fala as cores dos fios a partir dos pinos de alimentação + - dai em diante, para eu ligar certo.
Obrigado de coração por tua ajuda.
Gabriel
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Gabriel,
Quais são as cores que voce tem no seu motor ? Pergunto isto, porque existem varias configurações, de cores, por ai e sem saber, não posso tentar te ajudar ...
Obs: Os motores não são ligados em paralelo, existe um drive para cada um dos três motores ...
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Obrigado Reinaldo por sua ajuda.
As cores são: Preto, Branco, Vermelho, Verde, Branco + Vermelho e Branco + Verde.
A ligação da corrente dos motores eu noto que estão separadas na placa o que quer dizer é que se eu ligar uma entrada para um motor os outros dois não estará repisados.
Ai eu pergunto tenho que puxar fios para cada motor?
Gabriel abraços
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Gabriel,
Sim, tem que puxar fios para cada motor !
São três grupos de conectores, um grupo para cada motor, então o sr. terá que ligar os seis fios de cada motor no seu respectivo conector ...
Motor 1 = conectores K3, K4, K5
Motor 2 = conectores K6, K7, K8
Motor 3 = conectores K9, K10 , K11
Da forma que for ligado o primeiro, se repete para o segundo e terceiro, mas no seu grupo de conector especifico ...
Neste link tem um material, em português, sobre motores de passo, é bom dar uma lida ... http://www.gta.ufrj.br/grad/01_1/motor/
Esta figura mostra como ligar um dos motores, os outros são a mesma coisa, porem nos conectores correspondentes ...
Onde esta escrito "Masse e +VCC Moteur" o sr. liga os fios da fonte, que ira alimentar os motores ...
Obs: Ignore as cores da imagem e ligue conforme o texto, que esta no quadrado vermelho ...
(http://i68.photobucket.com/albums/i18/Mac_RC/FIOS_MOT_PAS1cpia.jpg)
É bom dar uma olhada neste documento abaixo e tambem no site da placa ...
http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/cnc3axdoc.pdf
http://mac1.ifrance.com/pap8a/pap8aul/index.htm
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Reinaldo, muito obrigado amigo, Que Deus em sua infinita misericordia, abençoes a vc e a toda sua familia.
Vou agora fazer as ligaçoes, e lhe falo.
Por favor não me chame de Sr. muito embora tenha apenas 63 aninhos fiz 15 anos ontem. ha ha ha ha
Grande abraço
Gabriel
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Agnm1,
Obrigado e que Deus ilumine a todos nós, se precisar de mais alguma coisa é só dar um grito, falou garotão ! Só 15 aninhos ... heheheee
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Agnm1,
À princípio a sequencia de fios coloridos sugerida pelo MAc está certa, mas sugiro fortemente, antes de ligar quaisquer tensões no motor, verificar as fases do motor com um multímetro...
Como são dois grupos de tres fios cada, voce terá duas medições bem distintas:
se medir a "resistência" entre os dois extremos das fases, terá uma medida qualquer (por exemplo, 10)
se medir entre uma das pontas e o meio, terá a metade (por exemplo, 5)
Este fio, onde se encontrou a metade é o fio intermediário das fases, e cada um deverá ser ligado ou em "LA" ou "LB" do desenho que o Mac postou...
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Obrigado Fabio, Deus te abençoe e guarde.
Vou fazer as ligações agora e direi os resultados.
Mais tb tenho um grande problema, configurar Tcnc ai, ai, já vi que é complicado, mais vamos lá.
Gabriel
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Agnm1,
Não se preocupe - temos os tópicos sobre ele (TCNC) e gente capacitada a te ajudar no que for preciso...
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Veja um site bom, com explicaçoes ilustradas e animadas, de como encontrar as bobinas de um motor de passo entre outras ...
Mostra isto que o Fabio descreveu acima ...
http://www.rogercom.com/pparalela/IntroMotorPasso.htm
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Valeu Mac...
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Otimo site, entendi bem mesmo muitooooo obrigado amigos, ai ai ai se não encontro vcs.
Deus abençoe a todos
Gabriel
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Buenas.
Lembro de um dia desses estar lendo um tópico aqui no guia cnc onde constava um circuito para adiconar um relê na placa CNC3AX, mas como não salvei o mesmo e agora não encontro mais. Alguêm por um acaso não tem ele em mãos ou sabe onde posso encotrar? Obrigado.
Abs
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Deaw Maico!
o amigo Viumau ja andou postando no forum um esquema de como adicionar um rele na cnc3ax da uma procuradinha que vc acha.
Fabião!!!
já conseguiu ver se ta td certinho no schematic da minha placa?!?!
abraços té mais!!!!
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pois é Moisés eu naum teria perguntado se tivese achado... mesmo assim obrigado...
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Daew Maico desculpe se fui um tanto ignorante no post :)
o esquema esta aki é só seguir como esta ai e tudo vai dar certo hehe!
abraços
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Dae Moisés...
Obrigado amigo, valeu mesmo... desculpe a mim... cara eu olhei esse tópico da CNC3AX 2 vezes página por página e naum achei... e olhei mais alguns muitos e nada... sei lá mas é sempre assim qdo a gente procura naum acha... qdo naum procura logo acha...
Valeu obrigado mais uma vez...
Abs
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analisando esse esquema, acho que é preciso abrir o fio de alimentacao do motor mill, não seria melhor fazer uma alteracoes nesse projeto para evitar de abrir esse fio?
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Aiai... eu realmente sou muito burro... não estou conseguindo entender esse circuitinho básico... como que opto vai polarizar o BC 546? A tensão utilizada na base do BC que passa pelo opto é a mesma que já está ligada ao pino do relê... então ele já estario acionado antes de c polarizar o opto?
Se tiver uma boa alma com muita paciência pra dar uma explicadinha... eu ficaria muito grato... sei que poderia fazer sem entender o pq... mas sei láh eu gosto de saber pq q é assim e naum assado.... obrigado..
Mais uma coisinha... posso usar qualquer acoplador óptico?
Abs.
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quem pode t responder
é o amigo Viumau pois foi ele quem
desenvolveu esse esquema...
daew Asv! abrir o fio? não entendi hehe !
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longhineck, se voce olhar o desenho, o moto mill que esta em azul, ele tem uma tomada que sai dois fios um passa pelo rele e o outro vai direto para a maquina (motor mill) por isso eu fiquei aqui pensando que teria de abrir o cabo (fio) de alimentacao da maquina (motor mill).
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ah tah ...!
mas ele já esta em aberto ( no rele ) ai quando o rele é acionado o circuito fecha e liga a mill e quando acionado novamente o circuito abre e a mill desliga...não ha necessidade de abrir o fio, na minha opinião.
abraços té mais!!! :)
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Aiai... eu realmente sou muito burro... não estou conseguindo entender esse circuitinho básico... como que opto vai polarizar o BC 546? A tensão utilizada na base do BC que passa pelo opto é a mesma que já está ligada ao pino do relê... então ele já estario acionado antes de c polarizar o opto?
Se tiver uma boa alma com muita paciência pra dar uma explicadinha... eu ficaria muito grato... sei que poderia fazer sem entender o pq... mas sei láh eu gosto de saber pq q é assim e naum assado.... obrigado..
Mais uma coisinha... posso usar qualquer acoplador óptico?
Abs.
Maico, como nao sou o projetista deste circuito vou tenta apenas descrever o que eu entendie ok!
Quem vai polarizar o opto é o resistor que esta ligado na paralela (pino 17), logo com GND o transistor de saida do opto vai esta aberto (chave aberta), fazendo com que o BC consequentemente tb esteja aberto e com isso a bobina do rele esta desligada, quando chega VCC no pino 17 da paralela o transistor do opto é polarizado (chave fechada) e levando o BC tambem a polarizar, ai a bobina esta ligada.
mas especificamente nas ligacoes do BC com o opto, temos o coletores ligados em comum e o emissor do opto legado na base do BC, se não me engando essa configuracao se chama darlington é usada para ter uma chave que aguente mais corrente, que é o caso do rele.
asv
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longhineck, vou tenta explica melhor minha duvida.
o cabo de alimentacao do mill vem pronto para voce liga ela numa tomada certo? logo voce teria um sistema manual para liga-la e desliga-la. Para torna isso automatico, voce vai ter que pega um fio desse cabo e colocar o circuito para pode liga-la e desliga-la automaticamente, ou seja voce vai ter que abri o cabo da mill.
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acho que a solução é fazer uma entrada de 110 ou 220 v para a placa e colocar uma tomada e ao invéz de cortar o fio da mil faz a trilha de cobre desenhada uma vai direto pra tomada e outra passa pelo rele.
da uma olhada no desenho ( feito em uma ferramenta muito avançada chamada paint hehehehe )
abraços!
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Aiai... eu realmente sou muito burro... não estou conseguindo entender esse circuitinho básico... como que opto vai polarizar o BC 546? A tensão utilizada na base do BC que passa pelo opto é a mesma que já está ligada ao pino do relê... então ele já estario acionado antes de c polarizar o opto?
Se tiver uma boa alma com muita paciência pra dar uma explicadinha... eu ficaria muito grato... sei que poderia fazer sem entender o pq... mas sei láh eu gosto de saber pq q é assim e naum assado.... obrigado..
Mais uma coisinha... posso usar qualquer acoplador óptico?
Abs.
Maico, como nao sou o projetista deste circuito vou tenta apenas descrever o que eu entendie ok!
Quem vai polarizar o opto é o resistor que esta ligado na paralela (pino 17), logo com GND o transistor de saida do opto vai esta aberto (chave aberta), fazendo com que o BC consequentemente tb esteja aberto e com isso a bobina do rele esta desligada, quando chega VCC no pino 17 da paralela o transistor do opto é polarizado (chave fechada) e levando o BC tambem a polarizar, ai a bobina esta ligada.
mas especificamente nas ligacoes do BC com o opto, temos o coletores ligados em comum e o emissor do opto legado na base do BC, se não me engando essa configuracao se chama darlington é usada para ter uma chave que aguente mais corrente, que é o caso do rele.
asv
Amigo AVS e demais amigos, nem tentem meter 5v do vcc no pino 17 da paraléla ou adeus porta paraléla ou até mesmo o Pc todo, :evil: , o pulso enviado ao opto pelo pino 17 da paraléla é configurado dentro do software da qual irá operar a cnc, (turbocnc, mach e afins), dentro destes softwares existem umas configurações da forma que serão enviados o trem de pulso, se em (0 ou 1), esta informação é interpretada pela porta paraléla como sendo (0 negativo ou 1 positivo), o relê por sua vez quanto está abérto está energizando o bc e o opto em via contrária e quando esta fechado quem os alimentam é o pino 17 da paraléla, mas para que isso funcione perfeitamente segue a imágem de exemplo da configuração do Mach2... :lol:
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Se vc dis viumau quem sou eu para discutir... vou procedar da forma que vc descreveu, claro isso de colocar os 5v na paralela naum ia fazer mesmo... agora podes me dizer se posso usar qualquer acoplador ou tem que ser esse em específico?
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Moisés,
Por incrível que pareça, ainda não ví seu circuito...me desculpe.
Mas tenho uma sugestão - porque você não mostra o circuito por aqui mesmo, que temn gente muito mais abalizada do que eu para opinar...
Maico,
Acho que os "optos" tem mais ou menos as mesmas características de tensão de alimentação, mas nada substitui uma boa leitura do "datasheet" das vítimas... :)
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Com certeza Fabio... obrigado
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viumau, o vcc que me referie na explicação é o fornecido pelo proprio pino 17, acho que não fui bem claro com relação a isso, mas foi bom voce alerta sobre esse detalhe.
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Asv,
Como a eletrônica não é a minha praia, pode ser que eu fale alguma besteira, mas que eu saiba, seria interessante ter uma fonte de tensão (5Vcc) independente para os optos, pois o isolamento deve ser total.
O que quero dizer - para não usar por exemplo os 5Vcc da fonte do proprio PC para alimentar os optos - se fizer isso, provavelmente os acopladores podem perder a função de isolamento completo...
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Se vc dis viumau quem sou eu para discutir... vou procedar da forma que vc descreveu, claro isso de colocar os 5v na paralela naum ia fazer mesmo... agora podes me dizer se posso usar qualquer acoplador ou tem que ser esse em específico?
Amigo Maico pode ser qualquer opto sim sem problemas, eu uso este modelo porque tenho um monte aqui, só veja as caracteristicas do opto no datasheet e procure pegar um opto com as mesmas características e mais o relê terá que ser o de 5v deste mais comprido ou não funcionará, tem um camarada meu que montou com relês de carro de 5v e não funcionou, pois a bobina deste relê tem enrrolamento especial para aguentar o tranco da controladora, ok... :razz:
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viumau, o vcc que me referie na explicação é o fornecido pelo proprio pino 17, acho que não fui bem claro com relação a isso, mas foi bom voce alerta sobre esse detalhe.
Avs eu entendí corretamente sim, eu disse isso somente pra alertar a galéra que se tentarem colocar 5v na paraléla bau-bau, muitos não tem conhecimento de eletrônica e isso pode causar danos muito sério ok... :roll:
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Seguindo a dica do amigo Fábio tá ai o arquivo em formato Eagle 4.16
é a placa cnc3ax com um rele adicionado seguindo a dica do amigo viumau .
quem quiser dar uma avaliada fique a vontade e em caso de algum erro me avisem pra eu poder continuar o meu projeto !!!!
abraços galera do mau!!!
té mais!
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Moisés,
Eu estou com o esquema aberto aqui, e não entendí uma coisa - onde estão os sinais de "enable" que saem da porta (gostei de ver a centronics) e vãio para os L297?
Outra coisa - posso estar enganado pois estou sem ver o esquema original, mas porque voce aterrou o pino 16 dos dois L297 e no primeiro usou o conjunto de oscilador?
se aterrar pode ser que elimine a funcionalidade do oscilador, pois é ele quem manda na frequendcia de clock interno de geração do PWM<
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Estou querendo a versão correta dessa placa, tenho uma cópia comigo e de tanto ouvir falar em modificações, já não sei mais qual é a correta.
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F. Serrão,
A versão que eu usei - que é a original de duas faces está no sitio do autor:
http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
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Gilii,
Eu não tenho mais certeza, pois este site não aparece para mim, ele ainda existe, você consegue acessá-lo?
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Eu tenho uns PDF desta placa, inclusive estou passando para o proteus. Quando chegar em casa posso posta-los aki para ver se servem..
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Daew fábio!
eu nomeei as trilhas com o mesmo nome ai elas ficam ligadas sem a necessidade de desenhar-las
pelomenos no esquema o primeiro esta ligado ao oscilado e o segundo e terceiro estão aterrados
qualqér erro me corrija fábio!
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Arquivo Comprimido completo da placa cnc3ax "ORIGINAL"... sem nenhuma das modificações propostas...
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Moisés,
Desculpe - acabei de ver o esquema original, e ele também está aterrando os pinos 16 de dois L297...
Só um que tem espetado o esquema do oscilador (resistor de 22K e capacitor de 3,3 nF)
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Blz Fábio!!!!
;)
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Moisés,
Vais fazer uma? queria ver como fica...
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aham !
mas ainda falta eu desenhar a placa e falta tbm uns componentes!
do mais tah td ok hehe o conector eu robei de uma impressora hp600c hehe!
tá td certo o esquema intaum?
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Moisés,
"Acho" que tá :)
Como eu sei que você é um cara esperto e cuidadoso, tenho certeza que você irá fazer aquela verificação, não é mesmo?
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;) Blz fábio!!!
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Longuinet,
Não sei se cheguei tarde, mas esta faltando um resistor de pullup na entrada de enable ... se voce abrir o jumper (JP2) vai flutuar ...
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não chegou tarde não MAC !
mas não achei o resistor que vc falo que estava faltando pode colocar ele no lugar e me mandar por e-mail? [email protected]
Fábio!!! Verificação? Erc?
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não chegou tarde não MAC !
mas não achei o resistor que vc falo que estava faltando pode colocar ele no lugar e me mandar por e-mail? [email protected]
Fábio!!! Verificação? Erc?
Longuiultranet,
E-mala é mais caro ... heheheeee
Vai aqui mesmo :
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Moisés,
É como eu falei e enfatizei na minha postagem:
"Acho" que está bom :)
Como eu sei que você é um cara esperto e cuidadoso, tenho certeza que você irá fazer aquela verificação, não é mesmo?
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Fabio, montei uma fonte aqui e ta dando na saida em cima do capacitor 42,9V esta bom essa tensão, ou é muito para a CNC3AX?
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Asv,
Se está acima da capacidade do capacitor, acho que não é bom (para o capacitor - se insistir ele vai fazer a passagem para o mundo dos capacitores mortos)
Como tensão máxima "para a placa", acredito que 45V é o máximo absoluto...
Usei no comêço 42Vcc, e os FETs esquentavam bastante mesmo, e fiquei com receio, pois não gosto de nada muito quente...
Hoje uso em torno de 35 volts e não notei nenhuma diferença no funcionamento, para a faixa de frequencia que trabalho - em torno de 8000 Hz em meio passo...
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Olá pessoal.... Já postei umas perguntas no fórum, e estou aqui incomodando denovo.... Gostaria de saber se a placa cnc3ax é passível de up-grade, ou seja, redimensionar sua saída de potência para mais amperagem... é possível??? Outra pergunta: alguém faz a placa para venda? Mais uma dúvida...Alguém já viu o site da i/o robotics??? Ele tá lançando um controlador com micropassos, ou seja, segundo ele pode-se dividir ainda em 800 e 1600 passos num motor de 200 passos por volta....Será isso uma vantagem??? Obrigado por enquanto pessoal!!! Abraços e parabéns pelo fórum....
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Fabio o capacitor é de 100V com relacção a ele não tem problema, até já fiquei com ela ligada por mais de 2hs, mas o meu receio é justamente de que os FET não aguente trabalha com os 42,9V.
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Asv,
O máximo absoluto da placa é 45V cc... mesmo que os FETs tenham mais capacidade, acho que este limite deveria ser respeitado, mas não tenho como avaliar se está tudo certo na sua ligação e construção...
Tudo depende de muitos fatores, dissipação adequada, tipo de FET usado, enfim, muita coisa...
Acho que só experimentando mesmo...
Rafa,
Possivel é, mas qual a corrente que você deseja usar?
Acho que sai mais barato se partir para uma placa mais parruda, pois este tipo de adaptação normalmente sai bem caro, pois não é só questão de compomentes mais parrudos - envolve tudo, até a posição das trilhas, suas larguras, dissipação de corrente, imunidfade a transientes, etc...
Quanto à "micro passo", acho que só vale a pena se a aplicação demandar este grau de controle...
Normalmente acionar motores com micro passo traz inconvenientes, como uma boa perda de torque...
Parafrazeando um amigo, "isso é buzina para avião..."
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Ok, obrigado Fabio, na verdade estava pensando mais na precisão de uma usinagem, mas acho que isso se resolve com um fuso de passo mais curto, né??? ..... Mas e quanto a placa propriamente dita: Tem alguém que faça esta placa pra me vender??
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Estou na duvida em montar a Placa CNC3AX e outra baseada no L297+L298
Qual traria mais vantagens?
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Pymo,
Depende do que você espera ou necessita...
A cnc3ax é para motores unipolares e está apta a lidar com correntes até uns 5 ou 6 Ampere (o autor diz 7 Ampere)...
Uma placa baseada no par L297/L298 é para motores bipolares, e está apta a lidar com correntes de até 2 Ampere como máximo absoluto...
Placas bipolares oferecem a vantagemm de acionar os motores com um pouco mais de torque, por ser bipolar, mas em compensação se a necessidade for de alguma velocidade, o melhor é um acionamento unipolar...
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Olá!!! Postei uma msg em outro tópico (aliás, me perco entre tantos tópicos!!!!!), pois estou a procura de alguém q monte uma cnc3ax com FET pra mim....alguém se dispõe??? Talvez até só fazer a placa com os furos também tá bom... Obrigado!!!!
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Oi Rafa;
Se ninguem fornecer ela aqui no fórum tenho um amigo aqui em NH (colega de trabalho) que pode fazer as placas pra você. ele que vai fazer pra mim.
tambem prefiro comprar de alguem daqui do fórum que mande elas testadas mas se não tiver saída temos esta opção.
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Oi Roque!!! Tudo bem??? Pois é....sabe q até curto eletrônica, mas eu to com muito serviço na firma e resolvendo uns "abacaxis", Fazendo um curso de inglês e montando uma máquina também aqui na firma....hehehe....(Não é só tu que é projetista aqui em NH não...hehehehe...). Mas além de tudo isso ainda achei o desenho das trilhas meio "cabeluda" pra minha pouca experiência!!!!Nos falamos mais aí....Outra coisa, nem vi se aqui em NH (no caso a loja PNP ou Mercado Eletrônico) tem todos os componentes... Tem cara que tá tendo dificuldade de achar os FET, né??? Abraçotchê!!!
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Duvidas com Mosfets, foram transferidas para o topico sobre o tema ... link abaixo :
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=274&start=15
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Olá pessoal,
mesmo tendo muito pouco conhecimento em eletronica, venho acompanhando este tópico e estou a fim de fazer uma placa. O problema é que existem muitos posts de placas e eu não consigo saber qual é a verdadeira FACE SIMPLES. Se alguem puder ajudar agradeço.
abs a todos
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Olá pessoal,
mesmo tendo muito pouco conhecimento em eletronica, venho acompanhando este tópico e estou a fim de fazer uma placa. O problema é que existem muitos posts de placas e eu não consigo saber qual é a verdadeira FACE SIMPLES. Se alguem puder ajudar agradeço.
abs a todos
Acredito que esta seja a verdadeira CNC 3AX:
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esqueci de frisar CNC 3AX face simples.
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Paulo e moçada,
Acho que esta é a de face simples...
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Oi Roque!!! Tudo bem??? Pois é....sabe q até curto eletrônica, mas eu to com muito serviço na firma e resolvendo uns "abacaxis", Fazendo um curso de inglês e montando uma máquina também aqui na firma....hehehe....(Não é só tu que é projetista aqui em NH não...hehehehe...). Mas além de tudo isso ainda achei o desenho das trilhas meio "cabeluda" pra minha pouca experiência!!!!Nos falamos mais aí....Outra coisa, nem vi se aqui em NH (no caso a loja PNP ou Mercado Eletrônico) tem todos os componentes... Tem cara que tá tendo dificuldade de achar os FET, né??? Abraçotchê!!!
Beleza Rafa.
Eu também tô sem tempo. Viajando muito e meus projetos pessoais estão de lado. Também não sei se tem tudo mas pessoalmente prefiro o Mercado Eletrônico, além de tudo é a duas quadras de onde eu trabalho.
Mas se precisar dessa opção pede que eu te passo o email do meu amigo.
Vamos marcar pra almoçar junto um dia desses que tu estiver pelo centro.
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Obrigado Paulo e Fabio, acredito que no futuro eu irei incomodar vcs mais um pouco, mas no momento é o que eu precisava. Não tenho pressa mas quero aprender alguma coisa de eletronica até mesmo por questão de sobrevivencia.
Uma longa marcha começa pelo primeiro passo!
abs
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Amigos Fabio e Paulo como ter certeza por suas msg continua a duvida Paulo escerve:Acredito que esta seja a verdadeira CNC 3AX
Flavio escreve:Paulo e moçada, Acho que esta é a de face simples...
IIIII agora que fazer?????
Estou agurdando os retificadores para a fonte mandei buscar em Sampa.
Um abraço, bem grande.
Gabriel
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Qual as dimensões desta placa.?
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Qual as dimensões desta placa.?
Olá Pymo,
as dimensões da placa são:
180mm X 125mm
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Amigos Fabio e Paulo como ter certeza por suas msg continua a duvida Paulo escerve:Acredito que esta seja a verdadeira CNC 3AX
Flavio escreve:Paulo e moçada, Acho que esta é a de face simples...
IIIII agora que fazer?????
Estou agurdando os retificadores para a fonte mandei buscar em Sampa.
Um abraço, bem grande.
Gabriel
Olá agnm1,
o arquivo verdadeiro esta aqui:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=67&postdays=0&postorder=asc&start=0
É o primeiro post desta pagina.
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Qual as dimensões desta placa.?
Olá Pymo,
as dimensões da placa são:
180mm X 125mm
Eu gostaria que vocês conferissem essas dimensões, pois estou prestes a confeccionar a placa, e as dimensões que tenho aqui são um pouco menores, apenas para conferir!
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Serrão,
Aqui faço com 180 x 125...
Na dimensão de 180, na realidade a placa sai um pouco menor sim...
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Ok Gilii,
Vamos em frente.
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Estas são as medidas exatas da placa CNC 3AX face simples feita por mim, como vocês podem vêr ainda não foi furada, eu queria fazer essa furação na minha maquininha, mas como ainda não domino o Eagle ela vai ficando na espera.
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... placa CNC 3AX face simples feita por mim ...
Paulo, só pra acalmar minha consciência:
Claro que vc já observou que há trilhas interrompidas e trilhas em curto na sua placa, né ?
Vc usou transferência de toner ?
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:) Jorge e seus "olhos de lince" :)
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eu acho que ele viu, prq ja tem algumas trilhas que ele separou com estilete ou coisa do tipo
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... placa CNC 3AX face simples feita por mim ...
Paulo, só pra acalmar minha consciência:
Claro que vc já observou que há trilhas interrompidas e trilhas em curto na sua placa, né ?
Vc usou transferência de toner ?
Grande Jorge,
sim notei que tem trilhas interrompidas e em curto, dá pra notar na foto que usei um estilete pra tirar curtos, como eu disse ainda não terminei esta placa,eu usei o processo fotográfico,mas como as trilhas são muitos próximas umas das outras o percloreto não corroeu legal, mas ainda chego lá.
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OLÁ
EU GOSTARIA DE SABER SE ESTA PLACA É A CÓPIA DA PLACA FRANCESA E SE ESTA PLACA SÓ TEM UMA FACE E SE FUNCIONA BEM E QUE MOTORES USAS ?
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OLÁ
EU GOSTARIA DE SABER SE ESTA PLACA É A CÓPIA DA PLACA FRANCESA E SE ESTA PLACA SÓ TEM UMA FACE E SE FUNCIONA BEM E QUE MOTORES USAS ?
Olá Araujo,
sim é a cópia da placa francesa, os motores são os unipolares, se funciona ainda não sei porque ainda não terminei como você pode ver pela foto, mas acredito que funcione sim.
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Pôxa Jorge,
Serviço incompleto, você deveria ter indicado para o Paulo todos os problemas, rs!
Paulo,
Apenas para ficar claro, qual é o processo fotográfico de transferência.
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Paulo,
agora sim não há duvidas. De aprendiz a mestre em cnc3ax
abs
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Pôxa Jorge,
Serviço incompleto, você deveria ter indicado para o Paulo todos os problemas, rs!
Paulo,
Apenas para ficar claro, qual é o processo fotográfico de transferência.
Olá Fabio Serrão,
eu uso este processo deste endereço:
http://www.inape.org.br/circuito.html
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Paulo,
agora sim não há duvidas. De aprendiz a mestre em cnc3ax
abs
Olá kommandeur,
continuo aprendiz, você não viu que o mestre Jorge achou erros na minha lição de casa(placa) tenho muito que aprender ainda.
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Grande Paulo! gostaria de ver a sua maquina fresando a placa e já fazendo os furos. tem um programa chamado eagle, acredito que ele faz tudo isso. e tem alguma coisa como apostila no guia para vc dar uma olhada. abraço e boa sorte!
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Olá Paulo,
O processo que você utilizou foi o descrito pele Clelton para o Gabriel, é o processo serigráfico.
Espero que o amigo Gabriel veja essa dica do endereço na internet, acho que vou usar esse processo.
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Grande Paulo! gostaria de ver a sua maquina fresando a placa e já fazendo os furos. tem um programa chamado eagle, acredito que ele faz tudo isso. e tem alguma coisa como apostila no guia para vc dar uma olhada. abraço e boa sorte!
Olá Weber,
é eu preciso pegar jeito com o Eagle, parece que é muito bom mesmo, valeu!
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Kit fotografico usado por mim:
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... continuo aprendiz, você não viu que o mestre Jorge achou erros na minha lição de casa(placa) tenho muito que aprender ainda.
Que nada, Paulo! Somos todos eternos aprendizes ... :P
Comentei pq o que parece óbvio pra um não é tão óbvio pra outro ... já vi muita gente boa apanhando de coisas assim ... mas já percebi que vc é bem observador e transborda bom senso ...
Eu ia mesmo perguntar sobre os detalhes do método que vc usou ...
Olha, o método fotográfico é o meu preferido, sem sombra de dúvida é o melhor e mais versátil, deveria ser utilizado em maior escala pelos amadores, mas ... sempre tem um mas ... a grande maioria que tenta, acaba desistindo logo ... e o motivo, quase sempre é que desconhecem os truques básicos da fotografia ...
Acho que há dois aspectos fundamentais, não importa qual o sensibilizante, suporte, etc: exposição e revelação. Não vou comentar a revelação, pq há muitos processos diferentes e pq o que vou falar da exposição tb é aplicável.
Mesmo quando utilizamos emulsões comerciais ou material pré-sensibilizado, o que vai de fato garantir a obtenção de bons resultados consistentemente é o ensaio de exposição. Isto tem a enorme virtude de integrar em um teste simples as muitas e complexas variáveis, desde a emissão espectral das lâmpadas, sua potência, sua distância ao objeto, tipo de emulsão, etc, etc, etc ...
A coisa é assim: cubra um retalho de material sensibilizado e exponha apenas uma estreita faixa, por uma fração do tempo estimado. digamos 30 segundos. Descubra outra faixa, deixando a primeira tb descoberta e exponha novamente. Repita diversas vezes, de modo a obter faixas com exposição incremental. Vc obterá uma tira de material exposto por 30, 60, 90, 120 segundos, etc ... Revele e analise ... não será difícil determinar a melhor exposição, considerando todo o conjunto, lâmpadas, emulsão, etc ...
Claro que a qualidade do fotolito é importante e todos os outros apectos, mas esta é a maior fonte de probs no método ... basta ser um pouquinho sistemático e a coisa funfa muito bem ...
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Jorge,
De fato você tem razão, acho esse método bem viável. É simples e ao alcance de todos, é uma questão de aplicação, observação e prática.
Sua sugestão somada ao endereço indicado pelo Paulo, que explica de forma didática o método com ilustração, possibilitam a todos realizarem essa técnica.
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Paulo,
Que emulsão é essa que você usou? E a que você atribuiria os " defeitos" que você obteve na sua placa.
Pois no site de descrição do método, fala-se em trilhas muito finas, 0,2mm.
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Serrão,
esta emulsão pelo que andei lendo a respeito é própria para serigrafia, o que eu sei que é um produto a base de agua, não vou esticar no assunto porque não entendo dele, mas o que posso dizer que fiz alguns teste com esta emulsão rosa(alta definição resistente a solvente) (confesso que não sei definir isso) que aparece na foto e os satisfatorios, mas o que melhor resultado foi com emulsão verde(foto abaixo), e a corrosão foi feita com percloreto e não deu o resultado que eu esperava, a placa tem que ficar muito tempo mergulhada nele(mesmo aquecido) e como a distância entre uma trilha e outra são muito proximas o percloreto não corroe legal, tente o processo Água+Água Oxigênada 30%-100Volume+Ácido Muriático(H2O+H2O2+HCI) esta mistura funciona legal com tinta própria de circuito impresso(aquela canetinha que muitos já usaram em suas plaquinhas), mas com este prcesso de emulsão, não sei se é o tempo de exposição a luz que é pouco a corrosão é rapida menos de 1 minuto mas as trilhas se soltam todas ficando só o fenolite o cobre já era, espero que entendam o que quis dizer, e se alguem tiver uma solução para isso me deem uma ajuda.
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alguem já tentou usar aquele papel tranfer que é usado para fazer camisas e usar uma impressora citizem 600 ?
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Paulo,
Acho que quando descobrir bem os tempos de exposição como o Jorge sugere, poderá tentar abrandar um pouco a solução ácida, que me parece estar um tando violenta...
Notei que quando há uma exposição maior, há mais dificuldade da tinta sair (emulsão com sensibilizante) não só das posições das trilhas mas também das áreas que deveriam ser expostas...
O truque acho que reside em sempre usar a mesma fonte luminosa, e sempre na mesma distância.
A última variável - o tempo - o Jorge já deu o "pulo do gato"...
Tente também uma manobra - para que a placa tenha uma cobertura a mais homogênea possível pela tinta sensibilizada, tente criar uma "centrífuga" ou melhor - um prato rotativo onde a placa seria fixada sobre ele, e a tinta seria vertida no centro - com a rotação, a tendência é de um espalhamento umniforme, e com certeza o acabamento será muito superior ao de pintar com pincel...
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Gilli não tem como fazer tipo uma impressora para imprir direto no fenolite ? acredito que ai fica bom e é mais limpo que ficar usando acido
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Weber,
Esta técnica para pintar as placas com uma impressora ou plotter está sendo feita e testada por algumas pessoas, mas existem certos problemas a serem vencidos, como por exemplo as tintas a srem usadas, a própria máquina que deve ser capaz de usar as placas como elas são, etc.
Mas o único processo que conheço que não usa algum tipo de ácido ou corrosão é a fresagem ddas trilhas...
Nos outros processos, há a necessidade de usar corrosão ou alguma forma de subtrair o cobre da placa...
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Venho tentando este método há tempos, Porém a emulsão sempre solta na hora de corroer.
Este fim de semana vou experimentar um método proposto em um outro forum, que é o seguinte:
Após revelar mergulhar a placa por dois minutos em uma solução de "trióxido de cromo" ou como é chamado "Acido cromico" então a emulsão se torna mais resistente e adere completamente ao cobre..
Amanhã já posto algum resultado.
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Pymo,
Sim - se possível poste o resultado desta sua experiência...
Acho que seria muito legal se encontrássemos um meio de minimizar as perdas...
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Galera tome cuidado onde vai ser jogado esse resto de material quimico pois tenho um filho pequeno e que quero ter netos. Favor descartar o produto quimico em lugar apropriado
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Weber,
Fica tranquilo, pois não vamos jogar estes restos sobre a região pubiana sua ou de sua esposa...
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Pô gilli estou falando em rios e esgotos
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hehehehe
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Weber,
Não vou jogar nem em rio nem em lago - vai ser no mar - perto de Peruíbe - perto do Mac...
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Olá pessoal,
será que é muito dificil fresar essa placa? alguem já tentou?
abs a todos
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kkkk
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Kommandeur,
Dificil não é - é só ter o arquivo certo, e fazer um processo de rasterização dos contornos....
Me parece que o colega Reinaldoaf fez um programa para fazer justamente isso.
Depois é pegar estes contornos e transformar em código G e mandar pra maquininha...
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Fabio,
posso estar falando besteira, mas será q é loucura traçar primeiro no corel ??? Tenho certa afinidade com este...Pelo que pude ver teria que usar uma fresa de 0,5...mas vou dar uma olhada no reinaldo
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Kommandeur,
Se você conhece o Corel, não vejo porque não usar!!!
O diametro da fresa é importante para você desenhar as linhas de "offset" e também verificar se por ventura ela passa em certos "gargalos" sem danificar as trilhas adjacentes, agora se é de 0.5, 0.8, 0.3 ou 2 mm aí é pura especulação...
Acho que vale o que a placa pedir...
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Entendi professor Fabio, vou começar a rabiscar...valeu.
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hehe Eu usaria um 0.3 para essa placa, tem muitas trilhas que podem dar problemas, sao bem complicadas, o metodo fotografico com certeza é mais indicado amigo.
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Galera tome cuidado onde vai ser jogado esse resto de material quimico pois tenho um filho pequeno e que quero ter netos. Favor descartar o produto quimico em lugar apropriado
Weber,
Fica tranquilo que daqui a 50 anos, não vai ter mais peixe no mar ... hehehee
Sem contar a camada do tal ozonio, que esta aumentando mais que imposto no Brasil ... heheheee
Enquanto isto famos fazer CNC ... kkkkk
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sinistro tinha qse certeza que a tal camada de ozonio tava é abixando... como... como... oq abaixa mesmo... hum... poder aquisitivo... :roll:
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Amigos eu consigo, o sistema fotográfico sem problemas, o método que uso é o que foi indicado em msgs anteriores,
a modificação que fiz foi só as seguintes:
A limpeza da placa é a mesma, que foi citada bom-bril e sem gorduras.
Um ponto de maior importância é o fotolito, faço em 3 copias na transparência em laser, e outro método é com papel comum A4 e por traz da impressão eu passo óleo Jonson (Para crianças) ai a impressão fica bem pretinha e o óleo deixa o papel transparente, porem esse método serve apenas para impresso com trilhas mais grossas (fica com baixa resolução).
Desde o inicio do processo emulsão com sensibilizante eu não deixo luz externa nenhuma, apenas uma lampâda de 5W amarela utilizada em arvores de Natal (tipo bola) 220V espalho o sensibilizante com uma centrífuga.
A lâmpada halógena 500W a 40cm da placa por 3 minutos exatos, é bom notar que a lâmpada amarela permanece acesa sempre,
desligo a halógena, e desmancho com cuidado o sanduíche dos vidros e transparência, e já tenho uma bacia com agua esperando, deixo a placa por alguns minutos, passo o rolo de espuma bem devagar de um lado para o outro sem muita força.
Caso fique ainda entre as trilhas um resto de sensibilizante, eu coloco 10% +ou - de agua sanitária na agua, e com o rolo tiro o restante ( não forço o rolo de forma alguma na placa, apenas passo com calma, e dentro da agua, nunca tiro a placa da bacia).
Quando ver que está tudo OK, seco a placa com secador de cabelos, com a placa já seca, ai mais um segredo importante, com um pedaço de algodão embebido com sensibilizante vou batendo de leve sobre a placa, quando vejo que está toda coberta do produto, deixo secar normalmente ou coloco novamente o secador, depois de seca, eu ponho em baixo da lâmpada halógena por mais 2 minutos, dai para o ácido, com esse procedimento a cura da emulsão fica bem resistente, e não larga mais no percloreto.
Gabriel um forte abraço a todos, espero ter ajudado com essa pequena contribuição.
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Gabriel,
Com certeza ajudou, e muito.
É o caso de cada um fazer suas experiências e adaptar o método ao jeito de cada um.mas com certeza dará um bom resultado...
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Pessoal....Estou com uma dúvida: Pode ser usado tipos de motores diferentes na cnc3ax ????? Tenho os seguintes motores: 1 motor 23lm-c705-02 e 2 motores 23lm-c004...... Tem recurso pra isso???
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Rafa,
Sim - contanto que os motores estejam dentro dos limites de corrente da placa, sem problemas.
A fonte é claro deve acompanhar estas cargas...
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Gabriel,
gostei destas dicas, quem sabe com esse seu processo eu invez de usar o percloreto eu possa usar aquela aquela solução H2O+H2O2+HCI que torna a corrosão bem mais rápida em torno de 1 a 2 minutos.
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Paulo, eu nunca pude uzar esta pq não encontro aqui em Recife a Agua Oxigenada 50 vol. apenas a cremosa, ai não sei se serve, já perguntei a varias pessoas e não tive respostas.
Gabriel
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Se não me engano, pode tentar usar a solução sem a água oxigenada...
Só não sei o impacto que teria, mas deveria funcionar sim...
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agnm1,
Porque voce nao pede pela internet a agua oxigenada? eu estou proximo a voce, não procurei ainda no comercio aqui, mas tambem acho q vai ser dificil acha, mas caso eu ache posso compra para voce e te envia pelos correios.
Alexandre
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Paulo, eu nunca pude uzar esta pq não encontro aqui em Recife a Agua Oxigenada 50 vol. apenas a cremosa, ai não sei se serve, já perguntei a varias pessoas e não tive respostas.
Gabriel
agnm1,
eu consegui aqui no centro de São Paulo, a que eu consegui é a de 30% 100Vol., quando eu estava procurando as pessoas me diziam que eu poderia encontrar em lojas que trabalham com joias, dizem as joias são lavadas com agua oxigenada neste valor acima, não posso te afirmar se eles usam este processo, mas não custa tentar procurar.
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Gilli...
Obrigado pela resposta!!!! Ainda nesta questão dos motores, é preciso fazer alguma modificação na configuração??? Outra coisa, a respeito da fonte: É possível aproveitar também os transformadores das impressoras que nós desmontamos pra tirar os motores? Sabe né....se der pra aproveitar algo que veio "de barbada" a gente mete a mão.... Abraços!!! (A respeito dessas questões, será melhor eu postar estas dúvidas em outro tópico???)
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Rafa,
Esta placa tem para cada motor, um potenciometro para ajuste da corrente máxima que cada motor suportaria...
É um procedimento simples e requer apenas um multimetro e uma chave de fenda pequena...
Em relação às fontes aproveitadas de impressoras, se os transformadores forem capazes de fornecer a corrente consumido com alguma folga, e a tensão depois de retificada estiver dentro dos limites do circuito, não vejo porque não aproveitar...
Seria uma boa economia, pois um trafo de uns 10Ampere novo custa em torno de R$80,00 reais!!!
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Rafa e Gilii,
Esse é outro capítulo que eu também terei que acompanhar, eu também tenho desses trafos e penso se poderei aproveitá-los.
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O esquema tá errado não utilizem
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aqui tá dando erro na hora de abrir o arquivo , aconteceu a mesma coisa com mais alguem ou é só o meu?
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Jack_live
você tentou abrir com qual programa?
desculpem esqueci de colocar que foi feito com o EAGLE 4.16
abraços!
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Abriu direitinho no Eagle 4.15!
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Gilli....
Pois é. Só que como é que vou saber qual voltagem os trafos podem fornecer??? Acho que vou ter muita dificuldade pra descobrir quais fios deverei usar.... Se souber de alguém que pode dar as dicas pra poder descobrir tudo e utilizar 1 ou 2 trafos juntos, vou pôr a mão na massa, senão o negócio é investir 80 mangos mesmo.. Hehehe!!! Abraços!!!
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Jack_live
você tentou abrir com qual programa?
desculpem esqueci de colocar que foi feito com o EAGLE 4.16
abraços!
uso o eagle Version 4.16r1 for Windows
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Aqui no Eagle 4.13 também abriu muito bem... :razz:
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rafaturbonh aqui em campinas eu achei um trafo de 30v 10+10 amp por 75 rais ! mas não comprei por não saber como ligar ele para ficar com 20 amp. mas só vou ver isso quando terminar a mecanica da minha maquina
o lugar foi na transenoque componentes eletronicos
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Jack_live
eu tava com um problema parecido
e era porq a versão que eu estava usando do eagle
era free
tanta ver se não é isso.
abraços!!!
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Rafa,
Acredito que para saber quais tensões este seu tranformador pode fornecer você precise de um multímetro pelo menos...
Se estiver medindo a saída do trafo sem ponte retificadora nem nada, o multimetro deverá ser colocado em "VAC"...
Para saber qual a tensão DC depois de retificado, você pode fazer a seguinte conta simples:
Tensão da saída VAC x 1,41 - 1,4 Volts = tensão DC
Exemplo: trafo de 24 Volts AC
24 x 1,41 - 1,4 = 32,44 Volts DC...
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Moisés,
Aqui funcionou direitinho.
Eagle Versão 4,16 para Linux
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Olá Moisés,
aqui tambem abriu legal no Eagle 4.15, gostaria de fazer uma pergunta já que eu ainda não sei usar o Eagle, como faço pra ver este arquivo em face simples.
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tem uma opção na barra esquerda com nome DISPLAY vc clik nela
ai vc desabilita a opção TOP TPLACE pra ficar só com a parte de baixo
ou então vc desabilita Botoom TPlace pra ficar com a parte de cima
abraços!
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Caro Fábio,
Preciso de um driver para motor de passo NEMA 34, 8,5Nm - 4.99volts e 4,8A/phase. Você tem alguma placa para este motor ou pode me indicar quem tenha?
A máquina que estou montando tem 2,4mt x 1,4mt x 0,5mt de área útil. Comprei os motores da Kalatec mas agora preciso dos drivers para controlá-los. Tinha uma placa Step-dir que comprei no mercado livre, mas ela não deu conta dos motores, quando liguei, saiu fumaça.....
Obrigado, no aguardo...
Marcelo.
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Mfrutzen,
Se este motor for unipolar, tente a cnc3ax ou similar...
No sítio do Phill - www.pminmo.com - tem algum circuito, mas temo que para esta potencia (4,8A por fase) só mesmo unipolar...
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Caro Fábio,
Obrigado por sua resposta!!!
Onde encontro esta placa CNC3ax?
Estive falando com o Depadua da IOROBOTICS e ele me aconselhou a procurar alguma coisa no site http://www.geckodrive.com/, como entendo pouco do assunto você poderia me indicar qual dos drivers que eles fornecem que poderia resolver meu problema?
Obrigado e no aguardo,
Marcelo.
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Caro Fábio,
Sobre o motor, segundo a Kalatec ele é tanto UNIPOLAR como BIPOLAR, e tem oito fios.
No aguardo,
Marcelo.
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Marcelo,
Parece que você não estaria disposto a construir o seu driver, ou não se sente à vontade...
Se sua necessidade aponta para soluções como esta da "Gecko drive" ou algo assim profissional, a propria Kalatec tem soluções à altura e pronta entrega...
Os drivers da Gecko são muito bem falados, mas nunca tive um nas mãos, e não sei quem traz para o Brasil (se é que trazem)...
Existem várias opções: RTA, Gecko, Panasonic, Parker Hannifin, enfim, muitos fornecedores de motors tem suas opções de drivers...
Procure a Kalatec, ou outro fornecedor deste tipo de equipamento e terá várias opções...
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tem uma opção na barra esquerda com nome DISPLAY vc clik nela
ai vc desabilita a opção TOP TPLACE pra ficar só com a parte de baixo
ou então vc desabilita Botoom TPlace pra ficar com a parte de cima
abraços!
Obrigado Moisés.
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Moisés,
desculpe-me oi eu de novo, mais uma pergunta como tira o preenchimento da placa, eu quero que ela só tenha uma face(face simples) tem jeito?
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Gilli...
Obrigado mais uma vez pela resposta... Essa dica é muito boa!!(Tensão do transformador) Obrigado! Mas acho q o "pepino" mesmo é conhecer a corrente, né??? Se souber me dar outra dica valiosa, agradeço!!! Desculpa não te agradecer na hora, pois estou muito ocupado na empresa ultimamente..hehehe ....Abraços!!!!
Weber Lincoln...
Pois é...Na verdade ainda nem pesquisei os preços por aqui (Novo Hamburgo, RS)!!!! Eu acho que o valor está bom, mas bahhhh..... dá pena de ver aqueles baita transformadores ali, sabendo que eles já "tocavam"os motores antes, né??!! Hhehehe, sei lá, talvez eu estou querendo fazer uma economia besta... Obrigado pela dica!!! Abraços!!!
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Paulo
essa placa tem uma face só o que vc diz como preenchimento seria a malha do terra?
Pode perguntar o quanto for preciso Paulo dentro do possivel eu respondo
a propósito se tiver msn adiciona ai [email protected]
abraços!!!
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Moisés,
obrigado por me responder, mas quando você disse que esta placa é face simples eu me embananei todo, porque eu fiz o que você disse no display eu tirei a seleção tanto de top e tambem de botom ai eu notei que do lado que tem as trilhas verdes deve ser o lado que vai ser soldado os componentes, mas do outro lado aparece pequenas trilhas não me parece que são jumps, ou são? Dê uma olhada nestas cópias que tirei.
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Buenas Moisés...
Poderia me dizer oq vem a ser os seguintes itens... "CNC" e "X1" que estão no circuito que vc fez?
E outra... pq os capacitores C15, C18, C21 estão sob os CI's, nesta caso terei que solda-los do outro lado da placa? Não poderia ser colocado ao lado?
Obrigado...
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Paulo!
são jumpers mesmo é só vc coloca arame ao invés de faze dupla face
Maico!
cnc, x1... são os leds eu coloquei como jumper para adaptar a um painel mas se vc quisér é só substituir por um led normal no esquema
quanto aos capacitores vc pode coloca-los embaixo dos ci's desde que vc coloque um soquete para eles ai sobra um espaço debaixo que cabe bem certinho. quanto a colocar do lado vai a critério de cada um se vc achar melhor e mais fácil pode fazer-lo sem problemas ;) Ok?!
abraços a todos!
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Longh,
Não pode ser um pedaço de corda, ao invés de arame ???... heheheheeee
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Obrigado Moisés...
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hehehe daew Mac ... olha se coloca um gusp na corda com sal é capaz de até funcionar mas da mtu trabalho hehehe
Abraços!!!
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Alguém sabe um programa que abra as extensões .pcb dos arquivos do CNC3AX. Já tentei com o PCB Wizard e Express PCB e não funciona. Tem outro?
Clelton,
Estes arquivos foram gerados com um programa chamado Protel o link é
http://www.altium.com aponte para download protel 99 se você até poderá baixar o demo que é totalmente funcional vencendo com 30 dias.
Seba
Ola Seba
Vc baixou o protel? tentei e nao consegui, tem um monte de links mas nao funcionam, poderia me ajudar?
SSgarbi
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ssgarbi
Você pode encontrar o protel no emule o que eu tinha aqui no pc eu baxei de lá ... de uma procuradinha que vc acha ;)
Fábio
Estavamos Weber e eu discutindo qual é a velocidade que a cnc3ax consegue atingir vc saberia nos informar? você tem uma em sua máquina não? se tiver um video demonstrando taria ótimo :) hehe
Abraços té mais...!
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Moisés,
Estou sem a máquina para filmar, mas uso na minha máquina uma placa dessas acionando 3 motores 23LM-C004 com 35 Volts aproximadamente, e alcança uns 14.000 Hz (14 KHz) em meio passo, e estão montados nos movimentos, que correm sobre buchas e os fusos são de rosca comum M8 e porca de latão...
Na verdade estas são velocidades livres (sem usinar), e para não deixar margem a erros por perda de passos e deixar uma margem de tolerancia para o torque, opero em 8000 Hz no máximo nos eixos "X" e "Y", e 6000 Hz no eixo "Z".
Acelerações de 35.000 Hz/seg nos eixos "X" e "Y" e de 25.000 no eixo "Z"
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Fábio
Muito obrigado pela informação :)
Abraços té mais!
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SSgarbi,
Caro SSgarbi me parece que o protel não mais está no site do fabricante no site atual só podemos baixar os service packs tente este link note que ele é demo mas totalmente full por 30 days.
http://www.mil.ufl.edu/imdl/handouts/protel99se_full_trial_version_zip.exe
Abraço
Seba
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SSgarbi e demais colegas,
Alguém pode dizer a URL do Protel e do Eagle, eu também gostaria de estudar e aprender a usar esses programas.
Passem por email.
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Fabio,
Aqui esta o link do eagle, desta vez o testei e funciona.
http://www.cadsoftusa.com/
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SSgarbi,
Caro SSgarbi me parece que o protel não mais está no site do fabricante no site atual só podemos baixar os service packs tente este link note que ele é demo mas totalmente full por 30 days.
http://www.mil.ufl.edu/imdl/handouts/protel99se_full_trial_version_zip.exe
Abraço
Seba
Valeu Seba, muito orbigado..
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filli.mac boa tarde
Estou indo dormor quase todo dia as 2 horas da manhâ .
Consegui fazer rodar os motores de 3.4n/m com a ajuda de voçês. Muito obrigado, mas eles perdem muito torque com mais rotações. Você disse que a placa cnc3axis do site do françês é chopper e ela compensa esse defeito dos motores de passo.Gostaria de saber se alguem já construiu a de face simples e se funcionou e o ci L297 especifico para motores de passo que custa 22,00 cada e só acha em sao paulo, é isso mesmo? pois ligue na multi comercial
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Yves Alan,
A perda de torque é uma característica de todos os motores de passo - conforme vai aumentando a velocidade, o torque vai diminuindo...
Um circuito tipo "chopper" vai tentar melhorar esta condição, mas apenas melhorar (se comparado a um circuito mais simples)
Eu mesmo uso uma dessas placas (de dupla face) e funciona muito bem, mas a característica da perda é sempre verdadeira!!!
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Olá Fabio,!
onde consigo a lista de componentes desta placa, 3 eixos
Um abraço a todos!
Reno
[email protected]
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Lista de Componentes CNC3AX
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yvesallan, ai em são paulo mesmo tem o L297 por R$ 10,00
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Amigo asv, onde, quando em que lugar aqui em Sampa?
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viumau, eu comprei com o antonio valdeci, não sei o nome da loja mas o email dele é [email protected]
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obrigado Asv pela dica!
obrigado ,Filli pelas dicas,mas em um motor de 3.4n/m voçê ganhar um pouco mais de forca já é muita coisa já que pretendo usinar aço. Já ta bem dificil parar o bixinho segurando na polia, tem uma força muito boa e ainda estou fazendo alguns testes .Gostaria em alguma oportumidade já que não moramos muito longe, eu moro em vinhedo perto de campinas , voçe vir para estas bandas ou eu passar por aí , que voçê desse uma olhada nos motores. Com relação a placa de face simples é mesma coisa da de face dupla? E tambem estou com duvida nos resistore r27 ar32 de 0,1 5 ou 7w quer dizer 0,1 ohms de 5 a 7 wats?
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Yves Alan,
Não entendí - como "na funcionalidade"?
É o mesmo circuito, só que preparado para ser feito em face simples...
Interessante este link, mas procurei e não encontrei o endereço deles - você por acaso tem?
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filli, fui em campinas e os vendedores nao souberanm explicar que componentes sao estes
sil1 4k7
sil 2 3 4 470k7
e tambem sw1 switch dil 4
voce poderia me explicar
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... os vendedores nao souberanm explicar que componentes sao estes
sil1 4k7
sil 2 3 4 470k7
e tambem sw1 switch dil 4
Filli ? Ou Gilli ? Bão, o Gilli deve estar dormindo o sono dos castos e eu tô insone como os libertinos, então lá vai minha colher enferrujada no angu:
Esses componentes são conjuntos integrados de resistores, raros, dificilmente vc vai encontrar no comércio. Vc pode substituí-los por resistores discretos de mesmo valor, tantos quantos se fizer necessário. A coisa por dentro é assim:
+------/\/\/\-------o Rx
|
+------/\/\/\-------o Rx
|
+------/\/\/\-------o Rx
|
+------/\/\/\-------o Rx
|
.
.
.
+------/\/\/\-------o Rx
|
|
+-------------------o comum
Então basta soldar os resistores em pé e unir os terminais opostos à placa, formando um terminal comum. Deu pra entender ? (se não deu, fale)
Um dos componentes (sw1 switch dil 4) é uma chave dip switch, essa vc encontra no comércio, mas tb dá pra fazer gambiarra, substituindo as chaves por jumpers.
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Fabio e amigos,
gostaria de saber se alguem já tentou ligar 2 motores iguais na mesma saida da cnc3ax. No meu caso 4,5V e 1,4A, será que vira ?
abs a todos
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Kommandeur,
Dizem as más línguas que o melhor é ligar um motor só...
Se há necessidade de 2 motores, ligue-os cada um com sua placa, e use os mesmos sinais de passo e direção nas duas placas...
Os motores andarão sincronizados caso sejam iguais (220 passos por giro os dois)
Se eu fosse você não ligaria...
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Fabio,
tive essa ideia quando olhei o site hungaro hobbycnc.hu no item mecanika.9.
O cara controla 4 motores com uma placa e queria fazer o mesmo com a cnc3ax.
Se vc acha que não dá ,vou te escutar.
abs
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Kommandeur,
Ele controla 4 motores com 4 placas...
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eu estou fazendo um versão modificada da CNC3AX onde cada motor vai ter sua placa e uma outra que vai ser a ligação do computador com cada uma dessas placa, nesse caso da para controlar quatro o mais motores.
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ASV,
não sabia que dava pra fazer este tipo de coisa. Voce reprojetou a cnc3ax?
Agora que consegui fazer a placa (depois de umas 10 tentativas) vou partir para a soldagem dos componentes. O quarto motor vai ter que ficar mais para frente...no meu projeto vou ter que usar polias e correia.
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Kommandeur, eu apenas peguei o projeto do cnc3ax e dividi ele em 4 partes, 1 para cada motor e uma outra para conexao com o PC, foi preciso apenas algumas adaptacoes mais a base do projeto continua o mesmo, eu ainda estou em fase de teste, não sei se vai funcionar ainda!
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Asv,
mas vc dividiu a placa com a ajuda de um programa ou foi na unha mesmo?
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Refiz todo o circuito e o layout no Eagle. Se voce quiser os arquivos eu posso disponibilizar, mas ele ainda não foi testado.
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Refiz todo o circuito e o layout no Eagle. Se voce quiser os arquivos eu posso disponibilizar, mas ele ainda não foi testado.
Olá asv,
se você puder disponibilizar estes arquivos pra gente vai ser uma boa, eu principalmente ficaria agradecido.
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Ola Pessoal,
Esse circuito utiliza o FET IRFZ44N por isso é necessario uma fonte de 18V para alimenta-lo.
Como tinha falado antes, ele não esta testado, eu fiz um prototipo e ainda estou testando, a parte do motor fiz alguns teste so com o motor e funcionou bem, mas nao sei o que vai acontecer quando acoplar o motor na maquina. A placa de interface com o computador LPT eu ainda estou montando, ja esta pronta mais nao foi soldados os componentes, por isso não sei dizer se tem algum erro ainda.
Por isso quem for usa esses circuito sem fazer nenhuma modificacao pode ser que nao funcione.
Alexandre
Obs: esses circuito foram feito no eagle 4.16
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Valew, asv
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Valeu ASV,
ainda não tenho o eagle funcionando, baixei a versão free mas parece que não roda total, vou ver se pego em outro lugar, dai abro seu trabalho pra ver como ficou
abs
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Kommandeur, o Eagle free roda tudo que é preciso para desenha uma placa, apenas ele tem limitacoes de tamanho da placa, pelomenos foi a que eu notei.
ASV
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bom dia a todos do forum
estou com uma duvida. meu motor y da placa cnc3axis so roda em um sentido. O que pode ser? Parece que tem a ver com o pino 17 do ci 297 mas não tenho certeza.
grato :Yves
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Yves,
Supondo que esteja usando o Turbocnc para controle dos motores, pode ser a configuração do programa (se não me engano, são os pinos 4 e 5 que controlam o "Y")
Ou mesmo um mau contato, solda fria ou conectod DB25 com defeito...
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Yves,
Coloca um multimetro no pino 17 do L297, voce deverá ter 0V ou 5V, quando voce mandar ele girar em um sentido talvez esta tensão não mude ( se coincidir com a direção selecionada no momento), agora mande ele inverter, ele deve mudar a tensão do pino 17 de 0V para 5V ou de 5V para 0V.
Outra coisa voce pode colocar um pedacinho de solda ou um alfinete no conector DB25 da placa (no pino correspondente a direçao do eixo em questão, para o X pino3, para o Y pino5 e para o Z pino7) e no pino 17 do L297, voce deve medir 100 Ohms ( se voce não alterou o esquema), se voce não medir, é que a trilha esta aberta conforme indicação do Fabio. Usa uma lente e acha aonde esta o corte na trilha.
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Bom dia a todos do forum
Gilli, Landa obrigado pelas dicas.
Eu percebi mesmo que o pino 17 era o cara da mudança de direção pois quando injetava manualmente 5v nele o motor girava no outro sentido, mas estava em duvidas até voçê comfirmar.
Então revisei todas as trilhas testei e ainda não funcionou.
aí troquei o conector por aquele que o Gilli arrumou no encontro e beleza , era isso.
Ainda bem que tinha este conector. Muito Obrigado Gilli.È muito boa esta placa de face simples tambem.
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Bom dia a todos do forum
Com relação aos mosfets da placa cnc 3axis, gostaria de saber para ligar motores maiores se ela aceita tambem transistores alem de mosfets.
tenho 6 destes em casa 2n3055 de 16a encapsulados.
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Yves,
Tenta - se queimar é porque não dá certo
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Gilli uma ultima duvida antes de fazer os testes. Posso alimentar a placa com uma amperagem maior do que o consumo dos motores ?
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Yves,
Fiz uma brincadeira, e depois me arrependí...
Acho que você deve tentar se manter dentro de certos parametros do projeto original.
Se o autor usou FETs, não use transistores...
Não - não se deve aumentar os ajustes da corrente para um determinado motor...
Se o motor é de 2A, ajuste a saída para os 2A - o que queima o motor é a CORRENTE...
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Fábio,
Vc tem o esquema ideal de ligação do cabo da paralela pra cnc3ax? tipo... quais pinos ficam vazios quais ficam em curto. Comprei um cabo de 16 vias será que vai dar?
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Brenk,
Acho que estes cabos de 16 vias não funcionam...
No sitio da placa tem um manual com um esquema da porta e do uso dos pinos...
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Brenk,
Eu comprei 2 cabos de impressora comum, e um adaptador que nada mais é que duas tomadas centronics que se encaixam nas tomadas dos cabos.
Assim eu fico com um cabo mais longo um pouco, e com 2 tomadas DB 25 e com todas as ligaçoes
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Fabio e amigos,
acabei de montar a cnc3ax e estou com alguns problemas um deles é que não estou conseguindo ajustar a corrente, o potenciometro não responde. Estou ligando a logica e a tensão para os motores e medindo no pino 15. Se alguem puder me ajudar agradeço.
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Esse potenciometro tem lado?
A minha resolveu fazer pirrassa... o y não funciona....
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Kommandeur,
Verifique cuidadosamente o circuito de 5V que alimenta este potenciometro - o problema provavelmente é por aí...
Aliás, antes de inserir quaisquer CIs nessa placa, alimente-a com a tensão da entrada (12V) e verifique seguindo o esquema "SE" está tudo certo.
NÃO LIGUE os motores se não houver controle de corrente!!!!
Isso serve para você Brenk - verifique tudo de novo...principalmen te a tensão de 5V...
Siga inclusive o esquema de tensões da "data sheet" dos integrados para se certificar que está tudo certo...
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Nenhum potenciometro funciona...
antes de fazer mais testes envio a foto da bichinha face simples...
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Kommandeur,
Verifique cuidadosamente se todos os aterramentos estão corretos...
Estou com a impressão que falta aterramento, ou mesmo faltam trilhas a serem ligadas......
Mediu se tem 5V no circuito?
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Kommandeur,
Oooopa me parece que estão faltando os jumpers entre os res de 5 5W
Seba
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Fabio, Seba,
fiz a uniao entre os furos perto dos resistores, elas não apareciam no desenho que peguei, despois do que o Fabio falou fui meio na intuição...
Testei só o eixo X e funcionou legal com TCNC, e tambem consegui regular os potenciometros, mas só tem um problema : a regulagem não está chegando até o motor e ele quase fritou, só falta resolver isso.
Estou usando resistores de OR10 5W. É esse mesmo?
Aceito sugestoes por que a coisa já me deu trabalho por hoje.
abs a todos
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Kommandeur,
Especifique que motores está usando, e demais dados, como tensão de alimentação para os motores, e como você está tentando ajustar a corrente...
Os FETs estão montados em dissipador?
Tem também dissipador no 7805?
Lembre-se que TODOS os FETs devem estar ISOLADOS entre eles e entre o dissipador
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Oi Fabio,
>motores 1,4A e 4,5V
>alimentação é a que eu tenho no momento 24V 3A para cada motor
>coloquei dissipador no 7805
>não coloquei ainda dissipador nos FETS porque eles ficaram frios...
Regulagem:
>tensão do motor desligada, só a logica ligada
>CI'S nos soquetes
>multimetro no pino 15 e negativo da logica
>no meu caso 0,14v
Mais uma duvida: os leds dos motores só acendem quando o motor vira?
Peço desculpas pelo monte de dúvidas (estou aprendendo na marra) e te agradeço pela paciência!
abs
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Kommandeur,
Se os resistores "Rsense" são de 0,10 Ohms, a tensão a ser medida no pino 15 do L297 é esta mesmo = de 0,14V (1,4A x 0,10Ohm = 0,14V)
Como o motor é de 1,4A, se estiver acionando-o em passo cheio (DIP swith colocado em "full"), o consumo será de 1,4A mesmo.
Se acionar em meio passo, o consumo será de 2,1 A, e esta fonte teoricamente pode alimentar o motor sem problemas...
Mas isso é válido para um motor - se está usando esta fonte para os 3 motores, não tem potencia para os 3 juntos...
O led que tem ao lado de cada L297 só aponta o momento que o CI chega no ponto inicial da sequencia de pulsos para controle do motor.
O Led acende a cada 4 passos recebidos, e esta função se chama "home" e não tem nada a haver com o "home" da máquina ou do programa.
Depois de ter colocado os jumpers, agora consegue ajustar a corrente?
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Fabio,
é como tinha falado, consigo medir a voltagem no pino 15 mas a regulagem não chega ao motor.
Para regular a corrente é necessario os ci's montados e tensão dos motores ???
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Kommandeur,
À princípio não precisa do CI (l297), nem do motor no lugar e nem da tensão para os motores...
O que se regula com isso é o "LIMITE DE CORRENTE" que vai para o motor durante o funcionamento!!!
Não tem que se preocupar com o que está indo para os motores - basta regular a tensão corretamente em cada um dos pinois 15 de cada L297...
Se os 3 motores são iguais, serão valores iguais em cada CI...
Não tem nada a haver com a saída.
-
Fabio,
revirei este topico de cabeça pra baixo e fiz todos os testes posiveis na minha placa.
Descobri que estou usando o 74LS09N e não o 7409 puro que pede o projeto , e pelo que pude ler até agora vou ter problemas na rede resistiva, talvez por isso o motor não baixa a corrente...estou certo?
Meu eixo y só roda pra um lado e o projeto pede para unir o 17 com o 10.
Pode ser isso ou a DB25 com defeito ?
obrigado
-
Troca o conjunto de resistores de 470ohms para 2k2, deve resolver
-
resolve tambem o problema do eixo y rodar pra um lado só ?
-
Kommandeur,
O projeto recomenda o que o Landa falou, caso seja usado o 74"LS"09, portanto independente de ter algum outro problema na sua placa, essa correção deverá ser feita.
-
kommandeur
O problema dele só rodar em uma direção, acredito que seja porque não esta chegando o comando para ele ir para a outra direção.
Verifica com um multimetro se no pino 17 do L297 a tensão passa de 0V para 5V ou vice versa quando voce pede para mudar de direção.
-
Kommandeur,
Se trocar o valor dos resistores resolve o problemas dos FETs ficarem ligados, e com isso o motor esquenta muito...
A corrente é regulada pelos potenciometros - se o circuito em torno do potencionatro não estiver funcionando, não será a troca desses resistores (das reder resistivas) que resolverá...
É como eu te falei - verifique cuidadosamente TODAS as trilhas e todas as ligações...
Siga o circuito e procure entender onde tem e onde não deverá ter tensão lógica - 5V - proveniente do 7805...
Uma última possibilidade (remota, mas já aconteceu comigo) é que o L297 tenha queimado e não aceite mais nenhum tipo de variação no pino 15
Tenho 3 CIs desses que mandar 10 A para os motores!!! conclusão - é ligar e fritar motores e FETs...
O eixo que só roda para um lado só pode ser:
- falta de sinal adequadamente alto no pino que controla a direção do motor em questão
- esta falta pode ser da porta do PC, e isso se resolve com um "buffer" entre o PC e a cnc3ax
- esta falta pode ser uma trilha interrompida em algum lugar da placa cnc3ax - verifique com multimetro e LUPA
Não sei porque o autor ligou o pino 17 ao pino 10 na placa - eu já deixei ligado e já desliguei, e não muda nada...
Na minha opinião, acho que você deve verificar por completo o circuito da placa - e pelo que vejo você já tentou ligar até os motores...
-
Kommandeur,
Se não tiver jeito, venha até aqui em casa que a gente vê o que pode ser...
Me mande um e-mail para:
[email protected]
-
Olá Araújo,
Seja bem vindo...
Para poder te ajudar, preciso de mais detalhes sobre a sua placa.
Voce construiu a placa EXATAMENTE como ela está no site Francês (com os componentes sugeridos por ele)?
O que está acontecendo?
Que motores voce está usando?
Qual a tensão de alimentação dos motores?
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mfcfreitas,
Você postou a citação, mas não postou sua mensagem!
-
mfcfreitas,
Você postou a citação, mas não postou sua mensagem!
**Saudações a todos no Fórum e as minhas desculpas pela minha falha... apenas queria saber qual o site Francês que contém as dicas para a construção da placa a que o "fgilii" fez referência quando postou para o Araújo.
Estou interessado em "apanhar o tren", pois já vi que muitos por aí no Brasil vão adiantados no que diz respeito à construção de Plotter`s.
Se me puderem ajudar a dar os primeiros passos, agradeço desde já e muito. Gostaria de construir toda a parte electrónica de controlo dos motores passo passo de forma a accionar três eixos X,Y,Z.
Mais uma vez, as minhas desculpas e os meus agradecimentos.
Mário Freitas
-
segue o site
http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
-
boa tarde a todos do forum
Sei que na placa cnc3axis posso alimentar um motor nema 23 por exemplo de 6volts 2amperes com 30volts devido a uma regulagem da placa no pino 15 do l297.
o que ainda não entendi é a fonte para alimentar este motor deve ser
de 30v e 2amperes ou eu posso colocar uma fonte de 30volts 20amperes!!!! que não acontecera nada na placa.
Existe um limite de amperagem para a fonte?
os valores são só para fins de entendimento..
att yves
-
Yves,
Acho que está havendo uma pequena confusão, masd estamos aqui para ajudar...
O circuito em questão (CNC3AX) é do tipo "chopper", e tem como característica a possibilidade de se alimentar o circuito dos motores com mais tensão que a mominal de etiqueta deles...
Uma das exigências é que se ajuste a "corrente" nominal do motor que está sendo usado através de um potenciômetro e de uma leitura de tensão no pino 15 do L297 daquele motor...
Se o motor usado por exemplo consumir 2A por fase, teremos dois casos distintos:
- acionamento em "passo cheio" = o consumo do motor será de 2A
- acionamento em "meio passo" = o consumo será de 2,82A
Portanto, supondo que se usem 3 motores iguais, teremos:
Passo cheio (os 3 motores) = 6A
Meio passo (os 3 motores) = 8,5A
A fonte deve ser capaz de fornecer pelo menos a amperagem total em meio passo - 10 A como valor comercial...
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MfcFreitas,
Seja bem vindo ao forum...
O Yves já postou o link para o sítio onde encontrará todas as informações originais...
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Landa e Serrão agradeço a ajuda de vcs mas infelizmente estou com algum problema que não estou conseguindo enxergar...acho que é porque fiquei sabendo que serei pai (KKKKKKK...)
Fabio, fico honrado com seu convite e vou te contatar.
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OPA!!!
Pai Fresco na área!!!!
Parabéns pelo belo presente de Natal... :D
Uma criança é um acontecimento muito especial ...
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Parabéns rapaz,
Como posso te ajudar? que medidas voce já fez?
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acho que a pergunta do yves é se pode sobrar corrente da fonte
seguindo o exemplo do fábio , 3 motores com um consumo de 6A em passo cheio a pergunta é se ele pode utilizar um trafo de 20A sendo a corrente que os motores irão precisar é de 6A ... acho que é isso! hehe
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Longhineck,
Isso eu entendí...
Espero é que ele entenda que o que importa é o ajuste que DEVE ser feito para cada motor independente da fonte...
Acho que é isso! hehehe
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boa tarde a todos do forum
Sei que na placa cnc3axis posso alimentar um motor nema 23 por exemplo de 6volts 2amperes com 30volts devido a uma regulagem da placa no pino 15 do l297.
o que ainda não entendi é a fonte para alimentar este motor deve ser
de 30v e 2amperes ou eu posso colocar uma fonte de 30volts 20amperes!!!! que não acontecera nada na placa.
Existe um limite de amperagem para a fonte?
os valores são só para fins de entendimento..
att yves
Yves,
O correto é sempre utilizar trafos com capacidades, de corrente, maiores do que se pretende utilizar, para evitar aquecimento e queima do mesmo ...
Corrente não sobra, não é que nem caixa de agua que se usar só metade, ficam metade na caixa ... heheheeee
O trafo tem possibilidade de fornecer 20 Amperes, não é que tem 20 amperes dentro dele ... os vinte amperes serão transportados da rede eletrica, para a saida do trafo, se a carga pedir ... se a carga pedir menos corrente, menos corrente sera transportada, para a saida do trafo ...
Agora se a carga exigir mais corrente do que o trafo pode suportar, os fios irão aquecer, até romper o isolamento (esmalte) e entrara em curto ...
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Bom dia a todos do forum
Era isso mesmo que não estava entendendo. Eu não sabia se esta regra tambem funcionava na cnc3axis.
obrigado
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Olá viva a todos,
por aqui são cerca das 12h44 da manhã e está um frio terrível...
Obrigado ao Fabio Gili e ao Yves em especial, pelas dicas.
Estou numa faze muito embrionaria no que diz respeito a CNC e agradeço toda a ajuda possível. Numa fase mais avançada sei que precisarei de tirar algumas duvidas e quiça retribuirei com alguma coisa útil. Um Abraço extensivo a todos e Muitas e Muitas Felicidades para o Novo ano que se avizinha.
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MfcFreitas,
Não se preocupe, pois estaremos por aqui para ajudar e tenho certeza que seremos ajudados...
Tenha um bom Natal e um bom Ano Novo...
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Talvez já conheçam, mas pode ser que alguem queira visitar este site.
http://www.cenece.com/?gclid=CNaVyfKnj4kCFQF6Vgodwkjh7A
abraço
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Pessoal,
Acho interessante olhar cenece de vez em quando para comparações de preços e também reparar as opções que eles oferecem de produtos.
Gostei por exemplo da controladora já montada em caixa, mais ou menos aquilo que já foi comentado aqui, plug & play.
Reparei por exemplo no programador de PIC por 29 euros, vi na Sta. Efigênia por aproximadamente 500 dinheiros!
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Viva Fabio,
quando descobri o site cenece, estive bastante inclinado a comprar a placa controladora C4Kitt já pronta para montar, mas não consegui vencer o "bichinho" de querer ser eu a fazer do zero. A unica coisa que me demoveu foi "e se corre mal a montagem" a quem recorrer para tirar duvidas, teria de andar sempre a chatear a empresa e não fui por aí.
Penso que notou que no menu e na parte "electronica" se pode fazer copia integral do Fotolito, da lista de componentes e julgo ser possivel usar o que lá está para fabricar a dita placa controladora(isto para os mais experientes que não eu). Depois de ver o vosso trabalho com a cnc3ax achei que seria melhor agarrar esta oportunidade, afinal o espirito de entre-ajuda impera por aí e pelo que já me apercebi, posso contar com voçês... abraço
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Fábio, por curiosidade,
Você diz que viu o programador pic por 500 dinheiros, quanto é isso em euros?
Saiba que por aqui os componentes electrónicos específicos mais sofisticados, estou a falar de integrados e outros afins “mais modernos” que não a banal resistência e condensador ou transístor não abundam nas lojas da especialidade. Muitas vezes tenho que recorrer ao país ao lado para importar o que acresce no preço, pois a quantidade que preciso é mínima e os portes são iguais para maior quantidade.
Aqui vai uma das empresas que nunca falha uma entrega:
http://www.amidata.es/cgi-bin/bv/rswww/home.do?cacheID=esie&returningUser=N
Saudações
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MfcFreitas,
Não tenho certeza, mas a diferença entre "Real " e "Euro" deve estar uns 2,9 ou mais...
1 Euro para uns 3 "Reais"
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Boa noite
Gostaria de saber se alguem pode me ajudar, eu peguei um esquema de uma placa driver no site http://pminmo.com/, uma que usa L297, porém na relação de componentes tem um diodo BZW04-48, fui na Santa Efigenia hj e não encontrei esse componente, alguem saberia me dizer se há algum diodo equivalente para substituir esse?
Desde já agradeço.
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Elsonjrfs,
Não tenho certeza, mas acho que qualquer diodo "rápido" deveria servir...
Tenta os UF5408, mas o ideal é tentar baixar a "Data Sheet" desse componente para ver se encontra algum substituto...
1N4004 nem pensar!!!
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Segundo o ECA-VRT servem 0 1N6102 1N6137
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Pymo
Muito obrigado, verifiquei os datasheets dos componentes e realmente parece q posso substituir pelo que você indicou.
Abraços
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Obrigado Pymo
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MfcFreitas,
Não tenho certeza, mas a diferença entre "Real " e "Euro" deve estar uns 2,9 ou mais...
1 Euro para uns 3 "Reais"
Bom dia.
Obrigado Fábio,
eu fiquei intrigado com o que seriam 500 dinheiros e quanto isso valeria em Euros. Confesso que desconheço inclusive qual é a moeda de menos valor (mais pequena) que faz parte da moeda do vosso País. Aqui em Portugal mesmo no tempo do escudo, como moeda, a mais pequena era o cêntimo...agora com o Euro a mais pequena moeda vale e tem de seu nome "cêntimo". Com a passagem de Escudo a Euro a "bitola" foi:
1 Euro igual a 200.482 Escudos.
Desculpem todos no fórum, pois não devia estar a postar estes comentários, mas compreendam, vivo bem longe de todos vós e queria "ajustar-me à realidade" quando ouvir/ler sobre comparações de preços... o meu obrigado mais uma vez.
Abraço a todos.
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MfcFreitas,
Sem problema...
Aqui temos a moeda principal que se chama "Real",e as frações são apenas "centavos de Real".
Um Euro deve equivaler a uns 3 Reais aproximadamente, mas o cambio é flutuante, assim como a relação com o Dolar americano...
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Boa tarde
Pessoal, andei a Sta Efigenia inteira atras dos benditos diodos e acreditem, não encontrei, nem os equivalentes, alguem sabe de alguma empresa onde se possa achar os diodos, são muito dificeis de achar.
Abraços
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Elso,
hehe, não achou na Santa Efigenia?
Tenta nestes lugares
http://www.waltronica.com.br/home_.htm
codael jundiai 011-4587-1554
multi comercial 011-3225-0772
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tenta neste tambem
http://www.equitronic.com.br
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yvesallan
Encontrei um equivalente neste ultimo link q vc me passou, estou vendo se pode ser utilizado pois o código do diodo muda no final, mas é bem provável que possa sim.
Obrigado.
Abraços.
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Fábio
posso usar o opto til191 para optoacoplar a cnc3ax?
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Longuinho,
Tenta usar um mais rapido, que responda a maiores frequencias ... não digo que este não da, mas derrepente pode perder passo ...
Tenta com o 6N137 este eu tenho certeza que da e sobra ...
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Blz Mac
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Olá MAC,
acho que não tem haver com o topico mas existe diferença entre o capacitor ceramico e o poliester ?
obrigado
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Olá MAC,
acho que não tem haver com o topico mas existe diferença entre o capacitor ceramico e o poliester ?
obrigado
Komander,
Se é para esta placa, voce pode usar qualquer um dos dois, que não ira fazer nenhuma diferença, mas abaixo descrevo alguns detalhes das diferenças entre alguns tipos de capacitores ...
Basicamente o que muda de um para outro é :
Constante dieletrica diferente ...
Uns são melhores para baixas frequencias e outros melhores para altas ...
Faixa de capacitancia que se pode obter com tais dieletricos ...
Tolerancia ...
Temperatura ...
Tamanho ...
Preço ...
Frescura ...
Etc ...
Alguns tipos e suas caracteristicas mais importantes :
1) Eletrolítico – as placas são eletrodos de alumínio, com um dielétrico formado por um sal condutor em solvente (solução eletrolítica). Devido a este fato eles são polarizados: só podem ser usados em um sentido da polarização, caso contrário podem explodir. São os tipos mais usados na prática, em quase todos os tipos de aparelhos eletrônicos.
2) Tântalo: são capacitors eletrolíticos onde as placas são feitas de pentóxido de tântalo. Têm características superiores a eletrolíticos convencionais: operam a altas temperaturas e altas freqüências.
3) Filme de poliéster: é o dielétrico usado neste tipo de capacitor, bastante usado por ser barato e estável em diversas temperaturas. Sua capacitância tem uma tolerância da ordem de 5 a 10%.
4) Filme de Polipropileno: é o dielétrico deste tipo de capacitor, usado quando uma tolerância mais alta é necessária (da ordem de 1%) para a capacitância.
5) Filme de Poliestireno: usado como dielétrico, com placas (eletrodos) feitos de cobre ou prata.
6) Epóxi: usa um polímero com resina epoxi como revestimento protetivo. Bastante usado em aplicações diversas.
7) Cerâmicos: usam materiais como ácido titânico-bárico como dielétrico, bastante usados em aplicações de altas freqüências. Junto com os eletrolíticos, são os capacitores mais utilizados na prática. São bastante sensíveis a variações de temperatura. Identificados por uma listra negra na ponta.
8 ) Multicamadas cerâmicas: o dielétrico é formado por muitas camadas cerâmicas. Bastante estáveis em temperatura e podem operar a altas freqüências.
9) Capacitores variáveis: também conhecidos por trimmers (trimpots) usam cerâmicas ou filmes plásticos como dielétricos, e têm uma capacitância variável.
10) Capacitores de sintonia: utilizam ar como dielétrico. Muito usados em controle de sintonia de rádios, especialmente os mais antigos. Usualmente têm várias placas associadas com um eixo comum, que pode ser movido pelo botão de sintonia.
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Mac , agradeço a explicação
Realmente pensei que tivesse alguma diferença no caso da placa.
Gostei da citação...
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Fabio, sabe como posso conseguir a imagem da placa para confecção fotografica?
no arquivo RAR ela está em espelho para que use o metodo termico para a producao da placa, no meu caso quero usar o fotografico que necessito apenas do desenho invertido
sabe como posso conseguir?
tentei pegar o projeto original e abrir no Protel mas nao consegui fazer nada nele, totalmente 0 a esquerda eu nesse programa hehe.
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Kionak,
Abra no Corel ou qualquer outro programa de edição de imagens e inverta o desenho...
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Kionak,
Abra no Corel ou qualquer outro programa de edição de imagens e inverta o desenho...
o problema é abrir um PDF no corel
to tentando converter o PDF para Autocad e importar no corel
vamos ver oque dá
Edit: que cabeçudo que fui
converti mas quando fui importar vi que posso importar diretamente do PDF
ai ai...
valeu ae :D
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Kionak,
Não entendí pra que você quer usar o AutoCad...
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Kionak,
Não entendí pra que você quer usar o AutoCad...
foi viagem minha mesmo
eu nao sabia que dava para importar no corel draw diretamente de um arquivo PDF, e olha que uso Corel a Anos hehe
mas agora ja sei e consegui fazer oque queria.
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ae, alguem saberia me dizer o nome do resisor da placa classificado como SIL?
na listagem de peças está assim
SIL1 : 4K7 (x4)
SIL2,SIL3,
SIL4 : 470 (x4)
parece um resistor de 4 conexões, alguem saberia me dizer que resistor é esse ou seu real nome?
posso substituir ele por 4 resistores ?
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Vc pode substituir por resistores individuais, não é fácil achar essas matrizes no comércio.
Observe que os resistores devem ser soldados verticalmente e os terminais do lado oposto ao da placa devem ser unidos e esse terminal comum soldado ao ponto correspondente na placa. Cuidado aqui, tenho visto muitos enganos quanto a isto ...
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Eu preciso de um esquena mecanico e eletronico de uma maquina CNC que funcione,por favor eu preciso muito disso,quem me ajudar serei muito grato disponibilizando qualquer esquema relacionado á audio profissional e automação industrial. :clock:
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Mande pelo e-mail a resposta que estarei retornando o mais rapido possivel. :big1:
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Marcos,
Não há "esquema pronto" de mecânica - pelo menos o que há é bem simples, e a gente prefere projetar conforne nossa necessidade.
No forum há alguns projetos mecanicos...é só dar uma bela procurada...
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Amigos,
No layout parte do silk da placa cnc3ax face simples aonde sao os jumpers que estao faltando no desenho ?.acho que proximo aos resistores de 5w.
grato.
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De Paula,
Isso foi uma pergunta ou uma afirmação???
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Fabio,
pela descricao dos furos acho que 'e uma afirmacao.por gentileza de uma olhada na questao levantada pelo colega kommandeur na pagina 26 deste topico.
antecipadamente grato.
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De Paula,
Não tenho certeza se de fato estão faltando...
Acho que quem pode (e deve) responder são os autores da modificação do circuito para face simples, e quem montou essa placa modificada...
Vamos ver o que os "universitários" tem a dizer...
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alguem ai, conseguiria um kit de componentes para a cnc3ax para me vender a um preço acessivel. e que realmente nao tenho acesso a esses componentes onde eu moro, e estou doente para ver o funcionamento desta placa.
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Fabio,
funcionou bem mesmo sem jumpers???
agora a duvida :
o motor esquenta .como regular a corrente ,aonde medir ?
meus motores sao de 6 volts e 1,2 amp/fase.
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alguem ai, conseguiria um kit de componentes para a cnc3ax para me vender a um preço acessivel. e que realmente nao tenho acesso a esses componentes onde eu moro, e estou doente para ver o funcionamento desta placa.
Pf1000
Lique na Multi comerciual, fone (11) 3225-0772 fale com Rogério Valverde, ele te envia as peças por correio, eu comprei lá (no balcao) tudo ( e mais 6 pontes KBU802, uma ponte KBPC2510, 10 7805, 10 7812, 3 POT 100k p/ pcb, e detalhe fora os Fets e os Cis, todos os outros componentes comprei em dobro) tudo ficou em 139,00 paus, listei tudo porque nao sei quanto seria só as peças da cnc3ax, e assim da pra vc ter uma idéia.
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Amigos desculpe fazer esta pergunta talvez em topico errado.
nesta placa cnc3ax quando os motores estao parados (sem pulso de clk),
eles esquentam ?
grato.
-
De Paula,
Esta placa tem a possibilidade de se habilitar ou não a alimentação para os motores - esta função se chama "enable" e é controlada por um sinal proveniente do programa de controle no PC...
Se deixar ligado, os motores esquentam sim - naturalmente - mas lembre-se que temperaturas até uns 80 graus acima da temperatura ambiente são aceitáveis...
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...nesta placa cnc3ax quando os motores estao parados (sem pulso de clk), eles esquentam ?
Sim. O aquecimento dos motores de passo é normal e é máximo quando estão parados. Algumas placas permitem reduzir a corrente, mas não é o caso da CNC3AX. A alternativa é desligar os motores por meio do sinal ENABLE, se não houver o risco de perda de posição do eixo com o motor desligado.
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olá a todos do forum.
Como faço para desligar a função enable?È possível regular este tempo?
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Olá a todos do forum. Como sei que a placa cnc3axis está regulando corretamente a amperagem que esta indo para os motores atraves do pino 15 do l297 ? Na minha placa posso virar o potenciometro tanto de um lado como para o outro que o motor não fica mais forte ou mais fraco.Como faço o teste?
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Yves,
A função "Enable" é do L297, e no circuito proposto há a possibilidade de se usar ou não através de um comando via PC.
São aqueles 3 "jumpers" que aparecem no circuito, quase em frente à porta DB25 na placa...
Através dos pinos 1, 14 e 16 se pode controlar o estado do "enable" se os jumpers estiverem instalados - se não estiverem instalados, a função não estará habilitada, e os motores ficam energizados o tempo todo.
Não há controle de tempo ou de nenhum tipo para esta função - só mesmo através dos pinos citados...
-
Amigos Fabio, De Paula e Yves,
eu montei a face simples como manda o topico, mas não tive bons resultados.
Já fiz todos os testes possiveis, troquei componentes e já até fritei um motor...
O que acontece é o seguinte: vc regula a corrente no potenciometro a ZERO, e o motor continua rodando e esquentando.
Depois de muito tempo perdido em cima desta placa acredito que exista um problema no circuito no CI do eixo Y (resistor de 22k e capacitor de 3,3) ou aterramento.
Gostaria que outros colegas que montaram esta placa face simples, enviassem suas experiencias.
abs a todos
-
O que acontece é o seguinte: vc regula a corrente no potenciometro a ZERO ...
Sugiro que meça a tensão no pino 15 do L297 enquanto varia a posição do trimpot. Não é raro que o pot apresnete mau contato e esse pode ser o prob ...
É importante ter em mente como o ajuste deve ser feito:
Os resistores sensores de corrente são de 0,1 ohm nessa placa e portanto haverá sobre eles uma queda de tensão de 0,1V para cada ampére. Assim, se seu motor for de 1,2A por fase, a tensão no pino 15 deverá ser ajustada para 0,12V.
-
komandeur, tambem estou com o mesmo problema. Voçê pode regular zero volts no pino 15 do ci l297 que o motor continua rodando a mesma coisa. Ou estamos fazendo algo de errado que não estamos visualizando
ou esta faltando alguma coisa no desenho.Gostaria tambem de compartilhar informaçôes com o pessoal que montou essa de face simples.
Att Yves
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caro amigo fgilii,cncnow e demais deste forum,
Primeiramente agradeco ao amigos a pronta resposta o que ajudou muito.
Montei a cnc3ax face simples ante ontem com o processo do site de outro colega,link do pdf esta baixo vejam.
http://www.guiacnc.com.br/download.php?id=1543
para minha surpresa "'e verdade" funciona 100%,a placa ficou simplesmente perfeita,na primeira tentativa e em 1'20'' de revelacao.
montei e funcionou na primeira e muito bem.
Tive algumas duvidas quanto aos jumpers,mais como nosso colega fgilii disse nao era uma afirmacao.Os furos amais sao para colocar resistores de 5,7 ou 10 wats so para adaptar o tamanho,nao se preocupem.
Em 26volts (nominal do motor 6v) fui Ate 14khz (full step) real pois tenho gerador de funcao e osciloscopio(tudo digital).
Entao aos colegas que pretendem montar a placa face simples,podem ir fundo que eu afirmo que funciona.....
grato aos amigos deste forum.
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de paula, o que acontece se voçê regula o pini da sua placa para zero volts? Na minha posso regular para zero volts como para 0,5 volts que da na mesma . O Motor roda a mesma coisa com o mesmo torque.
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de paula, o que acontece se voçê regula o pino 15 da sua placa para zero volts? Na minha posso regular para zero volts como para 0,5 volts que da na mesma . O Motor roda a mesma coisa com o mesmo torque.
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... posso regular para zero volts como para 0,5 volts que da na mesma.
Yves, vc MEDIU a tensão no pino 15 ?
Essa história de vcs não conseguirem ajustar a corrente está me deixando encafifado ...
Se quiser usar um "xô, defeito!", aterre o pino 15, a corrente tem que ir a zero ... se não for, tem gato na tuba, boi na linha ...
Qual o layout da placa, é o original do Laurent Fouga ?
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amigo cncnow,
vou aterrar como voce citou o pino 15 depois posto a resposta.
por enquanto grato,pois so isto nao esta funcionando,nao consigo chegar a 0 a tensao deste pino.
ahhhh outra dica aos colegas,li o datasheet do ls09 e a unica diferenca no projeto sera colocar a rede de 2k2 e nao de 470h podem ir fundo que 'e correto............ .......
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Amigos,
questao da nao regulagem de corrente:
agora a minha funciona 10000000%
Simples,nos estavamos testando as coisas em separado por medo.entao nao colocavamos todos os l297 entao 'e simples:o rc principal situa-se no l297 do eixo x (a esquerda da placa olhando os mosfets para traz) e o pino 1 (sincronismo) leva o pulso de rc(clock interno do l297) aos demais.
pela falta deste primeiro l297 o resto nao tem referencia de clock interno,o que resulta no mal funcionamento geral dos outros(2) l297.
coloquem os 3 297 e estara tudo resolvido agora garanto.(e parou de esquentar os motores demais)
definitivamente minha placa esta 100%.
postem as respostas para chegarmos ao melhor resultato.
grato,
de paula
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Yves,
Entenda que a regulagem do potenciometro é para LIMITE de CORRENTE, e não "Torque"...
Vou repetir mais uma vez:
Veja a CORRENTE do motor, multiplique pelo valor do resistor de "RSENSE" (0,1 Ohm) e meça a tensão no pino 15 - SÓ ISSO!!!
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Bom dia senhores
Olha eu aqui de novo com dúvidas nos diodos :cry: , é o seguinte, tentei encontrar o diodo conforme pede na relação dos componentes do site http://www.pminmo.com/ a placa que usa o L297, o bendito diodo é o BZW04-48 porém não encontrei, depois da ajuda do pessoal daqui eu encontrei uns equivalentes do mesmo, aí é surgiu mais dúvidas ainda, entendo um pouco de eletrônica.
Adquiri dois diodos que supostamente serviriam, um é o P6KE6.8CA esse em particular não tem indicação de anodo e catodo pelo que vi é bidirecional, e o outro é um zener 1N4735 que me foi indicado por um vendedor de uma loja que viu num livro que se tratava de um zener com as mesmas especificações.
Alguem poderia me ajudar e dizer se realmente qualquer um dos dois servem ou se nenhum serve.
Desde já obrigado pessoal.
-
Olá CNCNOW,
o layout cnc3ax face simples que estamos usando é o da primeira pagina logo no inicio.
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Kommandeur,
Por acaso você refez as soldas ou mesmo chegou a trocar os componentes que eu havia sugerido - aqueles responsáveis pelo PWM desse circuito?
Ví que você perguntou aqui se procedia o comentário que eu fiz à resteito dos capacitores...
Experimente refazer todas as soldas, ou procure por soldas "frias" pois como você mesmo leu, um colega aqui fez a mesma placa e a dele funciona...
-
Kommandeur,
Eu estou na empresa agora, na parate da tarde respondo as peguntas solicitadas. O manual e tudo mais esta em casa
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De Paula,
meus parabens pela sua placa, eu e o Yves estamos apanhando um pouco dela.
Teria condiçoes de vc postar uma foto pra gente comparar com a nossa?
abs
-
Salve Fabio,
troquei todos os componentes que vc havia sugerido, inclusive troquei os soquetes e seus respectivos CI'S, bem como os capacitores, mas infelizmente ainda não funciona o pwm. Parece que o Yves está com o mesmo problema.
Estou em duvida se continuo tentando com esta placa ou faço a original de dupla face.
abs
-
Salve Fabio,
troquei todos os componentes que vc havia sugerido, inclusive troquei os soquetes e seus respectivos CI'S, bem como os capacitores, mas infelizmente ainda não funciona o pwm. Parece que o Yves está com o mesmo problema.
Estou em duvida se continuo tentando com esta placa ou faço a original de dupla face.
abs
kommandeur,
eu estava verificando as fotos da sua placa notei que faltam 3 capacitores de poliester de 100nf que ficam em baixo dos CIs, IC4, IC5 e IC6 os capacitores são 15, 18 e 21, da uma verificada de repente!!!
-
Amigos,
Estive vendo vossas postagens e "afirmo novamente" que a de face simples funciona 1000%.
quem estiver com problemas acho melhor mandar-me um e-mail ,neste aqui:
[email protected]
que retornarei meu telefone aqui em sao paulo (zona norte - santana) e ajudarei ate que as vossas placas funcionem.Tambem posso ajudar quanto a eletronica e aos componetes,pois meu laboratorio 'e bastante adequado.
abraco a todos,
-
de paula, minha placa não responde ao pmw nem ao enable . O Landa disse que para verificar isto tem que ver se tem a mesma voltagem do pino 15 do l297 nos resistores de 0,1ohms . na minha não tem. O engraçado é que mesmo com todos estes problemas ela funciona, mas não controla a amperagem dos motores .Estou fazendo uma de dupla face
acho que desisti desta por enquanto...
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Yves,
Os resistores dão uma referência para o L297, quando o CI "percebe" que a tensão que chega através dos resistores de 0.1 ohms é igual a tensão de referência, pino 15, el "corta" a saída por um "tempinho" , quando a tensão cai, ele "liga a saída outra vez, e assim forever, isso produz uma "oscilação" mantendo a corrente "constante" no motor.
Acredito que seja possível medir com um multimetro essa tensão, mas o certo seria medir com um osciloscópio.
-
caro colega Yves,
como disse ao colega kommandeur(marco),hoje ao telefone, a placa funciona sim e muito bem.
a tensao de referencia do pino 15 'e em relacao ao terra.
tem que ir de 0 a +-3v.
mais caso nao consiga e quiser tambem fazer uma visita aqui estarei pronto a ajuda-lo."NAO DESISTA DESTA PLACA",Pois se esta nao funciona e a minha esta funcionando,outra que voce fizer tambem nao funcionara,pois o problema afirmo nao 'e o layout da placa.
agora peguei minha camera de volta e logo postarei a foto da placa.
abraco a todos,
-
De Paula,
Seria bem legal se você conseguisse ajudar o amigo Marcos (Kommandeur)...
Tentamos aqui em casa, mas não tivemos sorte...
-
fgilii
Pelo horario voce tambem deve estar conectado.
Acabei de postar minha foto para testar a camera.
vou tentar ajudar.falei com ele pelo telefone e marcamos para dia 2.
Mais uma vez reforco que quem precisar 'e so mandar o e-mail que passarei meu telefone e endereco,e terei prazer e recebe-los aqui em casa.
Como disse ao marcos tenho recurso suficiente para resolver.
vou continuar conectado.
abraco,
de paula
-
De Paula,
Note que no caso específico do Marco, notei que há algo de errado na parte de geraçção do PWM, e acho que pode ser no conjunto RC junto ao CI L297 do eixo "Z"...
Uma das características dessa placa é que os motores "xiam" quando estão energizados, e no caso dele não fazem praticamente bnada de ruído - o que para mim denota falha no PWM...
Usei a minha fonte, que nada mais é que um trafo parrudo, ponte retificadora e cap. Eletrolitico de 10000 uF, tensão na saída de 35V, corrente 15A
Uso uma placa cnc3ax de face dupla e funciona perfeitamente - ele viu!
-
fgilii ,
tenho quase certeza que 'e o rc principal do clock do chip.
22k e 3n3.
-
Pois é
Falei a mesma coisa para ele, e achei que poderia ser por exemplo o capacitor que estaria usando - um cerâmico no lugar de um de poliéster.
Mas conversando hoje com um amigo, ele me disse que estas diferenças só fazem sentido se as frequencias fossem muito altas, o que não é o caso desse circuito, que limita a frequencia do PWM em aprox. 20 KHz...
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Solda fria - verniz na placa - sei lá...
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Bom dia senhores
Olha eu aqui de novo com dúvidas nos diodos :cry: , é o seguinte, tentei encontrar o diodo conforme pede na relação dos componentes do site http://www.pminmo.com/ a placa que usa o L297, o bendito diodo é o BZW04-48 porém não encontrei, depois da ajuda do pessoal daqui eu encontrei uns equivalentes do mesmo, aí é surgiu mais dúvidas ainda, entendo um pouco de eletrônica.
Adquiri dois diodos que supostamente serviriam, um é o P6KE6.8CA esse em particular não tem indicação de anodo e catodo pelo que vi é bidirecional, e o outro é um zener 1N4735 que me foi indicado por um vendedor de uma loja que viu num livro que se tratava de um zener com as mesmas especificações.
Alguem poderia me ajudar e dizer se realmente qualquer um dos dois servem ou se nenhum serve.
Desde já obrigado pessoal.
Elson,
Este P6KE6.8CA é um supressor de transientes, ou seja, dois zeners em serie, com os anodos nas extremidades ... o 1N4735 é um zener de 6,2 volts ...
coclusão : Nenhum dos dois sevem para esta placa !!!
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Obrigado RECAV por responder ao amigo Elson...
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fgilii ,
tenho quase certeza que 'e o rc principal do clock do chip.
22k e 3n3.
Metendo o bedelho onde não fui chamado, mas ja conferiram o valor deste capacitor, para ver se é de 3n3 mesmo ???
Ja cansei de comprar capacitores de 47pF e receber de 47nF ... os vendedores, as vezes, misturam as bolas ...
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Hmmmmm
Boa dica!
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Obrigado RECAV por responder ao amigo Elson...
Peguei pelo canto do olho ... rsrsrs
Mas Elson, da uma olhada nos BA159, tambem servem e na Farnell tem 90 peças em estoque ...
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Amigos,
mesmo que fosse 47nf afirmo que funcionaria +-
da uma lida no datasheet.
o mais provavel 'e que esteja sem o primeiro l297 (o do eixo Z) que 'e quem fornece o sincronismo pelo pino 1 para os demais..........
ahh tem que verificar a trilha que leva o dito pino 1 para os outros se nao funcionar troca o l297 do eixo z com outro qualquer.
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De Paula,
Discordo - aqui estava com os 3 cis no lugar, e não rodava nada - testei a continuidade entre os pinos "1" dos 3 cis, e tudo estava OK...
Eu troquei de CI (eixo Z) e puz um dos meus, e aí o motor chegou a funcionar um pouco, mas ainda tem alguma coisa de errado...
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Desculpem,
os amigos que tem problema podem confirmar se nao 'e o l297A.
se for o "A" realmente nao vai funcionar assim.............. .............
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aha um pouco,
leia a postagem anterior.
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De Paula,
Concordo que não funcionariam os eixos "X e Y" se caso fossem usados estes cis (L297"A"), mas o PWM funcionaria no primeiro (eixo "Z"), que não foi o caso...
De qualquer forma, acho que melhor do que elocubrar sobre o sexo dos anjos, é esperar que você veja de perto a brincadeira... :)
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Ola!
Gostaria de desejar um feliz ano novo a vocês!
Por favor eu estou muito inderesado em saber (ver) um esquema mecanico de uma cnc simples pra melhor me auxiliar em meu trabalho,já tenho parte do material,tais como eixo de impressora e motores de passos.
Tenho tambem alguns circuitos de placas...Preciso saber se tem que haver uma programação ou calibrasão por que irei dar iniciu a motagem de uma cnc,conto com a sua ajuda,se for possivel, é claro...
Ass:Marcos :wav:
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Marcos,
Acho que se você procurar pelo forum, verá que há uma seção de "Projetos dos Usuários", e lá há muitas fotos e gente disposta a explicar (se já não explicaram) o que foi feito para chegarem a aqueles resultados...
Acho que uma boa dica é ir resolvendo uma coisa de cada vez...
Acho que não adianta querer saber das calibrações antes de ter a estrutura feita :)
Feliz ano novo...
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Bom dia
Feliz ano novo a todos.
Recav
Muito obrigado mesmo pela dica, ja estou providenciando a aquisição dos diodos na Farnel, valeu mesmo amigão.
Abraços.
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Bom dia a todos do forum
Achei o defeito da minha placa, era os reistores de 0,1ohms que vieram com defeito (passava corrente total) ou seja no multimetro 1 de vez de 0,1
comparei meu multimetro com outros resistores de 0,1ohms que comprei em um outro lugar e vi o defeito.A minha placa esta funcionando 100% agora.
Att: Yves
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Beleza Yves, como vai a placa do kommandeur?
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Na realidade quem olha pra mim e a minha esposa e ela não encontrou esse topico de projetos de usuarios no forum não estamos adaptados ainda...Favor se puder me ajudar me indicar o caminho.
Muito Obrigada...
Até a proxima...
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Na realidade quem olha pra mim é a minha esposa e ela não encontrou esse topico de projetos de usuarios no forum não estamos adaptados ainda...Favor se puder me ajudar me indicar o caminho.
Muito Obrigada...
Até a proxima...
Seja bem vinda !
Clicando no link abaixo voce vai para o forum de projetos de usuarios, la existem varios topicos, é só navegar entre eles para ver diversas maquinas criadas por nossos usuarios ...
http://www.guiacnc.com.br/viewforum.php?f=62
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Landa , até ontem sei que ele estava com problemas ainda.
Mas fizemos uma comparação na voltagem dos pinos dos cis L297
e a dele esta igualzinha a minha a não ser pelo pino 3 que é do led e não coloquei na mina placa.Estas mediçoes foram feitas com o 7409 e sem o l297.Falei para ele verificar se os pinos 1 dos l297 se eles estão interligados e não estão em curto com o terra nem com o positivo.
valor Marco
X Y Z valor Yves
1 0 0 0 0
2 0 0 0 0
3 3,37 3,37 3,37 0 diferente (LED OPCIONAL)
4 1,64 1,64 1,64 1,5
5 1,64 1,64 1,64 1,5
6 1,64 1,64 1,64 1,5
7 1,64 1,64 1,64 1,5
8 1,64 1,64 1,64 1,5
9 1,64 1,64 1,64 1,5
10 4,98 4,98 4,98 5
11 0 0 0 0
12 4,98 4,98 4,98 5
13 0 0 0 0
14 0 0 0 0
15 1 . 1 .1 . 1
16 0 0 4,9 5 só no z (PWM)
17 0 0 0 0
18 0 0 0 0
19 0 0 0 0
20 5 5 5 5
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O pino 3 não serve pra nada, só pra acender o led. Voce sabe se ele esta usando 7409 ou74LS09? conforme o que ele estiver usando, alguns resistores variam.
Outra coisa, talvez fosse uma boa ideia ele comprar o resistor e o capacitor do oscilador outra vez, quam sabe deram algum valor errado.
O Ideal seria ter um oscloscópio para ver se realmente há pulsos na entrada do L297 (pin 18) e nas saidas (4,6,7, e 9 ).
Tem que ser alguma pista interrompida ou jumper faltando.
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Ola! Eu gostaria de saber...
Qual programa devo utilizar pra controlar a maquina CNC simples?
Em que programa posso desenhar placas de circuitos impressos?
E como execulta-la na CNC?
At: Muito obrigado pela atenção... :happy7:
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olá , Marcos vinicios
Voce pode usar o turbocnc em dos para controlar sua cnc. Existem programas para desenhar pcb como o eagle. Va na ferramenta de busca que voçê acha eles no forum.
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Landa,
ontem fui a casa do DePaula, e simplesmente trocamos quase tudo do eixo Z , CI'S ,resistores , capacitores e trimpot e para minha surpresa FUNCIONOU. O motor apita e não super aquece. Mas deu trabalho...agora falta trocar os componentes X e Y.
Conclusão foi componentes com defeito e/ou valores errados, pois o layout da placa está CERTO.
Gostaria de agradecer a voce e a todos colegas que eu incomodei:
>Fabio Gilli
>Yves Allan
>Paulo Aprendiz
>Reinaldo
>Longhineck
>viumau
>seba
abs a todos
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Kommandeur,
Fico feliz em saber que funcionou...
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Kommandeur
fico feliz que funcionou ... parabéns garoto!
abraços sucesso na sua cnc.
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Caro Fgilii, bom dia. Estou tentando montar minha primeira CNC, mas no momento estou adquirindo as peças. Tenho lido constantemente este forum para aprender um pouco mais, e realmente este forum é muito bom. Tenho visto várias placas controladoras, há duvida é qual delas é a mais adequada, espero fazer uma máquina para coisas simples. Você teria a placa cnc3ax face simples para o eagle, ou seja o arquivo com a extensão .brd.
desde já agradeço
Abraço
Carlos
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Carlos Santos,
Seja bem vindo ao forum...
Dificil dizer qual é a placa mais adequada, até porque não tenho idéia do tamanho e peso da máquina, e que motores pretende usar...
Não tenho também o arquivo no formato que deseja - talvez algum dos coleguinhas tenha, e possa te agraciar :)
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Beleza Kommandeur,
Parabéne, qq coisa me avisa.
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Estimados Amigos,
Venho a algum tempo lendo o forum, mas até o momento não havia postado nenhuma consulta... mas me parece que chegou o momento de pedir ajuda...
Tenho uma CNC funcionando com placas que o usam L297. Como minha máquina utiliza 2 motores para X utilizei um circuito que um amigo desenvolveu.
Este circuito controle motores de 6V 1,2 A por fase porém como utiliza resistores para baixar a tensão da fonte(12V) para 6V gera muito calor e é pouco flexível. A grande vantagem é o circuito é extremamente simples de ser montado e a placa já é individual(ou seja uma por motor).
Minha pergunta: o projeto da placa CNC3AX com placas individuais já foi testado? Acredito que o projeto é do colega "longhineck".
Estou com problema em uma de minhas placas e preciso fazer uma nova e gostaria de testar a CNC3AX.
Desde já agradeço e parabenizo pelo forum.
Att
Ignacio
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Ignacio,
Seja bem vindo ao forum...
Acho que fiquei meio confuso...
Você diz que usa um circuito baseado no L297 para acionar 2 motores, e depois comenta que usa resistores para baixar a tensão da fonte...
Tem como explicar melhor como está sendo feita a alimentação dos motores?
Dados bem completos serão apreciados...
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Ola Fábio,
Grato pelas boas vindas.
Na placa que estou usando tenho na saída de cada transistor 1RFZ44 um resistor 4,7R 5W para baixar a tensão dos motores de 12V para 6V(lado esquerdo da foto).
Estou usando duas fontes AT de 250 Watts e um banco de capasitores para a linhade 12V.
Pelo que entendí das mensagens no forum a CNC3Ax pode trabalhar gama de tensoes e correntes bem amplas... o que me pareceu mais flexível que o projeto que estou usando(Favor me corrigir se eu estiver errado).Além do que, o dormitório que instalei minha oficina não é grande e com pouca ventilação... e quando ligo a máquina vira uma sauna... :P
Com relação ao problema que estou enfrentando... uma das placas(atualmente comandando o eixo Z) não está respondendo adequadamente quando a velocidade sobe de 30mm/min sendo que os demais motores conseguem trabalhar a aproximadamente 120mm/min sem entrar em resonancia.
Com relação ao uso de dois motores para o eixo X... pelo que entendí, a CNC3Ax foi projetada para comandar 3 motores de passo, mas minha máquina utiliza 4 motores. Daí minha preocupação de testar a versão unitária da CNC3Ax.
Espero ter esclarecido melhor a situação.
Grato pelo apoio.
Att
-
Ignacio,
Se posso sugerir, leia a "data sheet" do L297, que você vai ver que usando um circuito simples como o exemplo que há na própria Data sheet, ou mesmo num circuito como da CNC3AX, poderá usar tensões muito mais altas do que está usando, e isso fará com que a performance da sua criatura melhore - e bem...
Pelo que está parecendo, você está usando o L297 sem sua melhor característica, que é a possibilidade de controlar a "corrente" através de um acionamento em PWM...
Sugiro fortemente estudar os circuitos, e verá que poderá melhorar em muito os resultados obtidos até agora...
Uso motores iguais aos seus numa máquina também similar em tamanho, e uso para controle dos motores esta placa (cnc3ax), e consigo velocidades de uns 2000 mm/min facilmente...
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Olá Fábio,
Mais uma vez agradeço o apoio... e rápida resposta.
Minha maior dúvida com relação à CNC3Ax é como a placa regula a tensão de saída para os motores?
Desculpem se estiver escrevendo alguma heresia, pois eletronica nao é minha praia...
Concordo com você que se pode melhorar o rendimento do equipamento... essa é a razão de estar querendo testar a CNC3Ax.
É possível usar a configuração desta placa para controlar 4 motores de passo?(2 para X, 1 para Y e 1 para Z).
Grato
-
Ignacio,
A placa não regula a tensão de saída, regula a corrente.
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Ignácio,
O que o Landa comenta é fato, e importante entender:
A grosso modo, o importante é a corrente e não (tanto) a tensão!
Me parece que o Longhineck postou um circuito, que nada mais é que um circuito derivado de uma cnc3ax...
Para controlar 2 motores ligados no mesmo sinal (para um mesmo eixo) acho que o melhor é usar 2 placas, e não colocar 2 motores na mesma placa...
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Pessoal,
Agradeço sua ajuda mais uma vez...
A questão da tensão me deixa mais tranquilo.
Já baixei a placa postada pelo colega Longhineck, e minha dúvida era se realmente funcionava... parece que sim.
Minha intenção é realmente utilizar uma placa para cada motor... conforme estou utilizando hoje.
Grato
-
Ignacio,
Este esquema, se montado com os mesmos componentes do projeto original tem como características de tensão = 45V (para os motores), e regulação de corrente capaz de aciuonar motores até uns 6A por fase...
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Pessoal,
Desculpem, mas não localizei os arquivos da placa CNC3Ax que foi separada...
Alguem poderia, por favor, me auxiliar?
Grato
-
Pessoal,
Desculpem, mas não localizei os arquivos da placa CNC3Ax que foi separada...
Alguem poderia, por favor, me auxiliar?
Grato
Olá Ignacio,
de uma olhada aqui: http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=67&postdays=0&postorder=asc&start=360
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Kommandeur, boa tarde. Estou iniciando neste meio, e estou tentando montar uma placa. Você teria a placa face simples para o eagle, ou seja, o arquivo .brd.
Obrigado
Carlos Santos
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Carlos Santos ! seja bem vindo ao forum ! favor dar uma procuranda nesse mesmo topico bem do inicio que vc vai encontrar o .brd e a lista de componentes
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Ola Ignacio,
de uma olhada aqui: http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=67&postdays=0&postorder=asc&start=360
_________________
APRENDIZCNC
Vivendo e aprendendo.
....
Agradeço sua ajuda!
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Olá Carlos seja bem vindo !
como o Weber falou voce irá encontrar a placa face simples na primeira página deste tópico bem como a lista de componentes.
ABS
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Obrigado Weber e Kommandeur, mas acho que devo estar com problemas para encontrar. Procurei nas primeiras páginas, mas só encontrei um arquivo do Fgilii .rar e que depois de aberto me aparece dois arquivos .pdf, um é a placa face simples e a outra e ela montada com os componentes. Andei lendo que para passar do .pdf para o eagle e bastante difícil e eu não possuo conhecimento no eagle para isto. Mesmo assim obrigado pela força.
Carlos Santos
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Carlos Santos
quem vai ter esses arquivos no formato do eagle vai ler o longhnek ele está usando o eagle muito bem !! procura ele ai no forum e pede para ele
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Com que tensão vcs alimentam a placa? Digo a tensão que vai para os motores. Estou montando um fonte estou na duvida de quanto eu faço.
Mais um pergunta, Se vc alimentar a placa com 36V e usar 3 motores de 6V 1,2A, quanto amperes a placa puxa da fonte de 36V?
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Lion,
No projeto original, o autor diz que esta placa pode suportar 45V DC como limite máximo de alimentação, e correntes de até 7A por fase (por motor)
Este circuito NÃO regula a tensão - ele regula a CORRENTE através de potenciometros, portanto se estiver usando 3 motores de 1,2A/fase, e estiverem sendo acionados em passo cheio, serão 1,2 x 3 = 3,6A que a fonte deverá suprir...
Claro que isso muda se for trabalhar com os motores em meio passo - o consumo será de 5,4A...
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Pessoal,
Uma das preocupações constantes com esta placa é saber se o oscilador esta funcionando ou não.
Existe um circuitinho super simples que poderiamos adicionar a próxima versão da placa (ou monta-lo separado), para que em caso que o oscilador parasse de funcionar um led apagasse ou acendesse conforme o gosto. Esse circuitinho chamasse "watchdog" ou cão de guarda.
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Landa,
Não sei como esse troço funciona, mas seria interessante se ele por exemplo desligasse a parte de potencia "se" percebesse que tem algo errado com a placa...
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Alguem já montou a placa da cnc3ax com o layout alterado para apenas um lado ?
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Bom dia longhineck.
Estou tentando descobrir alguem que possua a placa cnc3ax face simples no arquivo .brd, ou seja para o eagle. Caso vc possua este arquivo, poderia me enviar.
Obrigado
abraço
Carlos Santos
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Caro Landa. qual programa vc usa para desenhar ? max Pluz altera
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Fabio
O que o circuito faz é o seguinte: enquanto existirem os pulsos do oscilador a saida se mantem "alta", caso faltem os pulsos do oscilador a saida vai a "zero".
Fazer com que ele atue no enable do L297 é moleza, basta colocar a saida através de uma porta no pino 10 (enable) do L297. Se faltarem os pulsos do oscilador ele atua no enable.
Ou poderia-se utilizar um rele na saída do watchdog ( no lugar do led) e se faltassem os pulsos ele desligaria a alimentação dos motores.
Weber, uso o Paint e as vezes o photoshop.
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Landa,
Não tenho certeza, mas necessitaria ver com um osciloscópio que tipo de onda haveria no pino 16 do L297 para então julgar se este circuito funcionaria...
Você tem osciloscópio por aí?
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Fabio tenho sim, no sábado faço umas fotos com as medições.
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Landa, interessante esse watch dog.
eu tinha pensado num sistema que funcionaria tendo como base a temperatura dos motores, um leitor de temperatura regulado em, sei lá,
60 graus, ligado ao enable da placa. Mas nem sei se isso á possivel...e quanto custaria...
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Kommandeur,
Acho que tentar controlar a alimentação da placa pela temperatura do motor não é um método muito adequado...
A temperatura dos motores é muito variável, e valores de 80 a 100 graus "acima" da ambiente ainda são realistas e de certa forma aceitáveis...
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Landa ou Fgili, acho que algum de vcs saberia me responder !
sobre a temperatura das placas eu estava com ideia de fazer assim !!
tenho um filtro millike no meu trabalho, ele tira todos os sais da água e deixa somente com H2O puro, se colocar essa placa submersa nesta água eu vou ter algum curto ?
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Weber,
Não entendí...
Que placa você está falando?
Bem, se me lembro do tempo da escola, aprendí que eletricidade e água não combinam...
Se fosse assim, o pessoal que faz "water cooler" em computador poderia encher a cpu de água, e não perderia tempo tentando fazer um monte de ginática para isolar a água do resto, né? :)
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sim não combina mesmo porque a agua tem sais ! e se colocar mais sal na agua, a agua vai conduzir mais ainda ! oque eu estava querendo era tirar esse sal ! tenho como deixar somente H2O puro sem sal, sem nada apenas h2o puro, a Duvida é se mesmo assim a agua vai colcoar os componentes eletronicos em curto ..
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Com certeza....
É o que falei - se fosse assim, resfriamento direto com água dessalinizada seria usado a uma eterniidade...
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Weber,
TEORICAMENTE agua destilada é isolante ... mas eu não faria isto se fosse voce ... hehehe
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Mac,
Não é "teórico" - é "prático"
Água destilada é isolante dielétrico usado em eletroerosão a fio, mas na verdade o que acontece:
A água é usada nesse tipo de máquina para controlar melhor a descarga elétrica entre fio e peça, pois como o fio de corte é extremamente fino, não resiste a descargas muito altas e necessita inclusive de resfriamento, além de um efeito "lubrificante", pois a água está sempre em movimento que é promovido através de bombeamento, e esta circulação retira os detritos entre fio e material usinado....
As descargas elétricas são de baixa intensidade, na casa dos 30V e poucos Amperes...
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Fabio,
100 graus + ambiente daria +ou- 121 graus , acho que dá quase pra acender um cigarro...
brincadeiras a parte, acho muita temperatura !
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Kommandeur,
Sim - o limite estabelecido pelos fabricantes gira em torno dos 130 graus acima da ambiente...
Eu particularmente acho que colocar a mão num motor a esta temperatura deve ser quase a mesma coisa que colocar a mão em uma panela com água fervendo...
Ainda particularmente, não gosto muito de coisas assim "meio quentes"
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Fabio,
Eu disse teoricamente, porque na pratica eu não consegui comprovar, talvez a agua do destilador não fosse tão pura, ou sei la o que ...
Mas certa vez fiz um controle de nivel, com corrente alternada, para medir o nivel de um deposito de agua, de um destilador e o danado funcionava pela agua ... então conclui que não era tão isolante quanto se prega ...
Mas concordo que para resfriar é preciso movimentar e repor as perdas por evaporação ... de preferencia passar por radiadores de calor ...
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Mac,
A água destilada tem propriedades dielétricas interessantes, pois devido à pequena quantidade de íons (calcio, magnésio, cloruros e fluoruros) tem baixa condutividade elétrica.
Mesmo que haja uma condição de diferencial de potencial, a dissociação das moléculas da água gerariam íons H+ e OH, mas a quantidade de moléculas dissociadas ainda pequena, e isso torna este tipo de água um fraco condutor de elétrons...
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Mac eu tenho como provar que a agua é pura somente H2O mas não sei como fazer os testes para saber se essa agua vai conduzir ! essa agua é usanda em alguns preparos para alinhamento de dna, e se a agua tiver algumas impuresas vai alterar o resultado
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Weber , ja fiz testes deste tipo com agua destilada destas que vo;e compra para por na bateria do carro, agua destilada sem o acido, mergulhuei somente os mosfets e funcionou normalmente, mas acho que
e mais uma coisa para se preocupar e deixei de lado...
Att yves
-
Acho que a ideia do Fabio "water cooler", em um circuito fechado e com uma bomba de aquario, funcionaria bem. E u mesmo já fiz um desses, não para os fets, pra outra finalidade .
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Funcionar funciona, mas acho que há soluções bem mais simples de implementar e que funcionam...
Um bom dissipador com uma bela ventoinha, resolve...
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Grande Weber,
Mac eu tenho como provar que a agua é pura somente H2O mas não sei como fazer os testes para saber se essa agua vai conduzir ! essa agua é usanda em alguns preparos para alinhamento de dna, e se a agua tiver algumas impuresas vai alterar o resultado
Na minha opinião, supondo que a água esteja realmente sem sais nenhum, após algumas horas (ou dias, sei lá) os metais e outras substâncias contidas na placa e nos componentes vão começar a se dissolver, tornando a água condutora.
Sem contar a alteração que a umidade poderá fazer nos componentes, já que não foram feitos para ficarem submersos.
Abraços,
Rudolf
-
Weber,
Voce ta lembrado do resitor de agua que eu fiz para fazer uma maquina de solda? então faz o mesmo, mas coloque a agua pura, teoricamente não ira conduzir e se com a rede eletrica realmente nao conduzir entao para um circuito deve funcionar!
Alexandre
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Conforme prometido aqui estão os sinais no L297, pino 16 (oscilador RC) e pino 1, sáida que alimenta os outros L297.
-
Landa,
Muito legais as imagens que você capturou...
Agora a questão é a seguinte:
Onde ligar o circuito!
Explico:
No pino 16, que é onde é injetado o sinal do circuito RC, acredito que não deveríamos mexer, pois trata-se da frequencia de referencia de geração do PWM...
O pino 1 (pelo que entendí) é usado para sincronia dos outros 297.
Então penso que o sinal a ser usado deveria ser o que está presente no pino 1 do L297 que tem o circuito RC, que no caso da CNC3AX é do eixo "Z", pos se por ventura o RC falhar, o troço puxa a chave geral...
Ou estou errado?
-
Fabio,
Perfeitamente, deveriamos ligar no pino 1 (Onda quadrada), mas pode ser de qualquer CI, pois se falhar no Z, aonde é gerado o pulso, vai falhar em qualquer outro CI (X ou Y) também.
-
Só uma pergunta : Isto acontece com frequencia ???
Parar de oscilar ? Nunca vi isto acontecer com meus comandos de solda e todos usam oscilador ...
-
Landa,
Concordo - só pensei em usar no "Z", pois seria "na fonte", mas acho que você está certo...
Só uma curiosidade matemática:
Vejo que na primeira foto, aparece em cima a frequencia do PWM - 19,23 KHz...
Na "data sheet" do L297, há uma pequena fórmula que diz:
1/0.69xRxC
R = 22K = 22000 Ohms
C = 3.3nF = 0,000000003 Farads
1/0.69x22000x0.000000003 = 19962,47 Hetz
Ou será que errei nas conversões? :)
-
Mac,
Acho que a idéia é de criar uma segurança...
Uma vez levei uma cnc3ax na casa do Jorge Lourenço, e deixamos ela funcionando na bancada por um tempo...
O circuito RC falhou (por defeito na placa) e o resultado foi que fritou um motor e 4 FETS...
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Não é 19, é 1.9Khz, dá uma olhada na melhor foto, que é a do osciloscopio completo.
Não sei por que a minha máquina está saindo fora de foco a partir de uma certa distância, antes ela estava boa...
-
Landa,
Então tem 2 coisas erradas:
Acho que deveriam ser 20Khz (ou perto disso) mas posso estar errado :)
E eu errei na fórmula, pois 3.3 nF são 0,000000003 (oito zeros) = 3.3 x 10-9
Editado...
-
O meu resistor é de 22K !
-
Pois é,
fiz tudo errado - vou corrigir a fórmula lá em cima :)
-
sobre water cooler
http://www.watercoolerbr.com/index.php
http://www.guiadohardware.net/comunidade/water-cooler/233011/
http://www.clubedohardware.com.br/artigos/753
http://www.guiadohardware.net/artigos/155/
-
boa tarde a todos do forum
Alguem poderia me explicar de quanto amperes é a fonte para um motor
sendo que estou trabalhando em meio passo na cnc3axis e o motor consome 6,7 amperes por fase em modo unipolar.
desade já agradeço a colaboração
Att Yves
-
Yves,
Tenho certeza que já abordei o assunto, mas vá lá...
Se o motor consome 6,7A por fase, e estará sendo acionado em meio passo, o consumo total será de 6,7 + 50% = 10,05A
Sua fonte deverá ser capaz de fornecer um pouco mais - digamos uns 20% a mais ou seja, uns 12A por motor...
Não sei quais os FETs instalados na sua placa, mas tenha o cuidado de instalar um bom dissipador, e também uma boa ventoinha, pois vai esquentar...
-
fgilli, obrigado,
Fiz um placa a parte, pois as trilhas não aguentam e os mosfets estào montados em um dissipador grande.já esta funcionando com motores de 34kgf mas ainda estou fazendo alguns testes.
Att Yves
Att Yves
-
Mestre Fabio,
Se o motor consome 6,7A por fase, e estará sendo acionado em meio passo, o consumo total será de 6,7 + 50% = 10,05A
Posso discordar um pouco de você? :)
Vão ter momentos que o motor vai estar parado com as 2 fases energizadas. Não seria mais seguro se basear em 2x6,7=13,4A por motor (além do FC de 20%, claro)?
Posso colocar um pouco de madeira (ou gasolina) nesta fogueira?
A CNC3AX é um chopper, e como tal, transfere potência ao motor. Ou seja, se o motor consome 6,7A em 4V (estou chutando esta tensão), a potência elétrica consumida pelo motor será de 6,7x4=26,8W. Como as fontes de um chopper tem tensões bem maiores que as nominais do motor (se as 2 tensões forem as mesmas não seria um chopper, e sim uma phase driver), a corrente fornecida pela fonte será bem menor do que a "drenada" pelo motor. Exemplificando, se a fonte for de 30V, a corrente que a fonte terá que fornecer será de 26,8/30=0,89A (por fase de cada motor, claro).
Gostaria que me corrigissem se eu estiver errado.
Hoje estava pensando no seu comentário e no que acabei de postar acima. Quero comprovar no Smiles se, além desta conta que fiz está certa, podemos calcular a eficiência de um driver através da proporção das 2 potências, já que existe perda no driver.
Aliás, até questiono o valor desta eficiência NA PRÁTICA. O que isso quer dizer, exatamente?
Abraços,
Rudolf
-
Rudolf,
Sem querer jogar confetti em cima de você, mas todos os seus comentários são mais que pertinentes...
O que eu comentei foi baseado no fato do consumo ser 50% maior "quando em funcionamento", mas não parado...
Agora você me deixou na dúvida...confesso que não pensei nessa possibilidade, de o L297 "parar" em uma etapa onde as duas fases estariam ligadas (no caso de meio passo)....
Então vamos ver o que poderia acontecer?
"SE" o 297 estiver em um momento de 2 fases energizadas, e o motor consome 6,7A/fase, seriam 13,4A "totais" e não os 10A que eu sugerí...
Digamos que a fonte não tem o FC de 20% => o que aconteceria?
só circulariam os 10A pelo circuito?
O motor estaria "sub-alimentado"?
Acho que isso não seria um problema muito sério, a não ser que este motor esteja dimensionado "sem nenhuma folga de potencia" para aquele acionamento!!! Aí o bicho pega, porque "se" ele não for capaz de vencer a inércia do conjunto, danou-se - vai perder poassos
Agora uma pergunta baseado nisso aí em cima:
O que acontece com o trafo "se" estiver trabalhando no limite - sem folgas como no exemplo???
Yves,
Segundo o autor, o circuito da cnc3ax é para um máximo absoluto de 8A - acho (eu disse ACHO) que isso é um absurdo pela largura de trilha que este circuito mostra, e parece que você já descobriu isso :)
Pense na possibilidade de fazer um reforço na espessura, e não na largura das trilhas...
-
Fabio,
Ja que voce anda pondo a colher no meu angu, tambem vou por a minha aqui ... só de reiva ... heheheee
Com o tempo vai fritar ovos ... e não muito tempo !
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Mestre Fabio,
Agora você me deixou na dúvida...
FINALMENTE!!! Depois de tanto tempo, consegui!!! hahaha (liga, não. Tou rindo a toa, feliz pela Bob ir pro forno).
(...)
Digamos que a fonte não tem o FC de 20% => o que aconteceria?
só circulariam os 10A pelo circuito?
O motor estaria "sub-alimentado"?
O mundo é linear, e não digital :) Tudo continuaria funcionando. Um pouco mais de temperatura (ela, novamente), uma fadiga a longo prazo, ...
O chopper é uma fonte de CORRENTE, e esta vai continuar sendo fornecida de uma maneira ou de outra. Vamos supor os 6,7A por fase no motor, o que daria 0,89A em 30V, ok? O trafo começa a suar frio (ou melhor, quente), a "potência" que sai é um pouco maior do que a que entra, gerando um ripple maior. Como a tensão cai um pouco, a corrente que sai aumenta para manter a potência, fazendo com que os diodos também passem a esquentar um pouco mais. O ciclo prossegue até que o equilíbrio seja restaurado ou algum componente atinja o limite de funcionamento (geralmente térmico).
Acho que isso não seria um problema muito sério, a não ser que este motor esteja dimensionado "sem nenhuma folga de potencia" para aquele acionamento!!! Aí o bicho pega, porque "se" ele não for capaz de vencer a inércia do conjunto, danou-se - vai perder poassos
Não sei se isso chega a acontecer desta forma. Vamos supor que a fonte caia de 30V para uns 25V ou 20V (cheio de ripple, claro). É como se você substituisse a fonte ou a regulasse para um valor menor. Talvez não fosse suficiente para perder passo, ainda mais que o cálculo que fizemos foi com os 3 motores parados com 2 fases energizadas (uma probabilidade de 1 em xxx). Se um motor sair desta condição, a potência que sai do trafo diminui, fazendo com que a tensão volte a subir (um pouco, pois é só um motor que passou a consumir menos potência).
Agora uma pergunta baseado nisso aí em cima:
O que acontece com o trafo "se" estiver trabalhando no limite - sem folgas como no exemplo???
O trafo é o que menos me preocupa. Se você tiver um trafo de x volts por y amperes, o que acontece é que a tensão de saída só será x se a corrente for y, ou seja, normalmente os trafos fornecem mais tensão do que o especificado. Como o fabricante também usa FC (quem não usa?), ele só vai começar a suar um pouco se a corrente for acima da especificada (e você já colocou 20% de folga). Ou seja, tem bastante gordura nele. E não podemos esquecer que esta situação toda seria causada por um aumento de 34% (13,4A / 10A). Nem é tão grande assim.
Claro que com condições adversas (temperatura ambiente alta, ficar constantemente nesta situação de parada dos 3 motores, FC pequeno), os componentes devem ter uma vida útil menor.
Segundo o autor, o circuito da cnc3ax é para um máximo absoluto de 8A - acho (eu disse ACHO) que isso é um absurdo pela largura de trilha que este circuito mostra, e parece que você já descobriu isso :)
Não conheço muito este driver. Como é o dissipador dos transistores? Eles costuma esquentar muito com 3A, por exemplo?
Quem sabe eles torram antes das trilhas?
Abraços,
Rudolf
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Olha naum sei bem como funciona mas ja falei antes e vou so entrar nessa de gaiato no navio. A corrente naum vai ser a de pico e sim uma corrente que se calcula como 67% da corrente nominal do motor pois apesar de ser a resistencia da bobina o especificado o que vale de verdade eh a reatancia indutiva. Naum sei exatamente como funciona + ja peguei infomações com o pessoal de acionamento de motores aqui na universidade eles confirmaram ate o valor no calculo da fonte necessaria.
Adilson
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Adilson,
O problema é que um motor de passo não se comporta como um motor comum, pois ele não é um motor comum...
A abordagem ao assunto é diferente - não se podem aplicar certas "fórmulas" conhecidas no funcionamento de motores comuns para os motores de passo...
Enquanto todos os motores, quando são alimentados "giram", os motores de passo "ficam parados", omo se fossem uns solenóides...
E esta é a grande virtude deles...
Se você calcular a corrente com estas bases(67%), vai terminar sem aproveitar o que o motor pode lhe oferecer ou seja, o que se chama "holding torque" (torque de detenção) que é quem determina qual será a capacidade de geração de força do conjunto...
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Rudolf,
Então depois dessa bela explanação, devo considerar a corrente máxima consumida por duas fases "se" o motor estiver parado com 2 fases energizadas?
Acho que por segurança vale, mas aí mudam bem certas afirmações e o custo final da fonte...
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ola a todos
fglli, rudolf, mac, consegui otimos resultados com a cnc3axis, com potencia de acionamento de 6,7 amperes com o motor parado e 2 amperes sobre trabalho. Estou usando um amperimetro de corrente continua para saber se não estou forcando de mais o motor, mas ja coloque ate mais ou seja 4 amperes com o motor na alta e o motor trabalha com uma forca absurda, dá para usinar aco tranquilamente.
mas não consegu esse resultado com a cnc3axis no modo chopper que não deu essa potencia aos motores de jeito nenhum, fica fraquinho fraquinho, acho que da uns 2 amperes no maximo no modo chopper alem de fritar os mosfets que trabalham cortando no gate. O que fiz foi eliminar o chopper da placa e trabalhar como se ela fosse uma fase drive mesmo!!!Aí os mosfets nem esquentam , trabalham como se fosse uma geladeirinha e delimitei a corrente com uma resistencia mesmo.
Ate agora foi o melhor resultado que consegui.
Att Yves
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...consegui otimos resultados com a cnc3axis, com potencia de acionamento de 6,7 amperes com o motor parado e 2 amperes sobre trabalho...
Tem como explicar o que é isso de 6,7A com o motor parado e 2A "sobre trabalho"?
... ja coloque ate mais ou seja 4 amperes com o motor na alta...
De novo peço que explique isso, por gentileza :)
O que fiz foi eliminar o chopper da placa e trabalhar como se ela fosse uma fase drive mesmo!
Juro que é o último pedido de explicação - depois te deixo em paz
-
Estava esquecendo, minha fonte acho, mas ainda so acho que sera uma maquina de solda daquelas pequenas , bonitinhas, quadradinhas eletronicas que vai de 30 amperes até 150 amperes e da 55 volts ,ai deixo regulada para 30 amperes andei pesquisando o preco dos trafos para mandar enrolar e e mais caro que uma maquina de solda, alem de usar como fonte, fico com uma maquina de solda pequena. veja em
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-51119769-_JM
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Yves,
Você ainda não me respondeu o que lhe perguntei acima...
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fgilli, voce sabe que o que queima o motor é a amperagem e nao a voltagem , entao quando digo que o motor ta com 6,7 amperes parado, foi porque segundo o fabricante posso alimentar uma bobina com no maximo 6.7 amperes, ai achei um resistor que delimitasse essa corrente para 6.7 amperes na fase, por isso precisei comprar um amperimetro daqueles de relogio para verificar essa corrente na fase. Se delimitei a corrente maxima do motor que e quando ele ta parado, voce nao concorda que quando ele estiver em funcionamento a corrente cai e nao a perigo de queimar o motor, chega a cair 2/3 , vai para 2 amperes
em 200 rpm e em 50 rpm 4 amperes
do lado direito do ci 7409 tem dois capacitorzinhos que sao ligados em duas resistencias e essas resistencias sao ligadas nas de 0.1omhs . Basta aterras esses resistores que voce nao tem mais chopper e sim uma otima fase drive.
se ainda nao entendeu faco um desenho.
Prciso de uma explicacao de como faz para acionar o eneble da placa, o Landa diz que tem que entrar no iolines no tcnc e configurar, mas tem um monte de funcao nesse io lines e precisava de uma expllicacao mais passo a passo. Com esse eable o motor nao fica energizado parado? Ë isso mesmo ? Voce poderia me explicar?
Att Yves
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Yves,
Posso estar errado, mas acho que há algum engano na sua análise - do lado do 7409 há sim dois resistores e dois capacitores, que atuam como filtros.
Não acredito que aterrando você estará eliminando o circuito do PWM...
Quem controla o PWM neste circuito são os L297 e a frequencia de base é controlada por um conjunto "RC" composto por um capacitor de 3.3nF e um resistor de 22K ligados do lado do L297 responsável pelo eixo "Z"...
Acredito que se você eliminar estes componentes aí sim a placa fica sem PWM, e acredito que ai sim se ligar vai fritar o motor
Você também sabe que o que queima é corrente, mas se colocar um monte de tensão (e agora sem o acionamento PWM que NÃO controla mais a corrente) se o motor é de 6,7A e de digamos 3 volts, e enfiar mais tensão (digamos 30V = 10 vezes a mais) também vai mandar o motor para o céu dos motores queimados...
Eu se fosse você não ligaria dessa forma, mas como você gosta de emoções fortes e viver perigosamente, vai em frente e depois nos conte os resultados... :)
Dizem que o cheiro de motor queimado é bem desagradável... :)
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ola a todos do forum
Alguem sabe me explicar como faz para configurar o iolines passo a passo no tcnc
para funcao enable na placa cnc3axis?
ATT Yves
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Yves,
Se não me engano, os pinos são:
1 para o X, 14 para o Y e 16 para o Z
Vai em "Configurar -> Confirurar Linhas IO"
Existem 40 funções e todas seguem uma numeração.
Procure as funções 6,7 e 8 (Habilita drive 1, 2 e 3)
Coloca o estado en "ENABLE"
Escolhe o pino
Escolhe o Nível Ativo do sinal (Alto ou Baixo)
Aperta a tecla SET para gravar
Aperta a tecla CONT para continuar
Aperta DONE para terminar e sair
Depois de ter ajustado, grave a configuração...
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Mestre fgilli,
voce tem razao, sem o pwm se a fonte tiver 30 amperes vai tudo para o motor, por isso que precisei colocar um resistor de lastro para delimitar a corrente , ai nao tem perigo.
se alguma coisa tem que esquentar que esquente o resistor....
em vez dos mosfets ou o motor, mas nunca disse que a placa
nao e boa com o pwm, apenas estou adaptando ela para uma necessidade
minha ou seja motores de 34kgf onde consegui melhores resultados sem o pwm.
Assim que conseguir finalizar o driver vou abrir um topico do retrofit
que vou fazer no meu torno velhinho...
Att Yves
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Yves,
Se o motor tem 6,7A por fase, e você estará usando resistores de lastro para limitar a corrente, quais foram os valores que você encontrou para estes resistores? (resistencia e potencia)
Qual a tensão de alimentação?
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Só liguei um resistor no positivo ou comum do motor que e a mesma coisa.
Testei com que tinha em casa. Ferro de passar roupa, resistencia de chuveiro e o melhor resultado foi com resistencia de chuveiro. Voce vai aumentando ou diminuindo o tamanho dela e vai olhando no amperimetro ate achar o valor que voce quer.
estou trabalhando com fonte de 36 volts.
Att Yves
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Mestre Fabio,
Então depois dessa bela explanação, devo considerar a corrente máxima consumida por duas fases "se" o motor estiver parado com 2 fases energizadas?
A princípio, sim. Fica só faltando conferir (e debater) as informações do Adilson. Como não tenho vivência nisso, fico aguardando a sapiência de vocês :)
Acho que por segurança vale, mas aí mudam bem certas afirmações e o custo final da fonte...
Sim, mas fonte é uma das últimas coisas que queremos tomar conhecimento quando estivermos fazendo aquele trabalho com prazo curto :)
Abraços,
Rudolf
-
mestre fgilli,
coloquei pino 1 na funcao 6 do iolines
pino 14 na funcao 7
pino 16 na funcao 8
coloquei enable em todos , salvei, conferi, coloquei o jumper na placa do motor z
mas o motor continua energizado parado. Ai abri um programa qualquer
e coloquei m17 no comeco do programa e mandei rodar e nada aconteceu, continua energizado parado.
troquei por m18 e deu na mesma.
o que to fazendo de errado?
da para testar algum sinal na placa? Sei que é o pino 10 do l297 que controla isso, mas nao sei como, sou apenas um curioso.
Att Yves
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Yves,
Experimenta usar o comando manual para habilitar / desabilitar os sinais:
Vai em "Setup => Disable drives" para desligar ou "nable drives" para ligar o que está desligado.
Se não está funcionando, pode ser que o nivel logico está ao contrário ou que sua placa não esteja funcionando adequadamente...
Em todo o caso, sugiro ler o manual...
Se está com dúvidas de programa, sugiro ainda usar o tópico correto, e não este aqui, que é da CNC3ax
-
Bom dia pessoal, tenho alguns probleminhas com eletronica, ehhehe
Alguem poderia me fornecer a lista de componetes desta plaquinha?
Abraços a todos.
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Rafael,
Acho que a lista de peças está neste tópico...
É questão de procurar um pouco :)
-
Mas se for pra usar a CNC3AX sem o controle de corrente, é melhor entao usar um phase driver como a do lavrador, acham ?
ahh...já sei...é para poder usar o sistema dir/step que nao é possivel na do lavrador, certo?
-
Bidú :)
A grande virtude da cnc3ax é justamente o controle de corrente..
Querer usá-la sem este controle é além de idiota, arriscado.
Parafraseando o Jorge - "é buzina pra avião" - não serve pra nada, mas cada louco com a sua mania, não é??? :D
Quer outros circuitos "dir/step" para se divertir?
http://www.pminmo.com/
-
Oi Fabio,
estou testando a cnc3ax com um motor 23lm004 1,2A e vai muito bem,
quando coloco um nema34 4,5V 1,4 A os FETS esquentam bem rapido.
É normal ter que colocar um GRANDE dissipador e ventilação forçada ?
(estou usando IRLZ44N com 32V)
abraço
-
Kommandeur,
Sim - é normal, pois acima de 1A os FETs já esquentam, e é recomendado que se use um bom dissipador, e se possivel/necessário, ventilação forçada sim..
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Estava esquecendo, minha fonte acho, mas ainda so acho que sera uma maquina de solda daquelas pequenas , bonitinhas, quadradinhas eletronicas que vai de 30 amperes até 150 amperes e da 55 volts ,ai deixo regulada para 30 amperes andei pesquisando o preco dos trafos para mandar enrolar e e mais caro que uma maquina de solda, alem de usar como fonte, fico com uma maquina de solda pequena.
Yves, a idéia de usar uma máquina de solda é boa, realmente pode sair mais barato que mandar fazer o trafo. Deixa só alertar para alguns cuidados:
Quando a tensão do soldador é especificada, refere-se à tensão SEM CARGA. A tensão sob carga será menor, tanto menor quanto maior for a corrente drenada.
A tensão de 55V é excessiva para a maioria das interfaces, que não suportam mais que 40 e poucos volts.
A saída dessas máquinas de solda baratas é AC, o que significa que vc ainda terá de retificar e filtrar.
A tensão após a retificação será 1,4 vezes maior, ou seja 55 x 1,4 = 77V ...
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olá a todos forum.
è cncnow, você tem razão.
Andei pesquizando melhor o assunto e desisti desta ipotese. È possível sim usar uma maquina de solda , mas teria que compra-la , desmonta-la
para pegar uma saida de 27 volts e monta-la tudo de novo, além disso a maioria dos transformadores de solda são de aluminio que não é bom devido a perdas. Quem me disse isso foi o Gauss de Campinas que enrola transformadores.
Pedi para ele enrolar meu trafo que sera de 27 volts 60 amperes e vai custar 380,00. Dei para ele 2 trafos que tinha em casa e ele abateu 100,00 no outro. Vai sair para mim por 280,00.
ATT Yves
-
Pedi para ele enrolar meu trafo que sera de 27 volts 60 amperes e vai custar 380,00.
27V / 60A, Yves ?!
Com base em que vc especificou assim ? Tô estranhando um pouco ...
Só pra confirmar, diga lá as características de seus motores e interface ...
-
nossa cara ! 60 amperes !! não é muito não ???? oque vc vai fazer com tanto ??
-
Tenho 3 motores de 34kgf e um de 80 kgf .Vai sobrar um pouco de amperagem no trafo para adicionar algum motor futuramente.
Pretendo usinar aço.
-
Yves,
Torque não é corrente...
Estou achando que você vai fazer um trafo muito maior que a necessidade... o bolso é seu!
-
Boa Tarde pessoal,
Estou tendo uns problemas com a minha placa (baseada na CNC3AX).
Na verdade desenhei uma placa para controlar apenas um motor de passo. (É igual a CNC3AX mas para um motor só.)
Bom meu motor é aquele clássico de 6V/1,2A (23LM alguma coisa), alimento a lógica e o motor com 5V de uma fonte de PC, tudo funciona que é uma maravilha, meio passo, motor girando bonito.
Corrente regulada no pino 15 e tal. Se eu alimentar o motor com 3,3V ele funciona normal também, o problema é quando eu alimento com 12V, ele simplesmente no gira. Apenas ouço um ruído no motor e sinto ele vibrar, coloco 5V de volta e ele gira na hora.
Medindo a tensão nas bobinas aparece os 12V e a corrente está sendo limitada em 1,2A pelo L297, ou seja está tudo normal aparentemente.
Os transistores que eu estou usando são IRLZ34N.
Eu li um pessoal comentando que se ao invés de usar o CI 7409 usar o LS os resistores de pull-up devem ser aumentados para 2k2, mas eu uso o 7409 normal mesmo, mas é a única coisa que me veio em mente, só não os troquei porque estão em local de difícil acesso, e a placa é dupla-face, aí é pior ainda.
Não sei se alguém já teve algum problema parecido.
Se esse tópico não for o melhor local para a minha mensagem favor movê-la para o mesmo.
Obrigado
Jean Paul Cousseau
-
Jean Paul,
Estranho este comportamento...
Você diz que a corrente está regulada, mas para quanto?
Tem como postar o esquema do seu circuito exatamente?
Quais as características do motor usado?
-
Boa Tarde pessoal,
Estou tendo uns problemas com a minha placa (baseada na CNC3AX).
Na verdade desenhei uma placa para controlar apenas um motor de passo. (É igual a CNC3AX mas para um motor só.)
Bom meu motor é aquele clássico de 6V/1,2A (23LM alguma coisa), alimento a lógica e o motor com 5V de uma fonte de PC, tudo funciona que é uma maravilha, meio passo, motor girando bonito.
Corrente regulada no pino 15 e tal. Se eu alimentar o motor com 3,3V ele funciona normal também, o problema é quando eu alimento com 12V, ele simplesmente no gira. Apenas ouço um ruído no motor e sinto ele vibrar, coloco 5V de volta e ele gira na hora.
Medindo a tensão nas bobinas aparece os 12V e a corrente está sendo limitada em 1,2A pelo L297, ou seja está tudo normal aparentemente.
Os transistores que eu estou usando são IRLZ34N.
Eu li um pessoal comentando que se ao invés de usar o CI 7409 usar o LS os resistores de pull-up devem ser aumentados para 2k2, mas eu uso o 7409 normal mesmo, mas é a única coisa que me veio em mente, só não os troquei porque estão em local de difícil acesso, e a placa é dupla-face, aí é pior ainda.
Não sei se alguém já teve algum problema parecido.
Se esse tópico não for o melhor local para a minha mensagem favor movê-la para o mesmo.
Obrigado
Jean Paul Cousseau
Jean,
antes de mais nada, para o chopper funcionar, a tensão de alimentação tem que ser bem maior que a nominal do motor, entre 4 a 25 vezes maior. Dá pra usar 12V, mas com 5V o chopper fica inoperante.
Qual a resistência do resistor sensor de corrente ?
Qual a tensão no pino 15 do L297 ?
Quando alimenta o motor com 12V a lógica continua alimentada com 5V, não é ?
Há uma carga de 0,5 a 1 A nos 5V ?
O ruído que vc houve é um chiado, parece que tá fritando ovo ?
-
Yves,
Torque não é corrente...
Estou achando que você vai fazer um trafo muito maior que a necessidade... o bolso é seu!
Fgilli, os de 34kfg consomem 6,7 amperes por fase, faça as contas com
3 motores em meio passo que voçe vai ter um consumo de 45 amperes.
-
Yves,
Você está certo - Boa sorte então...
-
Gilli:
Você diz que a corrente está regulada, mas para quanto?
1,2A
Tem como postar o esquema do seu circuito exatamente?
Está no PDF
Quais as características do motor usado?
Astrosyn
23LM - C004 - 04
6V/Phase
1.2A/Phase
1.8Deg/Step
Jorge L.
antes de mais nada, para o chopper funcionar, a tensão de alimentação tem que ser bem maior que a nominal do motor, entre 4 a 25 vezes maior. Dá pra usar 12V, mas com 5V o chopper fica inoperante.
Compreendo, mas mesmo com 12V o motor devera girar certo?
Estou só na fase de testes, pretendo usar uma fonte de 36V mais tarde.
Qual a resistência do resistor sensor de corrente ?
0,1 ohm x 10W
Qual a tensão no pino 15 do L297 ?
0,12V
Quando alimenta o motor com 12V a lógica continua alimentada com 5V, não é ?
Sim, o 12V vai direto para as bobinas (vide esquema).
Há uma carga de 0,5 a 1 A nos 5V ?
Nas bobinas? Sim.
O ruído que vc houve é um chiado, parece que tá fritando ovo ?
Não, parece ser das bobinas mesmo, estou gerando os pulsos com um 555 e regulo a freqüência num potenciômetro, quando eu mudo ela, o ruído muda, acompanhando a freqüência.
-
Há uma carga de 0,5 a 1 A nos 5V ?
Nas bobinas? Sim.
O ruído que vc houve é um chiado, parece que tá fritando ovo ?
Não, parece ser das bobinas mesmo.
OK, o juste de corrente está correto.
Na linha de 5V deve haver uma carga considerável ou a fonte não regula e pode ficar instável, a interface apenas não é carga suficiente.
Sugiro que meça a tensão na linha de 12V, se estiver baixa indica o prob que mencionei.
Para esse motor com 12V vc já deveria ouvir o ruído característico do chopper, parece que o que vc ouve é mesmo o clock ... é possível que o oscilador não esteja funcionando, verifique os componentes associados, um resistor (R9) e um capacitor C3). pode haver solda fria, etc ...
-
Eu tenho uma carga de uns 2A na linha de 5V, mas realmente a tensão na fonte cai para uns 11-11,5V com o motor, coloquei uma bateria para carregar, vou testar amanhã.
A freqüência do chopper é mais ou menos quanto?
Tem como eu testar se está oscilando?
A oscilação acontece direto no pino 16 do L297?
Obrigado
Jean PC
-
Com um osciloscópio no pino 1 do L297 voce poderá medir a frequencia.
-
O problema é o osciloscópio. Na faculdade até tenho acesso, mas agora estou sem, e a facul é longe heheh.
Vou ver se consigo um por aqui.
Ou só um multímetro com freqüencímetro, que já ajuda.
Obrigado
Jean PC
-
Jean,
Se vocêr montou o circuito conforme o esquema da cnc3ax, a frequencia do chopper será de 20 KHz...
No pino 16 se coloca um oscilador RC conforme o projeto...
O pino 1 é para sincronia de outros L297, mas conforme o Landa comenta, você pode verificar se há sinal...
-
Olá
Parabéns pelo forum.
Embora não tenha contribuído (os meus conhecimentos são limitados) tenho aprendido muito com vocês.
Queria endereçar uma mensagem de agradecimento ao Fabio pela disponibilidade que tem demonstrado.
Tenho uma placa cnc3ax que estava a funcionar perfeitamente. No entanto um dos motores (x) parou de funcionar. Verifiquei que não é dos motores mas sim da placa. A minha pergunta é:
- quais os componentes que em principio poderão mais facilmente avariar para que eu possa substituir.
- substituí os 4 transistores de potência e nada.
Peço desculpa pela pergunta pouco objectiva mas esta é consequência da minha frustração em ter a placa avariada e não descortinar a avaria.
Em principio vou substituir componentes até conseguir resolver o problema.
Cumprimentos e obrigado.
-
- quais os componentes que em principio poderão mais facilmente avariar para que eu possa substituir.
É quase certo que o 7409 e o L297 tenham sido avariados ... além dos FETs não há mais o que fritar ...
-
Pessoal,
Alguém por acaso tem o diagrama elétrico da CNC3AX ?
A CNC3ax é feita para 3 motores mas eu gostaria de criar 3 placas separadas.
Alguém tem isso ?
Um abraço,
Fernando.
-
Fernando,
No sítio do autor da placa tem o esquema...
-
Fabio,
Até achei o esquema, não consegui o software que ele usou para desenhar, o Protel 98.
Vou ver se consigo abrir com algum outro.
Mas se alguém do grupo tiver esse esquema num outro formato eu agradeço.
Um abraço,
Fernando.
-
Pessoal,
Olhei melhor e acabei achando o esquema em PDF.
Fazer as coisas na pressa dá nisso.
Um abraço,
Fernando.
-
Ola amigos eu baixei o esquema que o Fabio postou na primeira pagina do esquema de face simples, e estava vendo o lado dos componentes fica do mesmo lado do cobre ou eu tenho que inverte a imagem do circuito impresso quando for imprimir?
T+
japahard
-
ola japa hard!
O lado do cobre não é o mesmo lado dos componetes não .Tome cuidado!!!!! para não inverter. Uma dica. Procure fotos da placa montada no site que ajuda bastante a entender a posição dos componetes.
Att Yves
-
Aquí está o manual em pdf
Boa sorte
-
Valeu pela ajuda, ja consegui entende o esquema. agora e so tenta monta a placa.
T+
JapaHard
-
Ola amigos eu baixei o esquema que o Fabio postou na primeira pagina do esquema de face simples, e estava vendo o lado dos componentes fica do mesmo lado do cobre ou eu tenho que inverte a imagem do circuito impresso quando for imprimir?
Tenho os arquivos do CNC3AX face simples mas estou com dúvidas sobre os jumpers que foram colocados para substituir a face dupla.
Alguém sabe me informar quem fez a conversão para face simples?
Nos manuais originais só tem montagem da face dupla, portanto não mostra os jumpers para face simples.
Um abraço a todos.
P.S. Já que estou aqui aproveito para jogar uma sugestão: teria como alguém daqui produzir as placas face simples da CNC3AX e fornecer para os colegas?
Li em algum lugar que o Sergio (SSGarbi) estava fazendo uma tela de silk para esta placa...
Perguntas para o Gilii:
Como você está fazendo suas placas? São fresadas nas suas máquinas?
Teria como produzir placas para nos fornecer?
-
Arivaldo,
Eu também fiz como o Sergio (Ssgarbi) e fiz uma tela de silk screen para fazer as placas de dupla face...
A idéia é boa - se pudermos nos cotizar, quem sabe saia mais em conta para todos nós...
-
Arivaldo,
Eu não entendi muito bem, mas se é interessados que faltam, me considerem interessado também.
Gilii,
Qual o resultado com o seu silk para dupla face.
-
Arivaldo,
Eu não entendi muito bem, mas se é interessados que faltam, me considerem interessado também...
Seguinte: nem sempre o sujeito que está iniciando sua cnc tem habilidade, nem material, nem disponibilidade para aprender a fazer circuitos impressos. Se tiver como alguém do fórum fazer os pcb (vazios), fornecer para os demais interessados e cada um montar com seus componentes (por que tem o caso de CIs e FETs com defeitos congênitos)...
É que acho contra-producente adquirir todo o material de silk, ou de fotolito, para fazer 2 ou 3 PCBs.
Assim poderíamos nos concentrar na construção mecânica (que já é bastante crítica), montagem de motores, aprender a usar os softwares, etc.
Você, por exemplo, já tem sua placa? Como conseguiu fazer? ...
Faz uma p/ mim, faz...
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Fiz uma placa phase drive (aquela do lavrador) pelo método fotográfico e para quem não tem experiência posso dizer que é bem complicado acertar as trilhas e a revelação.
Se tiver alguma forma de adquirir uma placa desta CNC3X também estou dentro.
Roberto
-
Tenho os arquivos do CNC3AX face simples mas estou com dúvidas sobre os jumpers que foram colocados para substituir a face dupla.
Alguém sabe me informar quem fez a conversão para face simples?
Nos manuais originais só tem montagem da face dupla, portanto não mostra os jumpers para face simples.
Repetindo, com mais força, prá ver se consigo saber o nome do pai da criança...
Tenho os arquivos do CNC3AX face simples mas estou com dúvidas sobre os jumpers que foram colocados para substituir a face dupla.
Alguém sabe me informar quem fez a conversão para face simples?
Nos manuais originais só tem montagem da face dupla, portanto não mostra os jumpers para face simples.
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Arivaldo
Eui montei a face simples, estou nos testes finais (para definir qual o melhor ajuste) e para sanar suas duvidas sobre os jumpers precisa ser mais espedifico, quais jumpers, qual a duvida, vale lembrar que o layout das placas sao bem parecidos e se notar os jumpers ficam quase na totalidade, nos locais onde na face dupla existem furos passantes metalizados.
Aguardo mais detalhes da sua duvida.
Um abraço
Sérgio Sgarbi
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Arivaldo,
Será que a primeira mensagem da primeira página deste tópico responde a sua pergunta.
Alguém sabe me informar quem fez a conversão para face simples?
Por favor fique " Serenos" como todo bom soteropolitano . . . he, he, he!
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Fiz uma placa phase drive (aquela do lavrador) pelo método fotográfico e para quem não tem experiência posso dizer que é bem complicado acertar as trilhas e a revelação.
Se tiver alguma forma de adquirir uma placa desta CNC3X também estou dentro.
Roberto
Roberto, que método/produtos vc utilizou ?
Tô perguntando pq o método fotográfico é o meu preferido e não é muito difícil não ...
Não há nada que se compare ... é possível fazer placas muito densas, com qualidade imbatível ...
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Arivaldo,
Sim, parece que o colega Kommandeur fez uma placa dessas, e está funcionando sim...só não sei informar o que foi feito dos jumpers de fio que aparecem no projeto original.
Só me lembro dele, e desculpe se não posso ajudar mais...
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... sobre os jumpers precisa ser mais espedifico, quais jumpers, qual a duvida, vale lembrar que o layout das placas sao bem parecidos e se notar os jumpers ficam quase na totalidade, nos locais onde na face dupla existem furos passantes metalizados.
Aguardo mais detalhes da sua duvida...
Grande Sergio, acho que encontrei o que estava precisando - a disposição dos componentes e jumpers na placa face simples.
O colega Viumau havia postado a imagem em http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=8940#8940
Talvez fosse o caso de um moderador incluir esta imagem no primeiro post deste tópico (já vou logo agradecendo.... Tio Gilii, inclui aí, vai).
Arivaldo,
Será que a primeira mensagem da primeira página deste tópico responde a sua pergunta.
Por favor fique " Serenos" como todo bom soteropolitano . . . he, he, he!
Serrão, brigaduu, acho que responde perfeitamente - dormí no ponto - para quem quer saber: Seba e Joselito fizeram a conversào para face simples.
Quanto a ficar "serenos" ... ...sempre estou... ... é que na escrita não apareceu o tom da brincadeira: é uma expressão bem nordestina "di cum força", mas não tem qualquer conotação agressiva.
Voltando ao pcb, Serrão, como você vai fazer o seu? Eu acho que vou conseguir a ajuda do Sergio (aproveito para agradecer!).
Abraços a todos.
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...só não sei informar o que foi feito dos jumpers ...Só me lembro dele, e desculpe se não posso ajudar mais...
Já está ajudando.
E pode ajudar mais... achei o tal desenho que o colega Viumau havia feito: seria o caso de incluir no primeiro post.
Obrigado.
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Olá Arivaldo e demais colegas
a face simples funciona bem e descobri depois de muita ajuda do Fabio e mais um punhado de pessoas do guia que são profosseres de eletronica.
Então dentro das minhas limitações no assunto darei minhas dicas.
Os jumpers estão todos certos é só tomar cuidado com os furos ao lado dos resistores de RSENSE. Não é para jumpear é para o caso de usar um resistor maior.
É bom tomar cuidado tambem com o resistor de 22k (R11) e o 3,3 nF (C27) pois eles controlam o PWM da placa no eixo Z.
Na hora de testar a placa faça sem os 297 e 7409 só com multimetro em continuidade pra ver se não tem trilha interrompida ou solda fria.
Por fim coloque o 297 e o 7409 só no eixo Z. Se funcionar vá colocando no y e depois no x. De 7 cis 297 que comprei 3 vieram com defeito, mas até descobrir apanhei muito...
Espero não ter falado besteira e que me corrijam os mestres.
abs a todos
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Arivaldo,
Eu fiz um teste com o processo de corrosão para confeccionar a placa e até coloquei a fotografia deste teste aqui no fórum. Realmente dá trabalho e estou para fazer novamente e com o cuidado que este trabalho requer para obter um bom resultado.
Apenas não fiz talvez por falta de empenho, por que a cada hora surge algo que me faz postergar mais uma vez. Aquele tal " depois eu faço".
Eu fiz o teste tanto fotográfico com material serigráfico direto na placa, quanto o método de transferência térmica, e considerei melhor e que eu vou adotar o segundo método.
Os dois métodos estão descritos no fórum.
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Roberto[/quote]
Roberto, que método/produtos vc utilizou ?
Tô perguntando pq o método fotográfico é o meu preferido e não é muito difícil não ...
Não há nada que se compare ... é possível fazer placas muito densas, com qualidade imbatível ...[/quote]
Jorge L.
Fiz assim:
1. Peguei o negativo de uma circuito e imprimi em papel transparente.
2. Apliquei na placa uma camada de resina foto sensivel + sensibilizante.
3. Deixei secar e coloquei o negativo sob a placa e tudo de baixo de uma luz forte.
4. Depois de um tempo levei a placa debaixo de água para ficar só as trilhas.
Tive dificuldade de revelar a placa depois em água.
As trilhas saiam junto com as partes que não foram expostas a luz.
Dissolvi o sensibilizante na medida recomendada que é de 10%.
A transparencia com o circuito tava bem preto.
Utilizei uma lampada halogenea de 300w em 5 minutos.
Amanha pretendo fazer uns testes e dar mais de uma camada de resina e expor mais tempo sob a luz.
Vc usa este processo, sabe me dizer onde estou errando?
Roberto
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Eu estou usando o método por transferência térmica e foi o mais pratico que eu experimentei, o método eu utilizei o postado aqui mesmo!
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Caro Arivaldo,
Aqui está a foto da minha placa em face simples feita pelo método térmico ou seja, uma impressão em papel comum mesmo, em impressora laser hp configurada para carregar mais negrito na imagem depois transferido para a placa virgem com um ferro de passar roupa na posição de temperatura para se passar tecido de linho. Depois lavado para se tirar todo o papel das áreas a serem corroidas.
Seba
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Olá amigos
Em 30JAN07 coloquei neste topico uma msg em que referia a minha frustração por não conseguir descortinar a avaria da minha cnc3ax.
Depois de trocar uma serie de componentes e o problema continuar e a placa a ficar cada vez mais danificada, decidi, com o esquema que disponibilizaram neste topico (face simples) construir de raiz. Acabei ontem os testes e verifiquei que está tudo a 100%.
A única coisa que me vai incomodando um pouco foi não ter descoberto o problema da defunta. Queria aproveitar a oportunidade desta msg para mais uma vez felicitar todo o pessoal que tem contribuido para que este forum se tenha tornado um ferramenta importante para toda a gente que como eu gosta deste genero de coisas.
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Sslopes,
Fiquei impressionado com a não descoberta do problema...
Em compensação, fico satisfeito em saber que você não desistiu, refez a placa toda do zero, e está funcionando a contento...
Espero que daqui para frente ela te traga muitas alegrias, quando estiver contemplando as peças feitas pela sua criatura... :)
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sslopes,
Bom saber que você acertou de primeira a placa CNC3AX face simples, uma placa original do GuiaCNC, mais um ponto para este fórum e seus autores e colaboradores.
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Serrão,
Sem esquecer é claro que esta placa é originalmente do Sr. Laurent Fouga, que disponibilizou os desenhos na internet, e nós pedimos autorização para reprodução sem fins comerciais...
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Bom pessoal... estava lendo o tópico do início, e la pela página 20 qq coisa confesso que cansei, não que seja um tema chato, muito pelo contrário, nem é pelos colegas, que são fantástico, mas porque é o tipo de tópico que é mais fácil de ser acompanhado quando o assunto ainda esta fresquinho...
Bom, sem mais delongas, queria saber, afinal, qual foi a versão aprovada pelo pessoal.
Temface simples?
tem relê no mill?
Optoaclopladores?
Tudo junto?
CAde o esquema final?
Cade a placa???
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Julio,
A idéia é fazer em face simples o projeto original do Laurent Fouga que é de face dupla...só isso...
O resto - opto acopladores, relés, etc, é invenção de alguns e acho que não chegaram a postar esquemas...
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Ta, peraí...
Quer dizer que éso pegar o layout original, ignorar a outra face e soldar os componentes???
Se não, onde é que estra o layout alterado? Não é aquele primeiro que vc postou né? Ta igualzinho ao original!
OLha, vi alguem soldar na parte cobreada, como se tivesse a outra face, agora vi a placa do SEBA aí em cima, soldada no outro lado, como se fosse face simples??/
Nossa... acho que to com caimbra nos neurônios... num to intendendo mais nada...
Help!
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Bom... eu respirei fundo e bebi um pouco de agua...
Minha dúvida é a seguinte:
Qual dos arquivos postados neste tópico refere-se realmente a placa de face simples?
Por acaso existe alguma indicação de possíveis jumpers, pra substituir as ligações da outra face?
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Julio,
Acho que não é assim simples, de pegar só um dos lados, ignorar o ourto e pronto...
O leiaute alterado está no tópico...
Esta imagem aí em cima do Seba é a parte de baixo...
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Blz Fábio...
Então vou voltar pro garimpo...
Valew...
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Juliocnc,
Aqui está em .cdr a placa CNC3AX face simples, serigrafia e lado da solda visto pelo lado dos componentes. Te ajuda?
Seba
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Seba,
Vou colocar a mesma coisa no tópico fixo, pode ser?
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Fabio,
Desculpe, só depois vi que criaste um tópico especial para os arquivos referentes a CNC3AX. Por favor agradeço a relocação do arquivo.
Seba
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Sem terror...
Que versão é esta do Corel?
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Fábio,
Versão 10.410
Seba
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Uma imagem em cores que talvez possa ajudar aqueles que estão tendo dificuldade em visualizar os jumpers na placa.
Seba
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Obrigado Seba, será muito útil.
Uma outra coisa, sera que tem alguma maneira de abrir CDR sem o corel?
É que eu não tenho....
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Julio,
Acho que não se quizer envio-lhe em .pdf
Seba
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Obrigado Seba, quero sim, porque não posta aqui, deve ter mais gente com o mesmo problema...
Em todo caso pode mandar pra [email protected]
Valeu!
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Juliocno,
Aqui vai, o diagrama original a face lado da solda e a serigrafia ou seja a posição dos componentes na placa com sua respectiva codificação alfanumérica.
Seba
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Obrigado Seba, voce é muito prestativo.
Uma pergunta, este é o mesmo arquivo do corel, so que em PDF?
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Vc ta no Rio né...
Tb sou carioca, to em sampa a 8 anos...
...que saudade da cidade maravilhosa...
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Ola a todos!
aqui no forum tem o arquivo no formato Gcode ou no horiginal do software usado?
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Samusad,
Pode explicar melhor o que voce quer?
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ok! ja que vc me viu aqui blz rs,rs,rs
essa placa 3axs é no formato eagle? gostaria tambem que vc me ajude a confeccionar uma broca para fazer pcb mais fina possivel
T+
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Samusad,
Em outro tópico voce me pediu uma dica para fazer uma ferramenta - está lá um desenho...
Sugiro ler este tópico, pois em algum lugar um colega comenta que os arquivos originais poderão ser manipulados através de um programa, inclusive ele dá a dica de onde encontar este programa...
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Juliocno,
Sim estes arquivos são os mesmos que estão em cdr transformados para pdf atraves do próprio corel. Quanto ao Rio já tentei outras cidades mas não tem jeito, o Rio será sempre o Rio apesar de tudo, volto sempre. Onde estás em sampa minha fámilia de Guará.
Seba
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Seba
To na capital, na zona norte. Primeiro vim pra Guará em 1999, cursei a Escola de Especialistas (EEAR), fui transferido pra cá, onde estou desde então...
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Ola a todos!
tks Fabio pela dicada broca,encontrei o arquivo no formato eagle e fiz um Gcode mas a broca pra fresar essa placa deve ser um bocado fina!!!
vou tentar fazer ela se puder eu posto os resultados
T+
samusad
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Pergunto aqui por que acho que pode ser útil para quem esteja querendo montar esta placa:
Gilii, Jorge, Mac, Rudolf, (cobras da área).
Vejo que, na listagem, aparece o MOSFET como IRLZ14, que é para 10A e tem a Resistência DS em 0,20 ohm, mas já vi que alguns usuários tem usado outros transistores.
Qual seria a possibilidade de substituí-lo pelo IRLZ34L (30A e 0,05 Ohm) ou IRLZ44 (35A e 0,04 Ohm)?
Melhoraria a condição do aquecimento?
Teríamos mais folga na corrente?
Estou comprando motor NEMA34 SLO SYN P92, que consomem 4,6 A e fiquei um pouco preocupado.
Respostas??
obrigado.
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Arivaldo,
Na minha última CNC3AX eu usei IRLZ44N...
Alimentei os motores com 40V, mas os FETs esquentaram um bocado - reduzí para 30V o que melhorou bem esta questão.
Não dispense um bom dissipador (generoso mesmo), e se possível com ventilação forçada...
Se for o caso, pense em IRF540 ou IRF630, mas com uma alteração na placa para alimentar as comportas com mais tensão (12 a 15Vdc)...Aí penso que poderá alimentar os motores com uns 50Vdc, o que será de certa forma bom...
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Oi Fabio,
tenho uma duvida : para alimentar as comportas com mais tensão (18 v)usando o IRF540 ou mesmo o 630 eu preciso mudar tambem os resistores ?
obrigado
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Kommandeur,
Quais resitores?
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Desculpe, esqueci de especificar...
Os resistores que ficam perto do 7409 os SIL2,3 e 4 de 470 k
Na placa eles são alimentados com 5v se não me engano.
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Kommandeur,
Me arriscando a falar besteira (eletronica não é meu forte), eles são alimentados com 5V por causa dos FETs sujeridos pelo autor - os IRL44, que com 5V na comporta já estaria conduzindo a 100%...
Não tenho certeza, mas acho que se isolar o comum dos resistores (perna que está do lado direito deles) e injetar uns 12V em cima deles deveria funcionar... isso com FETs IRF540 ou 630 por exemplo...
Mas repito - não tenho certeza - talvez um dos eletrônicos de plantão possam dar uma luz...
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Gilii,
Que modificações você fez na placa para usar uma maior voltagem de comporta?
O Kommandeur está se referindo aos resistores pull-up na saída dos 7409, que levam o sinal para os gates dos fets.
Aproveito e arrisco mais um chute: tem alguma vantagem em substituir o 7409 que é TTL por um CMOS como o CD4081? Assim poderíamos alimentar tudo com 15 a 18V.
Claro, exceto o L297, mas pelo menos suporta até 9 volts e poderia ser alimentado com uns 6V, sem risco de queimar. Diferentemente dos TTL's, que só devem trabalhar com 5V.
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Legal Fabio, vou perguntar ou esperar o Jorge se pronunciar...
Mas te pergunto isso pois uso como voce uma fonte de aprox. 30v e acho que esses IRL44 esquentam mais do que eu gostaria. Uso um bom dissipador que está dando conta, mas fica a vontade de usar mais tensão.
abs
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Arivaldo,
Na minha placa cnc3ax eu uso atualmente os IRL44, que usam 5V na comporta...
Numa outra placa dessas, usei os IRF630, mas com os mesmos 5V na comporta - resultado - esquentavam muito porque com os 5V eles trabalhavam provavelmente na região linear...
O Jorge fez uma experiência como eu comentei, e os FETs ficaram MUITO mais frios...mas eram os IRF630...
Sobre a troca de componentes, não tenho conhecimento suficiente para comparar e comentar algo....
Se for o caso - mantendo o circioto de certa forma "simples", poderia usar 3 tensões nele:
12 Vdc para a lógica (como é no original)
15 ou 18Vdc para as comportas dos FETs e a tensão dos motores ...
De repente até para testar os mesmos 12Vdc da entrada seriam usados para os FETs...
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Kommandeur,
Não sei explicar direito, mas a tensão de alimentação dos motores deve ser a metade do que o FET resiste (um pouco menos, pois tem o F.C.)...
O que limita a tensão também é a temperatura, que quanto mais alta, menor a corrente que ele pode conduzir...
De qualquer forma, o máximo que usei até agora com os FETs IRLZ44N foi em corrente, motores com 4,5 A/fase e a tensão de alimentação era de 30Vdc.
Montei um dissipador de homem grande, com ventilação forçada para dar conta - sem ventilação não dava...
Acredito que se usar os IRF630 com os 15V na comporta, ele suporte muito mais judiação...
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vou dar uma olhada nos devidos datashets pra ver se entendo alguma coisa...
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Mestre Fabio,
Não tenho certeza, mas acho que se isolar o comum dos resistores (perna que está do lado direito deles) e injetar uns 12V em cima deles deveria funcionar... isso com FETs IRF540 ou 630 por exemplo...
Não tenho certeza se é pino do lado direito ou esquerdo dos resistores, pois não conheço esta placa. Para ter uma segurança maior, é o pino que deve estar ligado no pino 14 do 74LS09. Sugiro levantarem estas pernas dos resistores e ligar o positivo da fonte de 12V nelas através de um fio. É mais "limpo" fazer um corte e costura na placa, só que bem mais simples de ser feito.
Notem que esta tensão pode ir até uns 18V no gate de um fet (mantendo uma certa distância da tensão máxima permitida).
Abraços,
Rudolf
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Grande Arivaldo,
Aproveito e arrisco mais um chute: tem alguma vantagem em substituir o 7409 que é TTL por um CMOS como o CD4019? Assim poderíamos alimentar tudo com 15 a 18V.
Acho que o objetivo destas alterações é fazer com que o sinal no gate suba (e desça) o mais rapidamente possível para que o fet não fique muito tempo na região linear. A conseqüência disso é que ele passaria a não esquentar tanto.
Uma das características de um CI TTL é o fato de "drenar" rapidamente uma relativamente grande corrente quando coloca nível "0" na saída. Já um CMOS "normal" não possui estas características, nem a velocidade nem a corrente. Creio que usando um CMOS "normal" faria com que a tensão no gate varie lentamente, causando um aquecimento extra no fet. (observação: estou chamando de CMOS "normal" os CIs da linha 40xx, que tem características diferentes dos CMOS rápidos da linha 74HC, por exemplo).
Uma variante deste circuito com o CMOS é colocar um circuito totem pole na saída dele, causando um aumento substancial da corrente. Fico em dúvida no quesito velocidade do CMOS em relação à velocidade na saída do totem pole.
O TTL que possui saída com coletor aberto, como é o caso do 7409, tem uma velocidade muito grande para ir do nível 1 para o nível 0. Já o contrário depende do valor do resistor de pull up. Quanto mais baixo este valor mais rápido a tensão sobe, mais o resistor esquenta, maior deve ser a corrente entrando no pino de saída do 7409 e, finalmente, maior é a tensão final no nível 0 neste ponto. O raciocínio é exatamente o contrário quando aumentamos o valor deste resistor de pull up. Podemos variar o valor deste componente através de experimentos, tendo como principal objetivo diminuir a temperatura final do fet sem prejudicar o TTL.
Espero não ter complicado muito :)
Abraços,
Rudolf
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Olá Rudolf,
como meus conhecimentos em eletronica são limitados, pergunto:
se eu alimentar os gates dos fets com 18 v atraves dos resistores de 470k por exemplo, quanto vai chegar em tensão nesses gates ?
obrigado
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Grande Kommandeur,
Mas te pergunto isso pois uso como voce uma fonte de aprox. 30v e acho que esses IRL44 esquentam mais do que eu gostaria. Uso um bom dissipador que está dando conta, mas fica a vontade de usar mais tensão.
Acho que tou pegando o fio no meio da meada (vulgo caindo de para-quedas) :)
Creio que aumentar a tensão da fonte do motor melhoraria bastante o torque com o motor girando, mas acho que não faria tanta diferença na temperatura dos fets como se melhorássemos o circuito de pré-driver do fet, ou seja, o circuito que fornece a tensão no gate dele.
Aliás, pensando melhor, acho que o fet deve esquentar mais com o aumento da tensão da fonte do motor (mantendo-se o mesmo pré-driver, claro).
Abraços,
Rudolf
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Grande Kommandeur,
se eu alimentar os gates dos fets com 18 v atraves dos resistores de 470k por exemplo, quanto vai chegar em tensão nesses gates ?
Na teoria, os mesmos 18V. Na prática, depende de alguns fatores.
Imagine a situação: O TTL desliga o transistor de saída, fazendo com que a tensão suba aos poucos. O tempo para se chegar nos 18V depende do valor do resistor de pull up e das características do "capacitor" que tem no gate.
Como isso funciona? Quanto maior o fet, maior deverá ser este "capacitor", aumentando este tempo. Quanto maior o resistor, menos corrente irá carregar este "capacitor", também aumentando este tempo.
Se, antes que a tensão chegue em 18V, o TTL mudar a saída para 0, o gate nunca chegará à 18V. São estes detalhes que deixam a gente louco de vez em quando :)
Parando de viajar e voltando ao seu circuito, creio que 470K está extratosfericamente grande. Tente baixar para 1K que você deverá ter um resultado bem interessante :)
Abraços,
Rudolf
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Herr Rudolf, muito obrigado
acho que que errei a unidade do resistor 470k é só 470...?!?!?! mas entendi sua explicação
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Em algum lugar têm o diagrama esquemático desta plca?
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Em algum lugar têm o diagrama esquemático desta plca?
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Ola a todos!
como nao montei minha placa ainda pergunto: qual seria os rendimentos dado ao modestos motores 23lm004 com essa placa cnc3ax? no geral.
T+
samusad
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Samusad,
Na minha opinião, se comparado a uma placa do tipo "phase drive", acho um tanto melhor...
Acho que há outras características que penso serem positivas...
- Usa apenas dois bits para acionamento de cada eixo,
- tem possibilidade de se usar um terceiro bit para "ligar/desligar" a alimentação dos motores,
- ajuste de corrente simples e funcional, não requerendo componentes extas no caso de se usar um motor diferente,
- permite que se use uma faixa de tensões para alimentação dos motores bastante vasta e que contribuem para uma boa performance no que tange velocidade e faixa de torque útil dos motores...
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qual a maxima v inicial que conseguimos com segurança sem perder passos configurada no tcnc com esse motor e esse driver
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Mestre Fabio,
Se for o caso - mantendo o circioto de certa forma "simples", poderia usar 3 tensões nele:
12 Vdc para a lógica (como é no original)
15 ou 18Vdc para as comportas dos FETs e a tensão dos motores ...
De repente até para testar os mesmos 12Vdc da entrada seriam usados para os FETs...
Acho que seria uma ótima configuração.
A única observação é de desacoplar a tensão de alimentação do circuito do pré-driver (que aciona o gate do fet) com capacitores eletrolíticos e poliéster ou cerâmica, pois este circuito causa um ruído muito grande na fonte.
Abraços,
Rudolf
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Mestre Fabio,
Não sei explicar direito, mas a tensão de alimentação dos motores deve ser a metade do que o FET resiste (um pouco menos, pois tem o F.C.)...
Esta parte ainda é meio obscura para mim também...
Um motor unipolar trabalha como um auto-transformador. Se você gera uma tensão numa ponta ele gera a mesma tensão do outro lado, causando uma tensão final de 2 vezes a da fonte. Sendo assim , seu comentário está corretísssimo (que novidade :) )
Por outro lado, quando uma corrente para repentinamente de circular numa bobina, e o enrolamento de um motor é uma bobina, existe uma tentativa desesperada desta corrente continuar circulando, o que causa pico ENORMES de tensão. Para exemplificar, no começo do Smile cheguei a ver picos de uns 110V, sendo que a fonte era de 12V :shock: Para suavizar esta situação é que inventaram um tal de snoober, que serve para "ceifar" estes picos :)
Praticamente não tenho nada mais a comentar, pois desconheço totalmente esta área.
O que limita a tensão também é a temperatura, que quanto mais alta, menor a corrente que ele pode conduzir...
Creio que a temperatura é um dos maiores fatores limitantes. Só perde para a tensão de ruptura dos componentes. Cada componente eletrônico possui uma temperatura máxima de operação que não deverá ser ultrapassada. Mesmo componentes trabalhando perto deste limite tem a vida útil diminuida. Dissipadores, ventiladores e afins servem para manter esta temperatura dentro de valores aceitáveis. Mesmo por alguns instantes é possível ultrapassar este valor, o que já não pode acontecer sob hipótese nenhuma com a tensão de ruptura. Bastou uma única vez e babau, já era, caput, foi-se, descanse em paz... Por isso acho tão importante um snoober bem feito!
Acredito que se usar os IRF630 com os 15V na comporta, ele suporte muito mais judiação...
Outra opção bem interessante é o IRF540, pois tem a resistência série bem menor (77mohm) e tensão máxima de 100V. Com esta resistência ele esquenta menos do que o IRF630, que tem 400mOhms. Já este pode chegar a 200V.
Abraços,
Rudolf
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Samusad,
Dificil dizer, pois vai depender de vários fatores, como atrito, inércia, etc...
Por exemplo, tenho uma máquina que usa exatamente ests motores (23LM-C004) acionados com 30Vdc que movem todos os carros montados com buchas sobre eixos retificados, através de fusos de rosca comum com porca de latão (rosca M8 x 1,25 passo)...
Nestas configurações, a máxima velocidade é de 1700 mm/minuto a 9000 Hz em meio passo.
Numa outra máquina também com buchas e com fusos de passo 3mm, alcança 3600mm/minuto a 8000 Hz em meio passo com a mesma placa
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Rudolf,
Obrigado pelas dicas, apesar de eu não saber como posso implementar esta idéia num circuito daqueles...
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Mestre Fabio,
De repente até para testar os mesmos 12Vdc da entrada seriam usados para os FETs...
Acho que seria uma ótima configuração.
A única observação é de desacoplar a tensão de alimentação do circuito do pré-driver (que aciona o gate do fet) com capacitores eletrolíticos e poliéster ou cerâmica, pois este circuito causa um ruído muito grande na fonte.
Mestre Rudolf,
Neste caso, seria possível inserir uma tensão de, por exemplo, 15V sobre os resistores de pull-up, nas saídas dos 7409, para disparar os IRF540?
Não haveria qualquer dano às saídas em coletor aberto do 7409?
Assim sendo, qual seria o melhor valor da tensão aplicada às comportas dos Fets, no caso dos IRF540?
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Grande Arivaldo,
Neste caso, seria possível inserir uma tensão de, por exemplo, 15V sobre os resistores de pull-up, nas saídas dos 7409, para disparar os IRF540?
Seria essa a minha sugestão. Repare que esta tensão mais elevada é somente para os resistores de pull up, e não para alimentar o 7409, tá?
Não haveria qualquer dano às saídas em coletor aberto do 7409?
Particularmente, sempre olhei esta questão com disconfiança. O pessoal usa tensão mais alta no resistor de pull up e NUNCA tiveram problemas com isso. Pelo menos quando esta questão foi debatida há aproximadamente 1 ano atrás, NINGUÉM da lista plotter_cresoft (do Yahoo) retrucou ou comentou algum dano que possam ter tido. Sigo, então, pelas trilhas abertas pelos desbravadores :)
Já usei esta configuração no começo dos ensinamentos do Sir Jorge, onde testamos diversos pré-drivers no Smile, e este circuito se comportou muito bem :)
Assim sendo, qual seria o melhor valor da tensão aplicada às comportas dos Fets, no caso dos IRF540?
A documentação recomenda não passar de 20V. No Smile uso 12V nos fets do chopper e uma tensão que varia a partir de uns 10V e limitado em 18V no circuito de recirculação de corrente.
Em testes práticos na masmorra do Sir Jorge chegamos a um valor mínimo de uns 8V no IRF640.
Resumindo o que já testamos, acho que entre 10V e 18V está excelente :)
Abraços,
Rudolf
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Maravilha, Mestre Rudolf.
Pesquisando nos Datasheets encontrei um belo candidato, que existe inclusive na Farnell.BR - é o IRF3515 (150V, 41A, 45mOHM, dissipação de 200W e disparo a partir de 6V). ...Complementando - tem o IRF3415, que tem as mesmas características + 43A...
Creio que, suportando essa tensão e dando conta de tanta corrente, consigamos trabalhar menos quente, né?
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Grande Arivaldo,
Pesquisando nos Datasheets encontrei um belo candidato, que existe inclusive na Farnell.BR - é o IRF3515 (150V, 41A, 45mOHM, dissipação de 200W e disparo a partir de 6V).
Ora, ora, ora... Tá me parecendo um fet e tanto! Se você tiver a oportunidade de testá-lo, nos passe o que achou, tá?
Creio que, suportando essa tensão e dando conta de tanta corrente, consigamos trabalhar menos quente, né?
COM CERTEZA!!!
Posso fazer um comentário, deixando uma pulguinha atrás da orelha?
A corrente máxima dificilmente é a que está na documentação, pois para atingí-la teríamos que deixar o componente funcionando na temperatura ambiente (25º). Haja dissipador :)
Abraços,
Rudolf
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Bom domingo.
Aqui em Portuga esta um domingo bonito cheio de sol ate ja fui dar um mergulho no mar é pena é a agua estar tão gelada.
Ai deve estar bem quente não?
A empresa onde trabalho tem uma fabrica ai no brasil estou esperando para ir ai montar uma linha de montagem de autoradios.
Estas linha teem dois sistemas com que eu adoro trabalhar um sistema de laser para corte da tinta no plastico e um sistema de visionamento para comfirmação da qualidade do produto.
Bem mas vamos ao que ma tras aqui.
Tenho na minha placa de testes uma parte da placa CNC3AX.
O meu problema é que so consigo por para funcionar com estas duas sequencias de fogo.
0101,0001,1001,1000,1010,0010,0110,0100,0101
e
0101,1001,1010,0110,0101
mas meus motores não rodão vibram bastante eu acho que a sequencia que perciso era
0001,0010,0100,1000,0001
no datashett do L297 estão estes tres modos de funcionamento mas eu ainda só consegui por para rodar os dois primeiros.
Alguem tem uma dica para mim.
Sem mais fico a espera de ajuda vossa bom Domingo para todos.
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Tverm,
O circuito CNC3AX - que é exclusivamente para motores unipolares, usa basicamente dois modos de operação - "passo cheio e meio passo"
No passo cheio, o equivalente em máscara de acionamento é:
1000, 0100, 0010 e 0001
No meio passo, o qequivalente em máscara de acionamento é:
1001,1000, 1100, 0100, 0110, 0010, 0011 e 0001
Há ainda um terceiro modo, que aciona duas fases contemporâneamente, mas só pode funcionar em modo passo cheio, e só se consegue fazer com que o L297 entre neste modo quando o integrado estiver na posição "home" do sinal - no "Data sheet" do integrado há esta explicação...
Para fazer o L297 entar neste modo, as chaves "dip swith" da placa devem estar na posição "full", e com o led de "home" aceso, chaveie os interruptores para "half" e novamente para "full" e deixe-os em full - o l297 estará operando em passo cheio com duas fases energizadas contemporâneamente. ..
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Em tempo,
Hoje por aqui o céu esta lindo, com uma temperatura amena e uma leve brisa.
Estou distante da Capital (São Paulo uns 60 Km, e distante do mar uns 120...
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Ok.
Mais uma vez obrigado pela ajuda vou fazer teste e depois digo mais alguma coisa.
A minha cidade chama-se Figueira da foz é aqui que desagua o maior rio nasido em portugal o Mondego.
A praia é grande e bonita como copacabana mas mais frio hehehehehe...
Tambem tem uma grande avenida junto a praia pertence ao Distrito de Coimbra.
Ok ja chega de fazer publiciade a Portugal hehehehe
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Ja esta resolvido tinha entrado nesse treceiro modo sem crer hehehehe Apresado é o que eu sou.
Ja tinha andado no datashett para tras e para a frente mas não estava comprender o problema.
Mais uma vez obrigado fgilii voce é um excelente professor ou melhor Mestre do CNC.
Obrigado pela ajuda.
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... Há ainda um terceiro modo, que aciona duas fases contemporâneamente ... e só se consegue fazer com que o L297 entre neste modo quando o integrado estiver na posição "home" ...
Fábio, creio que vc se refere ao modo wave drive, no caso apenas uma fase é energizada de cada vez ...
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Jorge,
No caso me refiro ao modo two phase on, que só funciona em passo cheio, infelizmente :)
Lá na "Data sheet" do danado eles chamam de "Normal Drive Mode"...
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Da data sheet do L297:
HALF STEP MODE
Half step mode is selected by a high level on the HALF/FULL input.
NORMAL DRIVE MODE
Normal drive mode (also called "two-phase-on" drive) is selected by a low level on the HALF/FULL input when the translator is at an odd numbered state (1, 3, 5 or 7).
WAVE DRIVE MODE
Wave drive mode (also called "one-phase-on" drive) is selected by a low level on the HALF/FULL input when the translator is at an even numbered state (2, 4, 6 or 8).
Vc tem razão, home é impar, o primeiro estado. A condição par, que não é a inicial quando o circuito energizado, foi o motivo do meu comentário, já que é muito possível fazer a seleção em momento inadequado, entrando em modo não desejado ... costumo mudar o modo com o drive em home já que wave drive quase nunca é desejável ...
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Jorge,
Exato - é como o circuito usa um led para sinalizar o primeiro passo da sequencia - e este promeiro passo é o HOME do integrado, é ele que eu usaria para entrar no modo...
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Isso. Tb uso o LED pra isso ... sempre bão discutir ... acho que tem gente que não sabia disso ... pelo menos é a primeira vez que vejo isso mencionado ...
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fgilii
Olha eu aqui torrando os patovas de novo, Fabio vc poderia me passar os compontes que vc uso na sua placa, os que vc trocou da placa original.
pois estou montando uma cnc com motores 23LM C004, assim fica mais facil de fazer o orçamento ja com os componentes certos :D
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Lista de Peças:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=24448
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Boa noite.
Fabio o que varia com a mudança das resistencias que ficam entre o 74LS09 e os Mosfet é o valor de alimentaçao das gates dos mosfet que vai variar?
Se sim o que ganhamos com isto?
Fiquei com esta duvida depois de ler o ficheiro de componentes que voce posto no topico que indicou acima.
Ja agora se alguem me poder explicar como é feito o controlo de corrente nos mosfet eu agradeço.
Ja entendi que no L297 existe dois ampop's (Amplificadores operacionas)que vão comparar dois valores mas e depois?
É que as minha bases de electronica não são más mas tenho ainda algumas duvidas de quem não lida diariamente com o assunto.
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Tverm,
Se usar o valor do resistor conf. sugerido no projeto original , mas o integrado for o 74LS09, a tensão não baixará a um valor suficientemente pequeno, e os FETs irão ficar em estado de condução parcial, o que fará com que esquenterm demasiadamente...
O valor original serve para os 7409 "puros" - para os integrados da série "LS", o valor deve ser de 2,2K...
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Tverm,
Não tenho uma boa base em eletronica, mas creio que o L297 usa "resistores" de referência para perceber a corrente que circula pelo motor...(no esquema da "data sheet" ou da CNC3AX são os "RSENSE")
Os FETS são só os "interruptores" para acionar ou não as fases na sequencia desejada...
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qual o resistor q precisa ser alterado.caso use o integrado 74Ls09??
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qual o resistor q precisa ser alterado.caso use o integrado 74Ls09??
Xcomfritas,
veja no esquema eletrico,onde você vêr SIL2,SIL3 e SIL4 para o 7409 é usado 4 resistores de 470hms e para o 74LS09 são usado 4 resistores de 2k2.
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valeu.......Paulo.. encontrei......os danados....
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Comecei a montar as placas do Fabio Cicuto agora é mais uma coisa que vou precisar de ajuda.
As placas que estou usando do Celio acho um poooooooooouco lennnnta de mais.
Parece que varios colegas já usam as placas do Cicuto, tomara que eu consiga montar.
Um Abraço
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fgilii
La vou eu contar a Historia. que eu com a lista de componentes indo feliz comprar tais componentes chego ao balcão e pedi alguns resistores, capacitores, leds e deixando para semana que vem os L297, 7409 o regulador 7805 ate ai tudo bem mostrei a lista, dai me vem a pergunta se aqueles resistores são de 1/4 de watts ou oque, se os capacitores são de quantos sei la. pois ja faz algum tempo que fiz um curso de conserto de TVs e video K7 então me lembrei que somente com essas especificações dos componentes não sai dos resistores de 1/4 do potenciometro e dos capacitores eletroliticos.
Gostaria que me dissese as configurações dos capacitores se os resistores de 1/4 de watts esta correto pois algumas coisas de eletronica que aprendi no curso esqueci.
Thanks
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Capacitores C1 , C24, C25 e C26 eletrolíticos - os outros pode ser poliester
Resistores 1/8W (comuns) menos R27, R28, R29, R30, R31 e R32, que são de 7W ou 10W
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Lolata,
Voce poderia me enviar o esquema da placa? Gostaria de dar uma zoiada
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mas os de 1/4w tambem serve?
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Landa.
Eu comprei a placa já "pronta" eu só estou fazendo a montagem.
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a placa cnc3ax e mais ligeira do que a do lavrador?
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Acruwer,
Não é questão de ser mais rápida e sim de oferecer uma maior possibilidade através de uma maior gama de rpms dos motores...
Em certos casos, pode ser que uma placa simples como a do Herculano seja mais indicada...
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O que devo levar em conta ao escolher uma das duas?
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Gostaria de saber se alguem aqui do forum tem os arquivos da CNC3AX para o EAGLE .
Eu lembro que alguem postou aqui uma vez. O objetivo e fazer uma CNC4AX ou seja uma placa que consiga controlar 4 motores.
Se alguem já teve o trabalho de copiar o esquemático pro eagle puder disponibiliza-lo, o trabalho seria somente o de adicionar mais um eixo a placa.
Com uma placa assim daria pra resolver o problema de quem usa 2 motores pro eixo x (pra não ter que ligar em parallelo, o que não é o mais indicado).
obrigado,
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Acruwer,
Tenho a impressão que isso já foi discutido amplamente neste e em outros tópicos...
Sugiro a sua leitura...
Basicamente o fator decisivo é o que voce pretende fazer...
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Desculpe nao ter lido o topico antes de fazer a pergunta, obrigado!
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O que voces acham de inves de utilizar um nema 23 de 5 gf cm utilizar um nema 34 de 23 ou 40 Kgf cm, e oque poderia ocorer com a placa CNC3Ax teria que modificar alguma coisa e lembrando que o nema 34 seria para fazer a rotação das ferramentas de usinagem.
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Johnatan1982,
A questão não é o torque que estes motores são capazes de gerar, mas sim a "corrente" que eles consomem...
Se o consumo estiver dentro dos limites do circuito, pode usar sem modificar nada - outra opção é alterar a etapa de saída para comportar uma maior corrente...
Mas de qualquer forma acredito não ser viável usar destes motores (de passo) para acionar uma ferramenta de corte - os motores não tem nem potencia nem velocidade para tal..
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Que motor eu devo usar? eu estava conversando com trêis troneiros e eles me disserão que eu deveria usar um motor de 2cv trifasico e uma caixa de engrenagens para consiliar rotações. Eu quero fazer uma cnc não tão paruda so para usinar no maximo um aço 1020
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Johnatan,
Acho que um motor de 3/4 ou mesmo de 1 cv deve dar samba...
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Boa tarde pessoal.
Essa semana estive na Action motors e comprei 4 motores de 13,5Kg, cheguei em casa e fui logo testar os bichins... soldei os conectores nos cabos e regulei a tensão do pino 15 do L297 para 0,30V e liguei na placa... bom primeiro sintoma diferente dos motores pequenos que estou usando, o motor não chiou, pelo menos não igual aos menores, quando mandei o motor movimentar PAF!!! o IRF620, o 7409 fizeram a passagem.... Ainda não sei se o L297 também morreu.
Bom, conferi as tensões, conexões do motor e tudo mais, mas não achei nada de diferente. Alguém tem alguma idéia da causa mortis?
Obrigado
Leandro
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Leandro,
Qual o valor dos resistores de referencia (Rsense) que usa na sua placa?
Posso estar errado, mas sua placa pode estar com algum curto...
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Fabio, qual é o Rsense? Estava tudo de acordo com a lista de componentes, exceto pelo FET, que não tinha encontrado o IRLZ44N, então usava o IRF620. Agora não encontrei mais o 7409, tive que comprar o 74LS09, e já comprei também os resistores de 2k2 para alterar os pull up's. Um curto, pode ser, mas será que ele só se manifestou agora? Eu usava a placa com o motores de 5kg e funcionava bem, foi com essa placa que fiz o filminho que tá no youtube.... já rodei vários motores com ela, só agora ela reclamou....
Obrigado,
Leandro
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olá pessoal... depois de um dia comprando novos componentes, trocando os caras etc e tal, agora a noite consegui testar a placa novamente porém o resultado foi frustrante .... :( O Fet que queimou, juntamente com o 7409 foi o do eixo X.
Bom substitui os FET's (todos os da placa, agora encontrei os IRLZ44N) substituí o 7409 por um 74LS09 (o 7409 puro não encontrei mais) substituí os resitores de pull up por resistores de 2k2, quando liguei o motor ele nem sequer energizou, os fets começaram a aquecer e um dos resitores de 0,1 ohm também começou a aquecer. Desliguei tudo e troquei o motor de eixo para testar, coloquei no eixo Y liguei tudo novamente, agora o motor energiza, porém não mexe, e os fet´s não esquentam. Será que pode ser que meu trafo não esteja aguentando? Tenho um trafo que diz na etiqueta que dá 6,5A, meus motores novos tem 3A/fase, será que o fato do motor não se mexer pode estar relacionado à falta de corrente suficiente?
Help me please....
Obrigado,
Leandro
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:P
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Leandro,
Não é a primeira vez que acontece de falhar por algum motivo o conjunto oscilador RC, que fica perto do L297 do eixo "Z"...
Se estiver por exemplo com uma solda fria, o oscilador não funciona e quando se energiza o motor não há sinal sonoro...
Outra possibilidade é a queima de FETs... O autor do circuito sugere que nunca se desligue a tensão da parte lógica antes da alta tensão dos motores, sob o risco de queimar a etapa de saída...
Se posso sugerir, antes de ligar algum motor, ligue a placa "em vazio" e teste todas as saídas sem motor.
Teste também se os integrados respondem aos sinais de passo direção e "enable"
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Pessoal, uma pergunta:
Eu posso testar esta placa apenas colocando um gerador de pulsos na entrada?
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Acruwer,
Se tiver um gerador de sinais pode testar sim...
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Posso fazer um oscilador com um 555 tb.. O pino da direçao, e so ativado e desativado? Ou seja se ligo ele vai para um lado, se desligo vai para outro? Obrigado!!
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Acruwer,
Sim...
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Ok, muito obrigado, vou montar e fazer alguns testes... E que eu nao tenho o pc para controle da maquina ainda! Eu so tenho um notebook e ele nao tem paralela e mesmo que tenha nao iria ligala a maquina... Um Pentium 100 ta bom pra controlar a 'coisa'? :D
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Fabio, mais uma perguntinha... espero que seja a ultima para nao te incomodar mais sobre este assunto :D
O pino de enable comanda o que?
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Acruwer,
O "enable" é usado para ligar ou desligar a alimentação dos FETs (no exemplo da CNC3AX).
Com isso pode-se interromper a alimentação dos motores e em certos casos pode ser uma vantagem...
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ola..é minha primeira pergunta..ou pedido, ja li o forum desde a primeira pagina, vi o post da placa onde irão os jumpers, confesso que nao entendi bem, alguem poderia postar com os jumpers em "VERMELHO", para facilitar aos menos privilegiados.
grato
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Espero que ajude.
O colega Seba havia postado neste mesmo tópico a imagem colorida, com todos os componentes e jumpers.
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=22290#22290
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Olá pessoal... preciso da ajuda de vcs novamente.
Seguindo as dicas do Fabio, procurei por algum eventual curto circuito, solda fria ou qualquer outro problema que pudesse levar minha placa a ter parado de funcionar mas acabei não encontrando nada visível....
Bom fui atrás de um osciloscópio para tentar identificar o que pudesse estar ocorrendo, mede daqui, mede dali, avalia os pinos step, dir, oscilador, saídas dos L297, etc, aparentemente tudo funcionando OK, até que cheguei ao pino gate de um dos fets, onde identifiquei um pulso estranho, quando nada mais na placa estava sendo acionado.
Usando a terapia de vidas passadas, retornei aos meus tempos de técnico de bancada... começou aí a mutilação da minha placa, solta resistor dali, troca capacitor aqui, enquanto isso o maledito pulso fantasma continuava lá. Retornando mais ainda cheguei ao pino 5 do L297 (INH1), o pulso fantasma está sendo originado aí, somente no pino 5 do L297 responsável pelo eixo X.
Troquei os L297 entre os da placa, nada, o pino 5 continuava com o pulso lá, firme e forte, daí coloquei outros L297 que eu tinha de reserva e nada, tudo continuava do mesmo jeito.
Bom, depois de muito tempo e muita dor de cabeça, tive a feliz idéia de isolar o tal pino 5 do CI e comparar com o pino 1 (SYNC), minha surpresa foi que o sinal no pino 5 era exatamente o inverso do sinal no pino 1.
Bom entrei em paralise... não sei mais o que posso fazer para corrigir o problema. Segue em anexo 1 foto dos sinais medidos no pino 1 e no pino 5.
Agradeço qualquer ajuda, sugestão, simpatia, sei lá.... quero que a minha placa retorne a funcionar :(
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Leandro,
Não sei se entendí direito, mas como este circuito (cnc3ax) é um sistema de acionamento unipolar, o L297 necessita operar em um modo chamado "INHIBIT Chopping".
Quem manda nisso é o sinal de "control" (pino 11) e deve OBRIGATÓRIAMENTE estar em nivel baixo! (veja que no circuito da cnc3ax este pino está aterrado).
E porque o sinal está de certa forma "conectado" com o pino 1 do L297?
Sincronizar os L297 é uma forma de evitar ruídos do pwm no terra, e o sinal de sincronismo é gerado pelo oscilador RC conectado ao pino 16 do L297...
Dá uma olhada num documento da ST chamado "AN470 Application notes" (1734.pdf)
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Em tempo...
Sempre que ligar o L297 terá ao menos um FET em estado de condução, o que significa que ao menos uma fase estará enerrgizada...
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Olá pessoal.... mais um dia frustrante de caça aos fantasmas....
Fabio, verifiquei o ducumento que vc indicou e descobri o motivo da oscilação do pino INH1, quando se opera em meio passo ele entra na história para fazer "dobrar" o nº de fases acionadas, uma vez que normalmente há somente 1 fase acionada.
Bom, o que verifiquei hoje (comparando com outra CNC3AX funcionando)
1 - Oscilador funcionando OK
2 - Sincronismo funcionando OK
3 - Sinais STEP/DIR OK
4 - sinal de chegada nos gates dos FET's OK (4,9V)
Porém quando ligo a fonte dos motores nada de barulho.... o que faz o motor chiar?
Fabio, mais alguma sugestão? Pessoal, alguém mais já teve esse tipo de problema?
Obrigado
Leandro
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Ops, desculpem pessoal, na msg acima pode gerar dúvida... gostaria de ouvir a sugestão de todos, não só do Fabio, escrevi daquela maneira pq ele está acompanhando desde o início o problema.... desculpem novamente.
Toda ajuda é muitíssimo bem vinda
Leandro
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Pessoal,
Neste feriado testei o funcionamento do circuito do ci l297, alimentei o motor com 12v de uma fonte atx e utilizei os 5V dela para alimentar o resto do circuito, funcionou tudo OK. Mas quando decidi aumentar a tensao do motor, acabei queimando um fet, fiz uma retificaçao com um trafo de 32Vca, com a retificaçao ficou 45Vcc, quando liguei um fet entrou em curto, o que pode ter ocorrido, olhei no datasheet do fet e la diz que ele aguenta ate 55Vcc..
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Acruwer,
Não sou a pessoa mais indicada para responder a isso, mas creio que trabalhou com uma tensão muito perto do limite do FET...
Provavelmente vou usar os termos errados para explicar, ou talvez até esteja errado o que vou falar:
Quando o FET deixa de conduzir, o motor induz uma tensão reversa que pode chegar ao dobro da intensidade da tensão original por um istante, mas o suficiente para fritar o coitado...
Os eletronicos de plantão que me corrigam :)
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Eu tinha me esquecido disto, obrigado por me lembrar, na sua maquina qual a tensao que vc utiliza? e quais os fets?
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Acruwer,
Na cnc3ax uso os IRL44N e a tensão está em 32V...
No Apoena uso os IRF540 e a tensão está em 45V
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Muito obrigado, vou dar uma olhada nos datasheet's deles..
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Olá moçada...
Mais um dia de testes e a odisséia continua.... hj conversei um pouco com o Jorge Lourenço que me deu mais umas dicas e voltei pra bancada pra testar.... mas nada, ou quase nada...
O Fabio me recomendou a leitura de um documento (AN470 Application notes) do L297, no que meu limitado ingles permite, entendi que para o acionamento em full step os pinos 5 e 8 do CI devem se manter em nível alto, bom, na minha placa eles pulsam na configuração Full Step....
Então após compreender esse fato, isolei os pinos 5 e 8 do L297 e forçei nível alto nos pinos 2 e 4, e 10 e 13 do 7409 e tentei acionar o motor... EURECA... o motor girou, porém continua mudo... nada de chiado característico de chopper. O motor girou, porém achei que tanto o motor quanto os FET's esquentaram demais (empiricamente, não estava com termometro à mão).
Bom pelo que li no application notes, o que faria os pinos 5 e 8 (INH1 e INH2) oscilarem seria a combinação dos pinos da chave de meio passo, mais o pino 11 aterrado, porém não tenho plena certeza disso, pois não consegui compreender o documento na íntegra.
Alguém mais que tenha lido esse documento, a informação acima está correta / coerente?
Quais os outros fatores que podem estar envolvidos na aparição desses pulsos nos pinos 5 e 8 do L297? Já conferi trilhas e soldas da chave de meio passo e aterramento do pino 11... tudo OK.
Agradeço a ajuda e paciência
Leandro
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Leandro,
acho estranho o fato de não funcionar - se está usando a cnc3ax, todos estes "detalhes" já estão resolvidos...
Se não stá funcionando adequadamente, verifique se o L297 - já comprei desses integrados com defeito
Verifique ainda se não há problemas de trilhas quebradas ou soldas frias...
O Oscilador RC poderia ser fonte de problemas - o capacitor com fuga, ou alguma coisa assim...
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Ldorta,
voce chegou a medir o motor para ver se esta bom?
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Leandro,
o que o Fabio disse sobre L297 vir defeituoso é pura verdade, veja o que aconteceu comigo semana passada eu comprei 3 L297 pra minha nova placa CNC3AX face simples, encaixei eles no soquetes da placa e liguei a alimentação e só 1 led acendeu "Y"( leds aceso ou apagado depende do momento da placa) ligava a fonte desligava e só um led acendia"Y", ai resolvi colocar os motores e ligar novamente a placa e só um motor energizou"Y" os outros dois nada, depois de muito inspecionar a placa pra ver se tinha alguma trilha interrompida, solda fria ou falta de algum jump e nada foi encontrado de anormal, foi quando eu resolvi trocar os L297 e pra minha surpresa o que eu tirei do "Y" e coloquei no "X" o motor energizou e o led acendeu, tirei o L297 do "X" e coloquei no "Z" motor e led funcionou, isto quer dizer dos 3 L297 que comprei na Comercial na rua dos Timbiras só um está bom os outros......, bem dancei.
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Parece que essa loja lá da timbiras tá de brincadeira , pois eu tive o mesmo problema com os L297 que comprei lá, e apanhei bastante. Acho que muita gente que comprou lá , dançou. Ao todo foram 7 pçs.
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Essas coisas de comprar componentes nestas lojas de eletronica brasileira e uma bomba, pois vendem ocomponentes de baixa qualidade, e quem acaba pagando o pato somos nos... ::( mas faze o que, aqui e o Brasil e se pode tudo!
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Cabe a meu ver, no mínimo todos os lesados reclamarem formalmente ao comerciante chamando sua atenção aos seus fornecedores.
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Esses componentes são testados, e se estão chegando ao consumidor " possivelmente" esteja havendo má fé.
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:P
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:P
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Uma pergunta sobre os motores utilizados,
Vamos supor que no meu motor esta escrito que ele consuma 1,2A, este valor e por bobina, ou e a soma das quatro bobinas? Obrigado!
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...este valor e por bobina, ou e a soma das quatro bobinas?
A corrente nominal refere-se sempre a uma única fase.
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Jorge
Estou com um problema já a algum tempo, quando trabalho com a cnc3ax as vezes ela começa a perder passos sem nenhum motivo aparente, ai eu desligo tudo e reinicio o computador, e tudo volta ao normal, pois esse defeito esta acima do meu conhecimento. Vc poderia me dar uma dica ?
obrigado
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Jorge
Estou com um problema já a algum tempo, ...
Se o driver funciona bem de modo geral, provavelmente vc está trabalhando muito próximo ao limite do torque ou tem algum prob mecânico ... está usando meio passo ?
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Jorge,
sim, estou usando meio passo , mas acomphando aquele outro topico sobre porta paralela, fiquei desconfiado deste problema, pois acontece com dois pcs que eu tenho. Existe a possibilidade da cnc3ax danificar a porta paralela ?
abs
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Kommandeur,
Se a placa funciona num micro, e neste mesmo computador de repente aparece o problema e depois volta a funcionar, não acredito que seja problemas de queima de porta...
Verifique se o micro tem suporte à USB e desative caso esteja habilitado...
Para efeito de testes, useo o DOS mais puro possível - sem carregar nenhum tipo de arquivo tanto pelo "Autoexec,bat" como no "Config.sys"...
Verifique também as terminações do cabo - já tive problemas com cabos e seus conectores...
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Fabio, vou tentar e mais tarde te falo.
obrigado
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Boa noite amigos.
Estou iniciando a montagem da placa CNC3AX.
Esta semana encomendei as peças na firma Multi Comercial (Santa Efigênia, São Paulo). Quando as peças chegaram (hoje), fiquei um pouco triste. Em uma lista encomendada com vinte e oito itens, vieram faltando sei e dez trocados, mas nada que não seja resolvido.
Ficaria muito agradecido se pudesse contar com a ajuda dos amigos do Fórum, sobre a questão da equivalência dos materiais, não tenho conhecimento em eletrônica para saber se as peças trocadas servem para substituir as corretas da lista, pois não sei resolver este problema sem a ajuda dos amigos.
Montei uma placa do Herculano (fazendo o dever de casa) e tive a sorte de não ter tido nenhum problema na sua eletrônica, mas como tenho lido muito as páginas dos tópicos, fiquei convencido de ter que montar a CNC3AX. Também já encomendei um trafo na Transfor Center (dica dada pelo amigo Paulo) de 25V e 20A.
Os motores são os 23LM-C004-04
Dês de já agradeço a ajuda dos amigos.
Muito obrigado.
Antonio Carlos.
Obs.: Segue em anexo a lista dos componentes
PEÇAS TROCADAS
4K7 Ohm 15 peças - (enviaram 9,7 K)
9,7K = branco, lilás, vermelho e ouro
4K7 = amarelo, lilás, vermelho e ouro
4H7 Ohm (x4 rede resistiva) 5 pinos 1 peça - (enviaram 9A472G 9 pinos)
470 Ohm (x4 rede resistiva) 5 pinos 3 peças (enviaram R8X471J)
100nF 7 peças (enviaram N1K63)
10nF 3 peças (enviaram 10NK63)
3.3nF 1 peça (enviaram 3N3K63)
180pF 12 peças (enviaram 181 )
7409 3 peças (enviaram HD74LS09P)
IRLZ44N 12 peças (enviaram 1 peça IRLZ14)
7805 1 peça (enviaram L7805C-V)
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Antonio Carlos,
Quanto às redes resistivas, tente substituir com resistores "comuns" mesmo, soldando-os "de pé"
Para o resto das peças, está me parecendo mais é confusão de grafia ou de leitura e interpretação do funcionário da empresa...
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Bom dia amigos
Fábio, é um prazer falar com você e muito obrigado por ter me atendido.
Sobre os resistores, seguindo a visualizarão da placa do amigo Paulo, mais a orientação do amigo Jorge (Cnc Now), devo conseguir fazer.
Eu mandei a lista conforme a recomendada, as peças que vieram, estão com essas descrições exatas. O que devo fazer? Tem algumas peças que eu posso aproveitar? Quais?
Amanhã irei entrar em contato com a firma, para pedir a troca do material ou comprar novas peças.
Por favor, me de uma orientação nesta parte.
Meu muito obrigado.
Antonio Carlos
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Antonio Carlos,
O que posso dizer...
Para os 7409 veja que há basicamente duas possibilidades: o 7409 "puro" e os 74LS09...
Se comprou o 7409 puro, o valor da rede resistiva (que será substituído pelos 4 resistores de pé conf. explicações do Jorge) é o mesmo do projeto.
Se comprou o 74LS09 o valor deverá ser de 2,2K Ohm se não me engano.
Estes valores estão constantes na lista de peças...
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Em tempo,
Aí na sua região deve haver alguma lojinha de componentes eletronicos...
Digo isso porque resistores e esses capacitores são simples e relativamente fáceis de encontrar...
Por exemplo eu compro resistores em "cento" e paga-se R$ 1,00 - isso mesmo 1 real o cento...
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Fábio
Ovalor aí em São Paulo, é esse que você falou, aqui no Rio, é R$0,10, R$0,20, R$0,30 a unidade. Desculpe a incompetência, mas o 74LS09, veio HD74LS09P, é a mesma coisa? E o resto do material, 100nF-(N1K63), 10nF-(10NK63), 3.3nF-(3N3K63), 180pF-(181), regulagor 7805-(L7805C-V), os que estão dentro do parênteses, foram os que vieram, posso usa-los?
Antonio Carlos
-
Fábio desculpe-me se estou escrevendo muita besteira.
Antonio Carlos
-
Antonio Carlos,
Não sou a pessoa mais indicada a te responder a isso...
Não sei que capacitores te enviaram - nunca ví este tipo de código...
São capacitores simples de poliester...
Sobre o 74LS09, desconheço estes códigos todos...
Talvez isso ajude:
http://www.datasheetcatalog.net/pt/datasheets_pdf/7/4/L/S/74LS09.shtml
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Fábio
Fico muito grato pela atenção dada pelo amigo.
Vou fazer o dever de casa que você passou.
Abraços
Antonio Carlos
-
Fábio
O valor aí em São Paulo, é esse que você falou, aqui no Rio, é R$0,10, R$0,20, R$0,30 a unidade. Desculpe a incompetência, mas o 74LS09, veio HD74LS09P, é a mesma coisa? E o resto do material, 100nF-(N1K63), 10nF-(10NK63), 3.3nF-(3N3K63), 180pF-(181), regulagor 7805-(L7805C-V), os que estão dentro do parênteses, foram os que vieram, posso usa-los?
Antonio Carlos
Amigo Antonio Carlos pode-se usar estes componentes sim mas nesse caso terá que usar os resistores de 2.2 pelo fato do ci não ser o 7409 puro, ok... :razz:
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Amigo Viumau, é um prazer.
Vou tentar esta semana, encontrar o 7409 puro, para ficar mais fácil para eu trabalhar, mas se não conseguir, vou seguir as instruções dos amigos.
Sobre os outros elementos posso usar? todos eles?
Foi um prazer
Muito obrigado
Antonio Carlos
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Sim, sem problemas... :wink:
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Olá pessoal,
Bom depois de todo sofrimento com a minha placa CNC3AX, mutilações da placa e etc e tal... resolvi montar outra placa novinha em folha, sem cortes, sem jumper consertando as cacas, etc. Montei a nova placa com os mesmos componentes da placa antiga, não troquei nenhum...
Liguei a nova placa e ZAS.... não funcionou denovo :(
Dai pensei, o que pode ter feito a placa inteira parar de funcionar?
Lembrei que tinha trocado os 12 FET's da placa (tinha o IRF620 e coloquei o IRFZ44N) a placa não aciona o IRFZ44N. Testei com várias tensões de alimentação de gate, mas não obtive sucesso.
Alguém usa os IRFZ44N na CNC3AX? O que fez para funcionar?
Dai resolvi substituir os novos pelos antigos novamente... BINGO.... não rodou denovo.... olha daqui, mede dali, achei uma solda não realizada... soldei e mesmo assim o motor não rodou... fiquei chateado, mas depois resolvi colocar um motor dos novos (13,5Kg) e ai sim o motor rodou... acho que o antigo tava com algum problema.
Bom o motor novo é de 3A/fase, segundo a informação do site da actionmotors http://www.actionmotors.com.br/motor_de_passo_sm1.8d1-se.htm
Começei o teste com 1,2A/fase... rodou bem, e com bastante força, depois coloquei 2,4A/fase... tudo bem, então decidi colocar a corrente nominal 3A/fase, bom foi só ligar a fonte dos motores que os FETS (IRF620) fizeram a passagem... explodiram literalmente 2 FET's.
Minha pergunta nesse momento é:
Alguém aciona motores de 3A/fase ou mais com a CNC3AX?
Quais os FETs utilizados?
Vou comprar FETs novos, mas não gostaria de ficar explodindo os coitados.. hehehehe
Obrigado,
Leandro
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Leandro,
Aquela máquina que eu fiz e aparece na seção "Projetos de Usuários" usa esatamente estes motores, a placa é a CNC3AX com os IRLZ44N e uma fonte de 30V...
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Bom dia Amigos
Fico muito agradecido pela atenção e paciência dos amigos.
Vou começar a constução da placa CNC3AX, mais a frente, mostro o andamento.
Muito obigado Viumau
Abraço a todos
Bom dia
Antonio Carlos
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Fábio, vc lembra a corrente pressetada nessa placa? Estava com 0,30V? Vou testar com esse FET e ver o resultado....
Obrigado,
Leandro
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Leandro,
Eu estava usando 0,1 Ohm (5W) naqueles resistores de referência instalados na placa...
Para este valor de resistor, usava 0,30 Volts medidos no pino 15 do L297...
Se os resisores forem por exemplo de 0,22 Ohm, a tensão a ser ajustada no pino 15 será 0,66 volts...(3A * 0,22 ohm = 0,66 Volts)
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Bom dia a todos,
tambem uso IRLZ44N e já tentei usar um motor de 3A e 3V, e como o colega Leandro eles queimaram.
Olhando o datashet do FET vi que ele aguenta até 55V e estou alimentando com 35V e eles esquentam.
Que me corrijam os colegas, mas acho que para usar outras correntes e tensões, teremos que usar IRF540 ou IRF 620.
ABS a todos
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Kommandeur,
Eles podem suportar até 55V, mas não com muita corrente...
Quando eu instalei estes FETs, tentei usar 45V que eram usados em outra cnc3ax com os IRF630, e eles quase fritaram...
Fui baixando a tensão até que com 32V obtive o melhor resultado em relação ao aquecimento...
Com estes motores de 3A, deve-se usar obrigatoriamente um bom dissipador e se puder ventilação forçada...
No meu caso, optei por ventilação, pois tentei refrigeração por convecção e achei que a temperatura ficou um pouco alta (sem medir, acredito que chegou a uns 70 graus e se estabilizou)
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Fabio,
estou usando motores de 1,4A e 4,5V com 35 volts e coloquei um dissipador do tamanho de um bonde...estou tabalhando sem maiores problemas. Só que ficamos um pouco limitados para motores maiores.
Estou chegando a conclusão que projeto original do frances não aguenta os 5 ou 6 amperes.
Pelo que entendi existe uma relação entre tensão e amperagem nos FETS e talvez até o tamanho das trilhas na placa.
abs
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Kommandeur,
O problema é querer usa os limites do componente - querer trabalhar com 50V e 5 ou 6A é meio complicado no caso do IRLZ44...
Uma vez usei os IRF630, e foram muito bem com 45V e uns 4A...
Esquentavam porque com apenas 5V na comporta eles não estariam conduzindo a 100%, e trabalhavam na região linear...
No caso dos IRLZ44N, eu acho que se limitar a tensão de alimentação em uns 30V estaria bem pois há que lembrar que quando uma fase pára de ser energizada, aparece um pico de tensão inversa com o dobro da intensidade que estava sendo alimentada e que volta para o FET - e é isso que provavelmente manda eles para o céu dos componentes...
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Kommandeur,
Acho que uma boa possibilidade seria usar um IRL640...
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Fábio, estou trabalhando com 38V e 3A. Vc acha que o IRLZ44N se adaptaria bem a essa situação?
Obrigado,
Leandro
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Leandro,
Não sei dizer - quem vai mandar é a temperatura que eles ficarem - com certeza devem ser montados em dissipador, e se possivel ventilação forçada...
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Fabio,
essa tensão inversa que vc fala são os chamados transientes ?
Esse IRL 640 trabalha com 5v no gate ? (me confundo um pouco nos data shets)
ABS
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Pessoal, onde vcs encontraram o IRLZ44N? Aqui em Curitiba não consegui encontrar.
Obrigado,
Leandro
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Kommandeur,
Não sou a pessoa mais indicada para explicar o que acontece e como isso acontece...
O que sei (mas posso estar errado na forma de explicar) é que quando uma fase deixa de ser energizada, o indutor - que não gosta desta nova condição onde falta aquela corrente circulante naquele sentido - faz aparecer uma corrente de intensidade até 2x maior em sentido contrário.
Não sei se este fenômeno se chama "transiente" ou é "corrente de Avalanche", ou "Back EMF", "força contra eletro-motriz" ou o que valha...
Só sei que acontece, e provavelmente é o que frita o danado...
Ora - se o FET é para 50V e se coloca nele digamos 40, na hora que aparece este pico, serão uns 80V no sentido contrário - e mesmo que por um tempo pequeno, acho que pode danificar o componente...
Acho que isso foi discutido antes, e até se comentou de se usar um diodo rápido em cada fase, mas isso "mata" a RPM, pois vai atuar como um freio, ou mesmo em usar um Diodo desses em antiparalelo com o dreno e o supridouro do FET...
Sobre o IRL640, se não me engano ele já conduz a 100% com 5V na comporta...
Não tenho certeza, mas na nomenclatura dos FETs, a letra "L" é para "low" (5V) o que o diferencia do outro - o IR F640...
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Leandro,
Na Mult Comercial em São Paulo.
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ldorta,
Utilizei os IRFZ44N e a principio funcionou bem, nao achei diferença entre os dois nos seus datasheets, se estiver errado me corrijam, obrigado!
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Pessoal,
Alguem sabe me dizer se esta placa possui algum direito autoral, ou seja, eu posso monta-la e sepoiu s comercializa-la?
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Acruwer,
Sim, apesar dela estar disponível na rede, o autor reclama direitos sobre ela...
Por exemplo, para postar os arquivos dela aqui no forum, eu pedí licença para ele, assim como para o Phill ((Pminmo) e para o Alan (fromorbit - Picstep)
Sugiro não comercializar...
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Ok..
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Alguém poderia me ajudar? Que tipo de componentes são esses SIL1, SIL2, SIL3, SIL4? Não consegui identificar.
Obrigado!
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São redes resistivas...
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Alvaro Marcelo, por favor, não abre vários tópicos com o mesmo assunto, com isso vc so atrapalha o andamento do forum.
agradeço a colaboração
Jost Dayan
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ALÁ PESSOAL, SOU NOVO NESTE TIPO DE ARTIGO MAIS JA COM EXPERIENCIA EM ELETRONICA. GOSTARIA DE SE PUDER ALGUEM ME DAR UMA DICA AONDE EU POSSO BAIXAR O SOFTWARE, PARA USAR COM ESTA PLACA cnc3ax, ESTOU PENSANDO EM MONTALA PARA FAZER FURAÇÃO E PCB DE FENOLITE, ATE MAIS E OBRIGADO A TODOS....
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Foxconn,
A que "software" você está se referindo?
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::) olá. o programa para comandar o cnc3ax, o que vai receber os dados para o trabalho do cnc
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Foxconn,
Qualquer programa que gfere sinais de passo e direção, e se comunique através da porta paralela...
Eu uso o Turbocnc para isso (www.dakeng.com)
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Pessoal,
Estou com problemas na placa CNC3AX, os motores que estou utilizando sao os 23Lmc004, de 1,2A por fase, estou utilizando uma fonte de 40Vcc para a alimentaçao dos motores, e os resistores de lastro sao de 0,1R, conforme projeto da placa, quando ligo a placa, apos pouco tempo de uso os motores estao tao quentes que nao da pra encostar... medi a corrente enquanto o motor estava parado, deu em torno de 4 amperes, nao deveria dar os 1,2A programados pelo pino 15 onde havia ajustado 0,12V nele? O Reinaldo me sujeriu trocar os resistores de 0,1R por uns de 0,47R, aparentemente nao mudou nada, isto acontece com voces tambem(esquentar tanto o motor)?? Teoricamente quando o motore estiver parado ele deveria consumir 1,2 A conforme ajustado no pino 15? Me corrijam se estiver enganado... Obrigado!
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Pessoal,
Estou com problemas na placa CNC3AX, os motores que estou utilizando sao os 23Lmc004, de 1,2A por fase, estou utilizando uma fonte de 40Vcc para a alimentaçao dos motores, e os resistores de lastro sao de 0,1R, conforme projeto da placa, quando ligo a placa, apos pouco tempo de uso os motores estao tao quentes que nao da pra encostar... medi a corrente enquanto o motor estava parado, deu em torno de 4 amperes, nao deveria dar os 1,2A programados pelo pino 15 onde havia ajustado 0,12V nele? O Reinaldo me sujeriu trocar os resistores de 0,1R por uns de 0,47R, aparentemente nao mudou nada, isto acontece com voces tambem(esquentar tanto o motor)?? Teoricamente quando o motore estiver parado ele deveria consumir 1,2 A conforme ajustado no pino 15? Me corrijam se estiver enganado... Obrigado!
acruwer,
eu uso a placa CNC3AX com resistores 0,1R com uma fonte de 32V/10A e motores iguais os que você está usando há quase 2 anos, só tive uma vêz um problema de queimar um motor quando tentei aumentar a tensão para 40V como você esta fazendo eu comentei aqui no forum este episódio e o Fabio me aconselhou a voltar a usar os 32V e tudo voltou ao normal, nunca mais não queimou nada, quanto aos motores esquentarem sem estar trabalhando isso é normal eles chegam tranquilamente aos 55º C, eu muitas vezes depois de algum trabalho esqueço a maquina ligada por varias horas com esta temperatura sem problema nenhum, bem o que eu acho que você deve fazer é baixar esta voltagem para 30 ou 32V e vêr o resultado e medir com termômetro o motor se estiver entre 50 e 60º pode ficar tranquilo que a temperatura dele parado é esta mesmo, ele trabalhando esta temperatura abaixa para uns 40° +-, espero ter ajudado.
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Paulo,
Eu estava achando que era muita tensao mesmo, mas tu sabe me dizer porque mesmo com o pino 15 regulado em 0,12V a amperagem do motor medido com o multimetro era superior a 4A? Obrigado!
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Paulo,
Eu estava achando que era muita tensao mesmo, mas tu sabe me dizer porque mesmo com o pino 15 regulado em 0,12V a amperagem do motor medido com o multimetro era superior a 4A? Obrigado!
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acruwer,
em que ponto você está medindo esta amperagem, se for no positivo da fonte, ela alimenta os 3 motores ao mesmo tempo e você pode estar medindo a amperagem dos 3 motores, se não for isso infelismente foge do meu conhecimento, ai só um colega mais entendido pode te ajudar.
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Paulo,
estou medindo em uma fase do motor(no A*, por exemplo), na sua vc mede em uma fase e da corretamente a corrente ajustada? Obrigado!
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Acruwer,
Não sei a forma correta de verificar esta corrente, mas me parece que não é só colocar um multímetro em série com o enrolamento e medir...
Como o acionamento é PWM, deve haver uma outra forma de se fazer isso.
Ainda no campo das elocubrações, penso que o certo é medir a temperatura do motor - os da minha máquina - iguais aos seus - esquentar e estabilizam a 58° e posso deixar assim por horas, aliás quando eles estão rodando esquentam um pouco mais até...
Veja bem - 58° é quente de não conseguir segurar por mais de 5 segundos!
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Ja havia pensado nisto, dai o porque que eu medi quando o motor esta parado, mas mesmo parado ele esta chaveando, pois se nao estivesse a corrente dai sim iria pro espaço...Pode ser isto, o PWM pode ta confundindo o multimetro, vou fazer um teste, vou levar a parte eletronica junto comigo pra faculdade e medir as formas de onda e tensoes no osciloscopio, dai creio que vou conseguir ver direito qual a corrente que esta circulando no motor... Me preocupei porque nao quero queimar meus motores, ja que aqui em Novo Hamburgo nao achei e em POA achei com muita pernada... Obrigado a todos pela ajuda...
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:P
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Biogato,
voce sabe me dizer para que serve aquele circuito RC que tem no eixo Z? Obrigado!
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:P
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Entao ta ai meu problema, estava fazendo os testes sem o ci do eixo Z... :P, vou comprar ele e dai vou refazer os testes... obrigado!!
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Acruwer,
Sem o Integrado responsável pelo eixo "Z", o sistema fica sem PWM.
Para testes, coloque um integrado no slot do eixo "Z" e experimente.
O pino 1 do L297 é o pino de sincronia - portanto, se tiver ium L297 no eixo "Z", os outros responderão com o mesmo clock...
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Fábio,
Estou pensando em alimentar os motores com 40v, será que é má ideia? se não me engano ela '' tecnicamente '' aguenta 42v ou 45v né? Mas como o Paulo falou que queimou o motor... será que foi por causa dos fets? Porque queimou o dele será? Colocar um fusivel entre o motor e a placa ajuda a salvar?
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Brenk,
Qual os fets que esta utilizando?
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Brenk,
A limitação de tensão não é da placa nem do projeto, mas sim dos componentes escolhidos...
Eu já experimentei usar 3 tipos de FETs - IRLZ44N, IRF540 e IRF 640, sendo que para o primeiro (IRLZ44N) só trabalhei com 32Vdc - os outros pude trabalhar tranquilamente com 45Vdc...
Se queimou algum motor do colega, provavelmente houve alguma pane de um FET ou no circuito algo que impedisse que o L297 não gerasse o PWM...
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Fábio,
Estou pensando em alimentar os motores com 40v, será que é má ideia? se não me engano ela '' tecnicamente '' aguenta 42v ou 45v né? Mas como o Paulo falou que queimou o motor... será que foi por causa dos fets? Porque queimou o dele será? Colocar um fusivel entre o motor e a placa ajuda a salvar?
Brenck,
quando coloquei 40V nos motores funcionaram perfeitamente não sei te dizer por quanto tempo, sei que foi por pouco tempo talvêz uma ou duas horas e queimou o motor do Z, ai fui analizar a placa e percebi que tinha queimado tambem um fet, troquei este fet, e tambem o motor que tinha de reserva(pura sorte) e liguei a placa e voltou a funcionar o motor Z e os outros tambem, mas foi onde notei que os fets mesmo estando em um super dissipador e uma ventoinha resfriando eles aqueciam demasiadamente, desliguei tudo bem rápido(cachorro picado por cobra tem medo de linguiça), (esta eu inventei, acho) depois de trocar ideias aqui com o Fabio eu fui baixando a tensão até que os fets(IRLZ14) se estabilizaram(morno) com 32V, antes eu usava 24V, esta placa que uso na maquina é uma CNC3AX face dupla que fiz em Setembro de 2005 e o único incidente que tive foi este do motor queimar, agora não sei se esta queima tem a ver com os fets(IRLZ14) ou não. ???
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Olá Fabio,
eu não tinha visto a tua resposta para o Brenck, por achar que poderia ser os fets que uso na placa face dupla(CNC3AX) os IRLZ14 eu fiz uma placa face simples CNC3AX e coloquei os fets IRLZ44N, quer dizer que vou ter que usar os mesmos 32V(magooou o veio), para usar os IRF 540 ou 640 eu tenho que alterar algum componente na placa?
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Paulo,
Mas o IRLZ14 aguenta menos que o IRLZ44 não? Fábio qual esquentou menos o IRF540 ou o 640? e quanto aos outros componentes tem que substituir algum? Pra usar o IRF540 ou 640...
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Brenk e Paulo,
Para não alterar nada, pense em usar os "IRL540"...
Se não encontrar, tentem o "IRF540"...
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Fabio, qual a diferença fisicamente ou eletronicamente falando que voce notou entre o IRF640 do IRF540?
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Acruwer,
Não sou a pessoa mais indicada a responder a isso, mas penso que basicamente é a tensão máxima, a corrente máxima em função da temperatura dissipada e a resistência interna, entre outros detalhes relevantes...
Note que não se deve levar em consideração os máximos "simultâneos" isto é, NÃO é a máxima tensão "E" a máxima corrente juntas - nunca - ou um ou outro...
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Perguntei porque voce recomendou para brenk e o paulo o IRF540, dai fiquei na duvida se vc tinha realizado algum teste com o IRF540 e o IRF640 e tivesse notado que o IRF540 teve um melhor desempenho... mas deixa pra la... Estou utilizando o IRF640.. obrigado pela atençao!!
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Fábio,
Vc sabe dizer se o IRL540 esquenta mais ou menos que o IRFZ44? Os meus esquentão um bocado e ainda rola um dissipador bem grandinho...
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Brenk,
Ao meu ver não se pode dizer se um componente esquenta mais que outro - o que manda são as tensões e correntes de trabalho.
Cada componente tem suas características elétricas particulares, e consequentemente tem necessidades específicas de controle de temperatura!
Se você estiver trabalhando dentro do que foi especificado pela "Data sheet" do componente, ele deve responder bem.
Estes dois exemplos citados (IRL540 e IRF44) tem características muito diferentes, e tentar fazê-los funcionar mantendo-se as características de tensão e corrente provavelmente é procurar por problemas.
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Pessoal,
ontem fiz mais uns testes em minha placa CNC3AX e quando coloquei o L297 na parte do eixo Z, os motores pararam de esquentar daquele jeito que estavam, deixei trabalhando um bom tempo e mesmo assim eles podiam ser tocados, ao contrario de anteriormente que ficava uns 3min ligados e nao se dava mais para encostar... Obrigado pela ajuda, isto que da montar a placa por partes, acaba-se esquecendo de detalhes importantes com este, sorte que possuimos pessoas dispostas a ajudar como voces, muito obrigado pela ajuda de todos!!
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Usando um programa do nosso amigo(nao lembro o nome) PCITOGCODE eu fiz um "esboço" da cnc3ax em gcode. Alguem q tenha uma maquina e vontade de ajudar os amigos poderia testar pra ver se ficou perfeita? Nem q seja pra usar com uma caneta e papel. Fiz na medidas 20cm por 15 cm.
Obrigado
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Aguem ja testou? ja q o arquivo ja foi 9 vezes transferido.
-
Aguem ja testou? ja q o arquivo ja foi 9 vezes transferido.
Olá marcusfermino,
eu tentei rodar este arquivo que você postou na minha máquina usando o TurboCNC e está me dando esta mensagem:
"Problem"
"Error parsing variable´s addess"
Nem imagino que possa ser, usei o Dry Verify do TCNC e dá a mesma mensagem, antes de levar para a máquina eu rodei no simulador Microtech CncSimulator rodou sem nenhum problema.
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Só corrigindo:
"Problem"
"Error parsing variable´s address" 8)
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obrigado por tentar, mas se na simulacao foi pq sera q no tcnc nao foi? eu tentei aqui com o mach 2, pra ve o percurso, porem ele do abre 999 linhas e o arquivo tem 40.000, conclusao: so abre um pedaço do caminho. Vamos esperar ve se alguem mais tenta. Obrigado
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Marcus,
Acabei de baixar - vou experimentar agora mesmo e te falo o que eu encontrei...
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Qual fresa devemos usar? tipo e diametro?
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Marcus,
Acabei de abrir o arquivo - ele rodou no TCNC, mas merece algumas alterações..
Eu diria que está muito grande, mas isso merece uma revisão mais profunda do que foi feito, e isso deve ser discutido com o autor do programa.
Para ele funcionar, deve-se substituir o sinal gráfico " # " e trocar por " ; " (ponto e vígula) pois o primeiro sinal gráfico é usado pelo Turbocnc para indicar um comando de suporte (uma variável matemática por exemplo)...
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Ja troquei o arquivo com as correçoes
Valeu
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Marcus,
Experimentei rodar em "dry mode", e a 300 mm/minuto gastaria 4 horas para ser concluída...
Acho que o arquivo está muito grande e precisaria ser otimizado... :)
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Uia....dexa o arquivo la para os corajosos ou tira?
4 horas pra fazer uma placa nao e mole nao, e mais facil corroer ahuahahhuaauhauhahu
Valeu pelos testes
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Para nao poluir muito mais o topico vou responde ao comentario de baixo do Fabio aqui.
Entao fica para os corajosos...aahuuah uhauhahaha
e para testes tambem.
Força pra galera
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Marcus,
Para efeito de testes do programa acho que é válido deixar sim...
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Eu acredito se a fresagem da placa ficar boa,
o tempo gasto valeria a pena, é só minha opinião.
Eu consegui rodar o arquivo depois que apaguei a mensagem do arquivo e iniciei pelo "G90",como não alterei nenhuma configuração do TCNC minha maquina deve gastar mais de 4 horas para desenhar esta placa com caneta, depois posto o desenho aqui.
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marcusfermino,
depois de quase 5 horas sem ter acabado de desenhar eu parei e o resultado é este do seu arquivo, eu scaniei para que você possa ter ideia do tamanho real que estava ficando a placa(desenho) não acompanhei a maquina todo este tempo eu deixei ela sozinha, mas no momento que acompanhei o que eu pude notar é que hora ela desenha uma linha em um lado da placa sobe o Z e atravessa toda a placa e vai desenhar no outro lado e com isso se perde muito tempo ela ficando indo de um lado para outro sem fazer nada, espero ter ajudado.
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O tamanho da placa ficou em 200mm X 150mm, enquanto que o tamanho real desta placa é 178mm X 123mm.
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Nossaaaa... ficou bem ruim nao?? Todo esse trabalho da sua maquina por nada...Vo tenta muda os tamanho aqui, mas nao sei se vale a pena...
OBrigado por testar
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Paulo e Marcus,
Se posso dar uma sugestão, postem estes resultados no tópico do colega Rubens, que é o autor do programa - isso vai ajudá-lo em muito no desenvolvimento do sistema...
Obrigado Paulo pelo teste...
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marcusfermino,
depois de quase 5 horas sem ter acabado de desenhar eu parei e o resultado é este do seu arquivo, eu scaniei para que você possa ter ideia do tamanho real que estava ficando a placa(desenho) não acompanhei a maquina todo este tempo eu deixei ela sozinha, mas no momento que acompanhei o que eu pude notar é que hora ela desenha uma linha em um lado da placa sobe o Z e atravessa toda a placa e vai desenhar no outro lado e com isso se perde muito tempo ela ficando indo de um lado para outro sem fazer nada, espero ter ajudado.
Paulo belo teste eu acho que com poucos ajustes o programa do Rubens fica ok.
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Mais um gcode pra galera teste. Esse ficou maior q o outro(113.000 linhas), porem no simulador notei q ele vai na horizontal de ponta a ponta, e nao mais na diagonal ou algo assim.
Se alguem tiver interesse em testar, o arquivo esta em anexo.
Valeu
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Tenho uma duvida sobre a placa. Quantos trafos sao necessarios para ligar os tres motores?e aquelas redes resistivas alguem pode me explicar como ficam os resistores?(nao consegui achar no topico)
Valeu
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Marcus,
vc quer saber a posição? não tem... é so soldar uma perninha de cada como se todos ficassem em pé, não importa a posição tipo se tiver um com uma cor pra cima o outro pra baixo isso não muda nada... ai blz vc solda uma perninha de cada e logo ao lado o outro ai vai assim ate o penultimo furo... ai depois pega as peninhas que sobraram pra cima sem soldar e solda todas entre si e com a ultima das peninhas desce ela e solda no ultimo furo....
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Marcus,
So para completar o Brenk mando ai um desenho simples de como deve ser esta rede resistiva.
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Valeu!
e sobre os trafos alguem sabe?
Obrigado
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Marcus,
Depende de quantos trafos você tem e a capacidade deles...
Pode ser um trafo capaz de alimentar todos os motores ou 3 trafos, um para cada motor capaz de alimentar um motor (cada)...
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Os trafos de rima no caso, precisara de quantos??
Obrigado
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Quais são as características do trafo?
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agora vc me pego... ???
vou ver se descubro
Obrigado
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marcusfermino,
depois de quase 5 horas sem ter acabado de desenhar eu parei e o resultado é este do seu arquivo, eu scaniei para que você possa ter ideia do tamanho real que estava ficando a placa(desenho) não acompanhei a maquina todo este tempo eu deixei ela sozinha, mas no momento que acompanhei o que eu pude notar é que hora ela desenha uma linha em um lado da placa sobe o Z e atravessa toda a placa e vai desenhar no outro lado e com isso se perde muito tempo ela ficando indo de um lado para outro sem fazer nada, espero ter ajudado.
Ola! acredito que o resultado seria melhor quanto mais fina for a fresa no maximo
0.2mm fiz uma fresinha a facão do jeito que o Fabio e o jack me ensinou e consegui
fazer uma placa muito legal pena que minha maquina era so pra aprendizado masficou muito legal mesmo a placa e com uma fresinha de 0.2mm pode ate consegui trilhas entre perninhas de ci
ainda pode ser ajustada a velocidade de avanço no gerador de gcode
quando for iniciar uma nova linha o tempo sera bem menor, tambem se o debaste lateral de ficar em zero a fresa so passara uma vez em cada linha (caso usar o gerador que é indicado para o eagle)
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marcusfermino,
depois de quase 5 horas sem ter acabado de desenhar eu parei e o resultado é este do seu arquivo, eu scaniei para que você possa ter ideia do tamanho real que estava ficando a placa(desenho) não acompanhei a maquina todo este tempo eu deixei ela sozinha, mas no momento que acompanhei o que eu pude notar é que hora ela desenha uma linha em um lado da placa sobe o Z e atravessa toda a placa e vai desenhar no outro lado e com isso se perde muito tempo ela ficando indo de um lado para outro sem fazer nada, espero ter ajudado.
Ola! acredito que o resultado seria melhor quanto mais fina for a fresa no maximo
0.2mm fiz uma fresinha a facão do jeito que o Fabio e o jack me ensinou e consegui
fazer uma placa muito legal pena que minha maquina era so pra aprendizado masficou muito legal mesmo a placa e com uma fresinha de 0.2mm pode ate consegui trilhas entre perninhas de ci
ainda pode ser ajustada a velocidade de avanço no gerador de gcode
quando for iniciar uma nova linha o tempo sera bem menor, tambem se o debaste lateral de ficar em zero a fresa so passara uma vez em cada linha (caso usar o gerador que é indicado para o eagle)
Entao no caso eu nao usei o eagle e sim o pcitogcode de um amigodo forum. Esse programa nao tem suporte para escolha do tamanho da fresa(nao q eu tenha achado), entao fica essa duvida no ar. Sera q com uma fresa bem fina a placa ficara boa?
outra duvida, a fresa tendo 0,2mm nao quebra muito facil??
Obrigado
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Olá Senhores, sou novo aqui no guiacnc. Estou em fase final da montagem da placa de circuito impresso utilizei o método de transferencia térmica. Tenho algumas dúvidas, na lista de componentes tem o C27 de 3.3nF não encontrei citações sobre ele e aonde colocalo na placa. A segunda dúvida é sobre o l297. aqui em salvador só to encontrando com preço muito elevado alguem sabe onde compra-lo? Obrigado
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Bruno,
C27 vai no pino 16 do CI297
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Obrigado pela resposta.
Mas ainda tenho dúvida
São 3 Ci´s e somente um capacitor de 3.3 nF. em qual dos 3 eu iria colocar?
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Consegui o L297 mais em conta por R$ 16,00 no Mercadolivre
Aqui em salvador so estava achando de R$ 48,00. Alguns vendedores dizem que está descontinuado esse CI.
Link do produto:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-60141342-l297-componente-eletronico-ci-pic-avr-atmel-cnc-driver-_JM
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Bruno,
Se você verificar no esquema, apenas 1 L297 utiliza o capacitor. O clock é distribuido a partir desse L297 para os outros L297.
Dá uma olhada aqui para ver se sai mais em conta:
http://www.farnell.com.br/u_Index.apw
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Complementando o que o Landa disse, o clock é distribuído pelos outros integrados pelo pino 1 - pino de "SYNC" - sincronia...
Estude bem o esquema, e verá o que estamos dizendo...
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Consegui o L297 mais em conta por R$ 16,00 no Mercadolivre
Aqui em salvador so estava achando de R$ 48,00. Alguns vendedores dizem que está descontinuado esse CI.
Link do produto:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-60141342-l297-componente-eletronico-ci-pic-avr-atmel-cnc-driver-_JM
Nossaa q facada, aqui na minha cidade achei por 8 reais....
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Consegui o L297 mais em conta por R$ 16,00 no Mercadolivre
Aqui em salvador so estava achando de R$ 48,00. Alguns vendedores dizem que está descontinuado esse CI.
Link do produto:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-60141342-l297-componente-eletronico-ci-pic-avr-atmel-cnc-driver-_JM
se vc nao comprou ainda na eletronica salvador ficou 2 um coroa baixinho me vendeu a r$15.00 se caso vc for busca diga que o colega informou que esta guardado nas caixas nao esta mais nas gavetas ele guardou prq nimguem mais procurava
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marcusfermino,
depois de quase 5 horas sem ter acabado de desenhar eu parei e o resultado é este do seu arquivo, eu scaniei para que você possa ter ideia do tamanho real que estava ficando a placa(desenho) não acompanhei a maquina todo este tempo eu deixei ela sozinha, mas no momento que acompanhei o que eu pude notar é que hora ela desenha uma linha em um lado da placa sobe o Z e atravessa toda a placa e vai desenhar no outro lado e com isso se perde muito tempo ela ficando indo de um lado para outro sem fazer nada, espero ter ajudado.
Ola! acredito que o resultado seria melhor quanto mais fina for a fresa no maximo
0.2mm fiz uma fresinha a facão do jeito que o Fabio e o jack me ensinou e consegui
fazer uma placa muito legal pena que minha maquina era so pra aprendizado masficou muito legal mesmo a placa e com uma fresinha de 0.2mm pode ate consegui trilhas entre perninhas de ci
ainda pode ser ajustada a velocidade de avanço no gerador de gcode
quando for iniciar uma nova linha o tempo sera bem menor, tambem se o debaste lateral de ficar em zero a fresa so passara uma vez em cada linha (caso usar o gerador que é indicado para o eagle)
Entao no caso eu nao usei o eagle e sim o pcitogcode de um amigodo forum. Esse programa nao tem suporte para escolha do tamanho da fresa(nao q eu tenha achado), entao fica essa duvida no ar. Sera q com uma fresa bem fina a placa ficara boa?
outra duvida, a fresa tendo 0,2mm nao quebra muito facil??
Obrigado
nao conheço esse programa mas,
pra vc ter uma ideia eu peguei uma broca de 1mm e fiz a fresinha que o fabio postou
o desenho, na raça confeccionei com ajuda de lupa, mesmo nao sendo de boa qualidade consegui fazer uma plaquinha legal e o jack teve oportuidade de ver pena que eu to sem condições de postar uma foto aqui,quanto, ficar boa? so precisa ter cuidado com a solda pra nao fechar curto, as trilhas fica bem proxima do restante do cobre por isso é que o programa gera as linha de desbaste pra afastar as trilhas mas é um saco demora muito sem contar que o eixo Z trabalha o dia todo rs,rs,rs
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Pessoal, já revirei este tópico de cabeça pra baixo e fiz a pesquisa também, mas não achei o esquema desta placa.
Poderiam me indicar onde eu consigo ele?
Muito grato
Altair Guimarães
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Mas você quer o esquema, ou o layout da placa...?
Se for o layout tem um tópico que chama CNC3ax - Arquivos face simples...la tem tudo o que você precisar...
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Link para o tópico que lhe falei:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,844.0.html (http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,844.0.html)
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rodrigosanzovo
Eu quero o esquema mesmo.
Eu quero o esquema para poder entender o funcionamento desta placa. (não quero re-inventar a roda não ;D ) Eu quero analisar a viabilidade de se modular a placa (dividíla em plaquinhas menores com funções distintas) e também entender seu funciomaneoto para ter como testa-la no caso de algum problema.
Sabe onde consigo o esquema dela?
Abraços
Altair Guimarães
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Pegua o esquema de ligação dos componentes da placa e vai anotando...
Quando terminar tera o esquema em suas mãos ;D ;D ;D ;D
heheheh, da trabalho mas é um jeito...
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rodrigosanzovo
Eu quero o esquema mesmo.
Eu quero o esquema para poder entender o funcionamento desta placa. (não quero re-inventar a roda não ;D ) Eu quero analisar a viabilidade de se modular a placa (dividíla em plaquinhas menores com funções distintas) e também entender seu funciomaneoto para ter como testa-la no caso de algum problema.
Sabe onde consigo o esquema dela?
Abraços
Altair Guimarães
Opalalta,
eu acho que você está querendo é o layout da placa, se for ai está:
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Opalalta,
eu acho que você está querendo é o layout da placa, se for ai está:
Caro Paulo,
O Opalalta quer o esquema de ligacao entre os componentes, fora da placa...ow seja o projeto da placa e nao o layout da mesma...
É isso, se eu entendi bem o que ele quer... mas ele deixou claro que nao é o layout...
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Opalalta,
eu acho que você está querendo é o layout da placa, se for ai está:
Exato Paulo.
Muito obrigado.
Abraços
Altair Guimarães
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Desculpa...agora eu vi que estava certo...me base-ei no nome do arquivo....por isso axei que estava errado...
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Acho que está neste mesmo tópico, mas vai aqui...
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Esquema da placa cnc3ax para um motor:
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Obrigado Arivaldo e Fabio.
Era isto mesmo que eu estava procurando.
Não havia localizado por que pesquisei por "esquema". ::)
Abraços
Altair Guimarães
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Sobre o Capacitor de 3.3 nF (c27) consegui achar. Fica proximo do resistor r11 de 22K.
Ele me cegou. Estava seguindo a sequencia e como a utimo capatiror eletrolitico de 1000uf/50 v é o numero c26 estava procurando naquela região.
Obrigado.
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Soube que o l297 estava sendo descontinuado por isso o seu custo mais elevado por ser dificil de achar. Alguem sabe se há algum substituto?
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Bom dia ao forum
Desculpem a minha total ignorânica, mas, mais vale perguntar do que fazer figura de troxa.
Não consigo encontrar as resistências para sil1, sil2, sil3, sil4, como posso contornar essa situação com resistências normais e de que modo devo solda-las a placa?
Abs
Macieira
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Macieira,
Sim - pode - isso foi largamente comentado neste mesmo tópico...
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macieira
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estou com uma duvida no funcionamento da placa cnc3ax,quando apenas a parte logica da placa esta ligada...todos os 4 leds acendem ???
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Os leds que estao ligados ao L297??
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xcomfritas,
Um deles acenderia sempre - o da fonte...
Os outros três, não necessáriamente - eles são os indicadores do início da sequencia de fogo que cada L297 tem, e que nem sempre estão "parados" neste ponto inicial...
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uhm.fiz essa pergunta.pq.termine i de monta minha placa e fui testar sem a colocaçao do C.I.como indica no manual...pra.verifi car se a 5v nos pinos dos C.i.........e na minha sempre liga o led da fonte e do motor x...
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Uma pergunta,
O pino 1 do L297 e o pino de sincronismo. O L297 do motor Z possui o oscilador e este clock e distribuido para o L297 do X e o L297 do Y, assim todos trabalhando com o mesmo clock. Ai vem a pergunta, o que acontece se caso eu fizesse tres placas diferentes (separadas) e utilizasse cada placa com um oscilador, ou seja cada eixo teria seu proprio clock, isto afetaria em alguma coisa? Obrigado!
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Acruver,
O clock é usado na "monitoração/controle" da corrente.
Se voce usar tres placas com L297, deveria usar o mesmo clock pois é um requisito do L297.
Para o controle de passo / direção não afetaria em nada.
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Landa, vamos ver se entendi direito,
-o clock e para gerar os pulsos de PWM para o controle da corrente no circuito.
-Mas ainda nao entendi qual o problema de utilizar cada eixo com um oscilador diferente, neste caso cada driver de cada motor teria seu proprio PWM independente, assim nao dependndo do outo L297 que possui o oscilador... ???
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Perfeitamente, voce pode fazer isso sem problemas.
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Landa, vamos ver se entendi direito,
-o clock e para gerar os pulsos de PWM para o controle da corrente no circuito.
-Mas ainda nao entendi qual o problema de utilizar cada eixo com um oscilador diferente, neste caso cada driver de cada motor teria seu proprio PWM independente, assim nao dependndo do outo L297 que possui o oscilador... ???
Eu diria que é pra manter um sincronismo caso se acione por exemplo 2 motores (cada um com um driver l297) mas usando-se apenas uma fonte de sinal (pulsos). (tipo 2 motores num único eixo)
Mas não tenho certeza, talvez alguém tenha uma explicação melhor...
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Olá a todos. Gostaria de expor que de tanto ler o presente tópico acabei convencido do poder dessa plaquinha. Portanto fiz o transfer e espero contar com a ajuda de todos para a montagem. O método térmico ficou bastante razoável, náo com transparência, mas sim com papel poliéster, onde obtive melhor resultado. Taí a foto da bichinha...
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Obrigado Remede e Landa!
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Preços Blupel, Blumenau/SC. Envia para todo o Brasil por Sedex ou encomenda normal... www.blupel.com.br
SN7409 "puro" = R$ 1,10
IRLZ44N = R$ 3,20
Dip Switch = 1,30
L297 = 13,90
Resistor 5W 0R10 = R$ 0,80
Placa fibra 15X20= R$ 9,70
Espero ter ajudado...
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Gostaria de testar minha placa com estes motores sei que são fraquinhos, mas no momento tenho uma grande quantidade deles. Eles tem 5 fios, porem no datasheet diz que podem ser usados como bipolar-chopper e unipolar.
Modelo: PM55L-048
Segue as especificações
http://www.eminebea.com/content/html/en/motor_list/pm_motor/pdf/pm55l048.pdf
Gostaria de dicas e sugestões.
Obrigado
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Bruno,
Qual a eletrônica que pretende usar nestes motores?
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Eu to terminando a Cnc3ax, porem nào tenho os motores para ela que seria algum do tipo nema com 6 fios. Esses tem 5 fios. Pelo que andei lendo a diferenca entre o de 5 fios e o de 6 seria que o de 5 teria 1 alimentação pois a ligacao do é interno no motor, por isso menos um fio. Talvez para esses motores poderia montar uma phase drive.
por ser de 5 fios serve na cnc3ax? ou só na phase drive?
Esses motores são muito fraquinhos?Qual placa seria indicada para eles?
Ou esses motores não servem para nada?
Qual o torque deles? 2 kg?
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Bruno,
A quantidade de fios não seria tanto problema - poderia ser ligado na cnc3ax sem problemas...
O que tem é que ele é para 800mA de corrente por fase, e se não me engano a cnc3ax teria um pouco de dificuldades em acionar com segurança motores dessa capacidade.
Até acionaria, mas eu acho que você não faria muita coisa, pois são bem fraquinhos mesmo, além do que são de 48 passos por giro, o que dependendo da aplicação pode ser muito pouca resolução...
Sugiro procurar outros notores maiores um pouco...
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Boa tarde.
Pedia se posível que alguém me respondesse a três duvidas.
-A primeira é qual a diferença entre usar os CIs 74LS08 e 74LS09.
-E a segunda é qual a diferença entre usar IRLZ24N em vez de
IRLZ44N.
-A terceira é se eu retirar as resistências SIL 2 (470ohm) usando os 74LS08 os meus motores rolam melhor e a tensão na gate do FET sobe um pouco.Alguém me pode dizer porque?
Os primeiros eu tenho os dois mas os Mosfet's só tenho os 24N e aqui por Portugal não é fácil de arranjar.
Sem mais fico a espera de alguém que me possa ajudar.
Desde já obrigado.
Daniel Marques
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Daniel,
Eletrônica nãoé meu forte, mas vou tentar responder:
qual a diferença entre usar os CIs 74LS08 e 74LS09.
Não sei ao certo - creio que são componentes uym pouco diferentes - Acredito que você se refere à diferença entre 7409 e 74LS09...
qual a diferença entre usar IRLZ24N em vez de IRLZ44N.
Acredito ser a corrente e tensão máxima que o componente suporta, bem como a resistência interna quando está conduzindo (RdsOn)
se eu retirar as resistências SIL 2 (470ohm) usando os 74LS08 os meus motores rolam melhor e a tensão na gate do FET sobe um pouco.Alguém me pode dizer porque?
Não - nada de diferente irá ocorrer com os motores - esta tensão (5V) é para o dispado do FET apenas e em nada vai influenciar no funcionamento do motor
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-A primeira é qual a diferença entre usar os CIs 74LS08 e 74LS09.
As saídas dos 74LS08 são totem pole e as dos 74LS09 em coletor aberto.
-E a segunda é qual a diferença entre usar IRLZ24N em vez de IRLZ44N.
IRLZ44N : VDSS = 55V, RDS(on) = 0.022 ohm, ID = 47A
IRLZ24N : VDSS = 55V, RDS(on) = 0.060 ohm, ID = 18A
Como pode ver comparando as características, a principal diferença é a corrente de dreno, bem superior para o IRLZ44N.
-A terceira é se eu retirar as resistências SIL 2 (470ohm) usando os 74LS08 os meus motores rolam melhor e a tensão na gate do FET sobe um pouco.Alguém me pode dizer porque?
Isto ocorre pq o circuito foi projetado para trabalhar com o 7409, que tendo as saídas em coletor aberto exige resistores pull up. Com a utilização do 7408 esses resistores são dispensáveis e até prejudicam o bom funcionamento, como já pode constatar, isto pq implicam em carga indevida nas saídas, provocando queda de tensão. Sem eles a comutação é mais rápida e completa, melhorando o desempenho do motor e reduzindo o aquecimento do FET em alguns casos.
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Jorge,
Mas então usar o 7408 é melhor? o motor funfa melhor? tirando os resistores claro? Tenho 3 7408 aqui de bobeira...
Obrigado
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Mas então usar o 7408 é melhor? o motor funfa melhor?
Nem melhor, nem pior. O caso discutido é o da substituição do 09 pelo 08 e suas diferenças. Use-o se quiser, mas não espere nenhuma melhoria significativa ...
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Jorge
motei a CNC3Ax e hoje estava fazendo o primeiro teste, acontece que tenho IRF 540
e resolví aproveitar no projeto, estou usando o 74LS09 para exitar os Fets e sei que os 540 comuns precisam de mais voltagem no gate, então alterei os resistores pull up
para 4k4 e liguei uma fonte de 12V neles, melhorou um pouco mas ainda não ficou bom
no gate dos 540 dá 9V, se eu aumentar mais a voltagem 15V ou mais o transistor interno do 7409 vai suportar?, ou colocar um TIL 111 (optoacoplador) entre o 7409 e o 540? o que é melhor?
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posso alimentar a tensao do circuito com a mesma fonte dos motores sendo q ela é de 30 v 15amp com um 7812 .. e mandar esses 12vts pro circuito ou ha a nessecidade de fonte exclusiva? eu acredito q naum mas num custa perguntar rsrsrs.. grande abraço .. e obrigado pelo site ..the best´´´´
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... tenho IRF 540 ... resistores pull up para 4k4 ... fonte de 12V ... mas ainda não ficou bom ...
Gilberto,
não é oficial, mas os 7409 suportam até pelo menos 30V ...
Obtive muito bom resultado com os IRF540 com 18V no gate, mas creio que com algo acima de 10V deveria funcionar bem ...
Estranho esses 9V ... acho que poderia usar resistores de menor valor, o 7409 drena 8 mA, portanto sob 12V o resistor poderia ser algo ligeiramente maior que 1K5, 2K7 digamos ...
Os optoacopladores funcionam, mas creio que é uma complicação desnecessária neste caso ...
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Obrigado pelo esclarecimento vocês são sempre impecaveis.
Entre o 74LS08 e o 74LS09 era o que eu suspeitava mas não tinha a certeza as resistências SIL2 estavam a provocar uma queda de tensão na gate do FET e em vez de ter 5V tinha +- 3.5V usando 74LS08 com as SIL2.
Agora na gate dos FET tenho 5V no Drain 12V e no Source que é a saída para os motores 3.6V.
Estava a espera de ter mais tensão a sair para os motores!?!?
Só mais uma duvida para que serve o conjunto de resistências R21/R27 e R22/R28 sendo R27 e R28 as resistências de potencia?
Mais uma vez Obrigado.
Daniel Marques
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Pessoal, uma pergunta, como voces estao medindo esta tensao de acionamento dos fets?
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Agora na gate dos FET tenho 5V no Drain 12V e no Source que é a saída para os motores 3.6V.
Daniel, há algo estranho no que diz ...
As tensões devem ser medidas com referência ao terra se não houver indicação em contrário, certo ?
A saída para os motores são os drenos (drain), os supridouros (source) estão conectados ao terra através dos resistores sensores de corrente (R27 e R28) e considerando que sejam de 0,1 ohm, uma queda de tensão de 3,6V indicaria uma corrente de 36A, o que obviamente não é possível ...
... para que serve o conjunto de resistências R21/R27 e R22/R28 sendo R27 e R28 as resistências de potencia?
Para nada, isso é buzina de avião ... he, he, he ...
Isso seria um filtro de transientes, é um resquício dos hábitos de projeto com antigos CIs, não é necessário com o L297, pode deixar como está ou eliminar essa malha.
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para que serve o conjunto de resistências R21/R27 e R22/R28 sendo R27 e R28 as resistências de potencia?
Jorge,
Acho que o colega está se referindo aos resistores para "RSENSE" - eles são importantes para o circuito ;)
(A numeração que ele escreveu está errada, mas acho que ele está se referindo a eles sim)
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Obrigado Amigos.
Não duvidando da potencialidade do circuito antes de confeccionar a placa estou a testar o circuito na minha placa de testes e a aprender também como tudo funciona quase componente por componente.
Depois de corrigir alguns erros, graças as vossas ajudas descobri que as tensões estavam erradas.
Agora na gate dos FET tenho 5V no Drain 0.48V e no Source 0.41V a referencia foi GND e como estou a utilizar uma fonte de PC a tensão de comando é 5V e a tensão de alimentação do motor é 12V o GND é comum aos dois níveis de tensão.
Sim Fgilii as resistências que falo são as resistências de 4K7ohm que estão ligadas entre o pino (13 e 14) do L297 e os source dos FET's.
O meu motor de teste (Ainda não comprei nenhum melhor) e um motor fraquinho de 5 Fios da NMB PM55L-048-HP69
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Estes 5V no Gate voces medem com o motor rodando??
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Estes 5V no Gate voces medem com o motor rodando??
Não, motor parado. Com motor rodando a tensão será bem menor. É bom enfatizar que essa tensão corresponde à fase energizada. No gate correspondente à uma fase desenergizada a tensão será próxima a 0V.
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... as resistências que falo são as resistências de 4K7ohm que estão ligadas entre o pino (13 e 14) do L297 e os source dos FET's.
É a isto que me referia. Os resistores podem ser substituidos por jumpers e os capacitores suprimidos.
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E isto mesmo que estava pensando, pois se o motor estivesse rodando voce nao teria uma tensao continua no pino... dai dando valores errados, ou so medidos pelo osciloscopio....
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E isto mesmo que estava pensando, pois se o motor estivesse rodando voce nao teria uma tensao continua no pino... dai dando valores errados, ou so medidos pelo osciloscopio....
Não só no osciloscópio ... conhecendo-se o modo de operação saber-se-a (adoro mesóclises ;-) a tensão média e pode-se (tb gosto de ênclises ;-)conferir com um multímetro ...
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Mas depende da forma de onda que esta indo para o Gate... Mas sabendo as formulas...
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Quer dizer que nos pinos 13 e 14 não é preciso acoplamento resistivo nem elementos filtrantes condensadores.
Porque este L297 já esta preparado internamente?
Estes pinos do L297 são sensores?Certo?Se sim o que e que medem tensão, corrente, Potencia?
Eu de PWM não entendo nada.
Mais uma vez obrigado acho que aprendo mais convosco do que no eu curso de Eng Electrotécnica hehehehehehehe.... pelo menos é mais divertido ir perguntando e testando ao mesmo tempo.
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Mas depende da forma de onda que esta indo para o Gate... Mas sabendo as formulas...
A forma de onda é sempre retangular neste caso ... e nem precisa conhecer alguma fórmula mais complicada, o raciocínio é bem simples:
Supondo um motor operando a passo cheio, duas fases sempre energizadas. Deduzimos daí que uma determinada fase estará energizada a cada dois passos, por dois passos, um ciclo de trabalho de 50% portanto, o que significa que teremos no gate uma tensão média equivalente à metade da tensão estática ...
Deixo pra vc encontrar o coeficiente pra meio passo ... ;-)
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Em relação a medição das tensões se for com o motor em movimento aqui em portugal pelo menos foi assim que aprendi teria que usar seris de forie para decompor as ondas qudradas em varias harmonicas sinosoidais e depois fazer todos os calculos como se foce uma onda sinosoidal.
O que da muito trabalho :)
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O melhor e mais facil e medir com o motor parado mesmo!! ;D ;D
Alguem tem a tabela logica de acionamento dos motores em passo cheio e meio passo?? Obrigado!
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Porque este L297 já esta preparado internamente?
Estes pinos do L297 são sensores?Certo?Se sim o que e que medem tensão, corrente, Potencia?
Podemos dizer que os pinos 13 e 14 são sensores, mas não gosto muito de dizer que "medem" algo ... na verdade são entradas para comparadores que comparam a tensão de referência Vref com a tensão nos resistores sensores de corrente (Vsense) e desligam a alimentação do motor quando Vsense = Vref. É tudo ou nada, por isso não considero a coisa como "medida" propriamente dita ...
Há um flip-flop no L297 que é set dominant, ou seja, enquanto a entrada set estiver habilitada o flip-flop ignora a entrada reset, que é comandada pelo comparador, ou seja, há um período cego que faz com que os transientes que ocorrem no instante da comutação (energização) do motor sejam ignorados. Portanto o filtro é redundante e perfeitamente dispensável. Nunca pude constatar qualquer melhoria com o mesmo ...
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O melhor e mais facil e medir com o motor parado mesmo!! ;D ;D
Pô, amarelou ???!!!
Deixa disso, encare o desafio ... vc está a altura, com certeza ... ;-)
Alguem tem a tabela logica de acionamento dos motores em passo cheio e meio passo??
Passo cheio, duas fases energizadas:
1- 1100
2- 0110
3- 0011
4- 1001
Passo cheio, uma fase energizada (wave drive):
1- 1000
2- 0100
3- 0010
4- 0001
Meio passo:
1- 1100
2- 0100
3- 0110
4- 0010
5- 0011
6- 0001
7- 1001
8- 1000
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Cncnow, esta tabela e para motores unipolares, voce tem o para motores bipolares tambem, ou e a mesma?? obrigado!
-
5*
Ou seja no instante de arranque ou comutação de um passo o comparador é cego só depois de estabilizar a onda é que é feita a leitura do valor da tensão.
O motor que estou a utilizar motor fraquinho de 5 Fios da NMB PM55L-048-HP69 esta a aquecer um pouco já afinei a tensão no pino 15 para 0.07V correspondente a 700mA de corrente máxima no Motor certo?
Mas o mesmo continua a aquecer.Será que 12V é muita tensão para este motor?
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Voce colocou o oscilador no L297?
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Cncnow, esta tabela e para motores unipolares, voce tem o para motores bipolares tambem, ou e a mesma?? obrigado!
passo cheio:
1 10
2 11
3 01
4 00
meio passo:
(aqui somos forçados a utilizar mais um bit para representar o terceiro estado. O bit mais significativo representa o sentido da corrente e o menos significativo o estado energizado/desenergizado)
1 11 01
2 11 00
3 11 11
4 10 11
5 01 11
6 01 10
7 01 01
8 00 01
Fiz uma figura para ilustrar as formas de onda mas parece que há algum prob com o fórum e não consigo enviar o arquivo ...
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Obrigado!
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Jorge,
Também gosto dos tmeses.
Lembrarei de perguntar-lhe quando o fórum estiver permitindo imagens novamente, mas adiantando-me, você tem informações sobre as fontes das matriciais?
Pergunto, porque tenho algumas fontes, desmontadas e três ainda nas impressoras e penso em usá-las, uma Emília que tenho montada está com o manual, mas não tem informação alguma sobre a fonte. Lembrando que não entendo de eletrônica, ok!
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... você tem informações sobre as fontes das matriciais?
Serrão,
tb tenho algumas dessas fontes que tenho usado, mas não tenho referências oficiais, talvez em breve, tô aguardando o recebimento dos esquemas e talvez neles conste algo.
O que vale dizer no momento é que há uma saída que permite obter cerca de 45Vdc e outra, uns 8Vdc, e o trafo é suficiente pra alimentar três motores 23LM-C004 ...
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Ok, Jorge,
Eu ainda não me debrucei sobre esse assunto, portando posso aguardar, apenas aproveitei a ocasião.
Um abraço,
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Jorge
obrigado pela resposta, vou aumentar a voltagem para 15V e baixar o resistor pull up
para algo em torno de 3k, se o 74LS09 for para o céu do silicio é barato, eu tinha procurado esses dados no São google mas não achei
Gilberto
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Sr. gimbabf.
Quando precisar de dados sobre componentes electrónicos procura em www.datasheet4u.com
La vai encontra muitos datasheet's de muitos componentes e é gratuito.
Daniel Marques
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to finalizando a minha ..espero q de tudo certo ..rsrs..to seguindo os passos dos topicos do site .. q por sinal é o melhor.. parabens..assim q estiver pronta mando foto para avaliaçao da gambiarra...
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Gimbabf, um site otimo para pesquisas de datasheets e o www.alldatasheet.co m tudo o que procurei sempre achei ali...
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Acruwer e Tverm
obrigado pela dica
Jorge
fiz o teste hoje, diminuí o resistor pull up para 3k3 e aumentei para 16V, continuou no mesmo isti é 8,9V no gate dos IRF 540, aí baixei o resistor para 2k7 e.... mesma coisa!
o que estará limitando a voltagem? será o 74LS09 ?, entendo muito pouco de circuitos lógicos mas está muito estranho
Gilberto
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Tente aqui talvez ajude.
http://www.datasheet4u.com/html/7/4/L/74LS09_FairchildSemiconductor.pdf.html
http://www.datasheet4u.com/html/7/4/L/74LS09_HitachiSemiconductor.pdf.html
É so abrir o link e clicar em baixo a direita em DataSheet View
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Tverm
trabalho com condertos de eletronica e uso datascheet quase todos os dias, mas essa informação não tem no datascheet, talvez não tenha explicado direito, como o 74LS09 é saída de coletor aberto, para acionar o IRF 540 precisa de um resistor pull up na saída, então como estou usando o IRF e não o IRFL, ( o IRF precisa de uma voltagem maior em seu gate para ser acionado corretamente) coloquei o resistor pull up
de 2k7 e 16V alimentando esse resistor, então com o transistor de saída do 74LS09 acionado a tensão no gate do IRF deve ficar próxima de 0 V, o que está acontecendo, e com o transístor cortado essa tensão deveria ficar perto de 16V e fica só com 8,9V, que não exita plenamente o IRF 540, talvez o 74LS09 tenha um zener entre coletor e emissor na saída, mas isso não é explicado em nenhum datasheet que ví
Gilberto
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Se não me engano, FETs com a designação "L" em seu código (por exemplo IRLZ44) já conduzem a 100% com 5V na comporta...
Talvez por isso que na CNC3AX se recomenta usar este tipo de FET...
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Se não me engano, FETs com a designação "L" em seu código (por exemplo IRLZ44) já conduzem a 100% com 5V na comporta...
Talvez por isso que na CNC3AX se recomenta usar este tipo de FET...
Fabio
de fato é como voce diz, mas como eu tinha os IRF 540 comuns aqui resolví aproveitá-los, talvez a única maneira seja com optoacopladores na saída do 74, por sorte também tenho TIL 111 aqui, vou experimentar
Gilberto
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Fábio e Gilberto,
Na minha placa usei o IRF640, ela trabalha muito bem.
Adriano
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... fiz o teste hoje, diminuí o resistor pull up para 3k3 e aumentei para 16V, continuou no mesmo isti é 8,9V no gate dos IRF 540, aí baixei o resistor para 2k7 e.... mesma coisa!
Gilberto, perdoe a demora na resposta, só agora vi sua msg ...
Tá bem estranho isso ... vamos pensar um pouco ... se a alimentação é 16V e no gate vc tem 8,9V, a queda de tensão no resistor pull up de 3K3 é de 16 - 8,9 = 7,1V, portanto a corrente drenada é de 7,1 / 3.300 = 0,002A ou 2mA ... o FET jamais poderia drenar tudo isso ... supondo que vc já revisou tudo atentamente e não há probs de conexão, solda fra, etc ... o que podemos inferir daí ?
Primeira hipótese: o FET apresenta fuga ...
Segunda hipótese: fuga no 7409 ...
Minh sugestão para o momento é que saque o 7409 e meça a tensão no gate, se ainda permanecer em 8,9V, o 09 é inocente, substitua o FET ... se acontecer de a tensão subir para os 16V como deveria, o culpado e o 09 ... claro que tb pode sacar fora o FET e fazer a mesma verificação ...
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Joge
nos 4 FETs a mesma fuga ? acho difícil, mas 2ª feira faço os testes e também vou trocar o 74LS09 , estou apostando que certo 74LS09 pode ter um zener entre coletor e emissor do transistor de saída que limita a voltagem, olhei vários datasheets e não encontrei nada a respeito
Gilberto
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... nos 4 FETs a mesma fuga ?
Gilberto,
é possível sim, por estranho que possa parecer ... ainda mais em nosso mercado, onde são despejados refugos de todas as origens ... vide a epidemia de L297s pifados vendidos pela Multcomercial ... de qualquer modo, considerando tudo o mais correto, não sobra alternativa, né ?
... estou apostando que certo 74LS09 pode ter um zener ...
Vc não consegue por aí alguns 7409 no lugar dos 74LS09 ? Eu preferiria ... tá difícil de achar, mas ...
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Jorge
Hoje tive que sair e amanhã vou a Joinville, vou procurar o 7409, quarta-feira faço os testes ou vai ou racha!!!!
Gilberto
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é....... rachou, ou melhor contiua tudo na mesma, não encotrei o 7409, então resolví colocar os optoacopladores, ficou assim: saída 74LS09, resistor pull up 2k2 com 16V (2200/16 = 7,3mA, não quiz baixar mais para não torrar o 74LS09) ligado direto no led do opto (TIL 111) coletor do TIL 111 ligado em 16V com resistor de 220R, emissor ligado no gate do IRF 540, quando liguei a gambiarra nada funcionou, percebí que os rsense esquentaram, verificando todos IRFs estavam conduzindo, então coloquei entre o gate dos IRF e o terra um resistor de 10K aí funcionou mas os IRF começaram a esquentar, medi a voltagem no gate estava 5,4V, pelo jeito 7,3 mA é pouco para exitar o led do TIL 111, na outra semana devo ir a Curitiba vou ver se acho o 7409 aí a novela continua
Gilberto
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Uma pergunta pessoal, voces estao querendo obter a tensao de alimentaçao do 7409 nos gates dos fets, se sim, esta tensao nao sera igual nunca, pois isto e um circuito chopper, entao o multimetro mede uma media dos pulsos e nao a tensao real do circuito, mesmo quando o motor esta parado, o ci L297 continua a mandar os pulsos para o controle de corrente do motor, caso estou errado me corrijam por favor...
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... esta tensao nao sera igual nunca.
Vc está certo. Dependendo de como seja feita a medida o resultado pode ser falseado.
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Sera que nao e isto que esta causando o problema do nosso amigo Gimbabf??
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Acruwer
em parte voce está certo, mas já medí de todas maneiras possíveis e meu multímetro
é true RMS, tambem usei um xing ling analógico e tudo igual, devido ao chaveamento do chooper, para ser pessimista a voltagem com 16V aplicados deveria ser no mínimo 12V, normalmente bem mais
Gilberto
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Gilberto,
Vou arriscar um palpite, para não perder o hábito de meter a colher no angú alheio...
Sei que alguns FETs necessitam de uma tensão relativamente alta para conduzirem a 100%, mas vamos para o outro lado da estória!
Se os FETs estão esquentando tanto, será que a tensão no Gate dos FETs está baixando o suficiente para ele não conduzir mais???
Acredito que se a tensão não caia abaixo de determinados valores, o FET fica "meio ligado" e esquenta um bocado...
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Falando em esquentar.... rs
Eu não sei se alguém reparou isso... ou se é que acontece com alguém a não ser eu...
Bem tenho uma cnc3ax ligada em fonte de pc e tal.... no momento como não tenho outra fonte eu não posso ligar os motores que eu quero ( relacionado a questão de A/phase ) pois alguns dos motores não daria para eu ligar a maquina inteira na mesma fonte de PC....
Então vamos ao que interessa... tenho um motor aki, 3a/phase... fui ligar ele só para testar, ai desconectei um dos motores antigos e liguei o bicho (regulei o potenciometro e com pino 15 e tal ).... fui no turbo e colokei lá 5000hz full step... fui e comecei a movimentar ele... quando estava em low jog ele rodava normalmente.... mas quando eu segurava o alt e começava a colocar ele para rodar em fast jog ele começava a acelerar... vrrrrrrrrrrrrr..... e crrrrrrrrrrrrr..... perdia passos e ficava parava......
Tudo bem, acho que deve ser a fonte ela estava funcionando no talo que ela aguenta com meus motores de 1,2a antes então como eu passei não ta aguentando tocar o motor direito... Ai eu por acaso deixei uns tempos mais ligados e fiquei mexendo na minha maquina e tal, e o tal motor lá parado.... ficou parado um bocado de tempo...
Ai por acaso tentei denovo pra ver se ele funcionaria mais rapido.... Girei e o bicho funcionou com o fast jog com os 5000hz..... ai fui troquei para 10khz e funcionou também girou rapidinho e tal... ai eu fiquei la todo feliz rodando ele pra lá e pra cá.... e derepente depois de um tempo ele começou a perder passos denovo em alta velocidade.....
Depois eu reparei que quando eu deixava ele esquentar por uns 5 min eu conseguia tocar ele nesses jogs mais rápidos, mas logo com pouco tempo de jogs mais rapidos ele esfriava, normalmente, e começava a perder passos.... E então porquê isso acontece? Ele funciona porque está mais quente ou meio que com um tempo parado ele armazena algum tipo de energia ou sei la...
Obrigado
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Fabio
talvez eu não fui claro no post anterior, com o 74LS09 estava com 8,9V no gate e esquentava pouco o Fet, aí usei o optoacoplador para tentar subir essa voltagem mas baixou para 5,4V !, aí os Fets passaram a aquecer mais justamente falta de exitação no gate, vou tentar conseguir o 7409 já eliminei a gambiarra dos opto.
Brenck
talvez o problema seja na regulagem da fonte de PC, essas fontes para trabalhar corretamente precisam de uma carga na linha de 5V, tenta colocar uma resistor de 8R2 ou 10R x 5W na linha de 5V, se for a regulagem deve resolver, ou a fonte é muito fraca aí nada a fazer, só colocando mais uma
Gilberto
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Gente,
Alguém sabe um fornecedor do IRLZ44N ? ou só IRLZ44 mesmo... que venda pela net ou pelo telefone e envie por correio e tal... O mais barato...
Obrigado
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Brenk,
Sobre os IRLZ44N, eu compro na Mult Comercial...
Sobre os motores quentes e a velocidade, também já notei isso, mas não sei dizer o que pode ser...
Quando parados, os motores tendem a esquentar mais do que quado em movimento, porque na verdade a corrente diminui quando estão rodando.
Com isso, eles esfriam ou tendem a trabalhar em temperaturas mais baixas, mas não sei o porque alguns motores se comportam desta forma...
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Gente,
Alguém sabe um fornecedor do IRLZ44N ? ou só IRLZ44 mesmo... que venda pela net ou pelo telefone e envie por correio e tal... O mais barato...
Obrigado
Caro Brenck sempre compro meus componentes da digikey USA http://www.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail?name=IRLZ44N-ND
tem e custa 1.2 dolares nao sei se o preco e bom ou ruim.
Abracos
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Fábio,
tenho a impressão que talvez é porque como ele parado tem mais corrente ele fica meio que carregado... ai depois que vc usa ele um pouco e ele esfria ele volta a ficar com menos corrente, porque está se movimentando como vc disse.... deve ser algo do tipo msm...
Fooze,
Se for só 1,2 dollares é até barato mas esse preço chega aki como 2,40 reais ou tem imposto e tudo mais?
Obrigado
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Fooze,
Se for só 1,2 dollares é até barato mas esse preço chega aki como 2,40 reais ou tem imposto e tudo mais?
Brenck imposto 100% frete em torno de 35 dolares.
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Ihh então sai muito caro... aqui a média é de 3 a 3,50 cada um...
Mas obrigado de qualquer forma
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Boa noite amigos mais uma vez preciso da vossa ajuda.
Por varias vezes tentei fazer PCI's por processo de corrosão com Percloreto de Ferro mas os resultados não tem sido os melhores.
Comprei Percloreto e Ferro em cristal será que algum me pode ajudar com as quantidades de cristal versos agua versos tempo que devo ter a minha CNC3AX de molho no Percloreto de ferro.
Ficam aqui as fotos de como ela esta neste momento.
Desde já agradeço a ajuda
(http://img510.imageshack.us/img510/831/imagem577ww7.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=imagem577ww7.jpg)
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Comprei Percloreto e Ferro em cristal será que algum me pode ajudar com as quantidades de cristal versos agua versos tempo que devo ter a minha CNC3AX de molho no Percloreto de ferro.
Faça uma solução 2:1 (água-percloreto) ou pouco mais diluida, dependendo da qualidade da pasta.
O tempo de decapagem varia largamente com a temperatura, espessura da lâmina de cobre, esgotamento da solução, etc ... A coisa é mais rápida com a solução aquecida e banho agitado.
Observe a placa durante o processo e interrompa quando todo o cobre das áreas descobertas tiver sido retirado. Espere dispender de 20 ~ 30 minutos em condições não ideais, com a prática conseguirá encurtar para uns 10 min.
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Obrigado pela ajuda CNCNOW.
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Ihh então sai muito caro... aqui a média é de 3 a 3,50 cada um...
Mas obrigado de qualquer forma
Brenck, os IRLZ55 são fáceis de obter no Brasil... Uma loja que despacha para o Brasil inteiro e fica no pólo de tecnologia de Santa Catarina, Blumenau, é a Blupel, www.blupel.com.br. Tem inclusive os resistores SIL e o 7409 puro. O preço é muito bom, na faixa de R$ 3,40 cada fet. Dá uma olhada que vc não vai se arrepender. Depois tem muitas lojas em Sampa que também são boas, mas como moro em SC pra mim a Blupel tem se mostrado muito competente no quesito seriedade. Recomendo.
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Ola amigos.
Gostaria de ver a placa de fase simples mas no lado dos componentes alguem pode me ajudar?
Grato.
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Ismael, veja o 1º post deste tópico. O arquivo anexado lá contém o silk e solda da placa.
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Ola amigos.
Gostaria de ver a placa de fase simples mas no lado dos componentes alguem pode me ajudar?
Grato.
Olá ismael,
placa face simples sem componentes:
http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/placa1.jpg
Placa face simples com componentes:
http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/12V2.jpg
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Ola Paulo muito bom os desenhos que vc mandou mas precisava da parte dos componentes.
Um abraço Ismael.
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Ola Paulo muito bom os desenhos que vc mandou mas precisava da parte dos componentes.
Um abraço Ismael.
ismael,
placa face simples lado dos componentes:
http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/12V1.jpg
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Boa Tarde para todos.
Obrigado pela ajuda Paulo agora vou comesar a montar a placa pois a parte mecanica ja esta toda projetada. tenho uma empresa de mecanica e estou cursando eletronica qualquer ajuda na parte mecanica que for do meu alcanse estou a disposicao a ajudalos.
Um abraço a todos.
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Gente...
To com uns probleminhas... na verdade nem eh bem um problema so não to sabendo pq acontece...
Tenho uma cnc3ax face dupla e aciono os motores, tudo regulado o potenciometro e tal tudo certin... ainda estou usando IRFZ44... quero trocar pelo ''L'' mas ainda não troquei... não sei se o problema é por causa disso ou por causa da fonte, de pc, que uso...
Mas meus motores eu aciono cada um com um certo tanto de hertz, so que eles não rodam muito rápido fora da máquina? o que é isso qual será o problema?
Tipo por exemplo eu rodo o meu X a 5000hz... quando ele está preso na máquina o motor roda tranquillo.... mas quando eu tiro ele da maquina e coloco pra rodar... tipo sem carga o maldito roda só até tipo uns 3000hz..... a 5000hz ele roda vai acelerando e depois crrrr..... perde passo...
O motor sem carga deveria conseguir rodar mais rápido que com carga não? e não o contrario....
Será que é a fonte? os fets? o que?
Obrigado
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Brenk,
Provavelmente na máquina rodam melhor porque os fusos e os acoplamentos devem fazer o papel de "volante".
Que motores são e qual é a tensão de alimentação deles?
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Fábio,
Acontece isso com qualquer motor que eu tiro da maquina....
23lm c004, o 23lm c705 qualquer um já testei com outro também....
Uso fonte de pc e ligo os motores no 12v, na minha 12v tem 8.5A....
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O motor sem carga deveria conseguir rodar mais rápido que com carga não? e não o contrario....
Isso é normal e esperado ... é o infame efeito da ressonância ... na máquina, sob carga, há amortecimento, por atrito, inércia ...
O efeito é bem pronunciado em passo cheio ...
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Mas tem algum problema? Tem cura?
Será que é melhor começar a acionar por meio passo?
Meu motor pode não estar funcionando o tanto que ele aguenta e talvez não esteja funcionando com 100% da velocidade que chega... ou torque também... ?
O que posso fazer?
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Brenk,
À princípio não é um problema, e sim uma característica...
Se acionar em meio passo, com certeza irá melhorar bem este efeito, ou mesmo praticamente desaparecer...até pensei que você já estaria os acionando assim!
Acreditando que sua eletronica é a cnc3ax, dependendo dos FETs usados poderá injetar mais tensão nos motores, e aí sim estará aproveitando melhor seus motores...
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eh tenho mesmo que trocar os fets pelos IRL
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Brenk,
Não necessáriamente...
Se alimentando os motores com os 12V e eles não estão esquentando, pode colocar mais tensão neles (nos motores)...
Por muito tempo operei uma cnc3ax com FETs IRF640 e eles esquentavam relativamente bastante quando eu usava motores de 3A com 45Volts...
Baixei a tensão para uns 30V e trabalhava muito bem...esquentavam,mas não muito - e sempre tem como colocar um ventilador em cima do dissipador!
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É os meus fets esquentam pra caramba... e olha q tem um dissipador até bom... os motores nem estão ficam com temperaturas entre 50 a 60 graus
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Brenk,
Pode ser que dê para fazer umnas alterações na placa para funcionar com estes FETS mesmo - outra opção seria trocar os FETs por da série "L"...
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Ah eu vou trocar pelos ''L'' mesmo, vai ser mais fácil ainda mais q quase nao sei nada de eletronica
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Boa noite tenho acompanhado este forum a algum tempo, estou montando uma criatura já tenho quase toda a parte mecanica, e tambem quase toda a parte eletronica estou com alguma dificuldade de encontrar alguns itens (só um pequeno comentário eletronica não é meu forte resumindo não sei quase nada):
1 - redes resistivas, em algum lugar no forum verifiquei que é possivel substitui-la por resistores ai vai a primeira pergunta estes resistores devem ter a mesma especificação das redes resistivas ou seja 4K7 ohm e 2.2k ohm (estou usando o CI 74LS09).
2 - conector 2X4 contatos e conector 2 contatos pelo que vi na placa montada estes componentes parecem jumpers do tipo que se usa em placa de controle de portão, caso sejam estes nas lojas que visitei me disseram que não existem para venda, qual é o nome do dito cujo e aonde encontro?
3 - potenciometro 1k ohm em todos os lugares onde procurei sempre me trouxeram aqueles potenciometros gigantes que não tem como colocar diretamente na placa, pedi alguns itens na MULTCOML e dentre eles estavam os potenciometros mencionei que os mesmos seriam soldados direto na placa mas mesmo assim me enviaram tres pot grandes, quem pode me dar uma luz aonde posso encontrar potenciometros tal qual esta na placa CNC3AX.
-
Tell
respondendo suas dúvidas:
1- está certo voce pede sesistor comum de carvão 1/8W valor 4k7 e 2k2, lembrando que vai precisar 4 resistores para substituir cada rede resistiva
2- a mairia das lojas não tem esses conectores, voce pode achar fácil em placas de PCs antigos em uma sucata de eletrônica
3- o nome certo é trim pot para circuito impresso, melhor se conseguir trim pot multivoltas, é mais preciso na regulagem
Gilberto
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Tell
respondendo suas dúvidas:
1- está certo voce pede sesistor comum de carvão 1/8W valor 4k7 e 2k2, lembrando que vai precisar 4 resistores para substituir cada rede resistiva
2- a mairia das lojas não tem esses conectores, voce pode achar fácil em placas de PCs antigos em uma sucata de eletrônica
3- o nome certo é trim pot para circuito impresso, melhor se conseguir trim pot multivoltas, é mais preciso na regulagem
Gilberto
Obrigado Gilberto
Amanha mesmo vou até uma loja para comprar o material.
Tell
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Gilberto
Mais uma duvida não estou encontrando resistores de 1/8 w no seu lugar posso utilizar os de 1/4 w?
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... posso utilizar os de 1/4 w?
Pode.
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... posso utilizar os de 1/4 w?
Pode.
Valeu CNCNOW
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Oi Tell...
Você, ao se referir à potenciômetros deve, na verdade, estar falando em Trimpot...
Tem eles as mesmas funções de um potenciômetro, ou seja, variam a sua resistência, se usarmos como referência uma das extremidades do dito cujo em relação ao centro do mesmo, porém, são menores (usa-se, quase sempre, soldados direto na PCI e são utilizados para ajustes permanentes), ou seja, você o ajusta e ele permanece assim, sem ser mexido novamente.
Já um potenciômetro é utilizado para controles externos, pois são para ajustes temporários. Exemplo: Ajuste de volume, tonalidade, etc, em aparelhos de som.
Brilho, contraste, etc, em monitores antigos...
No geral é isto: ao se referir à eles novamente, chame-os de trimpots... Os vendedores irão entender e te mostrarão a peça correta, desta vez...
Há.. tava esquecendo.... mas uma sugestão: Por que você não joga tudo que está montando numa caixinha de papelão, aposenta tudo de uma vez e coloca no lugar os Smiles e a Bob, do Rudolf?
Posso te garantir que colocando esta dupla, sua preocupação com controladoras deixará de existir...
E não é puxar o saco não, mas é que estas placas do Rudolf é mesmo o melhor que surgiu, nos últimos tempos em se tratando de controladoras para motor de passo. Ele conseguiu unir o que existe de mais moderno, a melhr perfórmance, o melhor desempenho ao menor custo. Vale a pena...
Se dispuser de alguma graninha, que nem é tanto assim, adquira já estas placas... Não vai se arrepender..
Abração pra ti,
Edu Lopes
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Valeu Edu
A construção desta placa na verdade é um desafio pois ja faz um bom tempo que eu não mexo com eletronica, e ai quem sabe na proxima....mas mesmo assim obrigado pela dica.
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Depois de corruer a minha CNC3AX fiquei com algumas pequenas trilhas sem continuidade.
Gostava de saber se existe alguma tecnica para resolver este problema.
Ouvi falar em uma canetas que resolvem, mas nunca vi alguem sabe como posso resolver este problema.
Ja tentei por solda por cima mas estou a estragar mais ainda.
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Ja tentei por solda por cima mas estou a estragar mais ainda.
A maneira tradicional de reparar essas falhas é a solda de um fio fino por cima das trilhas.
Porém se as falhas forem muitas e extensas é preferível fazer outra placa ...
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Tverm
canetas de tinta condutiva só resolvem em circuitos onde a corrente é muito baixa e mesmo assim não é garantido, no seu caso estanha as trilhas e onde estiver interrompido solda um pedaço de terminal de resistor por ex., e quanto mais larga a trilha mais grosso deve ser o fio ou pedaço de terminal, porque nas trilhas largas o corrente normalmente é maior
Gilberto
enquanto digitava o Jorge já deu a dica
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Olhando para as fotos da placa do Paulo achei que minhas trilhas mais finas estão finas de mais não chegando mesmo a ter 0.5mm.
Ficou bonitinho meu trabalho mas ainda não foi desta que ficou funcional.
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Algum tem ficheiros desta placa em Eagle.
Para eu poder alterar a dimenção das trilhas mais finas?
Obrigado pela ajuda.
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Algum tem ficheiros desta placa em Eagle.
Para eu poder alterar a dimenção das trilhas mais finas?
Obrigado pela ajuda.
Tverm,
nas paginas 14 e 21 deste tópico tem ficheiro em Eagle desta placa eu não consegui abrir porque o Eagle não está instalado no meu pc, mas dê uma olhada e vê se serve.
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Muito obrigado Paulo.
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Olá a todos sou novo por aqui e tambem pretendo montar minha criatura
ao colega tell vi em outro topico vc dizer que é de araraquara gostaria de dizer que tambem sou de araraquara e sou tecnico eletronico caso vc tenha dificuldade com sua placa entre em contato e deixe uma MP
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Ola pessoal do forum , minha placa cnc3ax está pronta , to tendo dificuldades pra ligar os motores na placa, são 2 motores de 5 fios e 1 motor de 8 fios, fiz um desenho mas não tenho certeza se é desta maneira a ligação, também estou com duvida no q fazer com os pinos de massa, e + motor( são entrada da fonte dos motores ?Tenho 2 fontes , uma de 12 para a placa e outra de 45 para os motores).. por favor alguém pode me ajudar?....Segue um desenho , obrigado
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Guga,
À princípio me parece que a ligação dos motores está correta...
Não faço idéia o que você quer dizer com "massa" e "+ motor" - isso está onde? na Placa?
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sim estão, ja descobri... massa e +motor são entradas da fonte dos motores.. obrigado Fgilii...
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Alguém aqui do forum já rodou motores de 5A com a cnc3ax?
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o Sr. Adriano Leão Maia usa essa placa, talvez ele tenha essa informação.
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Guga,
Rodei motores de 4,5A sem problemas...
FETS IRF640 e motores alimentados em 40VDC - ventilação forçada e FETs montados num dissipador decente
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finalizando a montagem da minha placa cnc3ax medi a frequencia no oscilador e esse
estar com 18khz com todos os omponentes de acordo com a lista, quem teve a curiosidade
de fazer a leitura com um frequencimetro e achou exatos 20khz com o resistor de 22k e 3,3nf
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... quem teve a curiosidade de fazer a leitura com um frequencimetro e achou exatos 20khz com o resistor de 22k e 3,3nf
Euzinho. Posso perguntar pq vc tá preocupado com isso ? Uma variação de 10% é perfeitamente aceitável ...
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... quem teve a curiosidade de fazer a leitura com um frequencimetro e achou exatos 20khz com o resistor de 22k e 3,3nf
Euzinho. Posso perguntar pq vc tá preocupado com isso ? Uma variação de 10% é perfeitamente aceitável ...
mas nesse caso é 20% sendo que se ñ comprometer o funcionamento.blz! li aqui no forum que um membro alterou a frequencia para 22khz e o chiado da placa sumiu sera que a frequencia abaixo ele de 20khz vai almentar essa barulheira rs,rs,rs
não liguei os motores ainda estou testando tudo pra não fumaçar
-
Samusad,
O "barulho" não é gerado por esta frequência...pode alterar que não vai sumir...experimente
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... quem teve a curiosidade de fazer a leitura com um frequencimetro e achou exatos 20khz com o resistor de 22k e 3,3nf
Euzinho. Posso perguntar pq vc tá preocupado com isso ? Uma variação de 10% é perfeitamente aceitável ...
mas nesse caso é 20% sendo que se ñ comprometer o funcionamento.blz! li aqui no forum que um membro alterou a frequencia para 22khz e o chiado da placa sumiu sera que a frequencia abaixo ele de 20khz vai almentar essa barulheira rs,rs,rs
não liguei os motores ainda estou testando tudo pra não fumaçar
ô Jorge1
antes que vc ria de mim eu muequei nos calculos acho que vou voltar ao mobral
rs,rs,rs
-
antes que vc ria de mim eu muequei nos calculos acho que vou voltar ao mobral
He, he, he ... e vc acha que eu vou deixar passar em branco ? quá, quá, quá, quá, quá ...
-
li aqui no forum que um membro alterou a se cfrequencia para 22khz e o chiado da placa sumiu
Obviamente não posso constestar o relato de um colega ... se ele diz que o chiado sumiu, deve ter sumido ... mas não foi por isso ...
Se puder indicar onde leu isso eu gostaria de dar uma espiada ...
sera que a frequencia abaixo ele de 20khz vai almentar essa barulheira rs,rs,rs
Poderia, se a frequência fosse bem mais baixa e o barulho não seria um chiado e sim um assobio ... o limiar de audibilidade humana é 20 kHz, mas pouca gente seria capaz de ouvir bem 18kHZ ... eu até ouço, por incrível que pareça, mas tá no limite extremo da minha audição, e a amplitude (volume) é muito baixa ...
Já se fosse 6 kHz, por exemplo, vc enlouqueceria com aquele apito ... isso já cai na região de maior sensibilidade de nós outros pessoas humanas físicas portadores de CPF e pagadores de CPMF ...
não liguei os motores ainda estou testando tudo pra não fumaçar
É sempre uma boa providência ... há quem tb acenda algumas velas pro caboclo mamadô ...
-
Samusad,
O "barulho" não é gerado por esta frequência...pode alterar que não vai sumir...experimente
Blz Fabio!
não to querendo mexer no oscilador prq ta muito estavel não sei se pelo capacitor styroflex ou o ci em si
possui alguma forma de travamento de frequencia
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li aqui no forum que um membro alterou a se cfrequencia para 22khz e o chiado da placa sumiu
Obviamente não posso constestar o relato de um colega ... se ele diz que o chiado sumiu, deve ter sumido ... mas não foi por isso ...
Se puder indicar onde leu isso eu gostaria de dar uma espiada ...
sera que a frequencia abaixo ele de 20khz vai almentar essa barulheira rs,rs,rs
Poderia, se a frequência fosse bem mais baixa e o barulho não seria um chiado e sim um assobio ... o limiar de audibilidade humana é 20 kHz, mas pouca gente seria capaz de ouvir bem 18kHZ ... eu até ouço, por incrível que pareça, mas tá no limite extremo da minha audição, e a amplitude (volume) é muito baixa ...
Já se fosse 6 kHz, por exemplo, vc enlouqueceria com aquele apito ... isso já cai na região de maior sensibilidade de nós outros pessoas humanas físicas portadores de CPF e pagadores de CPMF ...
não liguei os motores ainda estou testando tudo pra não fumaçar
É sempre uma boa providência ... há quem tb acenda algumas velas pro caboclo mamadô ...
não me recordo bem mas acho que foi aqui
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,697.msg18241.html#msg18241
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Voto pela Campanha de "Ablação Caudal"...
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não me recordo bem mas acho que foi aqui
Que rabão que vc tem ! Cuidado, o Fabião tá afiando a cimitarra ...
Eu dei uma espiada onde vc indicou, é uma boa discussão, vale a pena ler bem atentamente ...
-
não me recordo bem mas acho que foi aqui
Que rabão que vc tem ! Cuidado, o Fabião tá afiando a cimitarra ...
Eu dei uma espiada onde vc indicou, é uma boa discussão, vale a pena ler bem atentamente ...
isso ñ vale ficar falando em codigos!
-Ablação Caudal?
-cimitarra?
eu ví la o comentario sobre a frequencia se entendi ou ñ??? mas falaram sim de diminuir o ruido
rs,rs,rs
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Samusad,
Não é código!!!
É que sugerimos que quando for postar uma mensagem com uma citação, que se selecione um fragmento de texto para apenas mostrar de que estamos falando...
Se postar a mensagem reproduzindo o texto todo, corre-se o risco de perdermos o fio da meada, além de ocupar um espaço inútil de servidor...
A Cimitarra é minha ferramenta de trabalho...
E sobre a frequência, deixo para o pessoal que entende do assunto...eu só corto...
-
isso ñ vale ficar falando em codigos!
O teu rabo tá crescendo ... ;D
Falando claro, vc tá repetindo as msgs anteriores integralmente ... um horror !
Não há a menor necessidade de fazer isso ... é só editar e citar um fragmento que ajude a identificar o assunto, e nem sempre é necessário ...
Ajuda aí na Campanha pela Ablação das Caudas, carinhosamente chamada tb de Poda Rabo ... em suma, vamos desrabificar ... conto com vc, um grande rabudo, pra dar o exemplo ... ;D
-
... mas falaram sim de diminuir o ruido
Falar, falaram, e ainda estamos falando ... diminuir a ponto de quase eliminar, até agora só o Smile ... e o ruído que discutimos, não se esqueça, não tem sido o do oscilador do chopper, mas o chiado ... que é algo um tanto mais complicado ...
-
HÁ agora sei vcs num fala nada!antes que aguem pergunte rs,rs,rs
so achei que esse chiado poderia ter algo a ver com o sinal do osc amplificado pelo ls09 e os fets mas! deixa pra lá eu vou colocar a maquina dentro de um baú com tampa
Valeu!
-
Samusad,
Não sei você, mas eu prefiro gastar o verbo quando se faz necessário...
Não acha que é melhor???
-
Ola pessoal do forum, vou postar minha pergunta aqui tb, liguei o novo pc com a cnc3ax , com mach3 , mas agora usando o jog , as vezes o motor não inverte a direção, se aperto pra esquerda e depois pra direita ,as vezes ele continua a ir pra esquerda... usei os wizards pra fazer um circulo e ele fez um circulo louco, fez 3/4 do circulo e 1/4 restante fez no sentido contrario, e as vezes quando o motor está parado e eu uso o jog e solto, o motor fica livre sem o enable...alguém pode me ajudar ?( a fonte possui um amperimetro de ponteiro, este não passa dos 3A com os motores ligados, eu achando q era problema de consumo ja subi a tensão do pino 15 do l297 pra 0.85 achando q era problema de corrente e não muda nada, minha fonte e de 60V e 30A e meus motores de 5A)obrigado
-
Guga,
Pode ser por causa de mau contato no cabo, na placa, pode ser sinal fraco, enfim, muitas possibilidades...
Sugiro ir testanto TODAS as ligações verificando continuidade e se há algum problema...
Dependendo das configurações de placa (por exemplo acionamento em passo cheio)m, pode ser que os motores estejam sendo operados numa frequencia que caia em "ressonância" desse motor...
Pode ser que o cabo esteja com defeito, ou talvez falte aterramento entre a placa e o PC...
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Sinal fraco na onde? Como posso medir isso ou sanar este problema ?(caso seja este), o cabo está bom pois testei resoldei a placa, mas este defeito é pra todos os eixos e não especificamente um só, por isso to achando estranho.. estou usando a placa em modo half , pode me explicar melhor este coisa de ressonancia?obrigado estou perdido quanto ao q fazer e aqui em Campínas não conheço ninguem q posso me ajudar...
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Guga,
É como falei - há uma dezena de possibilidades...
- Pode ser um problema de cabo de comunicação inadequado ou com defeito,
- pode ser a porta paralela que está ajustada de forma errada (para o turbocnc deve ser sómente SPP ou normal)
- pode ser falta de aterramento entre placa e PC,
- pode ser tensão (ou corrente) pequena para os motores (ou driver),
- pode ser um problema de placa (integrados com defeito, componentes defeituosos, etc),
- pode ser um problema de fonte ruim ou com defeito
- pode ser alguma configuração do PC
- Pode ser alguma configuração errada do DOS
- pode ser algum problema físico com a porta LPT...
Pode ser ainda algum ajuste errado ou não adequado do programa de controle para este conjunto de motor/driver...
Este final de semana estou no horror por aqui, mas te convido a vir aqui trazendo suas trapizongas, tentaríamos descobrir o que fede no reino da Dinamarca...
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Vou ver oq faço por aqui , mas com certeza se eu não solucionar recorro à vc ,o problema é o tamanho da maquina srrsrsr... muito obrigado...(deixei no meu topico algumas coisas q noto q acontece)...valeu
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Olá, estou montando uma cnc3ax e seguindo as dicas postadas pelo Landa, testei a alimentação dos L297 entre os pinos 2 e 12 e está ok, regulei os trimpots pra corrente dos meus motores medindo a tensão no pino 15 e coloquei o L297 na placa ( testando o Z primeiro ).
O problema é que medindo a tensão nos pinos 4,6,7 e 9 não há tensão ( só alguns milivolts ), qual seria a tensão normal nestes pinos? Oq pode estar errado?
Utilizando o Jog com a placa conectada os valores não mudam.
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Oq pode estar errado?
Qual é a tensão no pino 10 [ ENABLE ] ?
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1334.pdf
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Oi Jorge,
o pino 10 ( enable ) fica em nivel baixo quando a placa esta conectada e em nivel alto ( 5V ) desconectada.
Estou tentando usar o mach 2, e ja desabilitei o enable, habilitei de novo, testei o active high e low e nada ( continua em low o pino 10 )
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Blz Jorge,
Era o enable mesmo, tirei os jumpers e funcionou, porém ligando o motor ele só faz barulho e não gira e o primeiro transistor esquenta muito e rapidamente ( fiz só uns 5 segundos de teste com 12 V ).
Tenho uma duvida tb quanto a chave para selecinar full e half step - aberto é ful ou half ? nao encontrei a chave ainda e vou deixar num modo só até encontrar uma chave DIL.
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Tenho uma duvida tb quanto a chave para selecinar full e half step - aberto é ful ou half ? nao encontrei a chave ainda e vou deixar num modo só até encontrar uma chave DIL.
Fechado é = a half
Aberto é = a full
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Era o enable mesmo ...
Pois é ... sempre bão reconferir, né ?
... ligando o motor ele só faz barulho e não gira e o primeiro transistor esquenta muito e rapidamente
A primeira coisa a conferir pra evitar desastres é se o chopper funfa e se a corrente está ajustada (diga como ajustou pra gente conferir). A indicação mais óbvia de que o chopper tá vivo e ativo é um chiado, algo parecido a ruído de fritura. Como vc tá alimentando os motores com tensão bastante baixa (12V), não tenho acerteza de que o ruído fique muito evidente ...
O fato de que apenas um transistor aqueça pode ser normal, sempre haverá apenas um ou dois transistores conduzindo. O transistor não deveria aquecer muito, este aquecimento pode indicar corrente excessiva ou excitação deficiente ou chopper inoperante ou tudo isso ...
Tenho uma duvida tb quanto a chave para selecinar full e half step - aberto é ful ou half ?
Os pinos de seleção estão amarrados ao Vcc por resistores pull up, portanto sem jumpers os pinos estarão em nível alto, correspondendo a half step. Procure verificar isto no desenho pra ir se familiarizando com a leitura de esquemas ...
nao encontrei a chave ainda e vou deixar num modo só até encontrar uma chave DIL.
Não se preocupe com isto, apenas instale jumpers ... não se muda o modo de operação a todo momento ...
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Os pinos de seleção estão amarrados ao Vcc por resistores pull up, portanto sem jumpers os pinos estarão em nível alto, correspondendo a half step. Procure verificar isto no desenho pra ir se familiarizando com a leitura de esquemas ...
Jorge,
resumindo então Aberto = Half e Fechado = Full
por que fiquei na duvida, quando eu soldei a chave eu segui a posição pelo desenho na placa então sera que ela ficou invertida?
os numeros na chave deveriam ficar na mesma posição de leitura das (full/half) da placa?
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sera que ela ficou invertida?
Não creio. As chaves DIP são compostas apenas de interruptores cujos contatos são ligados a pinos opostos, algo assim:
(1) ___/ ___(6)
(2) ___/ ___(5)
(3) ___/ ___(4)
Aqui está representada uma chave de 6 pinos, não importa o número de pinos, a disposição é a mesma. Portanto mesmo que se instale a chave invertida, isto não inverte a lógica de operação.
O que é importante notar é que a lógica é invertida pela utilização dos pull ups, ou seja,chave aberta = nível alto [1] no pino do L297, chave fechada = nível baixo
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Sim Jorge até ai eu entendi so que quero dizer é se eu colocar as chaves seguindo a serigrafia na placa colocando exemplo para half vc concorda comigo que ela estaria selecionando full ao inves da half.
no caso da minha aki fazendo teste com o multimetro quando eu coloco todas as chaves para o lado que esta escrito na placa half ela esta fechando os contados (mandando nivel baixo) por isso eu preciso saber full é alto ou baixo?
desculpe se estiver falando besteira novato é assim mesmo
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se eu colocar as chaves seguindo a serigrafia na placa colocando exemplo para half ...
Agora entendi melhor o que vc queria dizer.
Claro que se inverter a chave o funcionamento será invertido quanto a posição que seleciona que modo. O que tinha em mente é que as chaves trazem uma marca que indica para que lado abre ou fecha ... por isso não considerei as marcas na placa ...
Um nível baixo no pino 19 do L297 seleciona o modo full step.
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O que tinha em mente é que as chaves trazem uma marca que indica para que lado abre ou fecha ... por isso não considerei as marcas na placa ...
exatamente na placa tem desenho tipo de C.I. e na chave tambem eu segui essa marca mais parece que ficou invertido os sinais por isso fiquei na duvida
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exatamente na placa tem desenho tipo de C.I. e na chave tambem eu segui essa marca mais parece que ficou invertido os sinais por isso fiquei na duvida
Não é um prob tão incomum ... eu sempre olho as marcas na chave e por elas me oriento ... inverta a chave e fica tudo em ordem, coerente com as marcas da placa ...
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Acho melhor mesmo vai que eu esqueço que esta invertida
ps. acabei de inverte-la
Obrigado pela orientação
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(diga como ajustou pra gente conferir).
Ajustei para 0,12 V no pino 15,meus motores são 1,2 A por fase
A indicação mais óbvia de que o chopper tá vivo e ativo é um chiado, algo parecido a ruído de fritura. Como vc tá alimentando os motores com tensão bastante baixa (12V), não tenho acerteza de que o ruído fique muito evidente ...
Não ouvi ruido de fritura não, mas um zumbido.
De toda forma desmontei esta placa pq. chegou uma com o silk-screen de ótima qualidade que o Sérgio me mandou - Muitissimo obrigado Sérgio - que já corroí a furei :
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Por nada, Alexandre
Se precisar de algo mais é só falar, se puder ajudo com prazer.
Boa sorte na montagem.
SSgarbi
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Terminei a montagem e testei - funcionou bem ;D
Desta vez deu pra ouvir bem o chiado do chopper.
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Eia, Alexandre
Fico feliz que tenha ficado bom, agora como dizem os garotos... é só alegria.
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Experimentei montar uma fonte com o trafo da Rima, tirei uns diodos ( SK304 ) da placa dela e fiz um retificador de onda inteira ( ponte ) com eles e usei o capacitor 16000 uF x 63 V filtrando oq deu 28,5 V na melhor combinação dos terminais do transformador que encontrei ( nos outros terminais do trafo só obtive voltagem maior que os 40 V recomendados para a Cnc3ax ).
Funcinou bem pra um motor só mas os diodos não resistiram aos 3 motores juntos na máquina e fizeram uma névoa fedorenta aqui na oficina... Mas já deu para sentir uma melhora significativa no rendimento dos motores com esta placa.
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... fizeram uma névoa fedorenta ...
Que estranho ... Tenho usado trafos de Rimas por diversas vezes e nunca tive probs com eles ...
Os trafos que tenho aqui apresentam tensões mais elevadas, próximas a 50V ... talvez seja essa a causa da fritura ... os diodos são para 3A se a memória não falha ... com tensão mais baixa a corrente é maior ...
Como vc fez a ponte ? O secundário costuma ser com derivação central e dispensa a ponte, usa-se apenas dois diodos ...
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Oi Jorge, os transformadores que tenho aqui tem 6 fios no primário e 9 no secundário.
No secundário eu encontrei 3 terminais que davam 9+9 sendo um central que isolei e coloquei os 18V na ponte.
Existe algum padrão de cores dos fios dos enrolamentos ou cada fabricante usa a cor que quiser ?
Com certeza liguei alguma coisa errada no trafo...
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CUMPRIMENTO A TODOS. PRIMEIRA VEZ EM QUE POSTO AQUI. PARABENS A TODOS PELAS MENSAGENS E INTENÇÃO EM AJUDAR AOS COLEGAS.
FAREI UMA APRESENTAÇÃO EM UM TÓPICO MAIS ESPECIFICO EM UMA OUTRA HORA, MAS RESUMIDAMENTE CONSTRUI
UMA HUMILDE FRESADORA HOBBY E JÁ CONSIGO FAZER UNS TRABALHOS. MAS RESOLVI AUMENTAR O RENDIMENTO DOS
MOTORES CONFECCIONANDO UMA CNC3AX.
A QUESTAO É QUE MONTEI, REGULEI O PINO 15 E MEU MOTOR ESQUENTA MUITO RÁPIDO E OS FETS TAMBEM.
MOTORES 6 V x 1,4 A. FETS IRFZ48N (USEI ESTES PQ JÁ OS TINHA)
E NAO CONSIGO OUVIR O ZUMBIDO DA OSCILAÇÃO DO CONJUNTO (PWM).
O QUE PODE ESTAR ERRADO ? DESDE JA AGRADEÇO.
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A QUESTAO É QUE MONTEI, REGULEI O PINO 15 E MEU MOTOR ESQUENTA MUITO RÁPIDO E OS FETS TAMBEM.
MOTORES 6 V x 1,4 A. FETS IRFZ48N (USEI ESTES PQ JÁ OS TINHA)
vc fez as alterações de gate para usar esse fets?
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Existe algum padrão de cores dos fios dos enrolamentos ou cada fabricante usa a cor que quiser ?
Infelizmente não há padrões ...
Amanhã faço umas fotos e um esqueminha dos trafos que tenho aqui, agora eu tô só o pó da rabiola ...
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FETS IRFZ48N (USEI ESTES PQ JÁ OS TINHA)
E NAO CONSIGO OUVIR O ZUMBIDO DA OSCILAÇÃO DO CONJUNTO (PWM).
O QUE PODE ESTAR ERRADO ? DESDE JA AGRADEÇO.
Olá Giro, só tenho umas noções elementares de eletronica mas creio que como disse o Norberto a tensão no gate deste transistor tem de ser maior para que ele opere no corte ( acho que 18 V ) e por isto seus transistores devem estar operando na faixa linear, há algumas modificações a serem feitas na placa para usar os IRF , dê uma vasculhada neste tópico que vc encontra.
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NAO CONSIGO OUVIR O ZUMBIDO DA OSCILAÇÃO DO CONJUNTO (PWM).
Posso estar errado, mas o som gerado nos motores pode ser uma característica que aponta o funcionamento do pwm neste circuito...não escutá-lo pode ser sinal de problemas.
Junto ao integrado responsável pelo eixo Z há dois componentes - um resistor (22K) e um capacitor (3.3 nF) que são responsáveis pelo ajuste da frequencia do chopper.
Verifique se não há alguma coisa errada, como soldas frias ou maus contatos...
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Uma vez eu tive um problema parecido, e a causa foi o componente errado (capacitor)
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Bom pessoal, acho que consegui resolver o problema. Na verdade eu montei a placa parcialmente com a intuição de que os drivers contidos nela fossem totalmente isolados. Mas pelo que percebi só no terceiro driver é que temos o resistor e o capacitor (332) que formam o oscilador (já citados) para todos os três drivers.
Agora posso ouvir o zumbido e o conjunto parou de aquecer. Mais tarde farei novos testes com 35 volts.
Por enquanto estou usando os 5 volts provenientes do 7805 para alimentar os irf58n junto com os resistores de 470 ohms. Acham que terei problemas alimentando-os assim ?
Os resistores quando alimentados com 18 V, não temos risco de queimarmos o 74hc08 ?
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Giromusical,
Desculpe, mas desconheço um dos componentes que você cita - o 74hc08...
Que eu saiba, este componente não é usado na cnc3ax original...
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Desculpe, mas desconheço um dos componentes que você cita - o 74hc08...
Fabio,
posso estar falando besteira mais me parece equivalente
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posso estar falando besteira mais me parece equivalente
Não é não. O 74LS09 tem as saídas em coletor aberto.
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É isto mesmo o 74hc08 é equivalente, porém ele tem um tempo de resposta menor (mais rápido), como tambem o 74hc09.
Só que qualquer um dos 7408 tem coletor fechado e nao pode receber uma tensao de corte fechado.
Se eu estiver errado me corrijam.
Alguem sabe se posso encontrar 7409 em campinas ? Pois quero usar os 18 volts nos gates.
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É isto mesmo o 74hc08 é equivalente, ...
Não é equivalente. Como vc mesmo diz, há diferenças fundamentais.
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Alguem conhece quem monte uma CNC3AX numa placa de qualidade profissional, estou interessado em adquirir uma.....
abs
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agora vão me Zoar....
bom montei a cnc3ax..
o Leandro Dorta me forneceu a plca a ser corroida ( ele usa o médodo de silk)
se alguem quiser eu passo o e-mail dele em MP...
a plca ficou show ( 12 minutos no percloreto)
depois da corrosão veio a furação .. colocação de componentes etc..
placa montada, vamos para a bancada...
pwm não ocila.... fonte ferveu e a ponte retificadora de 50! foi visitar maomé(javé, são pedro e a rapaziada lá de cima)
beleza.. entra no msn... espera o vladimir (curitiba) entrar..
enche o saco dele..
tira um monte fotos com close daos componentes..
e descobre que o resistor de 22k do ocilador tá trocado.. por um de 22ohms ( quase igual) vendedor duma figa.. me custou 10 pila mais a gasolinma pra atravesar a cidade dois dia depois...
pronto resistor trocado.. motores ajustados (x e Y com 0,30v ) ou 3A e Z com 0,16 ( 1.6A)
o ocilador funcionando medido nos pinos 1 de cada ci frequencia fora do normal me falarm algo em torno de 20mhz
aqui só deu 16.9mhz
o vladmir me falou pra trocar o capacitor (tá um de poliester "acho eu" 3.3 ele me falou pra colocar um ceramico)
isso é fato ?
a máquina funciona....
os motores esquentam um pouco, mas nada assombroso..
a placa trabalha gelada.... ( os fets aparentementre nem precisam de disspadores, mas estão lá pra garantia)
mas agora vem a parte da zoação...
o zumbido do pwm não é um piiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiii constante como a placa do vladmir..... é mais pra um priiiiiiiiiiiiihumm mpriiiiiii
e a a máquina insiste em perder alguns passos, principalmente no eixo y
a fonte nem dá pra perceber que tá ligada no quisito temperatura...
10A 43V retificados.
os Fets irf540N
os resistores 2.2k alimentados diretamente com 12v retificados na origem.. uso um 7812 na entrada da placa, e antes do 7805 pra garantir os 12 volts corretamente....
o que será que ocorre com a bichinha?
porque é tão diferente das que eu vejo funcionando?
porque os motores perdem tanto passo...
segue alguns dados do tcnc
step dir em todos os eixos..
pinos corretos.. (tanto que tá usinando)
largura de pulso 1
aceleração 4000
vel inicial 800
vel final 1800
jog lento 600
jog rápido 1000
poxa.. vejo gent falando em 4000 hz em usinagem?
isso existe??
com os passo que minha traquitana perde rodando com 1800 o que dirá com 4000
outra coisa..
ouvi falar que o jog rápido nunca avança sobre a velocidade máxima! isso é correto?
pois na brincadeira coloquei o jog rápido em 50000 e quase quebreia a estrutura..
cheguei a medir com o paquimetro a que distancia ficou do batene do eixo 0,20 mm
quase lascou-se tudo...
ia ser uma pancada imensa.. naquela velocidade!!
imagina usinando nessa velocidade?
o motor assobiou bem alto.. a máquina deu um salto sobre a mesa,,, e disparou o carro do Y pro lado..
foi o tempode tira o dedo do jog e fechar os olhos... depois só o alivio de ver que ela parou a 0,2 do batente direito...
ufa..
alguem ai sabe o que pode estar acontencendo??
preciasm de mais dados?
me pasem o que precisam pra um bom diagnóstico..
falta pouco pra operar a traquitana de verdade..
já cortei meio milhão de pedaços de mdf testando os avanços e passos da máquina..
ela sempre perde passo... sempre e sempre..
a estrutura ainda é densa... buchas e eixos tubulares de 22mm já está sendo providenciado uma nova estrutura, mas só deposi que eu entender de vez porque perde tanto passo..
os eixos na mão.. deslizam sem forá alguma...
aguardo um help...
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Fcamargo,
Se eu entendí direito, sua placa está sendo alimentada com 43V (para os motores), os FETs estão com 12V nas comportas e eles estão montados em dissipadores (importante)...
A frequencia do ocilador deveria ser de aproximadamente 20 KHz, mas não sei qual o impacto se usar o capacitor por um outro tipo - os colegas que conhecem de eletrônica podem opinar melhor...
Quantoà perda de passos, você cita:
e a a máquina insiste em perder alguns passos, principalmente no eixo y
E depois:
porque os motores perdem tanto passo...
E mais adiante:
coloquei o jog rápido em 50000 e quase quebreia a estrutura...
Só acontece com o motor do "Y"?
De que maneira você constatou que ele perde passos?
Um dos pontos importantes é usar esta placa em meio passo, o que ajuda em muito na diminuição da perda de passos...
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vou testar a noite
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pequi os motores de 15 kg hoje..
tinha comprado dois.. mas um veio com todas as bobinas em curto ..
nem chegeuia ligar.. foi medir e constatar o problema...
troquei o defeituoso e comprei um outro pro eixo Z
agora são três motores de 15kg 3A 3V
cnc3ax( ainda em teste e desenvolvimento)
vou pra oficina agora,..
mais tarde eu posto os resultados de hoje...
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Olá,
Ha algum problema em alimentar os motores com 45 V ao invez dos 40 V da documentação da placa, usando os IRLZ44N ( tensão de ruptura dreno fonte de 55 V no Datasheet ) ?
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Olá,
Ha algum problema em alimentar os motores com 45 V ao invez dos 40 V da documentação da placa, usando os IRLZ44N ( tensão de ruptura dreno fonte de 55 V no Datasheet ) ?
Olá acardoso,
minha primeira placa cnc3ax eu usei IRLZ14 e consegui alimentar ela com 32V, mais que isso os fets começavam a dar super aquecimento, resolvi trocar os fets para IRLZ44N para minha surpresa e decepção não consegui alimentar eles com mais de 24V acima disso super aqueciam, hoje eu uso os fets IRF640 com 38V que é o maximo que minha fonte oferece e eles trabalham frios o tempo todo, com fets IRF640 eu acredito que eles trabalhem tranquilos com 45 ou 55V.
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tem uma regrinha que diz: a tensão usada em um choper pode ser de até 20 X a tensão nominal do motor, no seu caso 60V, os fets IRF640 aguentam.
Gilberto
Dr. segundo nosso amigo Gilberto eles aguentam pelo menos os 60V (IRF 640)
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o problema são os repiques de tensão gerados pelas bobinas dos motores, são bem maiores que a tensão da fonte isso pode destruir os fets de baixa tensão, para fonte de 50V o seguro seria um fet que suporte pelo menos 100V
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Então nao dá pra alimentar nem com os 40V que estão na documentação da placa ?
Estou usando agora só 15 V mas quero otimizar o rendimento aumentando a voltagem.
Outra duvida:
Ao invés de trocar o transformador posso usar um circuito mutiplicador de tensão depois do capacitor ?
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Acardoso
o certo para esses fets seria + ou - 30V, vc quer dizer um dobrador de tensão ? nesse caso ele vai no lugar da ponte retificadora, mas devido à corrente envolvida os capacitores teriam que ser parrudos acho que não compenssa o gasto, mais simples compra um trafo de 24V por 3A que é encontrado fácilmente no comércio e relativamente em conta, depois de retificado vai obter uma tensão em torno de 30V com carga, fica ótimo
Gilberto
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Olá Gilberto,
vc quer dizer um dobrador de tensão ? nesse caso ele vai no lugar da ponte retificadora, mas devido à corrente envolvida os capacitores teriam que ser parrudos acho que não compenssa o gasto
Sim, um dobrador de tensão. Mas o preço dos capacitores não compensaria mesmo...
trafo de 24V por 3A
3A são suficientes ? Uso 3 motores 3V 3A por fase.
Hj coloquei a placa em meio passo ( chave aberta ), o chopper ficou intermitente e acabou fritando uma trilha ( menos mal )
:'(
D volta pra bancada...
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Dr. Cardoso bom dia,
tomei a liberdade de fazer uma planilha para calculo de fonte para CHOPPER e acredito que seja util da uma olhada.
quando abrir a planilha em baixo tem duas guias uma como exemplo e a outra como consultar utilize essa para colocar as informações de quant. de motor / amp. / volt.motor e a volt da fonte
qualquer duvida me avise. quero lembrar que essa planilha é somente para driver chopper
Abraços
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tomei a liberdade de fazer uma planilha para calculo de fonte para CHOPPER e acredito que seja util da uma olhada.
Abraços
Legal, muito útil. Eu já estava fazendo besteira em meus cálculos, ia comprar uma fonte bem acima.
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Norberto,
Parabens pela iniciativa, me ajudou bastante.
Eu tb. já estava imaginando um trafo q ficaria superdimensionado.
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ja estou desenvolvendo uma outra com a ajuda do mestre Rudolf aguardem
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Acardoso
eu estava pensando que seus motores eram de 1,2A por fase, nesse caso é bom usar um trafo de 5A para ter uma certa reserva
Gilberto
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Pois é Gilberto, eles eram 1,2 A mas troquei pelos de 13,5Kgf da actionmotors.
Até então estava operando em passo inteiro os motores antigos, mas como bom fuçador estava tentando otimizar a velocidade, troquei os motores, regulei os trimpots e coloquei em meio passo. Estava movimentando bem e só percebi que o chopper estava intermitente ao mesmo tempo que senti o cheiro de queimado, felizmente foi só uma trilha da placa na fonte de um dos transistores do eixo Y, a parte lógica continua funcionando.
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Inspecionei a placa toda e não encontrei nada errado.
Como estava funcionando bem e a unica coisa que mudou foram os motores imagino que foi um curto na fiação dos motores ( estava usando conectores tipo alojamento talvez os terminais tenham esbarrado depois que envolvi a fiação com um tubo espiralado ) que fritou 2 FETs ( LB e B' ) do eixo Y.
Tb. pensei em fallha no isolamento no dissipador mas estou usando isoladores de mica e isoladores plasticos nos parafusos e não encontrei falhas com o multimetro.
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Acardoso
conferiu a regulagem de corrente no chopper ? poderia estar alta
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conferiu a regulagem de corrente no chopper ? poderia estar alta
Conferi 0,3V no pino 15
Agora troquei os FET ( tinha comprado 2 de reserva ) e testei na bancada com outro motor e funcionou muito bem, coloquei na maquina de novo e ptzzzzz
E não é que tem uma bobina em curto no motor zero cm e justamente a que estava conectada aos FET que queimaram.
Minha duvida é: oq causou oq?
O curto na bobina queimou os FET ou a queima dos FET poderia queimar a bobina?
pô, gastei uma $ nos motores e me deram aporrinhação ! :(
Os 23LM sucatinhas estao aki na prateleira rindo da minha cara
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Dr. Cardoso,
Posso estar errado, mas creio que naquele momento que o oscilador do PWM deu umas falhadas, quem sofreu as consequências foi o motor...
Uma das fases entrou em curto e com isso levou de embrulho o FET...
Trocou o FET, mas como o motor ainda estava em curto...
Agora, há uma outra possibilidade:
Lí em algum lugar quie um colega comprou um motor novo (Akyiama) que veio com as fases em curto - isso é raro porque à princípio os motores são testados em fábrica, mas coisas podem acontecer...
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Minha duvida é: oq causou oq?
É muito mais provável que os FETs tenham pifado primeiro e consequentemente fritaram o motor do que o contrário.
Isto aconteceu aqui mais de uma vez ... bem mais que uma vez ... (tá lembrado daquelas primeiras placas, Fabião ?)
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Jorge,
Verdade - lembrei da placa assassina, que fritou um motor aí na masmorra...
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É Fabio acho q vc está certo:
O PWM falhou ( talvez uma solda fria que eu ainda não encontrei ) e queimou a bobina que fritou o FET e me deixou com cara de tacho e com um lindo peso de papel de R$ 100,00 :-\
Tem nada não, eu sou persistente e esta época do ano tenho bastante tempo...
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Olá Fabio,
ouvindo vc falar em placa assassina...faço uma pergunta...existe alguma placa atualizada da cnc3ax? ou ainda é a que está no primeiro post deste topico?
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fui eu quem comprou um motor na Akyama com aas bobinas totalmente em curto...
mas prestigiando o fornecedor..
ELES TROCARAM NO ATO.. SEM NEM PESTANEJAR
RECOMENDO A TODOS
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Sandro,
Me parece que não existem atualizações deste projeto - o que há são adaptações feitas por colegas, como por exemplo a placa de face simples (adaptação feita pelo Seba para facilitar a vida dos usuários), ou mesmo as adaptações de relés e isolamentos ópticos, feitos por outros colegas que não me recordo agora...
Note que esta placa que me refiro foi feita por mim, e tinha sérios problemas de corrosão nas trilhas, o que causava curtos e interrupções que foram fatais em um momento...
Esta placa funcionou por um ano mais ou menos até dar os problemas, e depois foi concertada temporáriamente até que fiz uma segunda placa exatamente igual...
Fcamargo,
Entendo sua satisfação, mas a atitude de trocar o produto é o mínimo que se espera de um fornecedor...
É só minha opinião...
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Consertei minha placa refazendo as trilhas queimadas, trocando os FETs e refazendos umas soldas suspeitas e esta funcionando de novo até agora sem falhas no chopper...
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Leitura nunca é demais. Se tivesse lido um pouquinho mais ( http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,686.0.html )teria colocado fusiveis na alimentação dos motores, oq vou fazer agora depois da porta arrombada...
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Mais uma dúvida :
Colocando o multimetro em série com a alimentação de um dos motores para verificar a intensidade de corrente qual a leitura correta com o motor parado ? A mesma amperagem de uma fase ( 3A no meu caso )? E com o motor se movendo ?
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Acardoso
um multímetro vai dar uma leitura imprecisa devido ao chopper, mesmo um true rms vai ser impreciso, no fórum o Jorge já deu explicação sobre isso, só não lembro onde, o melhor é acertar a corrente pela tensão no pino 15 do 297
Gilberto
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Gostaria de saber se esta placa serviria para controlar este motor para os 3 eixos.
Fabricante - MAE italiana
Modelo - HY200 2240 Q240 AC04
Desde já agradeço.
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Dukrodrigues,
Não - este motor é bipolar (4 fios) e este circuito é para motores unipolares (5, 6 e 8 fios)
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um multímetro vai dar uma leitura imprecisa devido ao chopper, .... pela tensão no pino 15 do 297
Gilberto obrigado pela resposta.
Imaginei que a medida seria imprecisa mas medi assim mesmo e obtive a leitura de 6A ( exatamente o dobro da corrente por fase dos meus motores ), é q apesar de ter ajustado a tensão no pino 15 e estar ouvindo o barrulho do chopper ainda estou meio ressabiado com a placa q já matou 1 e esta medição me deixou mais desconfiado ainda.
Achei a explicação do Jorge : http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1348.30.html
vou arranjar um multimetro analógico
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Acardoso
é isso, um bom método é monitorar a temperatura, lembrando que se estiver usando meio passo posem estar ligadas duas fases, a medida será o dobro
Gilberto
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A TODOS...:
UMA PERGUNTA QUE NAO QUER CALAR...:
EU FIZ A PLACA PHASE DRIVER... E PERGUNTO:...
QUAL A MELHOR??? PHASE DRIVER OU A CNC3AX...
GRATO
CYRO O PARDAL
PS: BOAS FESTAS A TODOS ...E UM ANO NOVO CHEIO DE OUTROS PROGETOS...
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quer u m aphase de presente??
acho que isso responde sua pergunta..
definitivamente a cnc3ax é muito melhor..
mopntei duas phase achando que tava errada..
e no final descobri que são fracas mesmo...
procure pelo Landa aqui no forum
ele vende a plca corroida pra soldar os componentes..
a melhor que tem por ai... (cnc3ax)
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Fabio gostaria de saber sobre o arquivo que vc postou no tópico CNC3AX face simples - ARQUIVOS ( layout da cnc3ax formato corel ) se for imprimir no mo papel para fazer no modo de transferência térmica preciso inverter o desenho ?
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Vladimir,
Não sei porque não fui eu quem fez este arquivo, mas deve estar certo sim, senão já teriam reclamado...
Sei que tem um em PDF que está certo...
Veja que se tiver dificuldades em fazer esta placa, na seção "Classificados" há gente que vende só a placa ou até um kit de peças para ela...
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valeu fabio
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Senhores:
Sobre os preço dos compoentes da CNC3AX.
Na farnel: L297 - R$ 30,00 ou mais (tenho que saber a especificação correta do componente, pois o preço varia de 30 a 42 reais).
Mosfets - mais de 4 reais
É isso mesmo, ou estou enganado ?
Multiplicando tudo por 3, esta "plaquinha" vai custar uma pequena fortuna ? Certo ?
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30 Reais pelo L297 não é venda é roubo...
Olha na www.displaymax.com. br 10 reais
Mas lá tem umas coisas de quantidade minima de compra...
Tem outro link tbm que alguém tinha um vendedor que vendia a 11 reais ou algo proximo a isso...
Acho que era multcomercial... não tenho certeza ou evatron...
Até no mercado livre tá mais barato, acho que lá um caboclo vendia a 16
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Brenck,
Não seria essa mesma loja Display Max? Quem a recomendou foi o Norberto, recomendou procurar a Mariana e mencionar aqui o fórum, onde conseguiríamos preços como L297 = 9,30 caramurus e IRF 640 = 1,00 caramuru.
Esses valores certamente servem apenas como referência, podendo sofrer alteração, mas vale o contato.
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Eu passei nessa Display Max, e o preço ta igual o da Mult, e outra, o cara que me atendeu, foi uns dos piores, não sei prq era segunda feira. mas o cara tava com uma má vontade.
mas fazer o que né???
mas blz, so uma dica, cuidado com o falsificados, tem muita loja vendendo CI com um preço muito abaixo , sabendo que o lote ta com problema ou é falsificado, então fique esperto na hora de comprar.
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Senhores, recentemente comprei L297 na ELT, (Rua dos Timbiras (ao lado do instituto Monitor)), paguei R$11,50 dinheiros, na MULT tava R$ 12,50 dinheiros. Quanto aos IFR640 não encontrei por menos que R$2,50.
Na mesma rua, um poco mais à frente já quase na Barão do Rio Branco, tem uma loja chamada DABI, na ocasião estava fechada (fim de ano), mas essa semana comprei lá os 6n137 por R$2,50, ao passo que nas demais lojas estava custando em torno de R$3,50.
Abs,
Cledson Souza
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Pois é Cledson, então a Farnell tá a fim de enriquecer mais, é isso ?
Mas afinal, qual é o L297 que deve ser utilizado para esta placa, pois me parece que tem várias específicações do mesmo componente.
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Pelo datasheet é o L297(dip20). Nao sei se tem mais algum detalhe.
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Mas afinal, qual é o L297 que deve ser utilizado para esta placa, pois me parece que tem várias específicações do mesmo componente.
Há apenas dois tipos, o L297, o de utilização mais comum e que é o especificado para a CNC3AX e o L297A, especial para drives de disquete, pouco provável que seja encontrado no comércio (gera dois passos para cada pulso).
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Alguém de Curitiba ou região, encontrou o L297 mais em conta ?
Pesquisei na Beta Comercial, e me atocharam a faca e caboa 23,10 merrecas pelo 297 e 14,50 merrecas pelo 298.
Bom, pelos menos em relação a Farnell né ?
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Luís Carlos, as vezes vale a pena vc comprar na sua região do que comprar de outro lugar. Geralmente as despesas com sedex e o medo de que nao chegue acabam se igualando ao preço que vc encontra por aí. Mas nada melhor do que pesquisar até achar o melhor preço. Vc pretende fazer um drive bipolar?
Boa sorte com as pesquisas
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sou de curitiba..
comprei todos os componetes na Beta..
gastei aproximadamente 120 dinheiros..
isso em novembro..
vou compra tudo novamente mês que vem..
a vendedora me deu um desconto nos 297 ficou por 20 dinheiros...
Fábio Curitiba ( 41) 9604-2177
pros amigos trocarem figurinhas..
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UNIPOLAR, quero chacoalhar uns 23LM-C004 que tenho aqui.
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Luis!
Eu comprei todos meus comps na Evatron nao gastei nem R$100,00 procure o Eldon que ele te envia por sedex rapidinho.
Marcio
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Não comprei o L297, mas ontem na Timbiras, quase esquina com a Andradas tem uma nova loja de componentes em que achei achei as pontes retificadoras de 25A por 3,20 dindins (nas outras no mínimo 6,50).
Talvéz o 297 esteja mais barato também. Vou procurar o cartão da loja, assim que achar posto.
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UNIPOLAR, quero chacoalhar uns 23LM-C004 que tenho aqui.
Então não precisa dos L298...A não ser q vc tenha cotado o preço só.
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Ola sou novo nesste forum, pretendo montar uma cnc entao vamos pelo inicio.
Comecemos pela placa, vi que muitos estão usando a CNC3Ax com exito entao decidi construi-la baixei o arquivo fase simples. Minha duvida e a seguinte o desenho esta no formato invertido (espelho) para fazer pelo metodo transfer ou tenho que invertelo ???
Ha estou gostando muito do forum ja li varios topicos como forma de estudo, logo pretendo estar montando minha cnc e conto com a ajuda de todos vcs que ja concidero como grandes amigos.
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Filipe,
Não tenho certeza, mas creio que o arquivo da imagem está no formato certo ( e lado certo)...
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Obrigado. Bom o que poderia tirar minha duvida seria o seguinte, alguem tivese como postar a foto de uma placa de fase simples montada, com uma boa resolução tanto o lado cobreado como a dos componentes eu comparo com a imagem ai vou conseguir saber.
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conselho..
ao invezde corroer de fazer a plca procure o Landa no forum e veja se ele ainda tem as plcas com ele..
o custo é baixo..e a qualidde da placa é 1000
fotos é moleza.. é s';o procurar no forum tem de todo jeito...
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...alguem tivese como postar a foto de uma placa de fase simples montada... tanto o lado cobreado como a dos componentes...
Filipe,
Se não me engano, nas primeiras páginas deste tópico vc encontra essas fotos.
De uma procurada.
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Opa valeu a dica vou ver, e uma boa ideia.
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Senhores;
Como parece a placa CNC3AX foi eleita a placa do forúm, resolvi que vou construí-la.
Vou fazer uma maquinhinha (tenho esperanças nisso), com 3 motores 23LM-C004.
Mas estou pensando cá com meus botões, olhando para o esquema da dita placa, e como não gosto de placas muito grandes,
penso em dividir a mesma em 3 :
1 para o controle (entrada CENTRONICS e demais componentes)
3 plaquinhas com os módulos de portência (L297 + FETs)
Acho que daria mais modularidade a coisa, e facilitária na hora de uma manutenção, ou seja, você só destaca da máquina a plaquinha que tem o problema e fim, sem precisar manipular todo o conjunto.
Vou projetar isso no PROTEUS e quando tiver pronto eu posto aqui.
Mas gostaria da opinião de vocês quanto a esta idéia.
grato
Luís
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Estou lendo ainda todo este imenso tópico, acho que vou acabar lá por umas 3 da manhã, mas como não acordo cedo mesmo...
Ví que comentaram sobre o uso de Optoacopladores, só que não ficou muito claro para mim se é recomendado o uso dos mesmos.
Optoacopladores tem um LED, e como todo LED não responde muito bem a altas frequencias, então isto poderia causar um mal funcionamento do L297, e consequentemente perda de passos, etc. Existem optoacopladores que funcionem para altas frequencias ?.
O projeto original da CNC3AX, não preve isto, então tudo funcionando bem como está, acho que não precisa se precaver tanto pra protejer a paralela, correto ?
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Luiz Carlos,
Da uma olhada nestes topicos, acho que esclarece muito de suas duvidas e intenções ...
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,628.0.html
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1651.0.html
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dividir a plca em 3 partes?
como resolver o pwm que fica num dos canto da placas ( perto do eixoZ se não me falha a memoria.)
vai ter de contruir 3 ociladores?
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Fabio,
O pino 1 do l297 faz a sincronia...
Leia a "data sheet" do componente, que lá está esclarecido...
Se a placa for independente, ela terá que ter os componentes do oscilador - se for ligada em conjunto só uma delas poderá ter...
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Forum porreta esse viu...tudo o que penso alguém já falou no assunto, é só procurar .
Mac_RC
Obrigado pelas dicas e gostei também da APOENA, pensa que só os "gringo que faiz", yes nós temos banana !!!
...mas eu vou montar minha 3AX e vou levantar 200 Kg...hahahah
Fábio e Fábio
NÃO esqueci do SINCRONISMO do primeiro L297, que deve ser conectado aos outros.
Continuando a leitura deste longo tópico, eu descobri nas entranhas do mesmo, que alguém já se aventurou em separar a dita placa, então não é algo inédito, só não encontrei os esquemas disso.
Fábio Camargo
Como acabar com a máfia do 297 em Curitiba ? Só tem em uma loja isso ? 23 dinheiros é coisa pra dedeu ????
E tenho lido aqui no fórum, que vem muitos CIs com defeito, e ai se os caras não quizerem trocar alegando que fui que queimei ?
Montes de L297 com defeito ???? Realmente os Xing-Ling tão se superando !
Será que não são levas de CIs FALSOS ?
Já soube de gente se escabelando pra acertar um projeto, e quando viram tavam usando transistor falsificado,
com os parâmetros totalmente fora das específicações.
A pergunta que não cala é, existe algum outro integrado que possa substituir este, que seja mais fácil de encontrar ?
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Luís,
Quanto aos componentes (principalmente L297) o Jost -Admin do Fórum - está comercializando o kit.
Veja em Vendas... Talvez seja útil.
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... acho que não precisa se precaver tanto pra protejer a paralela, correto ?
Viver é perigoso e alguns gostam de viver ainda mais perigosamente, se vc é desse tipo, não vai sentir falta dos optoacopladores, é mais ou menos como camisinha ... ;D
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Continuando a leitura deste longo tópico, eu descobri nas entranhas do mesmo, que alguém já se aventurou em separar a dita placa, então não é algo inédito, só não encontrei os esquemas disso.
Pra que vc quer separar os circuitos ? Pretende adicionar um quarto eixo ?
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Mac_RC
Obrigado pelas dicas e gostei também da APOENA, pensa que só os "gringo que faiz", yes nós temos banana !!!
...mas eu vou montar minha 3AX e vou levantar 200 Kg...hahahah
Quem sabe voce muda de ideia ou ganha uma grana na loteca, ai é só lembrar de nóis aqui ... rsrsrs ;D
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Boa tarde à todos.
Senhores, estou testando a modificação sugerida pelo Gilberto, os FET´s são o s IRF640 e os motores utilizados nos testes são nema 23 de 1,2A por fase e 6v. Os motores rodam normalmente, os FET`s trabalham gelados, mas quando os motores ficam parados ou girando lentamente, aquecem muito, estou alimentando os motores com 28V e oque me intriga, é que ouço o barulho do chopper só que muito baixo, um pouco mais baixo que vibracall de celular para se ter uma idéia, será que estou com problemas no oscilador, ou será que é por conta da tesnão ainda estar baixa para esses motores?
Abs,
Cledson Souza
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Cledson,
Não sei eu acredito que é por causa da tensão baixa... eu tbm já tinha reparado isso... Mas não era tão baixo quanto um vibracall de um celular não...
Acho quem pode dizer melhor isso é alguém que alimentou os motores com tipo... 55v e 12v de uma fonte de pc ou coisa do tipo...
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Obrigado pela força Brenck, vou experimentar também trocar o capacitor do oscilador, não sei se há alguma restrição quanto ao tipo dele... ... estou utilizando de poliester
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Obrigado pela força Brenck, vou experimentar também trocar o capacitor do oscilador, não sei se há alguma restrição quanto ao tipo dele... ... estou utilizando de poliester
Também tenho esta dúvida. Estou utilizando capacitores cerâmicos mas não posso falar muito pois no momento estou alimentando os motores só com 12v. Consegui no máximo uns 3,8kHz com esses 12v
Li aqui no forum que não faz diferença quanto ao tipo do capacitor, respeitando o seu valor.. Mas li também que uns são melhores para altas freqüencias, outros melhores para médias, temperaturas, etc.
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mercury,
Capacitor de disco ceramico e poliester são recomendados p/ altas frequencias ...
Seu problema esta na tensão, 12 volts é muito pouco ... aumenta isto para uns 30volts, pelo menos, e voce ja vai ver o motor zunir ...
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Mac,
Só estou esperando passar esse feriado imenso para poder ir comprar um transformador hehe.. Enquanto isso to me divertindo com esses 12v
Estou com o IRF640 e as devidas modificações. Qual a máxima tensão (com segurança) que posso utilizar?
No caso da cnc3ax se nota diferença em utilizar o capacitor cerâmico ou poliester?
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Mercury,
Voce pode ligar 45volts sem problemas, mais do que isto ainda não posso afirmar, porem acredito que até 70volts ela suporte ... no driver Apoena eu cheguei a 40.000 khz com apenas 24 volts ...
Poliester, ceramica, Não faz nenhuma diferença ! A locais, como por exemplo RF, onde os minimos detalhes são importantes, mas nestes drivers tanto faz ... contanto que esteja dentro das especificações e sem defeito ... rsrsrs
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Ola pessoal!
to fazendo os ajuste na placa cnc3ax,esta funcionando BLZ!
ruidinho do chopper e tudo mais.só um detalhe; coloquei um
amperimetro pra medir a corrente consumo, com o motor parado
ela indica 1.6A e vai diminuido quando o motor estar em
funcionamento quanto mais velocidade menos corrente. isso
é normal ou pode ter algo errado? pensei que acharia 2.4A de
consumo quando o motor estar parado mas so encontrei 1.6A
pin15= 0.24V
tensão=24V
grato:samusad
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Samusad,
É normal colega, o consumo no sistema chopper é menor mesmo ... !
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To com um problema,quero ativar o enable pelo mach3 ,mas basta ligar a fonte dos motores que minha cnc3ax faz com que os 3 motores fiquem enable (travados), mesmo sem cabo da porta paralela, observei direto no pino 11 dos 3 ci l297 que não estão em curto com o terra, e mesmo assim fica enable...qual o problema?
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Guga,
Há 3 junpers que devem estar fechados na placa.
Sem os jumpers, o L297 ignora os pinos da porta deixando o driver sempre acionado
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Os jumpers estão no lugar e mesmo assim ocorre isso...
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Guga,
Posso estar errado, mas pelo que me lembro com os jumpers no lugar era para funcionar com o programa...
Experimentou colocar o cabo no PC e na placa e experimentar com os sinais provenientes do programa???
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Ja tentei com tudo montado ,o mach3 ta configurado pra enable nos pinos 1 ,14, 16, mas quando aperto o botão de emergencia nada acontece
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Guga,
Mas a emergência não desliga os drivers...
Para fazer isso é necessário um circuito onde o botão de emergência - quando acionado - desliga um relé e é este relé quem abre ou fecha a passagem de sinal de enable...
Existem duas maneiras de encarar o funcionamento da emergência:
- Emergência que desliga tudo - inclusive fonte e computador (muito usado em máquinas americanas),
- Emergência que coloca o programa em "stand-by" ou uma pausa que faz parar os movimentos da máquina, mas não desativa os driver - pelo contrário - eles ficam energizados para frear a máquina...
Se desligar tudo, em máquinas de grande inércia a probabilidade de colisão é muito grande...
Esta é só minha opinião...
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Valeu Fabio, então a cnc q eu vi funcionar desabilitando os motores com e-stop do mach o dono deve ter feito isso...
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Olá Pessoal!
Sou mais um novato que após ler o forum mantido por vocês acabou por ser contaminado pela febre CNCA3X. Já lí muitas das páginas do tópico mas não cheguei ainda na metade. Vou começar por fabricar uma placa de face simples e gostaria de tirar uma dúvida. O tamanho da placa virgem para o projeto deve ser de 180 mm x 125 mm? No mercado tenho visto algumas medidas como 200 x 100. Essas medidas seguem algum padrão? Existe uma medida padrão mas próxima dos 180 x125? Saberiam indicar alguma loja (onde possa comprar pelo correio pois moro no interior do RJ)?
Para os novatos como eu envio dois links com o processo básico para confecção das placas pelo método fotográfico:
http://br.geocities.com/jaosan13/DicasCustomizacao/PhotoetchEmulsaoFotosensivel.html
http://br.geocities.com/jaosan13/DicasCustomizacao/photoetchCorrosao.html
Tem este aqui que foi citado nas primeiras páginas do tópico, que parece que serviu de base para o material acima, mas as fotos não estão mais disponíveis:
http://www.inape.org.br/circuito.html
Obrigado!
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Oliver,
Eu uma vez comprei uma placa de fenolite (infelizmente) que dava para fazer exatamente 2 placas (180 x 250mm)
Não sei dizer se as placas seguem algum padrão - creio que não...
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Oliver,
O tamanho do fotolito é de 180x125.
Quando fiz minha CNC3ax usei placa de 200x150, facilmente achadas nas lojas de componentes.
Neste tamanho, caso queira, vc pode montar também o relé para a tupia/spindle.
Em SP tem a Multi Comercial (11) 32250772
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Aparentemente não seguem um padrão, acredito que dependa da loja onde você encontrar, se não encontrar em lojas de material eletrõnico acredito que somentos nos fornecedores desses, para achar placas maiores. Mas como disse antes, já ví em uma loja, uma placa mais ou menos 300 x 300 mm.
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Veja na PCIFácil www.pcifacil.com.br que tem com vários tamanhos e a custos menores que a Multcomercial. Por exemplo fibra face simples 20x30 (cm) por R$ 12,50.
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Obrigado a todos pelas dicas!
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Alguém já este produto PRP 200 - Fotossensibilizante, ofericido pela PCI Fácil ?
Funciona legal ?
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Olá Pessoal!
Sou mais um novato que após ler o forum mantido por vocês acabou por ser contaminado pela febre CNCA3X. Já lí muitas das páginas do tópico mas não cheguei ainda na metade. Vou começar por fabricar uma placa de face simples e gostaria de tirar uma dúvida. O tamanho da placa virgem para o projeto deve ser de 180 mm x 125 mm? No mercado tenho visto algumas medidas como 200 x 100. Essas medidas seguem algum padrão? Existe uma medida padrão mas próxima dos 180 x125? Saberiam indicar alguma loja (onde possa comprar pelo correio pois moro no interior do RJ)?
Para os novatos como eu envio dois links com o processo básico para confecção das placas pelo método fotográfico:
http://br.geocities.com/jaosan13/DicasCustomizacao/PhotoetchEmulsaoFotosensivel.html
http://br.geocities.com/jaosan13/DicasCustomizacao/photoetchCorrosao.html
Tem este aqui que foi citado nas primeiras páginas do tópico, que parece que serviu de base para o material acima, mas as fotos não estão mais disponíveis:
http://www.inape.org.br/circuito.html
http://leobenez.tripod.com/circuito.html
Obrigado!
Oliver,
neste endereço acima que postei tem as fotos.
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Caros professores,
hoje peguei uma velha impressora matricial EPSON de 132 colunas que estava guarada há anos e realizei uma intervenção cirúrgica, para "empréstimo" dos motores de passo. A impressora é tão antiga que todos os componentes eram "Made in Japan" e nada de Xing Ling!
Removi os motores e peguei o primeiro para identificar a fiação.
O primeiro motor tem as seguintes inscrições: EM-178 12621 STH-39H105 e o segundo EM-155 EPM 4261 2706, sendo este último blindado.
O primeiro motor tem 5 fios (marron, laranja, azul, branco e vermelho) e o segundo 6 fios.
Medi as resistências entre fios do primeiro motor e encontrei os valores de 38 e 19 ohms. Os valores de 19 ohms foram encontrados apenas com o fio marron, indicando ser este o comum.
Com isso a primeira parte foi resolvida: o fio marron é o comum.
Agora vamos a seção de dúvidas.
Como faço agora para descobrir a seqüência das bobinas?
A corrente de trabalho do motor será de 12V/19 ohms = 631 mA, correto?
Pensei em fazer um circuito básico para teste usando o esquema indicado em http://www.rogercom.com/pparalela/IntroMotorPasso.htm, pois já tenho os componentes (com base no CI ULN2803). Mas este trabalha com corrente máxima de 500mA então não vai suportar, correto?
Desculpe a todos pelas perguntas básica mas é que estou começando do zero mesmo. Tenho conhecimentos em computação e mecânica, mas em eletrônica por enquanto estou no primeiro degrau.
Segue as fotos do primeiro motor.
Obrigado!
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Oliver...
Pode ser meio tarde demais mas nunca abra um motor de passo!!!!
Se em situações extremas para fazer isso prescisase manter o curto no campo magnetico do induzido...
Pelas fotos não parece que vc tirou o induzido do lugar... o que é bom pois não danificou, mas se tirou pode saber que o motor não vai possuir o mesmo torque que possuia antes...
E esse motor já é mais fraco, é um nema17, se abriu e tirou o induzido ficou mais fraco ainda.
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Oliver...
Pode ser meio tarde demais mas nunca abra um motor de passo!!!!
Se em situações extremas para fazer isso prescisase manter o curto no campo magnetico do induzido...
Pelas fotos não parece que vc tirou o induzido do lugar... o que é bom pois não danificou, mas se tirou pode saber que o motor não vai possuir o mesmo torque que possuia antes...
E esse motor já é mais fraco, é um nema17, se abriu e tirou o induzido ficou mais fraco ainda.
Gustavo,
não tinha a intenção de abrir o motor. Mas é que da forma que estava montado na impressora só vizualizava os 4 parafusos que pensei serem passantes e e fixados na caixinha de engrenagens. E então quando solteio os parafusos e que percebi que eram para fixação da tampa do motor. Depois da caca feita e que verifiquei que haviam dois pequenos parafusos pelo outro lado fixando o motor.
Enquanto aberto não manipulei o induzido. Espero não tê-lo danificado.
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Esses motores são facilmente encontrados nos sucatões de impressoras, tem aos montes, justamente por serem "fracos" para se colocar em máquinas que exijam esforços maiores. Já ví alguns projetos onde usaram estes motores para plotter para desenhos.
Acho que pra começar a brincar com uma máquina, tem que se começar pelos famosos 23LMC004.
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Da pra alimentar os motores da cnc3ax com uma fonte de 80Vx30A? Ja uso irf640 e fiz as modificações nos resistores, tenho q mudar os capacitores? isso é possivel?
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30A :o :o Que locomotiva você vai mover com tudo isso ?
Mas é aquela história, corrente que sobrar mal não faz, o problema é a tensão, tem que ver se os mosfets aguentam isso.
E observe também, que há alterações na dita placa, quando da substrituição do mosfets. Veja no datasheet do irf640 qual a tensão que ele suporta, e os capacitores vc deve sempre usar maiores que a tensão nominal da fonte, senão eles dão lindos estouros.
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Da pra alimentar os motores da cnc3ax com uma fonte de 80Vx30A? Ja uso irf640 e fiz as modificações nos resistores, tenho q mudar os capacitores? isso é possivel?
Guga,
a tensão dreno-supridouro dos IRF640 é de 200V, sob 80V é muito provável que os transientes ultrapassem esse valor, certeza absoluta se não houver diodos rápidos de recirculação, que aliás não são previstos no projeto original. Eu manteria a tensão de alimentação ao redor dos 40V ...
Pq 30A Trata-se de alguma fonte que vc já tem ? Quais as características dos motores ?
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Sim jorge, é uma fonte q eu ja tenho (original da maquina),eu liguei ela na rede com esses tranformadores comuns e a tensão caiu pra 30V, meus motores são 3 de 5A, tb originais da maquina, penso q se ela usava esta fonte,os motores eram mais bem alimentados...Jorge ,eu estava com problemas uma vez com esta placa e vc me recomendou instalação desses diodos, eu fiz isso usei os MUR460....
Luis Carlos , ja fiz as modificações necessarias na placa, quanto aos eletroliticos quais devo usar? valeu
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... liguei ela na rede com esses tranformadores comuns
Não entendi. A fonte não dispõe de seu próprio transformador ?
a tensão caiu pra 30V
A tensão original é de 80V e caiu para 30V ?! Será que a fonte não é pra 220Vac e foi ligada em 110Vac ?
meus motores são 3 de 5A, tb originais da maquina, penso q se ela usava esta fonte,os motores eram mais bem alimentados...
Não necessariamente ... depende dos drivers e a fonte pode ter sido incorretamente dimensionada. Os drivers originais eram choppers ?
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Na verdade essa fonte é 110V, oq eu fiz foi colocar um transformador de 220 pra 110 e liguei ela no 110V,(pra cair a tensão) e foi isso q aconteceu...Não sei se os drives eram chopper, não os usei pois eram um lindo ninho de ratazanas kkk...estragaram com a urina dos malditos rs..
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Guga;
Sir. Jorge pode lhe dar melhores conselhos sobre fontes, eletrônica em geral, eu sou mais montador mesmo.
Sei que tem uma cálculo para dimensionamento de fontes, tem até uma planilha disponível aqui no forúm, acho que é no tópico sobre fontes de alimentação. Sobre os valôres dos capacitores não sei te dizer, mas uma coisa e certa, a tensão de trabalho dos mesmos, tem que ser bem maior que a da fonte, senão vais ter churrasco de capacitores por ai. ???
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Blza Luis, vou procurar aqui no forum , valeu...
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Bom dia à todos.
Senhores, estou com dúvidas em relação aos dissipadores de minha placa, comprei um chapa de aluminio de 100x200x9mm e vou colocar no meio dela um dissipador e um cooler para P4. Gostaria de saber se é o suficiente para refrigerar os IRF640 para dois motores de 4,7A e 1 de 3A.
Abs,
Cledson Souza
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Só experimentando...
Eu prefiro os dissipadores aletados, pois a área de material em contato com o ar é bem maior, e portanto mais eficiente...
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Obrigado Fábio, vou experimentar e posto os resultados.
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Bom dia à todos.
Fábio, fiz os primeiros testes e fiquei muito supreso. Inicialmente liguei apenas o motor de 3A e os fet trabalharam gelados, hj liguei junto o motor de 4,7A (na realidade 4,6A escrevi errado na outra mensagem), os fets continuram frios, de modo que nem mesmo os sinto mornos. Não liguei ainda o terceiro motor (4,6A) porque está acoplado à máquina que está em casa.
O dissipador está montado da seguinte maneira: os fets estão instalados diretamente sobre a chapa de alumionio (200x100x9mm) e no centro dessa chapa está fortemente preso um dissipador aletado de P4, no qual pretendia colocar também o respectivo cooler, tudo isso generosamente untado com pasta térmica.
Pretendia disponibilizar nos gates dos irf640 19,2V vindos de um regulador 7818 com dois diodos em série no terminal comum, mas estou alimentando com 15V e o resultado já se apresenta muito bom, se com o terceiro motor o dissipador continuar frio, vou inslatar o cooler porque já comprei, mas não vou deixá-lo ligado continuamente não, vou por uma chave e futuramente um sensor de temperatura (feito com transistores e um diodo como sensor), para que ligue apenas quando for necessário.
Estou alimentando os motores com 40V.
Estou muito feliz com os resultados.
Abs,
Cledson Souza
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Cledson,
Excelente notícia - fico feliz em saber que está tudo correndo bem...
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Alguém já notou isso, ou será o meu sono atrasado?
O conector K3(pino 1) está no positivo(+) do capacitora C24,
e ligado ao conector K5 (pino 3), passa por um jump, e vai ligado
ao conector K4 (pino 1).
Agora olhando o esquema, o conector K3(pino 1), liga-se ao positivo(+) do capacitor C34,
que se liga ao conector K4(pino 2) que por sua vez liga-se ao conector K5(pino 2).
Não estou entendendo, mesmo que inverta-se a numerção dos conectores K4 e K5 no layout, o pino 2 sempre sera o central, e o pino 2 destes conectores está ligado ao +VCC dos motores (conector K3 pino 1),
mas no laytour da placa os pinos do meio destes conectores estão indo para os transistores.
Alguém sabe explicar isso, ou eu estou ficando louco ???
Não tenho dúvidas que o layout está correto, pois muita gente já montou a placa original, e funcionou, mas
o diagrama esquemático, esta correto ?
Pelo que estou vendo o diagrama está errado ???!!!
E a minha preocupação é que seu passar o diagrama para um programa editor de esquemas, e gerar uma placa, ela estará errada.
E agora José ? O que fazer ?
Talvez alguém com olhos mais atentos possam me corrigir !?
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E agora José ? O que fazer ?
Senta e chora ... ;D ;D ;D
Falando sério: é evidente que há discordância entre o layout e o esquema, alguém pisou na bola ... e há mais discrepâncias além da que vc citou ...
Os transistores aparecem no esquemático como pares Q1/Q2, Q3/Q4 associados aos bornes K4 e K5 respectivamente e isto está errado.
A conexão correta do motor, supondo a numeração dos bornes como na imagem:
A1 : K4-2
A2 : K5-1
C1 : K4-1
B1 : K4-3
B2 : K5-2
C2 : K5-3
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Pois é Sir Jorge, então o esquema original do francês também tá furado ?! ???, por isso tive a maior dificuldade de descobrir como ligar os motores quando passei o esquema para o PROTEUS, no simulador funciona, mas a ligação do motor fica totalmente "alien", e tem mais, na simulação as coisa não pegam fogo ;D.
No entanto, parece que o pessoal vem se baseando somente no layout da placa para fazer as montagens, mas do jeito que está se precisar seguir o esquema, tá ferrado. ::)
Tentaria acertar o esquema, mas se der tilt no tico-e-teco, vou pedir sua ajuda se me permite?! ;)
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Tentaria acertar o esquema, mas se der tilt no tico-e-teco, vou pedir sua ajuda se me permite?! ;)
Claro, mas é bem simples, vc não terá dificuldades pra acertar tudo ...
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Sir Jorge
Acertei o esquema (a meu modo), gostaria a da gentileza que você desse uma olhada se está tudo ok. Procurei colocar em ordem mais lógica a saída para os motores. Não estou seguindo o layout da placa, pois pretendo montar 3 placas separadas e uma de interface.
Postei o esquema em : http://rapidshare.com/files/95971814/cnc3ax-2.jpg.html , pois não consegui enviar a imagem pelo fórum.
Grato
Luís
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Acertei o esquema (a meu modo), gostaria a da gentileza que você desse uma olhada se está tudo ok.
Vou olhar sim.
Procurei colocar em ordem mais lógica a saída para os motores. Não estou seguindo o layout da placa, pois pretendo montar 3 placas separadas e uma de interface.
Se estou entendendo vc quer desmembrar a placa, fazer cada driver em uma plaquinha separada, é isso ? Posso perguntar pq ?
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Se estou entendendo vc quer desmembrar a placa, fazer cada driver em uma plaquinha separada, é isso ? Posso perguntar pq ?
Eu tenho umas placas présensibilizadas 10x10cm, e quero aproveitá-las, e depois acho mais fácil manusear uma placa menor na hora da montagem. Mas não estou esquecendo do sincronísmo que vem de um dos CIs L297. Só tenho uma dúvida, se eu tornar os osciladores independentes, colocando em cada placa seu próprio oscilador RC, todos com os mesmos valores é claro, funcionária da mesma maneira, ou tenho que manter o sincronísmo atrelado a um dos L297 ?
Não sei se argumento suficiente para você, mas eu gosto de reinventar as coisas a meu modo. ;D
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Não sei se argumento suficiente para você, mas eu gosto de reinventar as coisas a meu modo. ;D
Nada contra ...
Sugestão: já que vai confeccionar as placas, pq não faz um driver bipolar ?
Qual é o porte dos motores que pretende acionar ?
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Jorge
Porque os motores que tenho são unipolares 23LMC004.
Você não me disse se o esquema que fiz tá aprovado ? ???
E o esquema da separação do clock, sem problemas também ? ???
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Bom dia
Ontem no encontro do Lolata (faltaram as Lilitas), estavamos discutindo uma madeira de testar a CNC3AX sem a necessidade de um micro, com um oscilador baseado no 555.
Alguem tem esse esquema e como o utilizar para analfabeto em eletronica.
Grato
Henrique
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Hlopes Sera que serve?
http://www.eleinmec.com/article.asp?3
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Obrigado Guga
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peguei o esquema daplaca cnc3ax face simples o comesso esse topico ñ sei nada de eletronica (imagine um cara que ñ sabenada de eletronica eu sou bem pior)e queria saber se e facil mantar esse tipo de placa ja pesquisei todas as peças para montar uma cnc so ñ comecei ainda por causa do sistema eletronico se alguem puder me ajudar agradesso blz
OBRIGADO
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[...... causa do sistema eletronico se alguem puder me ajudar agradesso blz
Ricardinho.
Já pensou em comprar uma placa dupla face com o Landa? Acho que ele ainda deve ter alguma pra vender. O preço é bom, a placa é muito boa e a montagem é fácil.
Um abraço.
Joselito
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Tenho sim, e está a disposição!
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[...Tenho sim, e está a disposição!]
voce tem ela montada ou no caso eu que tenho que montar (se fica complicado pra montar) e me diz qual a amperagem e voltagem por faze e o valor que e o mais importante obrigado
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Ricardo
Só pra te esclarecer as tuas dúvidas, um pouco:
O Landa tem a placa da CNC3AX para vender (sem componentes).
O Fórum tem a placa montada ou em forma de Kit, para você montar. (mande uma MP para o administrador Jost, que ele dá
todas as orientações).
Se você optar por montar os componentes na placa, basta saber manipular um ferro de soldar, que você consegue.
Se você tem muita dificuldade com isso, é melhor comprar a placa pronta.
A placa CNC3AX permite controlar 3 motores à passos unipolares (6 ou 5 fios), e a alimentação dos motores deve ficar entre 12 e 40 volts máimo, com uma carga total de até 5 Amperes.
Recomendo que você leia todo este tópico sobre a placa, que muita coisa ficará melhor esclarecida para você.
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http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1240.0.html
Toda a documentação da placa, lista de material etc.
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Pessoal,
alguem já conseguiu ligar os finais de curso (micro switches) na cnc3ax.
Não entendi muito bem esse negócio de "normalmente fechado".
Desde já agradeço
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kommandeur
Existem dois tipos de chaves: normalmente fechada ou normalmente aberta, que se refere ao estado inicial dos contatos da chave, enquanto a mesma não for acionada.
As chaves de final de curso, são do tipo normalmente fechado, ou seja, quando acionada a chave, ela ABRE O CONTATO, indicando que foi atingido o final de curso.
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kommandeur
Existem dois tipos de chaves: normalmente fechada ou normalmente aberta, que se refere ao estado inicial dos contatos da chave, enquanto a mesma não for acionada.
As chaves de final de curso, são do tipo normalmente fechado, ou seja, quando acionada a chave, ela ABRE O CONTATO, indicando que foi atingido o final de curso.
O mais comum é ter os dois tipos de contato na mesma chave (3 pinos) ai você escolhe o que mais lhe servir, o contato NA ou o NF.
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Luis Carlos e Ramede,
então entendo que depois de configurar os pinos da paralela é só conectar duas das tres extremidades dos micro switches nos jumpers x y z na cnc3ax.
Estou correto, não preciso de mais nada ?
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Olha a minha ai
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Gente, eu to usando 74ls09, eu vi q pra esse ci tenho q fazer a rede resistiva com resisistores de 2.2k, isso é no SIL1 também? ou é só nos SIL 2,3e4?
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Guga,
Não sei quem é Sil 1, 2 e 3 , mas te garanto que precisa corrigir apenas aquele que esta nos gates dos FETs ... acho que é SIL 1 ...
Gate de FET, 2k2 fora isto não mexe ... !
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Valeu mac...
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O relogio q marca tensão da minha fonte marca 20 volts com a cnc3ax ligada em enable,e 30V quando não está ligado nada... Eu tenho a possibilidade de aumentar essa tensão da fonte.
Qual tensão ideal que poderia deixar pra cnc3ax? Se aumentar a tensão terei mais velocidade em avanços? Meus motores são 3 de 5A, uso irf640, e capacitores eletroliticos de 63v...
Enfim, teria melhor desempenho?
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O relogio q marca tensão da minha fonte marca 20 volts com a cnc3ax ligada em enable,e 30V quando não está ligado nada... Eu tenho a possibilidade de aumentar essa tensão da fonte.
Qual tensão ideal que poderia deixar? Se aumentar a tensão terei mais velocidade em avanços? Meus motores são 3 de 5A, uso irf640, e capacitores eletroliticos de 63v...
Enfim, teria melhor desempenho?
Guga, tua fonte é chaveada ou é linear (com transformadorzão) ? A princípio quanto maior a tensão de alimentação melhor, desde que respeite certos limites, (comenta-se 20 vezes a tensão de placa do motor como um bom limite máximo para a tensão), como tu usa a CNC3AX o ideal é colocar a máxima tensão que ela admite com segurança.... Não sei dizer se a velocidade final vai dar diferença, (acho que não), mas com certeza a arrancada vai melhorar bastante heheeeh, o que no final das contas diminui o tempo de fresagem....
Ramede
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Ramede, minha fonte é com transformadorzão sim...
Meus motores são 2 de 2,4V e 1 de 3,27V
Qual seria a tensão maxima segura pra essa minha configuração de placa?
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Ramede, minha fonte é com transformadorzão sim...
Qual seria a tensão maxima segura pra essa minha configuração de placa?
Eu não sei a máxima tensão que a CNC3AX suporta, eu nem ia montar ela, mas como ganhei a placa isoladora do MAC resolvi experimentar e comprei uma placa do Landa, então daqui uns dias vou ter que ler a documentação da bixinha... mas já já alguém que é mais familiarizado com ela te responde...
Como você consegue regular a tensão de saída nessa sua fonte ?
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Ramede, com um transformador na entrada da fonte, pois na realidade essa fonte é de quase 70v...
Ja vi em algum lugar que a cnc3ax pode trabalhar com 45 volts... mas queria ter certeza da tensão segura ideal pra esses meus motores....Alguém sabe?
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Já li que 45V é o limite teórico, mas teve alguns que tiveram problemas com esta tensão.
O Gilii disse que com ele, a placa trabalhou melhor em 42V.
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Me parece que o limite é imposto pelas características dos FETs que forem adotados, e da largura das trilhas na parte da potência, entre outras limitações...
Os eletrônicos que me corrigam se eu falar alguma coisa errada, mas há também que se considerar um fenômeno que acontece quando um FET abre, pois aparece um pico de tensão de até umas4 ou 5 x a tensão de alimentação do motor, e esta tensão que quer voltar para a fonte é fatal para os componentes (FETs)...
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Ramede, com um transformador na entrada da fonte, pois na realidade essa fonte é de quase 70v...
Ja vi em algum lugar que a cnc3ax pode trabalhar com 45 volts... mas queria ter certeza da tensão segura ideal pra esses meus motores....Alguém sabe?
A tensão segura para os motores depende da classe de isolação dele, mas com certeza é muito maior do que a tensão que a CNC3AX suporta... Por exemplo, me parece que o Smile trabalha com 100 volts, e você poderia usar ele na sua máquina.
Ainda não entendi como você espera regular a tensão de saída com transformador na entrada, esse tranformador na entrada seria um VARIAC ? Tens alguma foto do interior da fonte ?
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Fabio, eu pretendo colocar diodos rapidos nos fets...(mur460)
Uso irf640(com as modificações), meus eletroliticos são de 63 volts...Minha placa é de fibra com o desenho normal tirado daqui do site...
Sera q aguenta esses 42 ou 45 volts? oq faço?
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Guga
se voce usa os IRF 640 e fez a modificação que está no tópico "fets cnc3ax" (colocou de 12 a 18V no sill), teóricamente poderá usar até 100V para os motores, só teria que mudar a tensão dos eletrolíticos se quiser usar mais que 60V
Gilberto
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Me parece que o limite é imposto pelas características dos FETs que forem adotados
Os eletrônicos que me corrigam se eu falar alguma coisa errada, mas há também que se considerar um fenômeno que acontece quando um FET abre, pois aparece um pico de tensão de até umas4 ou 5 x a tensão de alimentação do motor, e esta tensão que quer voltar para a fonte é fatal para os componentes (FETs)...
está certo, um meio seguro é adotar nos motores no máximo a metade da tensão que os fets suportam, no caso do Guga, o IRF640 é para 200V, então usar no máximo 100V para os motores, não esquecendo que os diodos de proteção deverão aguentar pelo menos 200V
Gilberto
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Obrigado Gilberto...
Eu quero que fique uma coisa bem segura, por isso estou perguntando.
Tenho um bom dissipador nos fets e um cooler...
Meu medo de aumentar a tensão é ficar com um bom desempenho mas queimar tudo facil...Isso acontece?
Quero trabalhar por horas sem me preocupar...
Eu li o datasheet dos diodos rapidos MUR460 e está escrito que aguentam 600V...
Então vc me recomenda usar fonte de 45V ou 60V?
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Guga
pode usar 60V se quiser, mas com 45V já terá um ótimo desempenho, na minha estou usando 37V atualmente e está bom aproveitei um trafo que já tinha
Gilberto
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Blza, obrigado novamente pela dica Gilberto...
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ola! gostaria de uma dica e se tem um manual sera otimo!
to querendo deixar a minha placa cnc3ax a contentos agora
preciso configurar ela para o turbocnc, fiz uns testes inicias
so nao vi funciona a opção half e full,ou seja funcionou em
uma so opção quando mudei o jump os motores vibraram
mas não girou.
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Samusad,
Sugiro dar uma lida no tópico do Turbocnc, pois lá há dicas importantes de como fazer as configurações para a máquina e para a placa...
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olá!!
Gostaria de saber quem tem a placa CNC3Ax para vender e quanto custa vc sabe de alguma?
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Ola a todos
Vou resumir minhas duvidas:
Montei uma CNC3AX (face simples) FETs IRF 510, 3 motores em 15Kg 3V 3A (anexo), compreio 2 trafos toroidais (caros) Prim 110, sec 30v 20A e 12V 2A, comprei 2 pontes retificadoras KBPC 25A e um capacitor de 25.000Uf x 100V, (paguei R$ 15,00 no Sabado na Sta Efigenia), e tenho material para montar outra CNC3AX com FETs IFR 630, a mecanica que vou utilizar é uma fresadora BF20 Vario, que esta novinha aguardando essa empreitada.
Perguntas
1 - Qual dos FETs utilizo para essa fonte? se utilizar os IRF 630 terei que fazer a modificação do Gilberto fez para aumento de tensão nos gates?
2 - Para proteger os motores, que fuziveis posso utilizar e como faço a ligação?
3 - Esse capacitor serve para essa fonte e se fosse montar a fonte que o amigo Paulo (prendizcnc) montou que capacitores utilizaria (os 4 de 100nF que ele utilizou e o Fabio não) conforme arquivo em anexo fonte modificada?
4 - pretendo utilizar o Mach2 ou 3 como o Guga já utiliza, ou o EMC - Linux, pois acredito que os 2 servem, alguma sugestão?
Peço desculpas pois minhas perguntas podem se redundantes, mas achei algumas respostas, mas a duvida continuava, e acredito que muitas outras aparecerão.
Grato
Henrique
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Hlopez
Não esqueça que para esses motores de 3A, ja precisa colocar um bom dissipador nesses fets ein...irf630 tem q fazer a modificações sim (uso irf640) , uso mach3 sem problemas e estou com vontade de tb testar o emc...quanto as outras perguntas esperemos os eletronicos responderem...
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Olá.
Acesse: http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1625.msg40744.html#msg40744
e baixe: CALCULO_DE_FONTE_re v.2.xls
Feito pelo Norberto Cordeiro
Lá tem um layout de sugestão para ligar os fusíveis. O programa já calcula o valor dos fusíveis para você, de acordo com seus motores.
Você pagou barato nesse capacitor
Falando em capacitores: A foto em anexo será verdade ou alguém construiu isso para assustar?
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Hlopes
o capacitor de 25000 x 100 serve sim, os capacitores de 100nf servem para cortar os sinais espúrios de alta frequencia nos diodos é bom usar torna o circuito mais imune à ruidos, a modificação no gate dos fets vai melhorar o desempenho e ela não é de minha autoria apenas dei as dicas de como fazer, o mach2 não conheço, o emc2 é exelente o melhor que já usei
Mercuri
infelismente a falsificação de componentes eletronicos é bastante comum principalmente em transistores, eles são remarcados como se fosem um de caracteristicas bem superiores e mais caros quem for usar um componente desses é claro que vai queimar fácilmente pois tem caracteristicas bem inferiores ao original
Gilberto
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Senhores....eu estava trabalhando com a minha cnc quando a mesma parou,
Notei q o amperimetro da fonte subiu pra 25A, antes com os 3 motores em enable esse amperimetro ficava em 5A...
Como minha cnc3ax ja tinha sido reparada varias vezes eu decidi construir uma nova...
Fui ligar a nova placa e aconteceu a mesma coisa, o ponteiro do amperimetro subiu até 25A, logo desliguei e tentei achar o problema, mas nao o encontrei.
Akele zunido caracteristico até faz, mas logo eu desligo pois aqueles resistores de 7w esquentam muito...
Os pinos 15 dos 3 L297 estão com 0,5v
medi as resistencias dos motores e estão normais...oq sera q pode ter acontecido?
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Guga
Como diria o Jack (estripador) vamos por partes
Primeiro: voce nao reutilizou nada da placa certo?
se nao, muito provavelmente o problema nao é da placa nova.
Segundo: Se nao é a placa nova sobram; motores e fonte, certo?
Se desligar a fonte dos motores a corrente cai, certo? se cai nao é a fonte.
Se nao é a fonte, nao é a placa, restam os motores, que mesmo voce tendo verificado a resistencia podem ter algo errado.
Voce tem como alimentar os motores um a um, se tiver faça isto, desligue os tres, e veja a corrente, se cair voce vai ligando os motores de um em um, certamente encontrará o problema, espero....
Sérgio Sgarbi
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Sergio, as peças são todas novas.
Se eu ligar a fonte sozinha a corrente fica em 0A(sem consumo)
Ja liguei os 3 motores sozinhos e o amperimetro fica em torno de 15A cada...
As resistencias dos motores estão todas iguais...
Oq sera ein??
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Eeeepppaaaa
Voce disse que antes os 3 motores consumiam 5A, acho que é isso mesmo que entendi, se for isso mesmo, porque agora consome 15A cada motor?
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Guga,
Quais as características dos motores?
Pode ser que a parte de controle de corrente (pwm) tenha pifado, ou a parte da potência (FETs) esteja avariada...
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Quando minha maquina estava em enable, eu olhava o amperimetro e ele estava marcando 5A...
Ai quando deu o problema de parar tudo eu olhei e estava com 25A. agora com a nova placa ainda quando eu ligo rapidinho ele sobe pra 25A, mas logo desligo...
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Fabião, meus motores são
2,5V e 5A
2,5V e 5A
3,27V 4,6A
Os pinos 15 estao consecutivamentes 0,5 e 0,5 e o,46V
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Guga,
Na minha opinião, eu testaria os FETs e os 74LS09...
Há um tópico sobre como testar um FET para avaliar se estão bem...
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Guga,
desculpe intrometer mas,
eu tiraria os L297e 7409 dos eixos x e y e testaria só o Z.
Quando um 297 não funciona direito o resto dá problema...
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Vou tentar tirar os do x e y pra ver oq acontece...
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kommandeur , retirei os cis de x e y mas não adiantou, a corrente sobe pra 25A..
Oq posso fazer ein? e como?
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Guga
Troque o L297 do eixo Z. Pode ser que tenha pifado o oscilador deste CI.
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Luis ja fiz isso tb,mas nada mudou... to perdidinho ...
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Guga ,
e o 7409 do z , trocou ?
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Troquei tb, é tudo novo, como da pra medir se os fets vieram com defeito? Só tenho multimetro digital...
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http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,669.msg44613.html#msg44613
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Valeu fabio, vou la tentar fazer isso e ja volto...
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Boa Fabio,
não iria conseguir explicar dessa maneira...
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Senhores....eu estava trabalhando com a minha cnc quando a mesma parou,
Notei q o amperimetro da fonte subiu pra 25A, antes com os 3 motores em enable esse amperimetro ficava em 5A...
Como minha cnc3ax ja tinha sido reparada varias vezes eu decidi construir uma nova...
Fui ligar a nova placa e aconteceu a mesma coisa, o ponteiro do amperimetro subiu até 25A, logo desliguei e tentei achar o problema, mas nao o encontrei.
Akele zunido caracteristico até faz, mas logo eu desligo pois aqueles resistores de 7w esquentam muito...
Os pinos 15 dos 3 L297 estão com 0,5v
medi as resistencias dos motores e estão normais...oq sera q pode ter acontecido?
se tem o zunido o chopper está funcionando, só pode ser um dos 74LS09 ou mais provável um ou mais fets, voce pode ter sido premiado isto é ter comprado fets remarcados porque uma placa com tudo certo não queima fácilmente, se os fets estão em um bom dissipador e com pasta térmica não deveriam queimar, outra possibilidade menos provável seria solda fria, a cnc3ax é bastante sensível a osmar contato, testa um eixo de cada vez desligando os outros motores, fica mais fácil localizar o problema
Gilberto
ps: ví o post do Fábio embaixo para testar os fets devem ser totalmente desligados do circuito
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Guga,
Posso estar errado, mas acho que você deve dessoldar os FETs para que o teste funcione direito...
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Pense nun trabalho do cão...
Não sabe a alegria que fiquei quando descobri que um 74LS09 tinha queimado, em uma das minhas cnc3axs.
Testar fet por fet tem que ter uma baita paciencia...
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Gilberto, fui premiado mesmo, o problema era um fet que estava em curto..não da pra confiar nem mesmo em componente novo... Valeu gente
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Quanto aos diodos rapidos na cnc3ax...
Eu sei que eles vão ligados da perna do meio do fet ao terra, é isso?
Pra que lado vai virado risquinho do diodo??
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Uma imagem vale mais que mil palavras já diriam os sábios:
(http://faqlight.carpassion.info/diode.jpg)
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Obrigado Luis, mas pra que lado eu coloco o risco do diodo rapido? não entendo nada de eletronica...esse risco vai virado pra perna do meio do fet ou vai virado pro terra da placa?
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pra que lado eu coloco o risco do diodo ?
O lado que tem o anel é o catodo, vai ao dreno do FET (terminal central), o outro lado vai ao terra.
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obrigado Jorge,...
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Guga,
qual fet vc está usando?
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Soldei os 12 diodos rapidos(mur460) como o jorge falou, anel virado pra perna do meio do fet, e outro lado ao terra da placa,como sabem ,tudo isso pra usar uma fonte de 62,5 V. Então aproveitei pra trocar os capacitores eletroliticos como recomendado, eu tinha 3 aqui(1000mf 250V) ai coloquei esses 3...
Agora eu ligo a logica da placa e o led nem acende..
Sera esses capacitores muito grandes? qual o capacitor ideal pra 62,5V?
Uso irf640...
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Guga
colocar capacitores com tensão bem maior que a da fonte não vai inpedir seu funcionamento, apenas quando a diferença de tensão é grande o capacitor pode funcionar con capacitância nenor que a nominal mas nada muito grave.
explica direito como voce ligou a placa, se voce ligou os 62,5V na entrada do regulador 7805, ele foi para o céu dos reguladores e pode ter levado outras coisas junto, o 7805 aguenta um máximo de 32V na entrada e é bom usar menos, a dissipação será menor de 12 a 18V (vai esquentar menos)
Gilberto
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Gilberto ontem eu resolvi o problema da placa, era um fet, hj ela tava funcionando normal...
Ai, hj eu soldei os diodos como o jorge me falou, coloquei os capacitores tb...
A logica ta ligado com 12v 500MA... essas caixinhas pretas q vendem prontas... mas não entendi pq parou de funcionar?
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Guga
verifica se soldou os diodos na posição correta e se não tem nenhum curto, em último caso retira os diodos para ver se volta a funcionar, tb mede todas as tensões para ver se estão certas
na minha placa com 37V não uso os diodos
Gilberto
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Blza gilberto vou la testar e mais tarde eu volto...
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Gilberto, matou a pau mais uma vez, era um pingo de estanho na trilha, alimentei os motores com os 62,5v, deu certo, atingi a velocidade 4500mm/min nos 3 eixos juntos...Obrigado
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Gilberto, matou a pau mais uma vez, era um pingo de estanho na trilha, alimentei os motores com os 62,5v, deu certo, atingi a velocidade 4500mm/min nos 3 eixos juntos...Obrigado
Qual era a velocidade anteriormente Guga ?, notou alguma diferença na velocidade de aceleração ? 62,5V já é a tensão retificada né ?
Ramede
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Ramede, a tensão ja é retificada sim (62,5v)...
Antes a velocidade não passava de 3400mm/min, agora está configurado no mach3 a velocidade de 4500mm/min e aceleração de 80mm/seg seg...aumentou a aceleração e a velocidade...
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Obrigado a todos que responderam as minhas duvidas mas infelismente a uma solução aparecem mais perguntas.
Ainda estou guardando mus trafos novos, mas tenho 2 trafos que retirei de emas maquinas (1 de uma HP Color Laserjet II,e outro que ganhei de um fornecedor de componentes, estou postando as fotos e especificações, bom como uma informação de como se calcula trafos que achei na internet.
1 - Com o capacitor (muito grande por sinal) a tensão não atinge o máximo, vai subindo aos poucos, depois de retificada e ligada ao capacitor, mas sem carga, testei com multimetro digital, isso acontece com os 2 trafos, é normal?
2 - Quando desligo, esse capacitor leva mais de 20 minutos para descarregar, mesmo apos esse tempo continua com 11V, isso é normal?
3 - Como posso ter uma ideia precisa da potencia destes trafos?
4- Alimentando a CNC3AX com 45V há necessidade de trocar os capacitores eletroliticos de 1000uF x 50V por outros para maior corrente?
5 - Qual a finalidade destes diodos rápidos que o Guga esta utilizando na sua placa?
A loja que comentei dos capacitores a R$ 15,00 é a ELT - Fone 0xx11 3362-2243, e comentei ao vendedor (muito atencioso), sobre o forum, e inclusive que ele fizesse parte para auxilio aos colegas que precisam de componentes.
Abraços a todos
Henrique
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1 - Com o capacitor (muito grande por sinal) a tensão não atinge o máximo, vai subindo aos poucos, depois de retificada e ligada ao capacitor, mas sem carga, testei com multimetro digital, isso acontece com os 2 trafos, é normal?
Pode ser ou não. Especifique as características do trafo e do capacitor para podermos avaliar.
2 - Quando desligo, esse capacitor leva mais de 20 minutos para descarregar, mesmo apos esse tempo continua com 11V, isso é normal?
É normal, se estiver sem carga e a capacitância for grande.
3 - Como posso ter uma ideia precisa da potencia destes trafos?
Precisa, só se conhecer todas as características do trafo, o que é pouco provável. Vc pode estimar pela área da perna central do núcleo utilizando as equações que há no PDF que mandou.
4- Alimentando a CNC3AX com 45V há necessidade de trocar os capacitores eletroliticos de 1000uF x 50V por outros para maior corrente?
Depende da carga e da ondulação admissível. Tô enviando uma planilha preparada pelo nosso colega Norberto Cordeiro para o cálcuo da fonte.
5 - Qual a finalidade destes diodos rápidos que o Guga esta utilizando na sua placa?
Os diodos provêem um caminho para a descarga do indutor, com isso limitando a tensão do transiente e protegendo os transistores.
-
Obrigado Jorge pela pronta resposta, mas as dúvidas persistem, veja abaixo:
1 - O capacitor é o da foto 25.000uF x 100V, e as fontes são as do PDF, incluvive coloquei a área de metal dos trafos..
2 - Ok
.
3 – Estou mandando novamente o PDF, assim o calculo serviria para outros usuários, pois na NET não achei explicação plausível.
.
4- Os capacitores que mencionei são os da placa, os 3 da CNC3AX
5 Os diodos aprimoram o funcionamento e a segurança da placa?
Segundo a planilha do Norberto, utilizaria um trafo de 33,2V e 2,6A no secundário, vi em no fórum que teria que utilizar um trafo de 18A, pois meus motores de 3A e 3V por fase, teria que prever em meio passo 6A por motor, qual das 2 contas está certa?
Grato
Henrique
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1 - O capacitor é o da foto 25.000uF x 100V, e as fontes são as do PDF, incluvive coloquei a área de metal dos trafos..
Henrique, imagino que sua fonte seja a mais simples possível, apenas o trafo, uma ponte retificadora e o capacitor. Neste caso causa estranheza que a carga do capacitor demore ... quanto a descarga, é normal que sem carga leve um bom tempo pra descarregar, já que a corrente drenada do capacitor corresponde apenas àquela devida às fugas internas.
Só pra ter a certeza de que estamos falando da mesma coisa quanto a área, fiz um croquizinho com a área que deve ser considerada em vermelho, dê uma espiada e veja se é isso mesmo, me parece que sim, pelo que vc colocou no PDF ...
Se estiver correto, temos que 4,38cm x 3,26cm = 14,28 cm2 [área bruta do núcleo]
14,282 x 0,8 = 163W
Como já havia dito, este cálculo não é exato, mas é uma boa aproximação, vc tem pelo menos idéia da potência que o trafo pode fornecer.
3 – Estou mandando novamente o PDF, assim o calculo serviria para outros usuários, pois na NET não achei explicação plausível.
É uma boa idéia, além de alguém poder aproveitar a discussão, tb pode corrigir, se houver algum erro ... :P
4- Os capacitores que mencionei são os da placa, os 3 da CNC3AX
Seria mais seguro substituir por caps para 63V ... a margem de segurança de 5V entre 45 e 50V é muito estreita pra caps eletrolíticos ...
5 Os diodos aprimoram o funcionamento e a segurança da placa?
Sim, são uma proteção muito eficaz para os FETs.
Segundo a planilha do Norberto, utilizaria um trafo de 33,2V e 2,6A no secundário, vi em no fórum que teria que utilizar um trafo de 18A, pois meus motores de 3A e 3V por fase, teria que prever em meio passo 6A por motor, qual das 2 contas está certa?
Os resultados da planilha do Norberto estão corretos e com larga margem de folga, com "fator de cagaço" de 50% ... isto poderia ser ainda mais reduzido, considerando que o cálculo já considera a pior condição, todos os motores parados, com todas as fases energizadas, e que com os motores em regime a corrente drenada decresce com o aumento da velocidade. Com FC de 20% o trafo pode ser de 1,8A ...
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Obrigado Jorge pela pronta resposta, mas as dúvidas persistem, veja abaixo:
1 - O capacitor é o da foto 25.000uF x 100V, e as fontes são as do PDF, incluvive coloquei a área de metal dos trafos..
Olá Henrique,
Somente complementando, você até pode usar um capacitor de 25000uF , mas não tem necessidade disso tudo, o cálculo para dimensionar é um pouco complicado, mas tenho usado uma regrinha "prática" que tem servido bem, usar 1000uF de capacitância para cada 1 ampére da fonte, ou seja, fonte de 1A utiliza capacitor de 1000uF, fonte de 5A utiliza capacitor de 5000uf, claro que deve-se utilizar o valor comercial mais aproximado, mas repito, não tem problema algum utilizar o de 25000uf, só que se for para comprar fica bem mais caro...
A tensão do capacitor é bom que seja pelo menos 50% maior que a tensão da fonte..
Ramede
Ramede
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... tenho usado uma regrinha "prática" que tem servido bem, usar 1000uF de capacitância para cada 1 ampére da fonte ...
Ramede, vou aproveitar pra comentar, caçador empedernido de mitos e falácias que sou:
Esssa regra é uma bobagem monumental que rola por aí há décadas, só as deusas sabem de onde saiu ...
Não há nada de complicado no cálculo do capacitor:
C = ( 80000 * I ) / V
onde
C: capacitância, microfarads
I: corrente, ampéres
V: tensão, volts
Esta é uma equação simplificada, que considera frequência da rede de 60 Hz, ripple de 10%. Adequada a muitos casos, perfeitamente correta no contexto desta discussão.
Compare os resultados com a tal "regrinha prática" e verá o tamanho da bobagem ...
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... tenho usado uma regrinha "prática" que tem servido bem, usar 1000uF de capacitância para cada 1 ampére da fonte ...
Não há nada de complicado no cálculo do capacitor:
C = ( 80000 * I ) / V
Legal Jorge, não conhecia isso, mas a fórmula completa é chatinha, levando-se em conta o ripple e tal, lembro que usa logarítmo neperiano...
Essa simplificação vem bem a calhar para o nosso uso, bem, vejamos se entendi, pela fórmula a capacitância é inversamente proporcional a tensão, então quanto maior a tensão utilizada menor a capacitância necessária.
Para a CNC3AX, utilizando 45V para os motores e trafo de 3A o capacitor correto seria de 5333,33 uf , é isso ? Então se dividir a tensão de alimentação por 2 o capacitor precisa ser multiplicado por 2...
É, realmente, levando-se em conta a tensão de operação a coisa fica bem diferente...
Ramede
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Legal Jorge, não conhecia isso, mas a fórmula completa é chatinha ...
Se vc tiver algum material sobre isto à mão, mande ... eu gostaria de fazer uma planilha completa, com todos os parâmetros e perdi alguns bons docs sobre o assunto ... não é difícil de achar, mas se tiver, poupa tempo ... quem sabe o Norberto, que é hábil com as planilhas, se disponha a fazer ?
Para a CNC3AX, utilizando 45V para os motores e trafo de 3A o capacitor correto seria de 5333,33 uf , é isso ?
Isso mesmo.
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Se vc tiver algum material sobre isto à mão, mande ... eu gostaria de fazer uma planilha completa, com todos os parâmetros e perdi alguns bons docs sobre o assunto ... não é difícil de achar, mas se tiver, poupa tempo ... quem sabe o Norberto, que é hábil com as planilhas, se disponha a fazer ?
Não tenho Jorge, quando fiz o curso técnico em eletrônica industrial nosso professor nos fez projetar uma fonte simples, mas calculando os diversos parâmetros, não dá pra imaginar a quantidade de cálculo pra fazer isso...
O que eu posso conseguir no meu caderno seria apenas a fórmula utilizada para cálculo do capacitor.. A tal que utiliza logarítmo neperiano..
Ramede
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Muito obrigado pelas respostas de todos, espero retribuir em dobro.
Um dúvida, os diodos para os FETs são os MUR 460? quais seriam equivalentes?
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Um dúvida, os diodos para os FETs são os MUR 460? quais seriam equivalentes?
Alem dos MUR460 vc pode usar os BYV27-200 ~ 600
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então ta sobrando capacitancia aqui..uso 68.000 mf...ia colocar um capacitor de 1 farad, mas acho seria exagero, não? ;D
Outra questão: teria que refazer algum calculo de resistores ligados a Rsense pra poder alimentar a CNC3AX com uma tensão maior? ( uns 70 volts)
aqui uso 32volts e chego a 4800mm/min em meio passo, isso em G0 , mas qualquer poeira no fuso faz o motor estolar; calroque pra trabalhar não deixo nessa velocidade toda.
abraços
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esqueci de citar que meu fuso é de 2mm e uso porca de nylon de 50mm de comprimento.
em 2 eixos ainda utilizo buchas de nylon. Se usasse fuso de esferas de passo 5mm essa velocidade seria no mínimo o dobro; acho.
abraço
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Vladimir,
Posso estar errado, mas os valores de "resistência" dos Rsense não tem influência na tensão de alimentação que vai para os motores...
Lembre-se que mesmo alimentando com uns 70Volts, as velocidades que você já está chegando são limites para os motores, pois eles não tem mais nenhum torque...
Com um fuso de passo 2mm e chegando aos 4,8 metros/minuto, provavelmente está acionando estes motores em meio passo a 16000 Hz, o que equivale a 2400 RPM no motor...
Provavelmente se colocar um fuso de passo 5mm sua máquina não vai voar como espera porque não haverá torque suficiente...
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na minha cnc trabalho com 266.666 Steps por milimetro em meio passo , com 3 Metros/min
qual seria a frequencia e a RPM no motor???
valewwww
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Vladimir,
Posso estar errado, mas os valores de "resistência" dos Rsense não tem influência na tensão de alimentação que vai para os motores...
Lembre-se que mesmo alimentando com uns 70Volts, as velocidades que você já está chegando são limites para os motores, pois eles não tem mais nenhum torque...
Com um fuso de passo 2mm e chegando aos 4,8 metros/minuto, provavelmente está acionando estes motores em meio passo a 16000 Hz, o que equivale a 2400 RPM no motor...
Provavelmente se colocar um fuso de passo 5mm sua máquina não vai voar como espera porque não haverá torque suficiente...
Quer dizer que se usar 70 volts nos motores, o ajuste de corrente será confiavel?
Usando fuso de 2mm necessito de 24000 RPM pra chegar a 4,8mts/min... se usar um fuso de 5mm precisaria bem menos RPM pra chegar a mesma velocidade, não? e quanto menos RPM mais força terá o motor.
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Estou usando resistores de 2k2 nos sil, deixando o pino 15 do l297 com 0,5V, é certo que vai ter 5A nos os motores?
Da pra saber na realidade essa corrente?
Afim de aproveitar ao maximo o desempenho dos motores (no meu caso 5A)...
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Olá pessoal!!
Estou montando uma fresadora (é minha primeira, sou "semi-analfabeto" no assunto!) utilizando a placa CNC3AX confeccionada pelo colega Cledson, mas ainda estou com algumas dúvidas no funcionamento da mesma, e embora tenha lido este tópico algumas vezes, ainda não consegui fazer a placa funcionar.
O problema é o seguinte: liguei a placa na voltagem de 12 V, conectei os motores nos conectores e regulei a corrente pra 1,2 A, e tudo mais o que manda o figurino. Tambem comprei juntamente com ela uma isoladora da porta paralela, cujo esquema foi postado aqui no fórum, mas não sei onde. Se ligar somente a placa sem ligar o cabo paralelo na isoladora (ou seja, sem ter conexão com o pc), os motores ficam travados, e os 3 leds da placa chopper se acendem. Quando ligo a isoladora sem ainda ligar o cabo no pc, os motores já não travam mais, não fazem barulho algum como antes, e só o led do motor Y se acende. E quando finalmente ligo o cabo do pc na isoladora (logo, na placa), e utilizo um software já configurado, a configuração é a mesma, só o led Y acende, e nenhum motor liga, nem sequer travam. Dependendo do jeito, os leds X e Z dão uma piscadela, mas o Y nunca se apaga.
Encontrei essa situação testando em dois micros distintos, um com XP e outro com Win98, ambos configurados pra SPP, e com softwares TurboCNC, Mach e Kcam. Os motores são os classicos 6 V 1,2 A, com torque de aproximadamente 5 kgfcm. Se alguém souber o que estou fazendo de errado ou omitindo, por favor, sintam-se à vontade para dar sua contribuição, que será muito bem vinda!!
Abraços a todos.
Marcelo
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Retire todos so jumpers da placa e experimente...
Dica para ligar e desligar a CNC3Ax:
Se as fontes forem separadas, LIGAR primeiro a fonte da parte lógica e depois a fonte de potencia dos motores...
Para desligar, o inverso.
Para evitar problemas, faça com que as fontes liguem e desliguem juntas...
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Valeu Dr. Fabio!
Vou testar e os resultados posto aqui. As fontes ligam juntas, nao liguei elas separadas, estao na mesma chave.
Abraços
Marcelo
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Pergunta básica para eu não fritar minha placa por burrice, os jumpers jp1, jp2 e jp3 são do enable de LPT1 correto? No tópico diz que não se pode desligar a parte lógica com a tensão dos motores ainda ligada, se eu desativar o enable (tirar o jumper) com a parte de motores energizada posso ter algum problema?
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J Sanchez,
Se desligar as duas fontes - lógica e potência juntas (ou primeiro a potencia depois a lógica) não tem problema nenhum...
O controle de "enable" é da parte lógica apenas...usar é opcional
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J Sanchez,
Se desligar as duas fontes - lógica e potência juntas (ou primeiro a potencia depois a lógica) não tem problema nenhum...
O controle de "enable" é da parte lógica apenas...usar é opcional
Quero montar uma alguem me ajude
onde compro a placa intrface?
é so ela que presciso?
ja tenho os motores
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Lulanet,
Se posso dar uma dica, não precisa postar a mesma mensagem em diversos lugares do fórum - basta um tópico só...
Dependendo dos motores que você já tem e do que deseja fazer, há algumas opções de placas prontas para te oferecer...
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Estou tendo problemas de perca de passo mesmo em velocidades e aceleração baixissimas...
O problema é somente nos eixos x e y ,pois os motores são mais fracos e antigos,(mas antes não acontecia isso)
Gerei um desenho com feed rate de 900mm/min e mesmo assim perdeu passo.
Configurei no mach3 os eixos X e Y com velocidade de 1000mm/min e aceleracão de 25 e mesmo assim perdeu passo...
Meu Z o motor é diferente(novo) e não perde passo, uso 7000mm/min de velocidade e 700 de aceleração.
Minha fonte é de 60V e 30A, meus motores são de 5A, o pino 15 do l297 está com 0,5V
Ja tentei de tudo e nada... onde estaria o problema, na placa, na configuração ou nos motores?
O amperimetro da fonte tem que marcar quantos amperes com os motores em enable?Ele marca 3A
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Estou tendo problemas de perca de passo mesmo em velocidades e aceleração baixissimas...
Guga, qual o valor dos resistores Rsense da placa ? 0,1 ohm ? Qual a tensão nominal de operação dos motores ?
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É isso mesmo Jorge 0,1ohm...Será que eles são isso exatos??
Meus motores são :
X 2,5V-5A
Y 2,5V-5A
Z 3,27V-4,6A
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Guga,
Qual o método de acionamento dos eixos?
Qual o torque dos motores?
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Fabio, oq vc quer dizer com o metodo de acionamento dos motores?
Está em meio passo, se é isso q vc esteja se referindo.
Esta escrito nos motores 225oz/in....
Engraçado que antes não acontecia essa perca de passos.
Agora mesmo sem usinar nada, somente fazendo um percurso mesmo a 900mm/min ela perde passo.
Esta cnc3ax é novinha, fiz pois a minha outra tinha parado, pois ja tinha sido muitas vezes arrumada , ai decido fazer essa nova.
Onde poderia mexer pra resolver?
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Ola pessoal
Qual a corrente maxima dos por fase desta placa?
Obrigado
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Uma coisa que esqueci de dizer que os motores patinam facil na arrancada, como se estivesse faltando corrente pra eles, mas o pino 15 está com 0,5V e as velocidades e aceleração super baixas
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Guga,
Estava me referindo ao tipo de acionamento que faz o movimento - fusos, barra roscada, correia, cabo de aço, cremalheira, etc...
Claro que posso estar errado, mas se antes "na mesma máquina e com exatamente os mesmos motores- e o mesmo computador e programa" funcionava bem, e agora não funciona, acho que encontrou a fonte do problema.... :)
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Guga,
Se está patinando nas arrancadas, pode ser excesso de aceleração...
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Jotapê,
Isso já foi por diversas vezes comentado nos tópicos referentes à esta placa - depende dos FETs de saída que você adotar, mas pode esperar algo em torno de 5A em média...
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Fabio faço o acionamento por fuso de esferas.
Vc acha que a configuração de 1000mm/min e aceleração de 25 é muito?
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Guga,
Eu acabei de responder uma mensagem para o Lolata sobre um outro problema que está acontecendo com ele, mas vale (de certa forma) para você...
Há diversos pontos que devem ser levados em consideração num acionamento de um eixo - atrito, inércias, características elétricas e físicas do motor, características elétricas do driver, da fonte, programa de acionamento e seus ajustes etc, isso sem falar em fatores que não temos muito controle, como sujidade, esforços de corte que são variáveis, etc...
Eu não entendo o que quer dizer quando você diz:
faço o acionamento por fuso de esferas...Vc acha que a configuração de 1000mm/min e aceleração de 25 é muito?
Veja - para mim é difícil poder opinar sem saber detalhes dos acionamentos....
1 metro por minuto de velocidade de avanço pode ser muito - pode ser pouco - depende de todos aqueles fatores alí de cima
25 de aceleração... :) :) :)
25?????????
Qual é o programa de acionamento?
velocidade máxima?
Aceleração máxima?
Acho que isso serve para começar a tentar desvendar os mistérios da patinação nas arrancadas :)
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Guga,
um cálculo rápido, considerando fonte de 60V:
X 2,5V - 5A - 0,208 0,416
Y 2,5V - 5A - 0,208 0,416
Z 3,27V -4,6A 0,250 0,500
total: 0,666 1,332
Desconsiderando quaisquer perdas e outros fatores, a corrente drenada da fonte seria de 0,66A com todos os motores com uma única fase energizada, 1,33A com todos os motores com duas fases energizadas. considerando o pior caso, motores parados.
A leitura que vc tem aí não parece absurda, a divergência é esperada em função das perdas e até da qualidade do amperímetro.
Vc fez uma nova placa, certo ? A anterior tinhas os diodos rápidos ? E a nova ? Se tem, como estão ligados ?
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Bem lembrado Jorge,
Pode ser que aquelas modificações estejam influindo de alguma forma...
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A placa antiga não tinha diodo rapido, pois eu alimentava os motores com 30V (a metade da fonte)...
Eu liguei os diodos rapidos como vcs recomendaram do terra da placa para o pino do meio do fet com o anel do diodo virado pra perna do fet.
Ja retirei os diodos pra ver oq acontecia e não mudou nada...
Uma coisa q me passou pela cabeça foi a fonte da parte da logica...
Uso uma caixinha que esta escrito 12 V 500ma, ligo ela na entrada placa e puxo mais um positivo pros resistores pull-up (com a trilha cortada)
A tensão na entrada da placa fica em 15V e no pull-up 14V... uso irf640, sera que com esta tensão o fet conduz 100%?
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Fabio o programa de acionamento é o mach3
a velocidade maxima é 1000mm/min
a aceleração maxima é 50mm/seg.seg
Fuso de esfera passo 5
Mesma assim perde passo...
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Guga, pelo que vc diz, tá tudo funfando como deve, aparentemente, só me resta a desagradável conclusão de que os motores são inadequados ...
Vc certamente já verificou a mecânica, né ? Tá tudo livre, leve e solto ?
Vc já verificou o check list de adequação do Windows ao Mach ?
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Jorge ta tudo livrinho e lubrificado sim...
Esse check list não fiz não viu...
Sera este o problema?
Antes eu conseguia 4500mm/min de velocidade e 150 mm/seg.seg de aceleração
Agora não consigo 1000 de velocidade e 25 de aceleração...
To perdidinho...
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Ola pessoal!
Eu vou mandar fazer uma placa CNC3AX face simples em uma empresa.
Procurei aqui no fórum e só encontrei os desenhos em JPG e PDF.
Por acaso alguém teria o Layout em arquivo PCB (Face simples)?
Obrigado,
Rubens Bernardi
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Antes eu conseguia 4500mm/min de velocidade e 150 mm/seg.seg de aceleração
Agora não consigo 1000 de velocidade e 25 de aceleração...
É, a diferença é bastante expressiva ...
Guga, esfria bem a cabeça com umas louras geladas acompanhadas de morenas quentes e procure listar metodicamente tudo o que mudou ... parece que o principal foi o driver, tente analisar as diferenças entre o antigo e o novo ...
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A tensão na entrada da placa fica em 15V e no pull-up 14V...
Isto está estranho, a tensão deveria ser absolutamente a mesma ...
uso irf640, sera que com esta tensão o fet conduz 100%?
Sim.
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Jorge, eu mudei os capacitores tb, antes eu usava de 63v 1000uf com a fonte a 30V.
Agora uso de 250V e 1000uf, com a fonte a 60V
Sera que o capacitor ser bem maior do que precisa atrapalha o funcionamento?
Qual capacitor é seguro pra colocar em 60V?, assim eu testo pra ver...
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Sera que o capacitor ser bem maior do que precisa atrapalha o funcionamento?
Quanto à tensão, não, mas a capacitância está muito baixa, deveria ser de cerca de 4.700 uF ...
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pretendo troca-los então...
mas eu peço de quantos volts na loja?
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pretendo troca-los então...
mas eu peço de quantos volts na loja?
Pra ter uma boa folga, algo em torno de 100V, se a tensão da fonte em vazio for de 60V ...
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Blza, Vou comprar agora a tarde um de 4700uf 100V , e testar pra ver oq acontece...Brigadu
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Troquei os capacitores mas não resultou em nada, pra testar lentamente configurei o mach pra velocidade de 1mm/min e aceleracão de 1mm/seg.seg
oq aconrtece é q os motores não saem do lugar e quando saem não giram no mesmo sentido, alguns passos parecem q são pra sentido inverso, ja chequei a sequencia de fogo manualmente e ela esta correta como instalei na placa... alguém tem uma luz??
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Guga,
Pode não ter nada a ver e ser apenas birra minha... Mas como eu não me dei nem um pouco bem com o Mach e particularmente odeio o programa... Eu te pergunto...
Já testou no turbo ou no Emc para ver se isso acontece?
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Brenck, ja testei com turbo sim...
Descobri que o problema está na placa e não nos motores.
Troquei os motores de lugar (ZcomX), ai o Z passou a dar problema e o X ficou otimo...
Atingi 6000mm/min e aceleração de 500mm/seg.seg com o motor velho...
Oq sei é que a placa esta com problema nos eixos X e Y,não sei qual componente...Vou trocar todos os fets e os CIs...devo trocar mais algum componente?
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Guga
Nao sei se pode ajudar, mas voce diz que o problema está em X e Y, e coincidentemente o oscilador esta em Z, posso estar falando besteira mas... será que o "sinal" do oscilador esta passando para os eixos X e Y?
Me perdoem se estiver falando bobagem, mas só quero ajudar.
Sérgio
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Guga.
Ja testou se não é só o dip que esta para o lado errado?
Comigo aconteceu isso eu estava acionando os motores com o dip em OFF e um deles não rolava como os outros ai eu muidei o dip para ON salvo erro e tudo ficou bem.
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Sergio, não entendo muito de eletronica , mas acho q ta passando sim , pois eles funcionam(mal , mas funcionam)
Tverm, eu soldei o dip do lado certo, e as 4 chaves estão pro lado dos fets(half)
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Guga
Já que a coisa tá cabeluda, já experimentou retirar os diodos rápidos, e testar ?
Pegar uma boa lupa, e dar uma olhada se não existem soldas frias também ?
Retirar o L297 do X,Y e testar no conector do Z, os 3 motores, ainda com os diodos colocados na placa,
depois colocar o L297 do X, e testar novamente os motores neste, e repetir para o Y ?!
Caso nada disso funcione, uma boa benzedeira resolve o problema.
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Luiz ,a primeira coisa que me passou pela cabeça foi tirar os diodos rapidos, mas não mudou em nada, pode ser que seja solda fria mesmo, vou dar uma inspecionada bem detalhada nela e ver se acho algo, valeu...
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Após ficar mais um pouco careca resolvi o problema trocando todos os fets e todos os CIs da placa, agora com 60V atingi no jog 6000mm/min e aceleração de 500mm/seg.seg com o mach3. Valeu gente
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Após ficar mais um pouco careca resolvi o problema trocando todos os fets e todos os CIs da placa, agora com 60V atingi no jog 6000mm/min e aceleração de 500mm/seg.seg com o mach3. Valeu gente
aconteceu um problema parecido com minha placa cnc3ax, testei tudo, mas, os eixos X e Y so vibravam sem querer rodar o motor,pensei, queimou algum fet, mas estava todos perfeito, vi que tem algo interferindo quando ligo a fonte nos tres motores principalmente
quando ligo o 0V no conector dos motores
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Lulanet,
Se posso dar uma dica, não precisa postar a mesma mensagem em diversos lugares do fórum - basta um tópico só...
Dependendo dos motores que você já tem e do que deseja fazer, há algumas opções de placas prontas para te oferecer...
pretendo fazer cnc para corte de madeira balsa usando uma dremel.
Quanto a mecanica não tem probelma pois é a minha area.
Pergunto;
quais motores voce recomenda
quais placas p/ estes motores, quem fornece
qual software e drive para as placas
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Depois de um longo e tenebroso inverno consegui acabar a montagem da placa CNC3AX, vi em algum lugar aqui no fórum um tutorial de como testar a placa se eu não me engano foi o Landa quem fez mas não estou conseguindo encontrar alguem poderia me ajudar!!!
desde já obrigado.
Paulo Caetano
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ola estou construindo uma cnc3ax bem parecida com esta
porem mais simples, utilizando os esquemas do datasheet do l297
porem estive observando no esquematico da cnc3ax que
no sensor do l297 (pino 13 e 14) tem um resistor em serie de 4k7
em cada linha (antes de chegar no pino)
ha algum problema em retira-los?
no meu caso utilizei um resistor de 0.5 ohms por 10w como referencia
para o l297 mas em serie com o pino 13 e 14 não possui nenhum resistor
obs.: ja montei a placa soh to tirando duvidas antes de sair ligando e testando
=o
obrigado...
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ola pessoal!
da pra consegui essa velocidade com a cnc3ax como podemos ver no video essa maquina funcionando?
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Samusad,
Quem manda nas velocidades não é apenas a placa...
Apenas por curiosidade - esta máquina usa servos...
&feature=related
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Boa noite
Eu sou o Bruno Dias e já me apresentei no tópico referente a isso, onde até pus algumas fotos da minha maquina. O projecto está estagnado
por causa da eletrónica (CNC3AX). Segui os conselhos do sr Fabio e verifiquei soldas frias, curtos e interrupções nas trilhas. Não detectei nada e mesmo assim a minha placa quando ligada aos 12v nem chega a acender o led, penso que o problema esteja logo aí! Tenho conhecimentos muito limitados de eletrónica e não quero estar a entupir este importante tópico com as minhas dúvidas de principiante, se for necessário posto noutro tópico.
Obrigado
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Olá pessoal, alguem poderia me orientar a montar um cnc para furação de pcb de fenolite/fibra, sou novo neste negocio de cnc, gostaria de montar para meu uso mesmo pos eu faço os furos na mão e gostaria de automatizar o processo, desde já agradeço quem puder me ajudar, a furadeira seria um dril tipo retifica. obrigado
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Olá foxconn,
Procure ler os tópicos de projetos de usuários, vc vai aprender muitos macetes e conhecerá alguns dos problemas que podem vir a acontecer nas montagens. E lá, crie um tópico onde vc já possa esclarecer suas dúvidas.
A maioria de nós também não tinha nenhum conhecimento antes de construir nossas máquinas. Verá que também vai conseguir.
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Olá fgilii ,tenho uma duvida.
quero saber se tem alguma letra na frente do componente L297
grato
Toninho.
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A letra "L"... :)
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Desculpe, mas não aguentei...
De que letra está falando?
O componente é só "L297" - só isso...
Existe um que se chama "L297 A" mas não deve ser usado na cnc3ax...
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Tudo bem !!! quando fiz a cotação, o vendedor queria saber a letra final, perguntou se era um A ou D .. ( L 297 A, ou L297 D ). sera que é coisa dele ???
Ou melhor estou comprando os componentes desta placa e quero fazer a coisa certa !!!
Grato
Toninho
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Então a brincadeira veio bem a calhar...
Na frente tem "L" mesmo, mas o que importa é o final...
Há uma variante do L297, que tem uma letra "A" no final - este integrado NÃO nos serve nas cnc3ax, se é o que quer saber...
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Os pinos 1 e 11 do L297A tem diferentes funções do que o L297 e o L297A é mais indicado quando trabalhamos no modo bridge.
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Os pinos 1 e 11 do L297A tem diferentes funções do que o L297 e o L297A é mais indicado quando trabalhamos no modo bridge.
Landa, creio que vale comentar algumas coisinhas:
Não há propriamente um "modo bridge", bridge refere-se à etapa de potência, uma ponte H, hardware portanto e não um modo.
O modelo L297A destina-se ao emprego com drives de disquetes, ele traz um dobrador de pulsos. Da nota de aplicação AN470:
Two versions of the device are available : the regular L297 and a special version called L297A. The L297A incorporates a step pulse doubler and is designed specifically for floppy-disk head positioning applications.
Ambos os modelos podem ser empregados com qualquer tipo de etapa de potência, ponte ou não.
Indubitavelmente o modelo mais adequado aos nossos propósitos é o L297 (sem sufixo). A rigor é possível utilizar o L297A, o que exigiria apenas uma pequena adaptação relativa aos pinos 1 e 11, mas a resolução seria a metade, o que não é de nosso interesse. Duvido que seja encontrado no mercado ...
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Os pinos 1 e 11 do L297A tem diferentes funções do que o L297 e o L297A é mais indicado quando trabalhamos no modo bridge.
Não há propriamente um "modo bridge", bridge refere-se à etapa de potência, uma ponte H, hardware portanto e não um modo.
Jorge quando eu disse em modo bridge eu quis dizer que era mais aconselhado utiliza-lo deste modo, em bridge ou ponte como queira, conforme o datasheet se refere, "The L297(A) is intended for use with a dual bridge driver, quad darlington array or discrete power devices in step motor driving applications." , eu sei que não existe um "modo bridge", me expressei mal e agradeço a tua correçao.
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... eu quis dizer que era mais aconselhado utiliza-lo deste modo ...
Hum ... Pq ? :P
Não vejo qualquer motivo pra classificar a utilização de ponte como "mais aconselhável" ... eu diria que é apenas uma das possibilidades ... e parece que é isso que o doc diz: "... is intended for use with a dual bridge driver, quad darlington array or discrete power devices ..."
Eu até prefiro utilizar pontes, o que permite o acionamento de motores bipolares e unipolares, a coisa fica mais flexível, mas o "aconselhável" depende do contexto, acho eu ...
Ou não ? ;D
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Onde eu consigo adquirir uma CNC3ax para minha CNC
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No site, montada.
Com o Landa vc consegue só o circuito impresso com os furos metalizados, ai é so comprar os componentes e soldar....
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No GuiaCNC também tem ela somente a placa.
visite o site http://shop.guiacnc.com.br
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É impressão minha, ou está havendo uma competição aqui!
Parece-me que é perfeitamente possível um acordo, e em prol do fórum diga-se de passagem.
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gente isso tá caminhando pra algo pessoal..
não tá legal...
relaxem....
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Por favor cuidado . . . não distorça as palavras . . .
Pessoal?
Onde?
Não estou expondo ninguém a nada, muito menos ao confronto.
A sugestão é exatamente no sentido contrário, ou seja, do acordo, do esclarecimento e do entendimento. Aliás como sempre fizemos.
Uma conversa . . . da qual não precisamos participar . . . para não atrapalhar. Uma palavrinha aqui . . . outra ali . . . e no final tudo resolvido, hehehe! :) ;) 8)
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Pessoal,
No intuito de dar um fim a esta ladainha que ainda não passou dos limites, e não vai passar porque não vou deixar, pretendo expor a minha opinião e espero ser compreendido.
Como todos sabem, o fórum nasceu com um intuito - o de oferecer um espaço para que se troquem experiências e idéias sobre a construção de nossas criaturas, blá, blá, blá , e me desculpem pelo blá, blá, blá, mas é que acho que não preciso mais repetir tudo o que acredito e tenho pregado nestes anos de fórum e de exposição pessoal...
Com o passar do tempo, percebemos que naturalmente aconteceriam trocas de informações bem específicas no que tange informações de fornecedores e/ou peças e serviços, bem como que há uma certa carência de produtos dirigiddos ao segmento...
Decidimos então, abrir uma seção de classificados para troca, compra e venda de peças ou equipamentos que não usamos mais, de coisas usadas enfim, daquilo que não denota comércio própriamente dito, de empresas e/ou representantes comerciais, ou de peças e produtos feitos em volume e oferecidos para se ter lucro.
Com isso, sem querer percebemos que o fórum está se desvirtuando de seu foco primeiro - o de troca de informação pura e simples...
Para evitar que o caso atinga proporções maiores, e que pessoas a quem respeito muito como Landa, que eu considero um amigo querido (apesar de não pertencer à sua roda de amizades) mas que se mostrou um homem sério e divertido, e de inteligência pronunciada, e que foi convidado a pernoitar em casa no nosso primeirro encontro do CNC, tamanho o prazer de ter sua compania, ou mesmo do Serrão que igualmente nos acompanha nesta empreitada de trabalho para manter o fórum andando e de pé, apesar dos percalsos, sempre saber que se tem uma palavra amiga vinda dele, é que decidimos abolir qualquer tipo de comercialização aqui dentro - seja pessoal ou comercial.
Landa,
Mesmo sendo "de casa", ainda acreditei que você ao menos tivesse pedido uma autorização para a gente, e não tivesse tomado a postura que tomou, de sair oferecendo suas placas mesmo sabendo das nossas intenções (e dificuldades de negociarmos fotolitos com você por exemplo)...
Mesmo que eu pessoalmente tenha por diversas vezes oferecido as "suas" placas a possíveis interessados - e como o fiz, e você mesmo sabe disso - acredito que isso não caracteriza uma situação tal como "direitos adquiridos" ou a minha "anuência automática", que são ao meu ver inexistentes...
E mesmo assumindo que esta "permissão automática", por ser você um dos membros mais antigos do fórum, penso que seria de bom tom ao menos expor claramente suas intenções, ou até suas propostas para que trabalhemos juntos em prol de um bem comum, e não apenas encarando como "Concorrência Salutar" - muito pelo contrário - seria até uma parceria bem mais forte e abrangente...
Vamos trabalhar juntos ou não? Acho que depende de você...
Que bom que você escreveu ao Jost propondo alguma coisa - isso mostra então que tudo isso que eu escreví aí em cimadeve ser só impressão minha, pois sei que você não é mau caráter, e nunca foi...
Fabio Camargo,
Muito me admira você que já faz parte do grupo e acredito tenha sido bem recebido, encare como sendo errado alguém que mantém um fórum e "pretendia" manter um esquema comercial para facilitar a vida de todos os membros indistintamente, cobrar por algum serviço como uma parceria ou algo do gênero, já que você sabe melhor do que muitos pois és um "web designer", que a grande rede é quer queira quer não, uma ferramenta de vendas muito potente...
Me surpreendeu ainda mais o fato de ter chegado aos meus ouvidos que você estaria oferecendo por exemplo "aquelas 2000 fresas" aos demais membros do fórum, e mesmo sabendo que eu por exemplo também tenho uma fresadora e que tambem poderia até ser um comprador em potencial ou mais ainda, oferecer a possibilidade de você comercializá-las conosco, pois aí seria de novo ao meu ver, uma colaboração dirigida ao bem comum, decidiu fazer suas vendas diretamente usando os endereços dos membros do fórum, mas de forma que eu não pudesse saber disso...
Eu esperava que ao menos nos pedisse licença... de novo, vale o que foi dito acima - poderia ser uma excelente possibilidade de fazer uns trocados, e de quebra você estaria ajudando o fórum a ser tornar um local muito interessante, não só em termos de informação, mas de produtos...
Devo encara sua atitude como? algo intencional?
Fico extremamente entristecido que as pessoas sabem dividir seus prejuízos, mas não sabem (e nem quere) dividir seus ganhos....
Por outro lado, gostei de escutar certas opiniões suas a respeito de algumas alternativas sobre como o Classificados poderia funcionar, mas como este será banido, fica a boa impressão a mostra de sua forma de pensar e clareza demosntrada ao propor alternativas inteligentes...
Fabio Serrão,,,
Não sei nem o que te dizer....
Não sei nem como descrever a sensação que eu sentí ao saber que você esta servindo de reporter para uma pessoa que era membro do fórum, mas decidiu que ele não pode fazer parte deste círculo de amizades...
Não sei o que te dizer....
Este é um desabafo só - não tenho nada contra nenhum de vocês, e como falei acima, reitero:
Respeito o Landa, o Fabio Serrão e o Fabio Camargo, só que não posso deixar de comentar o que eu sentí com este episódio...
De qualquer forma, não mais haverá nenhum tipo de comércio aqui dentro - não mais...
Para mim este assunto está encerrado, e não pretendo mais me pronunciar.
-
Em tempo,
Este tópico será dividido em breve, e as mensagens não condizentes serão colocadas em outro local pois o assunto (cnc3ax) se desviou em demasiado...
-
Gilii,
Eu não decidi que quem quer que seja não faça parte deste círculo de amizade, simplesmente porque isso não cabe a mim. Quanto a reportar o que quer que seja, esteja certo que eu comento qualquer assunto quando perguntado, mantendo com responsabilidade o respeito às pessoas.
Estou à disposição para qualquer esclarecimento, se assim você entender necessário.
Um grande abraço!
-
obrigado pelas criticas.. e pelos elogios se eu mereci..
vou tentar me defender.,.
não anunciei as fresas.. no forum,.. pois não tenho interresze comercial nelas...
compre 1000 fresa e nõa 2 mil.. (quem dera)
como o tópico sobreo o cyclone levou a galera a me procurar... e tudo estava sendo feito Via MP.. oferei a essas pessoas (que foram poucas) as fresas.. não cobrei um absurdo.. somente divid com eles o valor que me foi passado.. tendo assim garantido um boa quantidade pra min e parte do investimento retornado e ainda ajudado alguns amigos..
Não foi intencional... e não nego em momento algum que tenha realmente feito isso
mas garanto..
Gilli tenho por vc um respeito imenso pelo seu trabalho realizado aqui.. não quero por motivo algum ser tomado como um cara DIGAMOS COMPLEXO
as idéias que expus sobre o caso do classificados são a minha opinião e nõ quero de forma alguma que ela reflita a verdade ou imposição.. vivo e adora a TAL da DEMOCRACIA...
Obrigado novamente pelos elogio (ainda não entendi onde mereci)
não se repetirá..
quanto as fresas ainda tenho algumas.. tá a disposição
-
Pessoal,
Gostaria de uma ajuda para esclarecer como e quando
são usados os jumpers JP1, JP2 e JP3 da CNC3AX Face simples.
Vou usá-la com o TurboCNC.
Obrigado,
Fernando.
-
São para habilitar e desabilitar os motores pelo programa controlador (tcnc, emc2, mach)
É só colocar os jumpers e habilitar os pinos 1, 14 e 16 no programa.
-
Obrigado pela resposta, mas me diga o seguinte :
- o impacto de trabalhar sem os jumpers é que quando parados, os motores vão permanecer energizados. É isso mesmo ?
- quais as vantagens/desvantagens de trabalhar com e sem os jumpers ?
Um abraco,
Fernando
-
ola estou construindo uma cnc3ax bem parecida com esta
porem mais simples, utilizando os esquemas do datasheet do l297
porem estive observando no esquematico da cnc3ax que
no sensor do l297 (pino 13 e 14) tem um resistor em serie de 4k7
em cada linha (antes de chegar no pino)
ha algum problema em retira-los?
no meu caso utilizei um resistor de 0.5 ohms por 10w como referencia
para o l297 mas em serie com o pino 13 e 14 não possui nenhum resistor
obs.: ja montei a placa soh to tirando duvidas antes de sair ligando e testando
=o
obrigado...
-
BOA TARDE A TODOS
TENHO LIDO MUITO O FORUM PENSEI QUE TIVESSE FEITO TUDO CERTO. LIGUEI A PLACA, E OS RESISTORES R27 E R28 COMEÇARAM A FUMEGAR FICARAM QUASE E M BRASA,
DESLIGUEI LOGO. TENHO UM TRAFO 24V 10A (RETIFICADO +-34V) ONDE LIGO OS
MOTORES E 12V 1A QUE LIGO A LÓGICA DA PLACA. OS MOTORES AK57H/3-1.8.
FETS IRF640. TENHO 5V NO L297 ENTRE O PINO 2 E 12, AJUSTEI NO PINO 15
0.30V.COMECEI SÓ PELO MOTOR Z, MAS INFELIZMENTE NÃO TÁ DANDO CERTO,
VALGUEM SABERIA O QUE PODE ESTAR FAZENDO ESSES RESISTORES FUMEGAR?
DESDE JÁ AGRADEÇO A ATENÇÃO DE TODOS
-
Procure por curtos na placa.
Vc fez aquela bateria de testes antes de ligar?
-
ALEBE
OBRIGADO PELA RESPOSTA
ESTOU NO TRABALHO, QUANDO CHEGAR EM CASA VOU REFAZER TODO O PROCEDIMENTO DE NOVO E VERIFICAR CURTO NA PLACA.
-
E procure escrever em caixa baixa, na internet caixa alta significa que está gritando.
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Bom galera sou novo aqui no forum mas ja venho lendo a tempos todos os topicos tudo a respeito de cnc ja aprendi muito mais muito mesmo com vcs!!!
Montei a minha cnc3ax com o 74LS09 ja troquei a rede resisitva (2K2) e ja fiz a adaptacao(ligar 12 v na rede resistiva) para os IRF540 que eu possuo na placa.Pretendo testar a placa com um 23LM-C004-04 de 6V/fase e 1.2 A/fase,pretendo fazer todos os testes que peguei aqui no forum de todos os autores (nao sei se posso citar nomes...),e calcular a corrente no trimpot e tudo mais...
Queria a ajuda com relacao a como ligar a alimentacao na placa, ja li que tem de ser 12Vcc 500ma pra logica e pros motores entre 42 e 32 nessa faixa.Espero testar a minha ainda hj se conseguir solucionar o problema!
Para os testes vou ligar a minha placa com fonte de pc.Tenho uma de 300W, na descricao da fonte esta
+ 5v --------30A
+12v--------12A
-5v----------0.5A
-12v---------0.5A
e mais o wireing diagram.
O problema é o seguinte como eu sei qual dos fios é positivo e negativo para ligar na logica.
E tambem com esta fonte eu estou conseguindo 24V (descobri em um multimetro bem vagabundo aqui de casa) que vou ligar para os motores a corrente eu desconheco pois nao ta nem escrito na fonte que tem 24 V(e eu tambem nao sei como calcular corrente que sai de uma fonte sou bem novato no ramo da eletronica).
Alguem pode me dar uma luz de como eu alimento a placa e os motores?!?como eu descubro qual fio é positivo e qual é negativo?!?!ou nao precisa disso para a ligacao da placa???(que eu acho improvavel).
Agradeco desde ja.
Eric
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Queria a ajuda com relacao a como ligar a alimentacao na placa ...
Eric, a fonte de PC não é adequada, pode ser utilizada para alimentar a lógica mas a tensão é muito baixa para alimentar os motores, embora vc possa empregá-la para os testes iniciais.
Os 24V que vc encontrou são o resultado da soma das tensões +12V e -12V, não dá pra usar pq a saída -12V é negativa em relação ao terra e tb a corrente fornecida por ela é muito baixa.
O que interessa e dá pra usar:
+5V fios vermelhos
+12V fios amarelos
GND (terra) fios pretos
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Queria a ajuda com relacao a como ligar a alimentacao na placa ...
Eric, a fonte de PC não é adequada, pode ser utilizada para alimentar a lógica mas a tensão é muito baixa para alimentar os motores, embora vc possa empregá-la para os testes iniciais.
Os 24V que vc encontrou são o resultado da soma das tensões +12V e -12V, não dá pra usar pq a saída -12V é negativa em relação ao terra e tb a corrente fornecida por ela é muito baixa.
O que interessa e dá pra usar:
+5V fios vermelhos
+12V fios amarelos
GND (terra) fios pretos
É só para testes a fonte a nao ser para a logica que vai ser mesmo a de pc...
bom tava fazendo uns testes e minha fonte parece nao ser desse tipo pois
quando coloco o positivo do multimetro no fio amarelo e o com no preto eu tenho 24V
quando coloco o positivo do multimetro no fio amarelo e o com no preto eu tenho 12V
quando coloco o positivo do multimetro no fio vermelho e o com no preto eu tenho 10V
e se eu inverto as pontas de prova do multimetro eu nao acho nenhuma voltagem.
sera que a fonte esta com algum problema??
alguem pode me ajudar???desculpe tantas perguntas haha mais to na pilha pra testar essa placa bom abraco
obrigado
Eric
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Veja se não está na leitura de VAC.
Use em VDC.
Ou use outro multímetro, o seu pode estar com problemas.
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Veja se não está na leitura de VAC.
Use em VDC.
Ou use outro multímetro, o seu pode estar com problemas.
sim testei em VDC (na escala 200).O multimetro sera que esta com problemas mas esta medindo tudo certo até mesmo uma fonte de telefone que deu 12V.Bom vou procurar outro multimetro mais acho que pode ser a fonte mais provavel...mas valeu pela dica pelo jeito vou ter de esperar para testar se alguem souber uque esta acontecendo ainda tenho esperancas...obriga do pela ajuda!!!
Eric
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Boa noite a Todos,
Fiquei a tarde deste domingo tentando resolver o problema da minha placa cnc3ax não achei curto nem trilha partida, agora por ultimo tirei meu trafo de 34v retificado 10A, e coloquei um fonte pequena 17V com pouca amperagem, o resistor R28 e R27 ficaram normais, o motor ficou energizado, usei o jog no turbocnc e ele até da um sinal mas não gira, será que meu trafo tá com algum problema? Será que os resitores R28 e R27 não aguentam 34V? Ou será algum outro problema? Poderima tentar diagnosticar esse problema? Os procedimento iniciais estão certos 5V entre pino 2 e 12, 0,30v pino 15.
desde já agradeço a atenção
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Bom pessoal depois de resolvido o problema da fonte...consegui descobrir os valores certos!!!liguei ela na placa comecei a fazer os testes que peguei (criados pelo Landa).
O primeiro teste era encontrar 5V no pino 2 e 12 do 297 perfeito nos 3 CI's(297) eu encontrei em torno de 5,03V.
O segundo era a regulagem do trimpot, regulei 0,12V no pino 15 dos 3 CI's(297) vou usar o motor 23LM-C004-04 de 6V/fase e 1,2 A/fase.
O terceiro era medir nos pinos 4,6,7e 9 (ci 297) valors diferentes,os 3 CI's deram para o pino 4; 0,16V, pino 6; 4,47V, pino 7; 0,11V e por ultimo pino 9; 4,47V.De acordo com os testes os valores nao podiam ser iguais (99% é quase impossivel, mas possivel pelo jeito...) bom isso dai pode estar errado ou nao???.Testei tbn a ligacao da porta paralela onde mexia no jog com as setas mais nada mudou nada mesmo, eu estou rodando o TURBOCNC no dos do winxp mais nao no prompt eu criei um disquete de bot do dos e rodo por la.
O quarto teste era medir nos pinos 3,6,8 e 11 (74LS09) valores diferentes, somente o pino 3 deu 0,212V ja os outros 3 pinos (6;8;11) deram o mesmo valor 10.57 para os 3 CI's agora eu pergunto eles queimaram??o que pode ser que esta dando problema que esta causando isso???
E por ultimo como sou um garoto muito teimoso e sabe que faz o que nao devia obviamente fiz a ligacao do motor que por incrivel que pareca nao funcionou ele apenas fazia um ruido parecia um apito(nao girava) logo quando liguei e eu logo desligei com medo de queimar isso aconteceu para o eixo z e y o x ja tinha ficado muito triste e nem quis tentar...
a uma nota os meus leds os 3 que possuo dos lados do CI's acendem quando querem nao entendi muito bem a logica deles é meio complicada hahahaha...
bom alguem sabe o que pode estar dando de errado na minha placa acho que falei tudo o que eu fiz nela para constar eu a Montei com o 74LS09 troquei a rede resisitva (2K2) e ja fiz a adaptacao(ligar 12 v na rede resistiva 2K2) pois estou utilizando os IRF540.
Desculpem o testo mas quis fazer bem detalhadamente para nao ficar naquele a e quando se faz isso e isso e tal...amanha vou procurar por curtos uque eu acho dificil ter e soldas frias que seriam quando o componente nao esta ligado no circuito né?haha.
Bom agradeco a todos!!!espero que possam me ajudar!!!
Atenciosamente...
Eric
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O apito parece um barulho de fritura?
Se sim, é o pwm funcionando.
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O apito parece um barulho de fritura?
Se sim, é o pwm funcionando.
pode ser que sim, mas com todos esses valores que eu tive no teste a placa pode estar funcionando????
tive medo de deixar pois era bem alto o barulho nem cheguei a testar se rodava o motor ou nao...fiquei com medo de queimar algum componente pois sou completamente novato.O barulho de fritura soh aparece quando o motor é conectado a placa e todas as alimentacoes ligadas???bom agradeco a ajuda vou testar novamente e o fato dos valores estarem todos igual nao podera causar problemas?!?!?!
atenciosamente
Eric
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O apito parece um barulho de fritura?
Se sim, é o pwm funcionando.
pode ser que sim, mas com todos esses valores que eu tive no teste a placa pode estar funcionando????
tive medo de deixar pois era bem alto o barulho nem cheguei a testar se rodava o motor ou nao...fiquei com medo de queimar algum componente pois sou completamente novato.O barulho de fritura soh aparece quando o motor é conectado a placa e todas as alimentacoes ligadas???bom agradeco a ajuda vou testar novamente e o fato dos valores estarem todos igual nao podera causar problemas?!?!?!
atenciosamente
Eric
esqueci de mensionar o barulho era no motor e nao na placa, onde deveria ser?!?!?
Atenciosamente
Eric
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O barulho de chuveiro, fritura, apito... etc... É completamente normal...
Na minha tem horas ou posições sei lá que o barulho é de doer os ouvidos...
Isso é normal, é o barulho do PWM funcionando...
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...não achei curto nem trilha partida, agora por ultimo tirei meu trafo de 34v retificado 10A, e coloquei um fonte pequena 17V com pouca amperagem, o resistor R28 e R27 ficaram normais, o motor ficou energizado, usei o jog no turbocnc e ele até da um sinal mas não gira, será que meu trafo tá com algum problema? Será que os resitores R28 e R27 não aguentam 34V? Ou será algum outro problema? Poderima tentar diagnosticar esse problema? Os procedimento iniciais estão certos 5V entre pino 2 e 12, 0,30v pino 15.
desde já agradeço a atenção
Veja se os motores não estão em curto, ou algum FET em curto...
Experimente 1 motor de cada vez...
-
A todos que possam ajudar,
Motores não estão em curto, estou fazendo só o eixo Z,
agora me ocorreu uma dúvida, os resitores R28 e R27 tem que ser 0.1R e de 5W certo? O meu marca marron na primeira faixa, preto na segunda faixa. dourado na terceira e quarta faixa, ele será de 5W? Ou de 5W não tem faixa? Essa agora é a minha dúvida será que é por isso que eles viram brasa? Aguardo
-
Jorge,
Tem como postar uma foto do tal resistor?
-
Quando chegar em casa tiro foto do resistor e coloco aqui. Mas pelo que vi o resitores de 5W é uma cor só e sem faixas, é isso?
-
Em resistores, tem dois modos de estampar o valor no componente:
Com o código de cores (anéis coloridos) e tambem com o valor escrito no componente.
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Fábio e a todos
As fotos dos meus resitores(http://)
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posso estar enganado mas esse resistor parece ser de 1R
a 3ª cor parece ser ouro e naum prata
-
Isso mesmo é ouro
-
Mas comprei uns novos que marcam no corpo 0R10 5% 5w, coloquei no lugar, mas infelizmente começam a fumegar, aí desligo, não sei o que pode estar acontecendo.
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O meu é marrom, preto, prata e ouro.... Logo... 0,1R
E funcionam perfeitamente
-
O meu é marron, preto, ouro, ouro também é 0.1R
-
uso a cnc3ax com os fets irlz44,alimentei a placa com24V
precisos,15V no gate dos fets.
funcionamento normal,mas quando resolvi aumentar a tensão
para 34V quase fritei os fets e voltei pra tensão original,sem
modificar as configurações do tcnc o desempenho foi melhor
com os 24V,com 34V os motores patinaram e perdeu passos
meus motores são de 2.4A,rodando a 10000hz com essa tensão
-
tenho os fets irlz44 aqui, acho que vou tentar colocar a cnc3ax conforme original pra ver se funciona
-
Bom nao consigo de jeito nenhum fazer a plaquinha funcionar hahah cada hora da uma coisa ta complicado viu!!!agora o chiado da minha placa paro mais parece que o motor fica dando tranquinho e só em um eixo no Y da placa que ta no x do TCNC que nao funciona mais nenhum só o y recebe sinal sendo o x no TCNC ta complicado!!!!!!!!
se alguem tiver a bondade de poder me adicionar no msn para tentar me ajudar por favor!!!eu agradeceria muito ([email protected]).
Atenciosamente
Eric.
-
Ainda com o irf640 = o resitor R28 não tem jeito esquenta demais se não deligar acho que pegaria fogo, reparei também o o fet T2 é o único que também esquenta, no esquema ele é ligado ao R28 junto com o fet T1, alguem que entenda de eletronica poderia saber o que está acontecendo? Por favor, agradeço
-
tenho os fets irlz44 aqui, acho que vou tentar colocar a cnc3ax conforme original pra ver se funciona
acho naum ser a solução! veja a possibilidade de ajustar tensão,
até um valor suportavel,vc ta usando o 74ls09 ou 7409? e os
resistores de open-coletor é 470R ou 2k2?
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USO O 7409N, OS RESISTORES, QUAIS SÃO ESSES RESISTORES OPEN-COLETOR?
uso o 7409n, quais são esses resitores open-coletor?
-
USO O 7409N, uso o 7409n, quais são esses resitores open-coletor?
-
USO O 7409N, uso o 7409n, quais são esses resitores open-coletor? Seria da rede resitiva? se for é 1k marrom, preto vermelho.
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o PWM tá ok? existe frequencia nos pinos 1 ( pergunta besta..) vc tem um frquencimentro pra verificar isso)
posso estar errado mas me parece que vc não tem amis o chiado isso é sinal do pwm ocilando certo?
se nÃo tem chaido possivelmente o circuito do ocilador pwm tá com algum BUG.. verifique isso. antes de fritar algum motor por exemplo, pois se estiver ferrado o circuito pwm ele não vai controlar a corrente de forma correta..
tive um problema parececido e éra o capacitor do ocilado com valor 10X superior ao indicado.. ai troquei ele e foi belz.. tudo funcionando..
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Mais perguntas, liguei a parte lógica da placa 12,25V, tenho essa voltagem presente no gate do T4 , no gate do T2 e T3 0,30V e no T1 0,21.
Isso é normal? já que os 12V passam pela rede resitiva e vão até o gate de todos dos IRF640, não seria lógico que todos eles tivessem a mesma voltagem presente.
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Jorge,
Se a placa estiver ajustada para meio passo, está certo - um FET será energizado de cada vez...
Se puder dar um pulso no pino de passo do integrado, verá que o próximo FET (a direita ou esqueda, tanto faz) ficará energizado, e o primeiro que estava ligado vai para "zero" (ou uma tensão bem baixa como 0,30V)
De forma nenhuma todos os FETs poderiam estar energizados - isso não pode acontecer nunca...
Fazendo uma analogia, em meio passo se perceberá que, em determinado instante apenas um FET ficará energizado,m e no instante seguinte dois, depois um, depois dois, e sempre seguindo uma sequencia lógica e simples...
-
o PWM tá ok? existe frequencia nos pinos 1 ( pergunta besta..) vc tem um frquencimentro pra verificar isso)
posso estar errado mas me parece que vc não tem amis o chiado isso é sinal do pwm ocilando certo?
se nÃo tem chaido possivelmente o circuito do ocilador pwm tá com algum BUG.. verifique isso. antes de fritar algum motor por exemplo, pois se estiver ferrado o circuito pwm ele não vai controlar a corrente de forma correta..
tive um problema parececido e éra o capacitor do ocilado com valor 10X superior ao indicado.. ai troquei ele e foi belz.. tudo funcionando..
Bom eu nao tenho um frequencimetro mais estou para comprar um multimetro melhorzinho que vai ter entao ateh sexta vou provienciar ele.
Em relacao ao chiado ele sumiu nao faz mas barulho nenhum (constando que antes o chiado era no motor!!!).Hoje eu ligo a alimentacao da placa e a porta paralela somente o eixo y acende o led quando eu movimento no jog...os outros nao.Eu verifiquei a tensao de 0.12 no pino 15 o que eu preciso e eu liguei o motor no eixo y o motor quando movimento ele fica dando tranquinhos quando para o comando ele fica normal nao esquenta nem nada...que problema pode ser estou revisando todas as soldas e trilhas mas nao encontro nada....
Obrigado a todos!
Eric
-
Testei o motor só no exio Z e ele funciona, só no eixo Y funciona também, só o eixo X não funciona e mexendo no jog o eixo Z ou o Y ele da um pequeno sinal. Colocando os motores nos eixos Z e Y os dois funcionam, o X é que está com problema, Aguém tem tem alguma dica? Verifiquei tudo que sabia, será algum FET?
grato
-
Testei o motor só no eixo Z e ele funciona, só o eixo Y funciona também, o eixo X não funciona e mexendo no jog o eixo Z ou o Y ele da um pequeno sinal. Colocando os motores nos eixos Z e Y os dois funcionam, o X é que está com problema. Agora nos FETs do eixo X, tenho 12V no gate de 3 FETs Pelo que o Fábio falou não é normal, o que será que está acontecendo.
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uma perguntinha... algém tem o esquema da placa CNC3AX, eu tava querendo montar uma pra mim e fazer umas alterações nela, uma delas seria isolar opticamente a parte da potencia da parte logica.
Abraço a todos !
-
Salsicha,
Já foi feito algo parecido ao que pretende, talvez ajude.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1651.0.html
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Salsicha,
Já foi feito algo parecido ao que pretende, talvez ajude.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1651.0.html
Valeu Alebe, eu ja tinha visto esse topico, mas eu tava querendo memso o esquema da placa, até mesmo pra entender a eletrônica da coisa, eu tenho o péssimo habito de querer melhorar o q
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Salsicha,
Já foi feito algo parecido ao que pretende, talvez ajude.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1651.0.html
Valeu Alebe, eu ja tinha visto esse topico, mas eu tava querendo memso o esquema da placa, até mesmo pra entender a eletrônica da coisa, eu tenho o péssimo hábito de querer melhorar o que já está bom, (as vezes consigo) rsrsr, mas também estou interessado em montar a minha propria, já fucei um bocado pelo fórum mas não encontrei nada se existe eu não fucei no lugar em que se encontra, alguem sabe onde encontro o esquema da placa CNC3AX ?
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Mas vc viu que tem o esquema da cnc3ax la, não?
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1651.msg38433.html#msg38433
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não tinha visto, o meu IE não ta abrindo imagens em miniaturas, depois que instalei o SP3 ele deu esse pau! mas agora achei o link e vou salvá-lo com o maior carinho, rsrsr.
obrigado e um abraço
-
Salsicha, eu fiz o desenho da placa cnc 3ax 1 face em autocad (com base num ficheiro que adquiri aqui no fórum), para dar mais espaço entre as trilhas. No Autocad ficou muito exacto e se estiver interessado posso enviar numa extensão que dê jeito ex. cdr ou jpg. Era bom você ver isto, até porque eu estou ainda a tentar arranjar os motores para pôr isto a funcionar e apenas sei que não deu curto à primeira. Está difícil conseguir motores por aqui!
A placa em fotografia está nesta temática em Kasper e resultou na sua concepção pela técnica do tonner de impressão a laser com a corrosão com ácido muriático mais àgua oxigenada 30 vol.
Grande abraço
Kasper
-
No Autocad ficou muito exacto e se estiver interessado posso enviar numa extensão que dê jeito ex. cdr ou jpg
Kasper
Olá Kasper, poderia postar aqui ou enviar me enviar o arquivo DXF, pois vou tentar usinar a placa para ver como fica.
Grato, Karllo.
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Karllo, Salsicha e restantes participantes deste fabuloso fórum.
Vou colocar aqui o DXF da placa que redesenhei cnc 3ax 1 só face, mas atenção às conecções (pontes) que já foram mencionadas no fórum.
O DXF imprimindo-se directamente, evita o retalhado que aparece em jpg.
Comparem o circuito com outros mencionados no fórum e se detectarem alguma anomalia avisem para eu corrigir.
Abraços
Kasper
-
Meus caros enviei o 1º ficheiro em dwg mas aqui vai o dxf.
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Kasper, pode ficar frio qeu se eu encontrar alguma coisa errada eu aviso, obrigado pelo arquivo a se for o caso podemos derrepente fechar um pacote de algumas placas a serem confecionadas numa empresa aqui perto de casa, não faço ideia de quanto fica, mas pedindo mais de uma, a unidade tenda a baixar de preço.
Mais uma vez obrigado amigo Kasper, espero poder estar contribuindo o mais breve possivel.
Abraço a todos
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Galera sera que alguem podia me dar uma luz de como usar o enable do turbo cnc na placa cnc3ax eu sei que tem de colocar os jumpers que ficam logo atras da porta parelela mais qual o comando que eu devo usar no TCNC para que um dos motores se desligue???eu posso desligar um de cada vez???ou se vou desligar tenho que desligar todos???como funciona alguem poderia fazer a gentileza de me explicar estou a horas procurando no forum mais ainda nao encontrei a resposta vou continuar procurando mas quem puder me ajudar eu agradeceria
muito obrigado
Eric
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Meus caros enviei o 1º ficheiro em dwg mas aqui vai o dxf.
Valeu mesmo, vou dar uma conferida e qualquer problema lhe avisarei.
Sds, Karllo.
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me descupe por esta pergunda pois ja vi aqui no forum, mais não encontrei, bom e o sequinte, montei uma eletronica com uma cnc3ax e os leds dos motores não acendem o que acontece mesmo ? pois os motores estão rodando normal se puderem nos ajudar nos agradecemos, grande abraço.
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Vou colocar aqui o DXF da placa que redesenhei cnc 3ax 1 só face
Já ia começar a procurar quem teria esse placa em dxf. Valeu kasper.
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Jane,
Se tá tudo funcionando na placa, menos os leds, provavelmente eles foram soldados invertidos.
Para ter certeza antes de retira-los, use outro somente encostando os terminais na placa.
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...como usar o enable do turbo cnc na placa cnc3ax...
Vc precisa configurar no tcnc os pinos da paralela (se não me engano 1, 14 e 16, confira no esquema da cnc3ax).
Como eu usei muito pouco o tcnc, não lembro bem qual é o nome do comando na configuração.
No emc seria "Stop out". Procure algo parecido.
E ao gerar o gcode vc pode acrescentar os comandos para habilitar ou não os motores.
No manual do tcnc tem todas as dicas pra isso.
E é possível sim habilitar um de cada vez ou todos juntos.
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valeu alebe
estaremos fazendo isto, um abraço.
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Adiantando, caso esteja soldado na posição certa:
Ou eles estão queimados.
Ou os resistores que ficam ao lado deles estão queimados.
Procure testar com um multimetro na escala de Vdc se existe tensão nos pinos dos leds
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alebe,
fizemos os testes nos registores e nos leds, e vimos que os componentes estavão bons, vendo o esquema da placa realmente os leds estavam invertidos, com a sua dica invertemos a posição dos leds e blz.
valeu a dica,
boa noite, e otima semana.
jane
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Olá a todos,
Depois de ler bastante sobre esta placa CNC3ax vou contrui uma de face simples.
Mas a minha duvida é se os componentes nesta de face simples são os mesmos da de dupla face e se estão olocados no mesmo sitio.
Já tenho e o esquema das pistas , mas tanto que li que me varalhei todo.
se algem poder passar para mim a informação completa desde já agradeço.
obrigado.
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Ola ... estou querendo montar minha cnc3ax mais estou com 2 duvidas bem simples ....
a primeira e sobre os meus motores ...
23LM-C004-04 6v com 1,2A phase (sao de impressora...)
Queria saber o eu tenho q mudar na placa para melhor adapta-los ...
E a outra duvida e em relacao a fonte ... comprei um trafo de 18+18
depois de retificado e tudo ta dando 55v +ou- com 5A queria saber se a cnc3ax aguenta isso
sem problemas ou se tem q mudar os fets e para qual mudar ...
Grato
Fabricio
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Oi, est com uma duvida?
montei a placa cnc3ax e liguei nos motores para teste da eletrônica
configurei apenas as corrente dos motores nos poténciometros ( 1,2 A = 0,12V ), liguei a placa no turbo cnc e usando o jog rodei os motores porém um dos motores não inverteu o sentido de rotação.
será que e defeito da placa?
ou configuração do turbo cnc?
alguem ja passou por isso?
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Em resposta a duvida do fabrimp, se você usar o center teipe do trafo você
podera reduzir a tenção da fonte, que deve cair + - para 25V e manter os 5A de corrente.
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e ja lí no forum alguma coisa relativa em almentar a performance de corrente na placa usando outros fets e alterando a ponte de resistores
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usando o jog rodei os motores porém um dos motores não inverteu o sentido de rotação.
será que e defeito da placa?
ou configuração do turbo cnc?
Provavelmente config.
Inverta o sinal de Dir desse eixo no tcnc.
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Eu temtei, quando mando inverter ele continua rodando para o mesmo lado. ???
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Verifique então os pinos na config do tcnc
2 - step X
3 - dir X
4 - step Y
5 - dir Y
6 - step Z
7 - dir Z
E teste o cabo nesses pinos.
Tenho quase certeza que o problema é o sinal de dir que está invertido, ou não esta chegando no drive.
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gente..
alguem ai tem o esquema elétrico da cnc3ax pro EAGLE?
tô querndo dar uma mexida nela e implemtar alguns recursos.. mas não acho os arquvos do eagle?
agradeçco muito..
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Fabio Camargo,
verifique se são estes.
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cnc3ax.sch esse não abriu..
cnc3ax.pcb ( não de onde abre)
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Acho que estes são pro proteus ou algum outro programa.
Na época que fiz a placa tentei abrir esses arq no eagle e não rolou.
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Fabio Camargo,
o primeiro que mandei é do Protel,
tente abrir este, segundo o autor ele foi criado no Eagle 4.16
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essa já tem algumas alterações.. vou me basear nela..
valeu paulo
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Bom dia pessoal, sou novo aqui e gostaria de montar uma CNC, então eu estava pensando em começar com a cnc3ax, gostaria de saber o custo para montar essa placa, e qntas fontes serão necessárias para funcionar td.
obrigado.
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Bom dia pessoal, sou novo aqui e gostaria de montar uma CNC, então eu estava pensando em começar com a cnc3ax, gostaria de saber o custo para montar essa placa, e qntas fontes serão necessárias para funcionar td.
obrigado.
Olá Destructor,
posso te dizer por prática esta placa cnc3ax é a que uso desde 2005 e nunca me deu problemas desde que respeite suas limitações como tensão e corrente para os motores.
Eu uso uma fonte de 38V/10A composta por um trafo de 24V/10A dois capacitores de 10.000mf/63V e uma retificadora(ponte de diodos) de 1000V/25A para alimentar os motores 23LM-C004 e uma fonte de pc de 12V para alimentar a parte lógica(cnc3ax)
Quanto a construção da placa é uma tarefa nada facil eu digo por mim que em 2005 eu fiz a minha se fosse hoje eu compraria ela pronta alem de ter um aspecto profissional sai bem mais barato, se você quer saber quanto te vai custar você vai ter 3 opções:
Só a placa cnc3ax
Placa e kit(componentes)
Placa montada
Mande um email para este endereço:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2513.msg60744.html#new
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bom galera eu estou com uma duvida em colocar um botao de emergencia na maquina...pensei de usar o pino 15 que seria o sense tool para usa-lo de botao de emergencia.
Para usar ele o que tenho de fazer?? é só configura-lo no turbocnc na I/O lines colocar para de emergencia no pino 15 e colocar um micro que feche o contato onde tem aquele jumper? ou isso ira queimar a placa do meu pc???se alguem puder me ajudar ficarei muito grato...se tiver algum esqueminha ou algum comentario ja falando disso...
obrigado
Eric
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bom galera eu estou com uma duvida em colocar um botao de emergencia na maquina...pensei de usar o pino 15 que seria o sense tool para usa-lo de botao de emergencia.
Há uma opção específica para o botão de parada de emergência, verifique nas opções de configuração de I/O.
Para usar ele o que tenho de fazer?? é só configura-lo no turbocnc na I/O lines colocar para de emergencia no pino 15 e colocar um micro que feche o contato onde tem aquele jumper?
Não sei a que jumper vc se refere ...
Vc pode utilizar qualquer dos pinos de entrada da porta paralela, pinos 10 ~ 13 e 15.
Para melhorar a segurança sempre sugiro a utilização de chaves normalmente fechadas, com isto, no caso da interrupção do circuito por rompimento de fio ou mau contato, a máquina não parte.
10K SW1 SWn
(+5V) O---/\/\/\---+---o---->o-----~~~~-----o---->o---O (GND)
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+---------> DB25-15
Vc pode utilizar a própria fonte do PC pra alimentar o circuitinho e é o mais recomendável.
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bom galera eu estou com uma duvida em colocar um botao de emergencia na maquina...pensei de usar o pino 15 que seria o sense tool para usa-lo de botao de emergencia.
Há uma opção específica para o botão de parada de emergência, verifique nas opções de configuração de I/O.
Para usar ele o que tenho de fazer?? é só configura-lo no turbocnc na I/O lines colocar para de emergencia no pino 15 e colocar um micro que feche o contato onde tem aquele jumper?
Não sei a que jumper vc se refere ...
Vc pode utilizar qualquer dos pinos de entrada da porta paralela, pinos 10 ~ 13 e 15.
Para melhorar a segurança sempre sugiro a utilização de chaves normalmente fechadas, com isto, no caso da interrupção do circuito por rompimento de fio ou mau contato, a máquina não parte.
10K SW1 SWn
(+5V) O---/\/\/\---+---o---->o-----~~~~-----o---->o---O (GND)
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+---------> DB25-15
Vc pode utilizar a própria fonte do PC pra alimentar o circuitinho e é o mais recomendável.
Bom dexa eu ver se eu entendi pq eu sou muitoooo leigo em eletronica cabei de sair do colegial e entrar na facul to bem no comecinho aprendendo entao me desculpe pelas perguntas...
Funciona assim
fio de 5v com um resistor de 10 k depois liga no pino 15 da porta nessa interseccao eu coloco um fio que liga uma chave em nf que quando fechar liga o gnd ao fio de 5 v?tipo um curto circuito e a maquina deveria parar.
É isso ou falei só .... desculpe a duvida bom abraco
Eric
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... que liga uma chave em nf que quando fechar liga o gnd ao fio de 5 v? tipo um curto circuito e a maquina deveria parar.
Só isso que voce inverteu
Como a chave será NF, quando ela abrir a máquina vai parar.
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... que liga uma chave em nf que quando fechar liga o gnd ao fio de 5 v? tipo um curto circuito e a maquina deveria parar.
Só isso que voce inverteu
Como a chave será NF, quando ela abrir a máquina vai parar.
é isso eu vou testar na hora mais agora ja me ajudou mais ainda vlw mesmo brigadao!!!
abraco eric
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Olá a todos,
Onde posso encontra soft para testar minha cnc3axis que estou a acabar de montar.Se possivél indiquem o melhor.
Obrigado
Adriano
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No indice do fórum vc vai encontrar os tópicos referentes a 3 ótimos programas:
Turbocnc
Emc2
Mach
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Olá Destructor,
posso te dizer por prática esta placa cnc3ax é a que uso desde 2005 e nunca me deu problemas desde que respeite suas limitações como tensão e corrente para os motores.
Eu uso uma fonte de 38V/10A composta por um trafo de 24V/10A dois capacitores de 10.000mf/63V e uma retificadora(ponte de diodos) de 1000V/25A para alimentar os motores 23LM-C004 e uma fonte de pc de 12V para alimentar a parte lógica(cnc3ax)
Quanto a construção da placa é uma tarefa nada facil eu digo por mim que em 2005 eu fiz a minha se fosse hoje eu compraria ela pronta alem de ter um aspecto profissional sai bem mais barato, se você quer saber quanto te vai custar você vai ter 3 opções:
Só a placa cnc3ax
Placa e kit(componentes)
Placa montada
Mande um email para este endereço:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2513.msg60744.html#new
Curioso Paulo...
Estou montando a mina CNC3AX, para mim não esta saindo tão custosa assim. OS componente da placa me sairam R$ 60,00.
Porque foi tão caro pra você?
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Alguem sabe onde encontrar uma explicação detalhada do funcionamento do circuito da CNC3AX?
Quero aprender como ela funciona, mas até agora so achei aquele tutorial de montagem e teste. Queria algo fosse até a alma das portas lógicas....
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OLÁ a todos,
Onde posso encontrar informação relativamente as JUMPERS JP1 JP2 e JP3 e SWITCH (full Half) e "SENSE"
É que já montei minha cnc3ax e agora vou liga-la ao pc.
Até agora todos os testes estão correctos.
Obrigado
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Virou rotina... Eu pergunto e não tenho resposta... :-\
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Queria algo fosse até a alma das portas lógicas....
Júlio, não sei qual é a sua bagagem de eletrônica, mas sugiro que consulte a data sheet do L297 antes de mais nada:
www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1734.pdf
Não há muito mais que isso na placa, entendendo o L297 o resto é quase óbvio ...
Não conheço descrição específica detalhada ...
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Ola CNC NOW! Obrigado pela resposta... :D
Não tenho um conhecimento fantástico de eletrônica, mas tb não sou um zero a esquerda neste assunto...
Acho que minha maior limitação e entender os sinais que entram na placa. Nunca tive contato com um programa cnc, queria saber como funciona os sinais que o programa envia, dai acho que o data sheet faria mais sentido pra mim...
De qualquer forma obrigado...
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Acho que minha maior limitação e entender os sinais que entram na placa.
Júlio, os sinais essenciais da CNC3AX e da grande maioria dos drivers, são os sinais de habilitação (enable), passo (step) e direção (direction).
O que o programa controlador da máquina / interpretador de código (EMC2, Mach, TurboCNC) faz é interpretar um programa em código G e emitir pulsos que vão comandar os motores e faz isto de modo a interpolar o curso dos eixos e obter como resultado a trajetória desejada para a ferramenta. Os pulsos de passo fazem os motores avançar passo a passo, sinais de direção determinam o sentido de giro e o sinal de habilitação liga / desliga os drivers.
O L297 faz duas coisas: traduz os pulsos de passo e direção em determinadas sequências de alimentação dos enrolamentos do motor. a segunda coisa que faz é alimentar o motor sob corrente constante, a fonte é chaveada, um chopper.
O L297 pode controlar diversos tipos de estágios de potência, como o da CNC3AX para motores unipolares, ou associado com o L298, para motores bipolares.
Muito sucintamente é isso ...
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Sucinto mas eficaz, pois ficou um pouco mais claro o que devo pesquisar.
Obrigado.
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Um grande desafio... ninguem tem o codigo g desta placa face simples?
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Um grande desafio... ninguem tem o codigo g desta placa face simples?
desafio em que?
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Alguem postou a face simples em dxf a 3 ou 4 semanas atras.
Daí fica bem fácil criar o gcode.
Basta dar uma procurada.
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Olá, sou novato no site mas já me interesso pelo assunto há muito tempo mas só agora resolvi me dedicar e montar uma placa de comando CNC3AX, mas acho que tive o desprazer de confeccionar a placa e perceber no final de tudo que a imagem que se tem do lado da solda é uma imagem invertida para uso de transferencia térmica, que na situação não tem nada especificando isto. Percebi pelas imagens que a minha placa ficou '' invertida'' pelos sentido das peças. Será que terei o prazer de estar totalmente errado? Resolvi postar isto para que outros amigos possam resolver isto antes de desenhar suas placas. Abraços ao amigo Fábio pela sua grande disposição em ajudar os necessitados...
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estou montando uma maquina que nao sofrera esforços mecanicos, por isso usarei motores de passo de impressora, vcs acham que compensa usar essa placa para tal finalidade?
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Difícil dizer, pois o correto seria primeiro fazer a estrutura para avaliar se realmente os motores poderão atuar...
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Gilli , da uma olhada em uma mp que mandamos pra voce, grande abraço.
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Oi Jane,
Desculpem a demora
Acabei de responder...
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esta maquina que me referi é uma maquina para corte a laser,portanto a unica coisa que a mesa fará é posicionar um par de espelhos para direcionar o laser.
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Co_offspring
Continua valendo o que eu disse...
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ok,, obrigado
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mas eu posso colocar qualquer motor de passo nesta placa, ou somente motores de 24V
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Co_offspring,
Sugiro enfáticamente que leia o tópico sobre esta placa...
O que manda não é a tensão...
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Pessoal, alguem sabe me dizer onde encontro o esquema elétrico da cnc2ax ?
quero comparar com a placa hobbycnc mair nao achei i esquema em parte alguma do forum (e olha que procurei).
Agradeço qualquer ajuda.
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Ei-la:
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Ola pessoal,
Estou com uma dúvida, a CNC3AX trabalha em meio passo????
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Pamphilo,
Ela pode trabalhar em meio passo e em passo cheio, a seleção é feita em SW1
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Olá, estou montando uma cnc3ax face dupla,
Sobre os transistores dos motores, li que os dissipadores são essenciais,
(apesar de ter visto fotos de placas da galera aqui do fórum sem eles),
porém pela proximidade entre eles um único dissipador longo parece mais sensato!
Alguém falou que nesse caso a isolação deles era vital...
A aba de dissipação não é o terra do componente? Por que isolar um terra do outro?
Sendo mesmo necessário, como fazer uma isolação elétrica sem criar uma isolação térmica(inverso do objetivo do dissipador)?
Agradeço,
Anderson
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É usado isoladores de mica com pasta termica.
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A aba de dissipação não é o terra do componente ?
Não. O dreno do FET é conectado à orelha metálica. Puff !
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Obrigado Alexandre,
Essa é a mesma pasta térmica usada em processadores de computador?
E as partes são unidas sem o uso de parafusos?
Vlw!!
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Ela mesma.
São unidas por parafuso e porca, mas precisa usar tambem um espaçador tipo arruela de plastico pra não haver contato no fet.
Nas lojas de componentes vc acha tanto a mica como a arruela.
O Rudolf descobriu um isolante muito bom que vem com adesivo nos dois lados não necessitando usar parafuso, mas não lembro o nome e nem em qual tópico está.
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Olá
Estou fazendo uma cnc para brincar um pouco rs, mas estou com problemas na eletrônica, a placa CNC3ax tem se mostrado uma opção realmente boa, mas ja li quase todo o fórum e não achei os arquivos para a confecção da mesma ( os links estão quebrados)
Se alguem puder me dar uma ajuda e me mandar os arquivos, agradeceria muito.
Obrigado
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Os arquivos não estão quebrados, usuários novos não tem permissão para ver e nem baixar arquivos taxados no fórum.
Com a participação ou colaboração os acessos são liberados.
um abraço
Jost Dayan
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Olá,
Montei uma cnc3ax face dupla, fiz os testes e ela funciona muito bem!!
Testei com motores de 12v 160mA (nem foi preciso dissipadores pra esse motor!) e usando o Kcam no mod JOG com a correta configuração das portas.
Porém lendo os tópicos aqui surgiu uma dúvida:
Os LEDs de cada eixo ficam acesos o tempo todo, só desligando na sequencia 0101 (home) do L297. Deveria ser ao contrário??? Essa inversão causa algum efeito colateral alé de gastar mais energia (os LEDs ficam acesos mais tempo!)???
Só Isso!!
Obrigado!!
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Os arquivos não estão quebrados, usuários novos não tem permissão para ver e nem baixar arquivos taxados no fórum.
Com a participação ou colaboração os acessos são liberados.
um abraço
Jost Dayan
Ja vou resolver este problema.
Abraço
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Como é que consigo encontrar esse PCB da face simples? Os links estão todos quebrados :( :(
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Como é que consigo encontrar esse PCB da face simples? Os links estão todos quebrados :( :(
não estão, só com maior participação no fórum é que serão liberados
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estou com um problema de eletronica na minha placa, depois que coloquei um trafo de 2A para cada motor o eixo x entra em pane o y esquenta pra caramba mas o eixo z funciona normalmente. achei que algum fet tinha queimado, mas só encontrei um, fiz a substituição mas não funcionou mais direito.
Alguém tem uma idéia de onde posso começar, pra resolver.
algumas informações:
os trafos são de 24V mas sai 32V por conta do capacitor que coloquei pra estabilizar
no pino 15 sai 0,18V como tinham me explicado.
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- Motor de Passo Astrosyn 23km-c051
- Motor Voltage: 4.0 V
- Current / Phase: 2.0A
- Resistance / Phase: 2.0 Ohm
- Inductance / Phase: 4.4 mH
-Torque: 9,9kgf/cm
-1.8º por passo
-Motor unipolar 6 fios
este é meu motor.
testei eles no eixo z todos funcionam perfeitamente.
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Cielomatrix,
Cara não que vá resolver o problema, mas tenho esse mesmo motor aqui e o mesmo está com a etiqueta com as informações...
Não fala a corrente mas ele na verdade é 7volts e não 4 volts...
Pode ser que vc tenha pego informação errada desse motor, e assim a corrente de 2A vai ver é muito e por isso esquentou tudo ae...
Tenho que pegar o multimetro depois pra medir, mas se não me engano a resistencia desse motor é 4.3 ohm...
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no caso então o que deve sair no pino 15, e qual a votagem do trafo que deveria usar.
no caso aquie eu usei um trafo de 12+12 com um capacitor nele e ele chega a medir 32V em estado de parado no funcionamento, e ele estabiliza em 26V, vc acha que é muito. e a saida do pino 15 está em 0,18v. que pode me dizer disto
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Eu procuro a CNC3AX de face simples mas já encontrei tantas versões :S :S qual é a melhor? :-\ :-\ :-\
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Cielomatrix,
A tensão pode ser até 45 volts... que é o máximo que funciona na cnc3ax, na verdade a performance é até melhor com mais tensão.
Mas o que eu digo é como vc arrumou aquelas informações sobre o motor e o valor da tensão estava errado, vai ver a corrente também estava errada...
Tente ajustar o potenciometro como se o motor tivesse 1,2A veja se continua esquentando... Mas de qualquer forma lembrese que motores de passo podem esquentar até uns 70º e pode se considerar isso normal... Acho que pra queimar (ele não a mão :P ) é uns 100
Acho que esse motor tem 1,2A ou 1,4A... não lembro
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fiz o que vc me indicou, realmente eles pararam de aquecer além do normal, mas descobri que o eixo y está com problemas, mas não é os fets
quando eu coloco o motor y começa a esquentar a fonte, mas as outras duas do eixo x e y fica frio, mas a do z esqueta os diodos a ponto de estourar. troquei os motores mas acontece com todos que coloco.
substituir a fonte mas todas que coloco no eixo z esquenta.
retirei todos os fets do eixo y e testei um por um e todos estão funcionando.
alguém tem uma idéia
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Se o eixo y está frio e funfando, por que vc testou os fets dele?
No z, verifique se a regulagem do pino 15 esta igual a do x e y.
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é igual sim, quando eu desconecto o motor z a fonte não esquenta, mas quando conecto ele começa a esquentar, como se algo estivesse em curto.
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o eixo Z é o da esquerda
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vou colocar umas fotos pra ilustrar melhor
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Só não desconecte o motor com a fonte ligada, senão vc torra os fets, se já não torrou...
Use um multimetro pra ver se não tem curtos, em toda a placa.
E faça isso com as fontes desligadas.
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eu sou um pouco fraco de multimetro, mas me responda uma pergunta, o curto pode vir da parte logica da placa?
vou entrar na net aqui pra ver se vejo um esquema pra testar os restos dos componentes.
os fets eu já testei, eles não estão em curto.
eu nunca liguei os motores com a fonte ligada, mas já desliguei.
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eu nao estou conseguindo ver nehuma foto aqui no blog
e os links das placas estao todos quebrados
meu eu que nao tenho autorizaçao pra ver ou os links estao quebrados
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Então esta tundo funcionando perfeitamente ;D
É porque nesse forum a medida que você particia e coisa do tipo vai liberando os arquivos...
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eu sou um pouco fraco de multimetro, mas me responda uma pergunta, o curto pode vir da parte logica da placa?
vou entrar na net aqui pra ver se vejo um esquema pra testar os restos dos componentes.
os fets eu já testei, eles não estão em curto.
eu nunca liguei os motores com a fonte ligada, mas já desliguei.
O defeito pode estar nos 7409, experimenta inverter eles nos soquetes, já descobre, e tem defeitos em fets que não aparecem com um multímetro comum
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eu não gosto de resolver o problema, sem saber como eu resolvi.
mas eu comecei resoldando tudo que tinha, pq fui a uma eletronica e ele disse que asolda que eu estava usando não prestava, pois ela derretia só uma vez, e depois ela saia só os pedaços.
pronto, passei 3 horas retirando as soldas e depois 20 minutos colocando a boa
pronto o curto saiu, tanbém troquei os CI,s de lugar depois de todo esse aparato coloquei pra ligar e o curto que estava no eixo z não apresentou mais. coloquei pra rodar pelo mach 2 e ficou tudo blz
mas os fets esquentam pra caramba,
é isso aí.
é normal os fets esquentar a ponto de não poder tocar?
os motores nem esquenta!
as fontes também não esquenta mais!
os motores hora assoviam e ora parece que está fritando alguma coisa.
o que mais me preocupa é os fets que esquentam pra caramba.
no mais obrigado a todos.
espero que esse problema não volta mais.
aqui em brasília não tem desses cis pra vender.
o que tenho foi o que vei com a placa, será que poderiam me vender uns reservas.
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... os fets esquentam pra caramba ...
Vc fez aquela modificação pra excitar os FETs com 12V ?
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E tambem, eles estão instalados em um bom dissipador?
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Vc fez aquela modificação pra excitar os FETs com 12V ?
[/quote]
como é que faz isso?
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Qual é o fet que está usando?
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z44n
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Mas é o IRF ou IRL?
Enquanto um precisa de no mínimo 12V, o outro basta 5V pra condução plena
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irfz44n
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Então tem que fazer a ponte pra levar 12V pros fets...
O IRL é o que é pra 5V ( o que chegaria sem modificações )
Como esta usando o IRF, tem que levar os 12v que chega na placa ( antes de reduzir no 7805 né...) até ele
Dá uma olhada que tem um topico so pra isso...
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Vc fez aquela modificação pra excitar os FETs com 12V ?
como é que faz isso?
[/quote]
no tópico Fte's cnc3ax, logo na primeira página tá explicado como fazer a mudificação
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Como faço para conseguir o layout da cnc3ax face simples, e com relação a dupla-face ela é confiavel?
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Como faço para conseguir o layout da cnc3ax face simples, e com relação a dupla-face ela é confiavel?
lendo o tópico do começo voce achará todas estas respostas.
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Grande amigo fgilii, vi vc falar um modo de espalhar a emulsão fotográfica na placa do pcb, com uma espécie de centrifuga, apesar de não mais usar este método, oque eu sempre fiz foi usar uma tela de silk com menor fio possível e espalhar na placa como se imprimisse qualquer coisa mesmo, ai sim fica bem homogenia mesmo.
O que estou fazendo agora é com uma impressora HP 4L que modifiquei com muito esforço, e já imprimo direto a laser na placa, é que não tenho maquina fotográfica aqui para postar uma foto da impressora e de uma placa cnc3ax que fiz. (Pobre é isso não tem maquina e não tenho vontade de ter para tirar fotos minha só se for 3x4 para a carteira de idoso)
Um abraço a todos os amigos
Gabriel sempre na CORUJA.
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Eu estou com o mesmo motor do cielomatrix,
Regulei para 2A como mandava o vendedor e as informações que eu tinha(a bobina tem 4 ohms de ponta a ponta, para medir a corrente dele teria que pegar metade da bobina e dividir a tensão por ela ou a bobina de ponta a ponta?)
Ele funcionou um pouco e queimou o motor e 1 FET.
Poderia ter sido muita corrente para os motores?
eu acho que não pois ele não esquentou muito...
Que outro problema poderia ter acontecido alem de tirar os motor com a fonte ligada?(eu não fiz isso).
abraço!
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Minha placa esta com um comportamento estranho.
Consigo nos eixos x e z velocidades de 3600mm/min, só não vai mais porque a bancada é "meio vibrante". + que isso ela treme muito.
Vai ser resolvido com a mudança para uma bancada de verdade na oficina
O eixo y só alcança 2400mm/min, acima disto estola.
Primeiramente achei que fosse problemas na mecânica e verifiquei/realinhei tudo e só descobri que é no drive porque testei invertendo os cabos do eixos x e y.
Deste jeito o y alcança até 5500mm fácil, e o eixo x é que não passa dos 2400.
Não é fets pois abaixo dos 2400 ela funciona usinando sem problemas e sem stall.
Eu desconfio que o problema é no L297 ou mesmo no 7409, mas queria ver se alguem teria outra teoria antes de partir pros testes com a chave de fenda.
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O que estou fazendo agora é com uma impressora HP 4L que modifiquei com muito esforço, e já imprimo direto a laser na placa, é que não tenho maquina fotográfica aqui para postar uma foto da impressora e de uma placa cnc3ax que fiz.
Oi Gabriel,
Nunca tinha visto imprimir direto na placa a laser, muito interessante!
Tem como você falar mais sobre sua máquina? quem sabe até encher o saco de um amigo pra ele tirar umas fotos e fazer uns vídeos? =) hehe
Abraço!
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Problema resolvido.
Era mesmo o L297.
E com a máquina apoiada no chão consegui 5000mm/min sem perder passos.
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ae galera um salve pra todos estou terminando de montar minha cnc3ax face siples e gostaria de saber se essa fonte (9v 400ma )daria para liga os motores e a cnc3ax nem que foce para testar os motores são (23lm-c035 3.0v 2.4 a e 5.5kgf)
obrigado
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... gostaria de saber se essa fonte (9v 400ma )daria para liga os motores
Péssimo negócio. Acho que não vale a pena o aborrecimento, procure uma fonte mais adequada ...
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qual seria o ideal pra ligar tudo isso so estou perguntando porque ñ conhesso nada mesmo de eletronica seria uma fonte pra placa e outra para os motores
obrigado
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O ideial é uma fonte para a logica de 12V e 500mA e uma para os motores, procure no fórum uma planilha para calcular o trafo que vc vai precisar para alimentar os motores.
A pessoa que postou a planilha é o Norberto.
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ola pessoal concegui uma fonta e nela esta a seguinte configuração gostari de saber se concigo ligar minha cnc3ax input:100-240~1a 50-60Hz
output:40W Max
+32V 940 ma LPS
+16V 625 ma
ela tem 3 entrada do lado esquerdo marca 32v no meio marca um m e do lado direito 16v e uma fonte de multi funcional hp
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Ricardo,
Precisa verificar se o output dessa fonte é VDC (ou VCC).
Algumas dessas fontes são Vca, retificadas (diodos e eletrolitico) somente no aparelho.
Se for Vdc, da pra usar a saida de 16V para a lógica da 3ax.
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eu usei os resistores 470 para fazer os sil SIL2,SIL3,
SIL4 e os 4k7 SIL 1 no quinto furo quadrado eu deixo sem nada e ligo um fio direto na ponta que sobra dos resistores e esse fiu eu ligo no positivo da fonte da logica da placa por que os que eu usei são os irf 620
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Pessoal,
Estou com um problema na minha CNC3Ax e quero ver se alguém já passou por isso.
Basicamente o problema é que o eixo Z perde passos, só que
isto só acontece quando o eixo Y está energizado. Vejam
os testes que fiz :
| Eixos Energizados | Resultado |
| -------------------- | -------------------- |
| X, Y e Z | X ok, Y ok, Z nok |
| X e Z | X ok, Z ok |
| Y e Z | Y ok, Z nok |
| X e Y | X ok, Y ok |
| somente X | X ok |
| somente Y | Y ok |
| somente Z | Z ok |
------------------------------------------
nok = perda de passos
ok = funcionamento normal
Já testei e descartei os seguintes componentes como causa
do problema :
- cabos
- fonte
- FETs do eixo Z
- CIs (L297 e 7409)
- porta paralela
- motores
Estou com a seguinte configuração:
- 3 Motores AK57H da Akiyama
- Fonte de 12V, 2A para a lógica
- Fonte de 32V, 15A para os motores
- TurboCNC 4 em JOG
Na minha CNC3Ax, o eixo Z está conectado no L297 com o
oscilador, o Y no meio e o X no que sobrou.
Estou analisando o circuito para ver se acho alguma coisa,
mas agradeço qualquer dica.
Um abraço,
Fernando
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tente trocar os eixo..
colocando o Y no lugar do Z ( mude na configuração) e teste.. pra verificar se o problema perciste..
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Fabio,
Já fiz isso e o problema continua, só que obviamente troca para o eixo Y.
Fernando.
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Como está o aterramento da eletrônica? Fontes, placa e pc?
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Alebe,
Pelo que eu medi está tudo certo.
Outra coisa que eu esqueci de comentar é o seguinte. O barulho de bife frito
do eixo Y está diferente do X e do Z, está mais grave.
O que mais me estranha é a combinação do problema :
X com Z, funciona
Y com Z, perde passo no Z
X com Y, funciona
X, Y e Z, perde passo no Z
somente X, funciona
somente Y, funciona
somente Z, funciona
Só tenho uma explicação para isso : o Z brigou com o Y e agora eles "estão de mal".
Obrigado
Fernando.
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eu usei os resistores 470 para fazer os sil SIL2,SIL3,
SIL4 e os 4k7 SIL 1 no quinto furo quadrado eu deixo sem nada e ligo um fio direto na ponta que sobra dos resistores e esse fiu eu ligo no positivo da fonte da logica da placa por que os que eu usei são os irf 620
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eu usei os resistores 470 para fazer os sil SIL2,SIL3,
SIL4 e os 4k7 SIL 1 no quinto furo quadrado eu deixo sem nada e ligo um fio direto na ponta que sobra dos resistores e esse fiu eu ligo no positivo da fonte da logica da placa por que os que eu usei são os irf 620
ola galera tudo isso e o que eu quero saber desculpe por não ter colocado os pontos de interrogação
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Olá ricardinho,
Essa informação está no fórum, faça a busca que você encontrará.
Veja, aqui mesmo neste tópico na página 12, podemos ver a montagem da placa do Viumau, e é possível ver bem, a montagem dos resistores. Lembro-me de desenhos e ilustrações aqui no fórum mostrando como fazer esta montagem. Basta pesquisar.
A falta de resposta, deve-se certamente a isto, aos colegas saberem que a questão já foi bastante debatida e respondida.
A partir daí, de sua pesquisa, e a dúvida permanecendo, naturalmente muitos ajudarão.
Um abraço!
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ae galera um salve pra todos desculpe a inguinorancia de ñ manjar nada de eletronica as sequencia dos fios ja achei so que agora acontece o seguinte quando eu ligo a logica da cnc3ax acende so os ledes do z eo vermelho eo regulador 7805 esquenta pra caramba e normal e esta com dicsipador e mesmo assim esquenta
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ae galera ai vai as primeiras fotos da minha cnc3ax quando eu ligo no pc e abro o mach3 não acontece nada e quando eu mecho nas setas do teclado os lede fica assendendo e apagando as vezes demora pra assender e as vezes demora pra apagar se alguem puder me dar essa força não sei nem usar um multimetro obrigado
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Veja ai o resistor do oscilador, parece estar como valor de 220R quando o correto seria 22k
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Ops..falha nossa. não posso ver o valor do resitor do oscilador esta escondido pelo capacitor.
De qualquer forma verifique o valor do resitor e do capacitor ( azul quadrado) que aparece ao lado do primeiro L297
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Outro detalhe, se esta acendendo e apagando os leds ao pressionar as setas, isso é bom sinal.
Verifique tbm os 6 capacitores que vão ligados em séria com os resitores ( ali no conector DB 25) os capacitores, o valor correto é 180pf e não 100nf.
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Vendo a sua placa, notei duas coisas,
Olha a imagen por favor
Do lado do Dip Switch vc colocou um wire-wrap, e no projeto original seria um resistor (R15) e no lugar do resistor seria o wire-wrap.
Outra observação é o dip Switch ta invertido.
de uma olhada e avisa
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Agora que percebi, sua placa é a modificação para face simples né?
então retiro o meu comentário, prq esta eu nunca montei.
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Jost,
esta é minha placa de face simples que uso há bastante tempo talvêz ajude na comparação da placa do Ricardinho.
(http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/12V1.jpg)
(http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/12V2.jpg)
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Paulo,
Uma pergunta. Porque está faltando um FET na posição T 12
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Olhando as duas placas a unica coisa aparente que vi, foi que na do fabio tem um wire-wrap e na do ricardinho não, olha o desenho
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Paulo,
Uma pergunta. Porque está faltando um FET na posição T 12
Esta placa sofreu um pequeno grande acidente, foi quando eu estava migrando do fet irlz44 para o irf640 cometi um pequeno grande engano e queimei alguns fets e tambem os motores, por isso ela esta sem os CIs e o fet, mas desde então a placa funciona perfeitamente.
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ae galera um bom dia pra todos Paulo uma pergunta eu tenho que colocar esse fio nos resistores tambem obrigado
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ae galera um bom dia pra todos Paulo uma pergunta eu tenho que colocar esse fio nos resistores tambem obrigado
Ricardinho,
esta parte é bem delicada, se você não fizer a coisa correta pode até danificar sua placa levando a queima de varios componentes, eu uso na minha placa os ci's 7409N e os resistores dos SIL's são todos R750 que me fornece uma corrente de 16mA, que é a corrente maxima permitida pelo 7409N.
Quanto a sua pergunta sobre o fio que está ligado sobre os resistores, tem que ser ligados sim, mas veja bem a alimentação original dos SIL's de 5V tem que ser iliminada, porque aquele fio que está soldado em cima dos resistores que formam os SIL's vem direto da alimentação de 12V que entra na parte lógica da placa, outra coisa para fazer esta mudança você tem que trocar todos os resistores que formam os SIL's de sua placa que segundo um post seu são R470 e devem ser trocado pelo R1k5 já que seus 7409 começam com SN e a corrente maxima permita é de 8mA.
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Paulo eu tenho que trocar os resistores do lado dos cis (que são de 470) e aquele que fica perto daquele conjunto de jamp (que são 4K7) pelo r1K5 isso eu sou brigado a fazer ou tem outro modo sem precisar colocar o fio se for preciso eu troco os cis obrigado
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bom dia galera,onte cheguei em casa e fiz os reparos na minha cnc3ax,coloquei o wire-wrap que estava faltando que Jost Dayan tinha visto,conferi os componetes,aparentemente tudo normal,aconteceu o seguinte ligue a logica,os leds de força e o do Z ficarão acesas e outra pegunta e normal o regulador 7805 esquentar que quase não da pra por a mão
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Olhando os componentes vi que os ci´s que tenho 2 comessa DM7409N e 1 com SN7409N se isso interfere em alguma coisa e os tett´s são IRF620 obrigado
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Olhando os componentes vi que os ci´s que tenho 2 comessa DM7409N e 1 com SN7409N se isso interfere em alguma coisa e os tett´s são IRF620 obrigado
Ricardinho,
quanto ao aquecimento do 7805 mesmo com este dissipador é normal, o que não pode é ele ficar sem dissipador, quanto aos seus 7409 os resistores corretos são os R750 que vão fornecer 16mA que é a corrente maxima permitida para eles.
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então eu troco os resitore que formão os sil´s que estão na minha placa por esses resistores R750 ?
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ae galera ja li esse topico do comesso ao fim e não concegui fazer a placa funcionar liguei os motores e aconteceu o seguinte o motor z não funciona o x,y fica com o motor tripidando que nem uma maquininha de fazer tatuagem e os componentes do r31,r32 (0.1 / 5W ou 7W) esquentarão pra caramba não sei mais oque eu faco com essa placa oque sera que acontesse falou obrigado
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eai galera estou começando a montar minha placa soh estou com uma duvida qual é a dimensão dessa placa cnc3ax ??
atenciosamente, LíveRO
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Ela tem 175x125mm
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OKs vlew!!!!! vo ve se monto a minha essa semana ^^
atenciosamente Lívero
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para imprimir este layout tenho que inverter ou ele ja esta invertido???
se algem poder me mandar o layout ja pronto (se este naum for) ,
abrass Lívero
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Amigo Lívero o circuito onde estão as trilhas já está invertido é só mandar bala já o layout da parte de cima tem que inverter ok...
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vlew mesm viumau acho que agora da para "socar o pau" na confecção da placa....
agradecido, Lívero
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eai galera,
estou projetando a minha fonte e estou precisando de saber a seguinte informação: qual é a eficiencia do driver??
ja fucei (quase) em todo quanto é lugar e nao acho nada....
se lguem poder me responder ficarei agradecido...
vlews , abrass
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eficiência? heum.. acho que quer saber a corrente de consumo do circuito geral certo?
bom a parte lógica da cnc3ax não consome nem 500ma ( então uma fonte comum dessas de camelô resolvem)
a fonte dos motores deve ser dimensionada de acordo com o consumo destes.. tmomando como default que a cnc3ax ( coma as modificações dos FETS, propostas no forum, suportam até 7A com refirgeração forçada.
se ajudei. foi um prazer.. se atrapalhei,, me desculpe, foi o que entendi da pergunta.
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fabio camargo,
valew pela dica de procurar as fontes no camelo hahashsahsah é bem mais facil doq projeta uma
mas a tal da eficiencia que eu flo seria o quanto da potencia de entrada é convertida para a de saida, como por exemplo se um driver tiver tem eficiencia de 80%, isso quer dizer que dos 100% que netram nele 80% são aproveitados os outros 20% se "perdem" em forma de calor , entre outros fenomenos sob os componentes eletronicos.
isso seria para projetar uma fonte para os motores como mostra no neste tópico :
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1822.0/highlight,calculo+de+fonte.html
mas agora vc me abriu os olhos para mais uma otra coisa a corrente dos motores .......
estou com 3 motores de 2 A por fase , será que este driver guenta??
Obrigado pela resposta
e pode ter certeza que me ajudou .......
abrass
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estou com 3 motores de 2 A por fase , será que este driver guenta??
São 7A por motor.
Sou um pouco cético com esse valor, não usaria mais que 5 por motor nesta placa.
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2A? traquilo, tranquilo, até sem as modificaçãoes que vÃo até 5A
2A, tá bem abaixo do centro da escala.hehehe
vai na fé...
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ola! amigo!...bom dia!...sou novato por aqui,e gostaria de apreder um pouco mais sobre o mach3! seria possivel vc!,ou vc,s! me ajudarem?...
é que eu estou usando o mach3 tudo certinho ,más!....
o mesmo nao aparece o desenho ou layout como vejo em varios videos na internet!..tipo assim,!
eu quero importar minha foto pra fresr em uma madeira!, na tv do mach3 nao tem que aparecer uma imagem?...ou layut? ..
me ajudem! q ,que eu preciso pra isso acontecer!...
muito obrigado! ...grato;edsouza de jequié bahia!....
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Edsouza,
Procure os tópicos do Mach3 - aqui é um tópico para a cnc3ax (placa eletronica)
Para fazer arquivos baseados em imagens ou fotos, procure os tópicos sobre o ArtCam
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Ufa !!!
entao ta beleza agora eh so esperar a placa chegar, desenvolver fontes, montas a fonte, montar a placa cnc3ax ja que comprei o kit componentes + placa sem soldar, e socar a bucha para os testes........
ahshhashashashhasha s
agradeço a ALEBE e a fabio camargo pelas informações
mas..... agora fiquei curioso sobre isso
2A? traquilo, tranquilo, até sem as modificaçãoes que vÃo até 5A
..
apesar de nao precisar neste momento onde posso encontrar o debate sobre esse assunto??
vlew abrasss
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Edsouza,
Complementando a mensagem do Fábio, vc pode usar este programa para criar o gcode a partir de fotos:
http://www.imagetogcode.com/
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Ricardinho,
veja os testes de sua placa:
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Paulo show de bola então eu gostaria de saber qual os problema que ela tinha porque eu estava achando que era peças trocadas porque quando eu fui comprar a loja estava quaze fechando o vendedor me atendeu muito rapido ou se era peça queimada ou alguma configuração que eu não estava fazendo direito
obrigado por enquanto
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Paulo show de bola então eu gostaria de saber qual os problema que ela tinha porque eu estava achando que era peças trocadas porque quando eu fui comprar a loja estava quaze fechando o vendedor me atendeu muito rapido ou se era peça queimada ou alguma configuração que eu não estava fazendo direito
obrigado por enquanto
Ricardinho,
os problemas eram:
Trilha trincada
Trilha em curto
Solda fria
Capacitor do oscilador do L297 C27-3,3nf e no lugar estava o 3,3uf
Troquei 2 CI's 7409 puro pelos 74LS09 porque os SIL's da sua placa é formado por resistores de 1k5
Os problemas eram estes citados acima.
-
Paulo,
atenção a um detalhe importante, para usar o 74LS09, o valor do resistor sil deve ser de pelo menos 2k2 a 2k7, com 1k5 o 74LS09 pode queimar, já o 7409 pode usar 1k5 sem problemas
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Gilberto,
valeu pela dica.
Agora só para tirar minha dúvida o 7409 a corrente máxima dele é 16mA, e o 74LS09 é 8mA?
Porque uns tempos atrás eu li a respeito e parece que seria estas correntes citada acima, então eu calculei para minha placa 12V/R750=16mA para o 7409 e logo seria 12V/R1k5=8mA para o 74LS09, estou enganado, por favor me tire esta dúvida.
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Boa noite a todos!
Estive olhando algumas mensagens sobre a placa cnc3ax e gostaria de saber se tem alguma diferença entre elas por ser de uma ou duas camadas e se seria possível e viável der uma placa para cada motor ao invés de uma placa para os 3 motores?
Muito obrigado!!!
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... gostaria de saber se tem alguma diferença entre elas por ser de uma ou duas camadas ...
Não.
e se seria possível e viável der uma placa para cada motor ao invés de uma placa para os 3 motores?
Não sei se a pergunta aqui é mais dirigida ao jost, que vende a placa no forum, ou se vc tem a intenção de criar a placa.
Se vc pretende fazer uma placa separando os eixos, sim isso pode ser feito.
O Fábio Camargo estava querendo implementar isso.
Mais informações nesse tópico:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3810.msg78028.html#msg78028
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Oi, Paulo, beleza?
Qual o software que vc usou pra fazer os testes na CNC3AX? O turbocnc faz esses testes?
Obrigado.
Jorge
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Oi, Paulo, beleza?
Qual o software que vc usou pra fazer os testes na CNC3AX? O turbocnc faz esses testes?
Obrigado.
Jorge
Beleza, Jorge_BH,
eu usei o turbocnc para fazer estes testes.
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Obrigado, Paulo.
Mas, vc carregou um programa e mandou rodar, ou há opção no tcnc só pra testes?
Abraço.
Jorge
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Obrigado, Paulo.
Mas, vc carregou um programa e mandou rodar, ou há opção no tcnc só pra testes?
Abraço.
Jorge
Eu usei a opção jog(acionamento manual) do turbocnc.
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Valeu, Paulo.
Abraço.
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Olá
Onde estão as esquema elétrico e placa com o relê de acionamento do motor do mill ?
Desculpem os erros
(http://)
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No destaque da foto...
Esta placa não tem relé - é só um contato.
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Fanefane,
Eu não tinha visto, e me chamaram a atenção para o fato que esta placa da foto tem sim um relé e está destacado na foto abaixo.
Não conheço mais detalhes desta modificação e não posso falar muito - dê uma pesquisada no fórum por gentileza.
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Boa tarde a todos!
Alguém teria por gentileza o esquemático da placa cnc3ax?
Obrigado!!!
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Emerson,
Voce deve estar de brincadeiras, né???
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,844.0.html
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O que custa pesquisar no fórum?
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Boa noite desculpas pessoal!
Talvez eu tenha me expressado mal, o layout estes eu já tenho, eu gostaria do esquema elétrico mesmo, e este eu não encontrei.
Sei que da para fazer baseado no layout eu mesmo já fez alguns assim mais queria o esquema para entender alguns parâmetros para usar como referencias.
Se este tiver no fórum me desculpe mais uma vez eu não encontrei e se eu estiver sendo um cara jato só me avisar por favor!
Obrigado!!
-
Acho que é isto http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/cnc3ax.pdf
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Olá
Onde estão as esquema elétrico e placa com o relê de acionamento do motor do mill ?
Desculpem os erros
(http://)
Amigo FaneFane está controladora eu tinha aqui em casa até pouco tempo atraz, eu que emplementei um rele e um optoacoplador nela mas já foi vendida para um amigo aqui do fórum ok...
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Ae galera depois de tanto e tanto tempo concegui montar minha cnc3ax face simples queria agradecer a contribuisão dos colegas e a iniciativa de todos e tambem não posso deixar de comentar os problemas que tive com ela quando eu fui comprar os componentes a loja estava quaze fechando o vendedor me atendeu muito rapido então ele me vendeu uns componentes trocado que forão (C27:3.3nF que não me lembro qual foi que ele me vendeu) e tinha me vendido um 74ls09 e dois 7409 fora isso tinha uma trilha trincada e um ponto em curto então e achei melhor eu comentar aqui no forum quais erão os problema que tinha minha placa quem tiver problema semelhante aos meus (que ja comentados aqui no forum)possa esta tentando resouver dessa maneira e agradecer a o Paulo que foi a peça chave me ajudou muito.
-
Este esquema elétrico de acionamento do motor do mill
Parabéns por ter o melhor fórum!
Eu quero fazer isso e controlador CNC3Ax face simples.
Desculpem os erros .Sou da Roménia
Obrigado
(http://)
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ola!!!
alguem teria um arquivo mostrando oque cada parte da cnc3ax faiz, bem detahado mesmo estou querendo entender mais sobre esse assunto, pois nao gosto de fazer uma coisa sem entender como ela realmente funciona.....
peguei a minha placa ontem e estou querendo estudala.....ja procurei muito mais nao tive satisfação......
o unico material que tenho é este que segue em anexo...
qualquer rumo serve
vlew abrass
-
Livero,
Aqui:
http://tiny.cc/d4KTc
-
OLA! SR; ARAUJO!...
SOU NOVATO POR AQUI E QUERO APRENDER UM POUCO SOBRE FRESADORAS CNC...
BOM!...EM PRIMEIRO LUGAR QUERO PARABENIZAR ATODOS DESTE FÓRUN GUIA CNC...
QUE TEM OS MELHORES PROFICIONAIS, DE TODOS OS FÓRUNS! QUE JA PASSEI!... ESSE É 10!.
OLHA! SÓ EU ESTOU USANDO O MACH2 BR! MAS NAO CONCIGO DE JEITO NENHUM IMPORTAR O DXF,S ?
E QUANDO CONCIGO NAO APARECE A IMAGEM QUE SERA FRESADA!..
PORQUE SERA?...
SERA QUE OS SENHORES DESTE FORUN PODEM ME AJUDAR!?...
POR FAVOR EU PRECISO ,POIS EU JA MONTEI A MINHA CNC E NAO TESTEI AINDA PORQUE NAO TO CONCEGUINDO IMPORTA ESSE TAL DE DXF,S!...
ESTOU USANDO UMA PLACA Y,X,Z G3 =MOTOR 5K ALIMENTAÇAO 12 +5V
ESPERO RESPOSTAS OBRIGADO A TODOS !
MEU MSN [[email protected]]
-
Boa tarde
En esquema CNC3Ax C3,C4,C5,C6,C7,C8 =100nF
En lista de Pecas C3 - C8 = 180pF
Qual é o valor correto 100nF e 180pF,?(http://)
-
o correto é de 180pF
Abraços
-
... NAO TO CONCEGUINDO IMPORTA ESSE TAL DE DXF,S!...
Vc precisa criar os percursos para o mach a partir dos dxf usando algum prog como o artcam.
E evite escrever em CAIXA ALTA.
-
En esquema CNC3Ax C3,C4,C5,C6,C7,C8 =100nF
En lista de Pecas C3 - C8 = 180pF
Qual é o valor correto 100nF e 180pF,?(http://)
Esses caps são dispensáveis, buzina de avião, um atestado de ignorância auto outorgado pelo projetista, são resquício de uma época distante, quando era necessário filtrar o transiente capacitivo do motor, o L297 lida com isso de uma outra maneira, mais inteligente, mascarando a entrada do comparador durante o transiente.
Os capacitores C3, C4, C5, C6, C7 e C8 podem simplesmente ser omitidos e os resistores R21, 22, 23, 24, 25 e 26 pode ser substituidos por jumpers.
-
ai gente tudo bele???
adquiri recentemente uma cnc3ax entao comecei a estudar seu esquematico mas ainda naum consegui nem saber com se solda os resistores no SIL e nem saber como e nem qual a função deles ????
estou tentando estudar esta placa como ja postei anteriormente , ja entendi o circuito do L297 e sei que sao praticamente 3 "drivers iguais usando o L297 para o controle dos motores so que ai me bateu a duvida do SIL e outra tbm como deixo os jumpers abertos ou nao .... e como seria montada a parte do K12 os sensores de fim de curso......
tudo que sei esta basicamente baseado no anexo abaixo e nos datasheets dos comonentes (principalmente do L297)
abrass
-
Venho parabenizar todos deste exelente forum, pois somente com a ajuda de vocês concegui motar uma placa cnc3ax (que ficou espetacular) e minha cnczinha (didática em mdf)
agora que tenho uma eletronica legal, partirei para uma estrutura mais robusta, contando é lógico com a colaboração de voces
obrigado e mais uma vez PARABENS.
-
ola
gostaria de ajuda dos colegas. adquiri uma cnc3ax aqui no forun e ja consegui instalar ate o "assobio" dos motores. dai nao foi mais pra frente. estou com o turbocnc instalado num p150, hdzinho de 2 gb, funcionava em uma faze driver que eu tenho. mas agora nao consigo avancar o motor. ele so fica assobiando e nao sai do lugar. sera que a pinagem da placa é diferente? ele vai parar de assobiar quando a router for trabalhar?
-
... sera que a pinagem da placa é diferente?
Completamente diferente, vc terá de refazer a configuração.
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ola a todos.
alguem poderia me ajudar, estou para testar minha cnc3ax + turbocnc, mas na bios do dinossauro que arranjei, a configuração da lpt não tem ssp.
tem:
- bi direcional
- out put only
- ecp
alguem saberia me dizer qual usar?
obrigado.
-
ola a todos.
alguem poderia me ajudar, estou para testar minha cnc3ax + turbocnc, mas na bios do dinossauro que arranjei, a configuração da lpt não tem ssp.
tem:
- bi direcional
- out xxxx only
- ecp
alguem saberia me dizer qual usar?
obrigado.
Olá robertoferro,
Pode usar bidirecional.
SPP = Bidirecional
-
SPP = Bidirecional
SPP = Simple Parallel Port (porta paralela simples)
Não é bidirecional.
-
SPP = Simple Parallel Port (porta paralela simples)
Não que isto importe, mas SPP significa Standard Parallel Port (porta paralela padrão).
-
Que coisa - eu não dou uma dentro...
-
Que coisa - eu não dou uma dentro...
Deixa disso ... como se fosse verdade ... ;D ;D ;D
-
Correto! SPP= Standard Paralel Port
Só pra me redimir: quando escrevi que SPP=bidirecional, fiz referência à compatibilidade entre as opções de BIOS diferentes.
Para quem quiser conhecer um pouco mais da história das portas http://informatica.hsw.uol.com.br/portas-paralelas2.htm (http://informatica.hsw.uol.com.br/portas-paralelas2.htm)
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SPP = Simple Parallel Port (porta paralela simples)
Não é bidirecional.
Segundo a página http://informatica.hsw.uol.com.br/portas-paralelas2.htm é bidirecional, o que não é; sempre simultânea full-duplex, depende dos pinos usados.
-
Segundo a página http://informatica.hsw.uol.com.br/portas-paralelas2.htm é bidirecional, o que não é; sempre simultânea full-duplex, depende dos pinos usados.
Bem... Na BIOS do meu micro, tenho como opção "SPP" e "Bidirecional"...
Em lugar nenhum diz se é "full duplex" ou qualquer outra coisa, então assumí que uma das opções não pe bidirecional...
-
Clarificando:
Padrões de Porta Paralela no PC :
- SPP (Standard Parallel Port): Porta paralela no IBM PC original, ou qualquer porta que emule a porta original, também é chamada SPP, porta paralela padrão, tipo AT ou ISA-compatível.
A porta paralela no PC original era baseada na interface para impressora Centronics existente.
Pode transferir dados de oito bits para um periférico, usando um protocolo semelhante ao usado pela interface Centronics original, que permite apenas transferência unidirecional (PC para periféricos), não permitindo entrada de dados.
Porém existe um modo que possibilita a leitura de 4 bits de cada vez. Este modo é lento, mas ficou popular como um modo de usar a porta paralela para entrada.
- Tipo PS/2 (Porta Paralela do IBM PS/2): A melhoria inicial desta porta paralela utilizada no modelo PS/2 da IBM, foi a porta de dados bidirecionais. Esta porta bidirecional habilita a transferência de oito bits entre um PC e um periférico. O termo “Tipo PS/2” se refere a qualquer porta paralela bidirecional que não suporte os modos EPP ou ECP.
Muitos dispositivos usam os oito pinos (2 a 9) originalmente projetados para dados. Usar os mesmos oito pinos limita a comunicação ao modo half-duplex, o que significa que a informação só pode viajar em uma direção de cada vez. Mas os pinos 18 a 25, originalmente usados como terra, podem também ser usados como pinos para dados. Isso permite a comunicação em modo full-duplex (ambas as direções ao mesmo tempo).
- EPP (Enhanced Parallel Port): Porta desenvolvida originalmente pela Intel (fabricante de chips), Zenith (fabricante de PCs), e Xircom (fabricante de produtos para portas paralelas de redes) que possui as linhas de dados bidirecionais, como na porta Tipo PS/2, porém uma EPP pode ler ou escrever um byte em um ciclo do barramento ISA (aproximadamente 1µs, incluindo handshake). A porta SPP e a porta Tipo PS/2 necessitam de quatro ciclos para realizar acesso.
Uma EPP pode inverter a direção do fluxo de dados rapidamente, sendo muito eficiente quando usada com drives de disco ou fita ou outros dispositivos que transferem dados em ambas as direções.
Uma EPP também pode emular portas SPPs, e algumas EPPs podem emular portas Tipo PS/2.
- ECP (Extended Capabilities Port): Porta inicialmente proposta pela HP (Hewlett Packard) e pela Microsoft que possui as linhas de dados bidirecionais e pode transferir dados na velocidade do barramento ISA, como na porta EPP. Mas a ECP têm buffers que permitem transferências por DMA (acesso direto à memória) e compressão de dados. Transferências de ECP são úteis para impressoras, scanners, e outros periféricos que transferem grandes blocos de dados.
Uma ECP também pode emular portas SPP ou Tipo PS/2, e muitas ECPs podem emular EPP.
-
Bem... Na BIOS do meu micro, tenho como opção "SPP" e "Bidirecional"...
Em lugar nenhum diz se é "full duplex" ou qualquer outra coisa, então assumí que uma das opções não pe bidirecional...
Fábio,
Me corrija se eu estiver falando bobagem.
O tipo mais simples é a SPP. Ela é a porta paralela original do velho PC, com um nome novo para diferenciá-la das mais modernas. Criada para conectar micros e impressoras, é unidirecional (dados em um único sentido).
Seu avanço foi a porta bidirecional, ou "tipo PS/2". Do ponto de vista técnico, nada impede que os dados trafeguem em mão dupla. Portas paralelas tipo PS/2 são inteiramente compatíveis com as portas SPP e muitas vezes se confundem com elas, já que é muito difícil encontrar portas unidirecionais nas máquinas modernas.
Desta forma, penso que atualmente todos os PC's têm em suas portas paralelas capacidade SPP bidirecional full-duplex (automática), bastando para isso, que você utilize mais pinos para a transmissão de dados, diferente do "dino" do colega robertoferro, que ainda diferenciava na BIOS o modo Unidirecional (out xxxx only) e Bidirecional.
Os modos de transmissão são divididos da seguinte forma:
Simplex
Uma comunicação simplex ocorre quando existe um dispositivo transmissor e outro receptor cujos papéis não se invertem no período de transmissão. Com isso, deduz-se que nenhuma resposta é necessária ou possível.
Half Duplex
A comunicação é feita apenas em uma direção por vez. Isto significa que ambos podem transmitir e receber dados, porém não simultaneamente.
Full Duplex
É o tipo de operação que permite comunicações simultâneas em ambas as direções, ou seja bidirecional.
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Mateus,
Acredito que vocês estão certos - eu é que não atentei para estas pequenas diferenças nas portas...
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Em algumas BIOS atuais o SPP muitas vezes é substituido por pela opção "Normal", o caso desse meu pc aqui do escritório.
abraços
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SPP = Bidirecional
SPP = Simple Parallel Port (porta paralela simples)
Não é bidirecional.
Standard Parallel Port. É essa que funciona para placas step/dir
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Standard Parallel Port. É essa que funciona para placas step/dir
Não é bem isso, John. O que determina o tipo de porta é o software de controle, não o driver.
Como a esmagadora maioria, se não todos os programas são compatíveis com SPP, é preferível utilizar este modo.
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rmateus,
obrigado pelo esclarecimento. rapaz, to entendo tudo de porta depois da explanação. especialmente da porta do meu quartinho da bagunça, (vixe, dona patroa ta braba pra caramba e vai trancar e jogar a chave fora), onde estou tentando montar minha "monstrinho" isso aqui ta parecendo o parque dos dinossauros, pelo menos um "dino" ja ta rodando por aqui.
xiii ela ta chamando!! "ja vou beeeemmmm".
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rmateus,
obrigado pelo esclarecimento. rapaz, to entendo tudo de porta depois da explanação. especialmente da porta do meu quartinho da bagunça, (vixe, dona patroa ta braba pra caramba e vai trancar e jogar a chave fora), onde estou tentando montar minha "monstrinho" isso aqui ta parecendo o parque dos dinossauros, pelo menos um "dino" ja ta rodando por aqui.
xiii ela ta chamando!! "ja vou beeeemmmm".
Aqui não é diferente...A constante disputa entre a "bagunça" e a casa arrumada....rsrsrs
E olha que por aqui ainda não tem nenhum monstrinho. Tô só na eletrônica.
Abraço.
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Salve galera...
Um espetáculo o fórum ... parabéns e muito obrigado pelas informações ...
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Pessoal montei uma cnc3ax face simples, funcionou perfeitamente no primeiro teste. Agora eu estou com dúvidas nas configurações dos programas e vou pesquisar aqui como configura-los. Já baixei o turbocncwin e mach3
Agradeço pelas dicas encontradas aqui no forum.
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Oi pessoal, estou com dúvidas em algumas coisas no layout da placa, destaquei os pontos nessa imagem:
(http://img517.imageshack.us/img517/7051/cnc3ax.jpg)
Em paralelo ao R26 e R27 tem dois furos e quase embaixo do C26 tem um furo, todos sem identificação, o que é para ligar nesses pontos?
Junto com os resistores logo na entrada do DB25 tem um furo entre o R4 e o R5, o que deve ligar nesse ponto?
Eu não consegui encontrar as redes resistivas SIL 1 a SIL 4 com 5 terminais na santa efigênia, só no mercado livre a R$2,50, como cada resistor na Efigenia sai a 0,10/0,5 centavos, pensei em fazer uma associação de resistores como montei nesta figura:
(http://img246.imageshack.us/img246/9330/resistor.jpg)
Posso fazer sem problemas? desde ja agradeço, até mais, abraços.
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pensei em fazer uma associação de resistores...
Posso fazer sem problemas?
Sim! Não tem problema nenhum.
Abraços.
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Legal, ja facilita pra mim rs, e sobre os pontos sem identificação, alguem sabe pra que é? abraços.
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Nesses pontos não existe componentes soldados (alguns os furos ficam sem utilidade), vc precisa ver no esquema se alguns deles estão jampeados em outros pontos.
Abraços.
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Ok, obrigado pela ajuda, até mais.
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olá Aparecido, é importante lembrar que se fizer associação de resistores, não os conecte a placa, tem um arquivo em algum tópico ai que não to lembrando, mas acho que é manual da cnc3ax, que diz pra ligar o final da rede resistiva, sil 2,3,4 na alimentação da lógica, dá uma procurada lá que vc vai achar.
cara em relação aos furos creio que não se conecte nada, pois estou olhando na minha placa aqui e nã tem nada, pelo menos perto dos resistores do db25, no r26 não ta dando pra ver. se vc tiver como ampliar nesse ponto, talvez consiga ver do que vc esta falando, tente indicar com uma seta tbm, ok?
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olá Aparecido, é importante lembrar que se fizer associação de resistores, não os conecte a placa, tem um arquivo em algum tópico ai que não to lembrando, mas acho que é manual da cnc3ax, que diz pra ligar o final da rede resistiva, sil 2,3,4 na alimentação da lógica, dá uma procurada lá que vc vai achar.
Depende dos FETs que ele for usar, se for o do esquema original não precisa. Existe a modificação para usar com IFR640 ou outro que necessite de uma tensão maior nos gates; nesse caso ele precisa isolar a trilha original (não conectar).
Abraços
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É, marco essa ai eu não sabia, hehe, ainda bem que temos uns aos outros pra nos desatrapalhar, hehehe.
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Então pessoal, eu montei o esquema que usa o IRF640, mas pelo datasheet que consegui de umas associações resistivas, montando associação de resistores como coloquei na imagem acredito que deveria funcionar normal, brigadão pela ajuda de vcs, abraços.
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Então é só ligar e ver a fumacinha subir ;D ;D ;D
Se estiver tudo ok não vai dar problemas, verifique se os resistores que esta usando são os ideais, esse assunto já foi muito batido aqui no fórum, sugiro que leia alguns tópicos relativos a isso para evitar qualquer problema.
Boa sorte...
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Vlw rsrsrs, tomara que não saia nenhuma fumaça rsrsrsrs.
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Amigos!.. Tenho mais um problema!... Quando liguei a minha placa a primeira vez
nenhum dos leds acenderam! então examinando o circuito descobri que a polaridade dos leds estavam invertidos quando refiz a ligação dos leds o led do eixo x acendeu, "somente ele" , o y e o z não. Antes eu fazia a medição nos pinos correspondentes aos leds e apresentavam 4,3V . No ínicio eu alimentava a placa com 17,3v ai então passei para 13v ela funcionou um pouco cerca de 1 minuto e agora os leds verdes não acendem mais, e medindo os pinos correspondentes não há sinal algum o que será que aconteceu? Obrigado!.....
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Provavelmente nada, é normal os Leds ficarem acesos ou apagados, o seu estado depende do sinal da porta paralela.
Abraços...
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Pessoal eu estou montando esta placa 3ax , uma duvida ela funcionou blz rodei um motor de passo
unipolar belezinha , confugurei o enable , então quando aperto reset o enable vai pra nivel alto e
movimento o eixo que estou testando , inclusive coloquei led na saida da porta logica para poder
ver a sequencia da saida , so que apartir da hora que aperto o reset o L297 ja ativa uma saida para
começar a sequencia de pulsos e por consequencia ativa o transistor que faz circular a corrente
pela bobina e esquenta o motor pouco mas esquenta .
1º quero saber se isso é normal , a corrente circulando pela bobina com o motor parado?
2º e se tem como configurar o enable para ele ativar so quando o motor for ser movimentado?
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É normal o motor ficar energizado!
Tem como ativar o enable sim (recomendo, pena que não ainda não tem uma modificação para ficar com a corrente reduzida).
Vc precisa ver no seu programa de controle a configuração para ativar o pino correto.
Os pinos dos Enables são:
1 = x
14 = y
16 = z
Não se esqueça de colocar os "Jumpers" em JP1,JP2,JP3 para o enable.
Abraços.
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Amigos montei a placa meus fets são irf 640 . Quando ligo copm tudo regulado os motores ficam piando de forma chata. tudo esta funcioando.. Este zumbido é normal?
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O barulho é normal, mas não sei se no seu caso há algum problema.
Abraços...
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Este zumbido é normal?
Na cnc3ax é. ::)
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Sim é uma cnc3ax. Quando eu uso uma C4 da Cenece, ele faz um piado mas parece uma música de vários tons. Mas a cnc3ax o som é constante e agudo.
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olá Edelson, esse zumbido é normal, teste os motores pra ver se eles movimentam normalmente, se movimentarem isso é extremamente normal, não tem com o que se preocupar, ok?
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Eles estão movimento normalmente, o zumbido foi o que chamou a atenção.
Obrigado! pela atenção de todos.
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marc0martim ECM
Obrigado pela resposta , eu já tinha configurado o pino enable ele esta funcionando da seguinte
maneira quando aperto esc a maquina entra em emergência e enable fica em nivel baixo , ai quando
aperto reset com o mouse o pino enable volta em nivel alto .
Eu baixe uma apostila do mach 3 não sei se entendi direito ,será que tenho como configurar algum
pino de saida ,só para funcionar quando for dar movimento , ex quando ligo a maquina e nao dou
nenhum movimento em nenhum eixo, ai esse pino fica em nivel baixo ai quando dou movimento esse
pino vai para nivel alto , me parece que vi alguma coisa sobre change pump o que isso ? por
enquanto muito obrigado a todos.
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Olá Sombra;
Pode até ter algum jeito de fazer o que vc quer, nunca pensei sobre isso porque é uma desvantagem, é importante ter os motores energizados para manter as posições.
O enable ativado (ativa e desativa no botão Stop do Mach3) é legal para quando for iniciar o sistema (ligar as fontes), no meu caso eu ligo o trafo dos motores e da lógica, isso de vez em quando queimava fusíveis da fonte, depois que ativei o enable isso nunca mais aconteceu.
Estou esperando uma forma de modificar a CNC3AX para reduzir a corrente dos motores depois de alguns segundos de inatividade para diminuir a temperatura dos motores (no verão o calor é absurdo) e tb reduzir o barulho.
Abraços...
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Boa tarde Todos.Estou desenvolvendo a BOB para CNCax-m mas notei que o torque dos motores do driver ax-m é muito baixo, impossível de usar . O que pode ocasionar isto ?? O fato de usar o 74ls09 pode influeciar ?? Tentei mudar fonte, motor, etc..Tudo a mesma coisa...Gde abraço...
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marc0martim ECM
Mais uma vez muito obrigado , a respeito da redução de corrente vou tentar pensar em alguma
coisa , primeiro vou fazer as placas , eu estou fazendo a parte de controle separado a parte de
potencia e estou colocando led na entrada de cada transistor , assim que estiver pronto eu posto
as fotos das placas , muuito obrigado a todos .
-
Bom dia para todos!!!
Gostaria de um conselho:
Tinha uma máquina simples rodando pela placa do Herculano Lbrador.
Agora quero construir uma máquina mais robusta, com motores mais potentes.
Posso usar esta placa: CNC-AM1206?
Conseguirei realizar trabalhos mais profissionais?
A respeito da alimentação: Preciso de 2 fontes? Uma 12V para a placa e outra de 40V para os motores???
Mais uma vez, muito obrigado!!!
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
Ola amigos blzz na mesa zzz :-\ :-\
Bem estou com problemas em relação a cnc3ax!! os layouts face simples não estão 1:1 , e a placa da fonte eu não achei o esquema , alguem teria os layouts 1:1 para esta humilte pessoa!!
e outra duvida qual melhor controladora cnc motor de passo, que suporta motores de baixa media e alta potencia! ??? ??? ??? ???
-- eu vi uns nomes ai de varias placas Smile, controladora XYZ , CNC3ax , drivers chopper 5A, etc..
-- outra pergunta um local que eu ache todos componentes eletronicos para comprar, sockets ,CIs etc..
Abrs
AndR :D :D :D :D :D
-
Olá pessoal beleza!.. estou com um problema em minha placa, e suspeito apenas
o que possa ser!.. Veja bem quando ligo a energia do motor o motor começa a zumbir em razão da frequência, pórem quando através do turbo cnc envio sinal, o motor somente vibra más não gira, já revisei a ligação dos fios do motor suponho
que o problema não esteja ali, conferi a voltagem do pino 15 do L297 tá tudo beleza , troquei a fonte de alimentação dos motores por uma de 13,5V x 100A,
acredito que o problema não esteja ali visto que tambem usei uma fonte de 35V 4A. O que será?..... O que suspeito que possa ser o possivel causador do problema, mas não tenho certeza! , os resistores R 27,28,29,30,31 e 32 , na lista de materiais da cnc3ax pede-se de "0,1/5W ou 7w" me venderam um que
está impresso esse valor "0R12 Ohms", e ai será que é isso?
Obrigado!......
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Bem estou com problemas em relação a cnc3ax!! os layouts face simples não estão 1:1 , e a placa da fonte eu não achei o esquema , alguem teria os layouts 1:1 para esta humilte pessoa!!
É só configurar a impressão para 12,5 X 18 cm
e outra duvida qual melhor controladora cnc motor de passo, que suporta motores de baixa media e alta potencia! ??? ??? ??? ???
O que importa é a corrente que o drive aguenta. A cnc3ax é uma que aguenta qualquer motor, de 1Kgfcm até 100Kgfcm desde que não precise mais que 5A
-- outra pergunta um local que eu ache todos componentes eletronicos para comprar, sockets ,CIs etc..
Vc é de SP não? Então a r. sta ifigenia é o lugar certo.
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Robinho,
Esse valor dos resistores não teriam influencia no problema que relata.
No máximo eles fariam seu motor ter 15% menos torque que o nominal.
No caso de usar esse resistor, o calculo para ajuste da corrente medida no pino 15 deve ser, usando como exemplo um motor de 3A:
3 * 0.12=0.36
Esse problema que vc relata tem a ver com o sinal de step, dir ou mesmo o enable se configurado que não estão respondendo.
Verifique se o sinal chega nos pinos 17 (step) 18 (dir) e 10 (enable) do L297.
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Bem estou com problemas em relação a cnc3ax!! os layouts face simples não estão 1:1 , e a placa da fonte eu não achei o esquema , alguem teria os layouts 1:1 para esta humilte pessoa!!
É só configurar a impressão para 12,5 X 18 cm
e outra duvida qual melhor controladora cnc motor de passo, que suporta motores de baixa media e alta potencia! ??? ??? ??? ???
BRIGADão ,,valeww
And_R ;D ;D ;D ;D
O que importa é a corrente que o drive aguenta. A cnc3ax é uma que aguenta qualquer motor, de 1Kgfcm até 100Kgfcm desde que não precise mais que 5A
-- outra pergunta um local que eu ache todos componentes eletronicos para comprar, sockets ,CIs etc..
Vc é de SP não? Então a r. sta ifigenia é o lugar certo.
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Olá Alebe!.. Revi a regulagem do pino 15 do CI L297 e o motor começou a girar porem da uns soquinhos revisei a ligação dos fios do motor, e nada!. No inicio testei
com uma fonte de 12v, suspeitei que o motivo para o tal "soquinhos" seria a baixa tenção da fonte, então testei tambem com uma fonte de 40v x 4A e persistiu o problema, tenho feito os meus teste com a configuração de JOG LENTO 200HZ e
JOG RAPÍDO 200HZ, e mesmo assim em baixa frequência o problema continua. e ai o que faço?..
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Verifique se o sinal chega nos pinos 17 (step) 18 (dir) e 10 (enable) do L297
Em tempo.
Pinos esses dos 3 CIs L297! Não confundir com os pinos da paralela.
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Bom dia!. Alebe, fiz medições nos pinos do L297 como me recomendou, obtive os seguintes resultados: somente a cnc3ax ligada,(sem a paralela) obtive os seguintes
valores. 17(step) 00.2V, 18(dir) 00.6 e 10(enable) 1.40.
Fiz tambem com o programa turbo cnc5 com a paralela conectada, obtive os seguintes valores; 17(step) 3.09v, 18(dir) 00.2v e 10(enable) 2.02v ,esses valores
obtive acionando a tecla correspondente para enviar sinal a placa, quero tambem lembrar que estou usando uma fonte de 17V para alimentar a placa. e ai esses valores representam algum problema? Muito obrigado!...
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Seria melhor vc usar algum programa para testes da paralela como o parmom, pois acionando pelos programas de cnc a leitura pode variar muito.
Como vc pode ver nos seus resultados alem dos valores estarem muito baixos (3.09V), o dir nem da sinal de vida.
Que computador vc está usando? Seria um notebook?
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E ai Alebe beleza!... O computador que eu uso é um P3 com 1,00Gz de processador
900mb de memoria e video 64mb. a placa é uma asus com serial e paralela RS32 e usb , e tambem tenho um notebook em condição similar. Quanto ao programa para teste posso desenvolver um programa que envia pulsos para porta paralela em "C" e "VB", visto que sei programar nestas linguagens, e até tenho programas de controle de motor de passo desenvolvido por mim nestas linguagens, e funcionam perfeitamente,nos dois pc's, a forma de acionamento que utilizo nos meus programas e "fase drive" Nos meus drives que utilizo para acionamento dos motores, messo a voltagem, e obtenho 5,1V
terei que obter esse mesmo valor na cnc3ax, para um bom acionamento?
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Não digo que precisa de 5.1V, mas pelo menos acima de 4V seria o ideal.
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Olá RObinho alguma noticia de solução na sua placa estou com problema parecido com o seu.
meu motor gira mas dá uns pulsos aleatoriamente, o seu problema é assim tbm?
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Pessoal estou montando minha placa ,e estou tendo dificuldade em encontrar o resistor 0.1ohm/5 ou 7w. O pessoal das eletronicas de minha cidade falaram que era praticamente impossível encontrar. Dei uma proucurada na net e não encontrei tambem.
Vi em fotos de placas prontas a especificação "0r10 5% 5w" será que com essa especificação fica mais facil de encontrar?? é esse o resistor que devo colocar?
Abraços a todo e obrigado
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Thiago,
0.1Olm, 0R1 ou 0R10 é tudo o mesmo valor expressado de maneiras diferentes 5% é a tolerancia (normal) 5 ou 7W a dissipassão, se não encontrar o resistor voce pode usar dois de 0.47 ou 0r47 Olm x 5 W no lugar ( também é possível encontrar o valor redondo de 0.5 Olm), serão dois resistores ligados juntos em paralelo no lugar de cada um o resultado será 0.24 Olm x 10W, nesse caso lembre que vai mudar o cálculo do valor da tensão no pino 15 do L 297, mas funciona perfeitamente
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Estou com uma duvida em relação a sil1.
Estou usando 74ls09 ele terá que ter resistores 2k2?? ou 4k7??
Tambem gostaria de saber se terei que cortar a trilha que tem um "quadrado" e alimenta-lo com 12v.
Espero que me ajudem ,pois só falta isso para terminar minha placa.
Abração a todos
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Estou com uma duvida em relação a sil1.
Estou usando 74ls09 ele terá que ter resistores 2k2?? ou 4k7??
Tambem gostaria de saber se terei que cortar a trilha que tem um "quadrado" e alimenta-lo com 12v.
Espero que me ajudem ,pois só falta isso para terminar minha placa.
Abração a todos
Na minha placa que montei recentemente usei esse mesmo ci e coloquei os resistores de 2k2 direto na placa sem fazer mudanças e esta funcionando perfeitamente, você só tera de alimentar os resistores com 12V se usar outro tipo de Fet.
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Pois é eu estou usando fet irf640.
Você colocou resistores de 2k2 no sil1??? e o alimentou com 12v?
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Pois é eu estou usando fet irf640.
Você colocou resistores de 2k2 no sil1??? e o alimentou com 12v?
Estou usando o original do esquema o IRLZ44 com o Ci74ls09 e os resistores de 2K2.
No seu caso com os IRF 640 tem que alimentar os resistores com 12V
Comprei em uma loja pela internet em São Paulo.
Fiz os testes e funcionou blz, tenho Osciloscopio e com ele media nos Gates dos Fets e via a onda quadrada que o Ci 74ls09 manda para ele poder chavear, no começo não funcionou e tive que procurar algumas trilhas partidas e também outro problema que achei e acho bom relatar e que na minha CPU a saida pararela o sinal de umas das saidas e muito baixo e para essa placa pode acontecer do Ci L297 não reconhecer o pulso e não funcionar aquele eixo, liguei outra CPU e o problema sumiu. Acho que muitos que já montaram essa placa devem ter tido esse problema e não conseguiram resolver, mais com uma placa Bob com Buffers esse problema e sanado pois os sinais são amplificados.
Vou mandar algumas fotos da placa que fiz, tirei copia em papel com impressora lazer e transferi para uma placa virgem.
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E ai pessoal beleza!.. Estou ainda com problemas em minha placa!.. Com aúxilio de de alguns colegas aqui do forum em especial "Alebe" consegui resolver alguns problemas relacionados a montagem da minha placa, porem os meu motores ainda continuam dando uns soquinhos, isso até em baixas frequências, tipo: 100Hz . estive lendo um tutorial de montagem fornecido pelo forum e observei que na montagem do autor do tutorial, ele fez uma modificação nas redes sil 2,3 e 4 ligando um "wire- wrap", uma especie de fio no comum dos
resistores ou rede resistiva. Abaixo o fragmento do referido texto: ("Na verdade esses componentes são os Fet´s (que agora são os IRF640) e os resistores de 1k da rede Sil 2, Sil 3, Sil4.
Para quem for montar a CNC3AX, basta colocar as rede resistivas e não ligar o comum na placa,
Logo em seguida, soldar um pedaço de fio, por cima das redes resistivas e ligar direto na alimentação da parte lógica,
Eu fiz um pouco diferente, eu cortei a trilha do comun da rede resistiva (segue foto) e com um wire-wrap (um pedaço de fio fino) fazer a ligação dos Sil2, Sil3 e Sil4 com os 12V da lógica.
") Pergunto a vocês: Essa ligação e preciso fazer somente na face dupla, ou na face simples tem que fazer também?
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Precisa fazer em todas, desde que os fets da placa sejam os IRFxxx (com F).
Caso sejam IRL (com L) deixe a alimentação original da placa (5V).
Esses soquinhos podem ser por causa da configuração do soft.
Como esta a sua config?
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Olá Alebe, beleza!.. Os meus fet's são "IRFf640", então segundo o que eu entendi terei que fazer a ponte ligando as três redes resistivas,certo? Tenho uma dúvida talvez meia imatura, o comum da rede resistiva eu devo ligar no positivo ou no negativo da fonte que alimenta a lógica?. Eu estou usando o turbo cnc5 para windows, fiz diversas configurações... iniciei deixando em modo de configuração "padrão", escolhi apenas um eixo "X" configurei no modo step/dir, e as demais opções deixei como
o turbo cnc sugere, e não parou de dar os soquinhos!.. Depois
mudei a largura de pulso de 3 para 7 seg, não fez diferença!
depois fiz outra configuração em que todos os campos eu coloquei 2000 hz, e não parou de dar os soquinhos. Enfin só não da os soquinhos quando configuro os jog's Lento 50hz e Rápido 50hz, isso também fala serio! , se consegue em uma drive fuleira fase drive. A parte mecânica de minha máquina
ficou muito boa, para que você possa ter uma ideia da leveza dos eixos com uma ponta de um lápis da pra empurrar os eixos x e z, devido ao sistema de movimentação que fiz nela
não preciso que o motor dê muitos giros para que possa avançar muitos metros, 300 rpm
já estaria de bom tamanho pra mim visto que, nessa rotação do motor a minha maquina moveria 15 metros . Já tentei diversos tipos de configurações e não obtive sucesso, testei as
configurações também nos outros eixos e nada!.. O que será ?Obrigado!
(http://s3.postimage.org/ogYg9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqogYg9)
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Tive alguns problemas de queima de fusível dos motores que foi resolvido com a troca dos capacitores com maior voltagem. Espera que sirva de dica pro pessoal.
Quem podeira me conseguir o Turbocnc5? não consigo localizar.
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Tive alguns problemas de queima de fusível dos motores que foi resolvido com a troca dos capacitores com maior voltagem. Espera que sirva de dica pro pessoal.
Quem podeira me conseguir o Turbocnc5? não consigo localizar.
Envia uma MP (mensagem Particular) pro Fabio Gilli. Talvez ele te ajude. huber
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Quem podeira me conseguir o Turbocnc5? não consigo localizar.
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Olá Edelson, beleza!. tem uma pagina aqui no forum dedicado
exclusivamente ao turbocnc 5 , da uma olhada lá!.. te mandei uma mp. Até mais!...
http://www.guiacnc.com.br/index.php/board,155.0.html
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Olá Robinho te mandei uma MP, mas vou escrever aqui tbm, cara é quase certo que o seu problema seja igual ao meu, coloque um filtro melhor na alimentação da logica e dos motores, na minha placa estava dando esses soquinhos e era isso, fonte mal filtrada, coloquei 2 capacitores bitelos e resolveu, tenta fazer isso e depois posta o resultado aqui pra gente saber. vlw. espero ter ajudado.
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Olha
Eu não sei como está hoje, mas no começo do turbocnc for windows eu estava testando esse programa, e com ele
meus motores tambem dava uns soquinhos, coisa que não aconteciam com outros programas, como o Mach3 e o Emc2 e tambem o Turbocnc DOS.
De uma olhada no video que eu fiz na época.
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E ai pessoal!.. valeu pelas dicas!.. Vou tentar agora fazer o que o companheiro Samuel disse, acerca da filtragem da fonte , visto que fiz a alteração das pontes resistivas sil 2,3 e 4 e não obtive resultado!, os motores nem se quer xiaram, valeu Lolata pela preciosa dica vou tentar também usar o turbo cnc4 em dos. Enfim obrigado a todos!.. att: Robison
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Os meus fet's são "IRFf640", então segundo o que eu entendi terei que fazer a ponte ligando as três redes resistivas,certo?
Certo!
o comum da rede resistiva eu devo ligar no positivo ou no negativo da fonte que alimenta a lógica?
No positivo.
. Eu estou usando o turbo cnc5 para windows, fiz diversas configurações...
Não achei minha configuração quando usei o tcnc5, mas acho que a sua esta meio estranha.
Tente usando esses:
Aceleração =50000
Velocidade=1500
MaxVelocidade=20000
JogRápido=20000
JogLento=2000
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E ai Edelson beleza! já te enviei por email o turbo cnc5 para windows espero que possa te ajudar, se precisar estamos ai!...
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E ai Alebe,beleza!... Tentei a configuração que me orientou a fazer porém o motor apenas produz um zumbido, e não gira. vou agora tentar rever a questão da fonte visto que um colega aqui do forum, disse que enfrentou problema semelhante a este, e o causador dos tais soquinhos era falta de filtragem adequada da fonte. Valeu pelo empenho em resolver meu problema, se tiver mais alguma dica pode mandar!.. tirei esta semana inteira so pra duelar com a "cnc3ax". pôr enquanto("pôr enquanto") cnc3ax 01 Robinho 00
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Olá Robinho não tinha atentado pra questão de que vc está usando o tcnc5, ja usei tbm e realmente tbm tive esses problemas dos soquinhos, tente outro programa cara, pra ver se resolve tbm, se não for o lance do filtro né.
cara vai postando os resultados ai pra gente saber qual vai ser o placar desse duelo, hehe.
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E ai galera!... Consegui finalmente!!!!!... Era o que o Lolata mais o colega Samuel suspeitaram "O turbo cnc5", foi somente eu colocar o turbo cnc4 em dos, e pronto!. começou a funcionar!!!... Uhuuuuu!... Estou tão empolgado, e mais abusado que o time do Santos. Fiz alguns testes e os motores já não estolam mais "soquinhos", porém ainda não estou muito satisfeito com a força do motor, visto que não tenho conseguido colocar a aceleração acima de 2000Hz, não sei se
é devido a minha fonte que é apenas de 12v, ou por causa
que aqui em Brasília não consegui encontrar o resistor de 0,5 ohms ("Que é o original que pede na lista de materiais para placa cnc3ax"), só consegui encontar o de 0,12 ohms, é o que eu uso em minha placa. Quanto ao valor diferente do resistor
O Alebe me ensinou como fazer o calculo para esse tipo de resistor, e assim o fiz, porém agora o motor gira teste os três eixo, e todos funcionam perfeitamente!, só que com essa mesma caracteristica.. não passa de 2000Hz em aceleração, e se pode parar facilmente o motor com a mão. O meu motor é de 10Kgcm e 6v x 2A fase. E ai pessoal o que poderar ser?
Tenho um drive fase drive aqui em casa quando ligo esse motor nele, tenho uma resposta satisfatória, quanto ao quêsito "FORÇA",porém me deixa a desejar quanto a velocidade muito baixa. Será que pode ser a fonte?.
Obrigado a todos!.. ;D
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Na minha CNC3ax, uso resistores de 0,1R de 5 Watts, você acha na CONTATO.
Estou usando também uma fonte de 24 Volts, com Mach3.
Você ja tentou testar com o Mach3 e deu o mesmo defeito?
A minha placa no começo não tinha força nos motores também mais era fio trocado.
Luiz
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Olá Robinho, com certeza é afonte 12 v é muito pouca tensão pra movimentar os motores de forma satisfatória, eu uso na minha 45 v e os bichinhos correm bem, só que uso o mach2, coisa que não faz muita diferença, uso fuso passo 2 mm( barra roscada) e chego a velocidades de quase 3000mm/m e meus motores são de 10kgf 4v 2A por fase, deve ser bem parecido com o seu. se eu fosse vc arrumava outra fonte de pelo menos 30V ac pois depois de retificada deve gerar uns 38V dc ai vc ja vai sentir a diferença.
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Olá Luiz! Prazer em conhecer um colega daqui de Brasília!...
Eu fui pessoalmente nas três lojas da contato, porém não consegui encontrar resistores neste valor!.. então decidi pegar
o de menor valor que encontrei, no caso 0,12R você acredita,ou supeita que este pode ser o possivel causador do problema de baixa rotação, e pouca força??..
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Boa-noite Samuel!... O seu palpite sobre o possivel causa do
problema da baixa velocidade, e pouca força de minha placa, deu resultados positivos!!!! . O motor girou mais rápido e com um pouco mais de força, mas somente uns 2000 hz.
Fiz uma fonte com 35V, coloquei un capacitor de 1000Ufx 50v
mas o problema ainda continuou, então suspeitei da qualidade de minha fonte, então peguei uma fonte de uma
impressora, hp com as seguintes caracteristicas: 35v e 1,5 A
por ter tido uma melhora quanto a questão da velocidade + força, decidi fazer uma fonte de qualidade melhor!..
Acho que os meus resistores não estão tendo um bom desempenho!.. pois para que os motores possam girar, tenho
que alterar a voltagem do pino 15 do "L297" fugindo assim da
formula original do autor do projeto. Veja bem: Estou tendo que colocar 1,10v no pino 15 do "L297", ao invés de 0,2v que seria o correto!, pois o meu motor tem as seguintes caracterisicas: volt 6.0 x 2A por fase, e 10Kgm . E ai estou
achando que esses resistores estão calsando algum problema
pois li em um material que peguei aqui no site, que para motores com até 2A de corrente não se faria necessário o uso de dissipadores nos "mosfet's", mais os meus esquentam , não ao ponto de não poder colocar a mão, mas ficam mornos.
Quando ajusto o potenciometro para a corrente relativa ao meu motor, os motores apenas fazem barulho, mas não giram, dai quando aumento a tenção no pino 15 do "L297"
ele começa a girar. Problemão!!!!!!
O Que fazer?????????
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Olá Robinho, tem um cara que vai conseguir esses resistores pra vc, ele vende o kit de componentes da cnc3ax no ML, comprei com ele tem uma semana mais ou menos, o nome dele é luiz entre em contato, e diga do que precisa, ele não tem no site, mas tente mandar um email solicitando, ok? cara com relação ao R sense não posso lhe dar grandes opiniões, mas creio que possa ter lógica o que vc está falando, não sei se disse besteira, os entendidos do assunto por favor queiram corrigir-nos, hehe.
cara com relação a fonte, essa da impressora não vai servir pois só tem 1.5A, seus motores tem 2A por fase não vai rolar cara, tem que ter mais corrente na fonte o ideal é trabalhar acima do conumido, tenta arrumar uma fonte de pelo menos uns 3A cara, ai vai funfar legal.
essa fonte de que falou que tem 35v que vc fez, qual a corrente dela? coloque mais um capacitor nela, pra ver se aumenta mais a tensão. cara to só palpitando, pode ser que nada disso que falei tenha sentido, mas as vezes pode te ajudar, hehehe, não sou muito entendido no assunto não, ok?
vlw cara.
sucesso ai com as mudanças.
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Estou tendo que colocar 1,10v no pino 15 do "L297", ao invés de 0,2v que seria o correto!...
O Que fazer?????????
Acho que se vc jogar álcool e tacar fogo não queima tão depressa.
Muitos colegas tem dificuldade de obter um funcionamento satisfatório por erros na montagem ou pela improvisação ou modificações sem base técnica.
Sugiro que se atenha ao projeto, ou que faça modificações fundamentadas, essa placa esta em debate a anos no fórum e existe muito material à respeito.
Caso tenha dificuldade de obter componentes na sua localidade, compre pela internet.
Abraços...
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Olá Luiz! Prazer em conhecer um colega daqui de Brasília!...
Eu fui pessoalmente nas três lojas da contato, porém não consegui encontrar resistores neste valor!.. então decidi pegar
o de menor valor que encontrei, no caso 0,12R você acredita,ou supeita que este pode ser o possivel causador do problema de baixa rotação, e pouca força??..
O Resistor de 0,12R por 5Watts funciona perfeitamente no lugar do 0,10R 5W.
Veja se os Fets que você esta usando não e carimbado se o que realmente teriam que ser pois alguns transistores e Fets são de ma qualidade e não funcionam direito, digo isso pois trabalho com eletronica a mais de 20 anos e já tive varios problemas com peças de ma qualidade, pode até se que algum dos fets esteja em curto ou com fuga.
tenta usar os que o esquema indica os IRLZ 44 você so encontra em São Paulo, Comprei os meus na compomil, www.compomil.com.br, la vocÊ acha todas as peças até os trimpot que aqui não se acha.
Quando fui testar a minha placa ela também apresentou esse problema de os motores não terem força mais repito era os fios trocados. testei usando osciloscopio e com o mach3, ajustei a tenção do pino 15 do L297, fonte da logica com 12v, fonte dos fets com 24V com boa filtragem, só tive problemas com a saida paralela da CPU que em um dos eixos o sinal estava bem baixo, tive que trocar a CPU, com sinal baixo o eixo não funcionava.
Mais agora esta funcionando perfeito.
Irei começar a Mecânica mês que vem.
Se prescisar estou por perto.
Luiz
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Fala ai pessoal!!!! Como tinha dito anteriormente, fiz um teste com uma fonte de uma impressora hp, com 35v x 1,5A
melhorou bastante!.. sei que a fonte não é ideal para o motor que eu estou usando. Era somente para me encentivar a fazer uma de maior potência, para suprir a necessidade de meus três motores. Para fazer o movimento dos eixos "X" e "Y" de minha maquina não preciso que os motores girem com muita velocidade, visto que a parte mecânica de minha maquina saiu boa, à fiz para ser movimentada por cabos de aço . Para que vocês possam ter ideia a cada passo do motor eu tenho um avanço de ("2,6 cm" ), isso somente nos eixos
"X" e "Y", pois no eixo "Z" eu uso uma barra roscada, dai a necessidade de mais velocidade , pois com uma configuração de 1200Hz , enquanto um eixo move 2,5cm por passo o eixo "Z" move 1mm por passo do motor, assim não da né!!!.. Com o teste da fonte da impressora hp, fiquei feliz em saber que o meu objetivo de alcansar "7,00MT" de corte por minuto nos eixos "X" e "Y" foram alcansados com a ajuda de todos o colegas que contribuiram para que se pudesse encontrar e resolver os problemas de montagem da minha placa cnc3ax, hoje tenho
a imensa alegria, de poder ir dormir em crescente espectativa
quanto a finalização de minha maquina!!!.( Sei que está proximo) Obrigado! Obrigado á todos!..
Em breve estarei postando aqui no site uma máquina que eu desenvolvi para fazer brocas ou fresas para cnc, fiz uma para um amigo meu porém não filmei e nem fotografei o processo
pois nem eu, e nem ele sabia de ia da certo! mais deu certo!..
mais irei fazer outra, e ai documentarei tudo para que possa ajudar os companheiros daqui do fórum interessados em fazer suas propias fresas....
Att: Robison
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Pessoal,
Gostaria de uma opinião de vocês.. Possuo um trafo de de 32V + 32V AC em sua saída... Se unir estas duas saídas, e retificá-las, fica em torno de 90Vdc...
Será que utilizando a CNC3AX modificada (trocando os capacitores para um maior valor de tensão) para os FETs IRF640 aguenta? Obrigado!
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Acruwer ;
Nunca fiz, o máximo que usei foi 68V, mas como palpite acho que trocando os capacitores creio que não vai dar problemas.
Essa é uma experiência que pretendo fazer, porque observei que com tensões maiores, os motores de 42kgfxcm funcionaram melhor.
Agora vou esperar vc fazer pra ver no que dá ;D
Abraços...
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hheehehe
acho que o negócio vai ser ligar mesmo.. pra ver o estouro.. ehheehe
assim que fizer o teste, coloco aqui o que deu..
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Pessoal,
Após terminar os acertos da montagem da CNC3AX, liguei ela em 45Vdc pra ver seu funcionamento, até aqui tudo certo.. Resolvi testar nos 90Vdc, e adivinhem, funcionou!! Estava esperando que explodisse os FETs ou coisa parecida, mas simplesmente, funcionou.. hehhe
O problema é a tensão de isolação dos capacitores da fonte... Tive que fazer uma associação de capacitores para chegar a um valor aceitável.. Estou utilizando os capacitores de fontes ATX, 2 peças de 330uF/200V e 2 peças de 220uF/220V, foi o que achei na minha oficina...
Ai vai uma pergunta, será que utilizando esta tensão, não irá causar nenhum problema mais adiante??
Abraços
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Se for motor pequeno eles irão esquentar muito...se for grandes vai bem.
acima de 20 vezes a tensão nominal do motor não vejo muita vantagem. por exemplo: se seu motor for de 3V e colocar 90 volts ele não vai render muito mais que alimentado com 60 volts, mas vai aquecer bem mais.
outra dica é soldar os l297, pois dependendo do soquete ele da mal contato e geralmente queima o fusivel dos motores.
abç
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Vou utilizar aqueles motores de 32Kgf...
Poderia explicar melhor esta regra das 20 vezes a tensão nominal??
Obrigado!
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Pessoal estou com minha placa cnc3ax face simples pronta a um tempo, deixie ela de lado para terminar de montar a fresa só que estou com uma duvida em relação aos leds que no esquema eletrico o catodo do mesmo esta ligado ao pino 3 do l297, e no layout o catodo do led esta no 5 volts da logica alguem pode me esclarecer isso.
Obrigado.
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..e no layout o catodo do led esta no 5 volts da logica alguem pode me esclarecer isso..
O correto é catodo no pino 3 e anodo no + 5V.
(+ o resistor limitador que pode ficar de qualquer lado)
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Ola amigos
Me desculpem pois sou novato nessa area, gostaria de saber: Podemos montar a placa cnc3ax de duas formas dupla face e face simples, porem eu naum encontrei a lista de componentes da face simples, seria a mesma q a face dupla?? se for me desculpem é que infelizmente naum to entendendo nda com tanta informação...
Obrigado
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Leonardo,
Me parece que a lista de componentes é a mesma...
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Obrigado Fgilii
Vou providenciar os materiais para eu construir a minha. Espero contar com a ajuda de todos rsrsrs.
Obrigado
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Fabio como vai?
Abusando da sua inteligência e do seu tempo, estou precisando de uma ajuda aqui na minha placa, é uma 3ax industrializada, comprei todos os componentes e já está montadinha, tenho 3 motores da marca minebea e modelo 23LM-K005-25 estes motores foram tirados da impressora rima, coisa somente para teste, bom o que esta acontecendo é que quando ligo os fios que são das cores Verde - Vermelho - branco+Verde - Branco+Vermelho - Preto - Branco, o motor trava e não move, somente para teste usei 1 motor no eixo X, já teste as voltagem sem os ci´s e com os mesmos, tudo normal sem problema, o cabo paralelo eu tive que montar porque na minha cidade não tem o cabo de extensão, portando montei um ponto a ponto testado e aprovado, DB25F x DF25M, outra coisa é o led não acender, acho que se o motor está travado não acende mesmo não é, a fonte que alimenta o motor é pequena pelo motivo do motor não precisar de muita amperagem, a fonte que alimenta a placa é de computador, a sequência das ligações que fiz dos fios são ( Preto - Verde - Branco+Verde - Vermelho - Branco+Vermelho - Branco ) tentei também ( Preto - Verde - Vermelho - Branco+Verde - Branco+Vermelho - Branco) nenhuma destas seguência não funciona, a seguência deste motor eu consegui testando assim, GND nos Fios Preto e Branco e o Positivo 12V. na seguência de ( Verde – Vermelho – Branco+Verde – Branco+Vermelho ) portanto agradeceria muito a ajuda do grande Guru, valeu amigo agradeço por qualquer ajuda, um abraço e muito obrigado.
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Todos os problemas resolvidos, placa funcionando a 1000, motor a toda, tudo ok, obrigado pela força e pelas dicas valeu muito pela atenção.
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Olá Fábio. Eu me apresentei há alguns dias e estou colocando aqui minha breve experiência em cnc com a cnc3ax. Montei a minha placa e de cara funcionou. Segui todas as recomendações do tópico e pesquisando por aqui achei um arquivo com um monte de informações sobre a montagem dos mesmos. Parabéns ao autor do slide com as informações. Não achei aqui na minha cidade os fet's para comprar. Usei IRFZ48 e no lugar dos IRLZ44N (acho que são esses) e foram que uma blz. Tive problemas com o motor de 5.5kgf. Eles não conseguiram tocar meu mecanismo até o fim. Estou usando uma barra roscada sem fim como fuso e pretendo fazer um inversor de freqüência para instalar no spindle. Essa fresadora tá no mais barato possível pois é um trabalho da faculdade e to economizando ao máximo por causa da pobreza (hehehehe). Fica a minha experiência com essa placa. Pode usar irfz48 no lugar do irlz44. Aqui deu certo. Na hora da montagem (as 2 da madruga) troquei os resistores de 2,2k que vão nos gates dos transistores por resistores de 4,7k por engano e não tive problemas com eles. a minha dúvida fica na força que os motores devem ter para tocar minha máquina. Agora comprei motores de 10kg. Outra dúvida fica a cargo das fontes de alimentação. Elas devem ser estabilizadas ou apenas um filtro bom filtro capacitivo pode resolver? Abraços a todos e sucessos nas suas montagens
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
ola Gilli interessei nesta placa ela ja foi montada por alguem aqui do forum esta correta as ligações não tem erratas, sera que pode me fornecer tambem o esquema eletrico da mesma, e a lista de componentes e qual a diferenta desta placa de face simples com a de dupla face, e qual a desvantagem e vantagens dela.
ouvi o pessoal comentar muito desta placa consagrada em muitos sites e optei por montar esta para minha primeira experiencia...
posso usar isso para mover os motores (http://pminmo.com/PMinMOwiki/images/1/17/Wiring.png)
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Outra dúvida fica a cargo das fontes de alimentação. Elas devem ser estabilizadas ou apenas um filtro bom filtro capacitivo pode resolver?
Creio que um trafo + ponte retificadora + capacitor de filtro resolvam fácilmente.
No fórum há diversas citações de como resolver a fonte.
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... interessei nesta placa ela ja foi montada por alguem aqui do forum...
Eu entendí que você está me perguntando sobre este circuito da imagem postada por voce - honestamente, não me lembro de ter lido aqui se alguém montou ou não...
Eu creio que voce devereria seguir um esquema que funcione comprovadamente.
Me lembrei que você disse que gostaria de fazer tudo de cabo a rabo, então vai aí um link com algumas sugestões de circuitos:
http://pminmo.com/ (http://pminmo.com/)
Espero que ajude.
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estou com algumas duvidas sobre a montagem desta placa face simples, quanto a solda de jumpers e alguns componentes.
Estou anexando um aquirvo abaixo para melhor vizualização:
Gostaria de saber onde vai o Jumpers marcado em vermelho
Ele são Entre os resistores R27, R28 e capacitor C24
Ele são Entre os resistores R29, R30 e capacitor C25
Ele são Entre os resistores R31, R32 e capacitor C26
Há tanbém o 2 pontos de solda que não pareçem ser de Jumper e sim de algum componente que fica perto desses resistores
Eles são resistores R27, R28
Eles são resistores R29, R30
Eles são resistores R31, R32
E por ultimo um outro Jumper feito a fio que fica entre os capacitores na parte superior a placa
Eles são os capacitores C4, C5.
Não vi nenhuma linha interligando eles para fazr montagem do projeto gostaria de saber como devo proceder com eles.
(http://img181.imageshack.us/img181/6537/cnc1.jpg)
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estava dando uma olhada nas placas montadas do pessoal, aparentemente não vai solda nestes pontos pois pareçe que são para extensão dos Resistores de potençia:
olhem abaixo estas 2 fotos reparem bem na proximo os pontos onde eu havia marcado de vermelho
(http://msm.no.sapo.pt/cnc/Img188.jpg)
(http://img2.mlstatic.com/jm/img?s=MLB&f=145317269_6972.jpg&v=O)
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Olá Pessoal,
Sou novo no fórum e tenho lido muitos comentários sobre CNC3AX face simples.
Já comprei todo o material mas, tenho uma dúvida sobre o valor dos capacitoresC3 a C8 que numa listagem aparece com valor de 100nF e no esquema com 180pF.
Não sei se já existe comentário a respeito, se tiver, peço a gentileza de que me informem.
Desde já agradeço pela informação.
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Olá Miltom seja bem vindo!
Na minha placa usei os capacitores de 180pf, e esta funcionando perfeitamente.
Um grande abraço.
Luiz
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Prezado Luizuag,
Agradeço pela ajuda.
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Como nao sei quase nada de eletronica, resolvi comprar uma placa montada (AM¨1206), tentei fazer tudo como manda o figurino, liguei a placa em 12v 500ma e os motores em 24v 6a, 3 motores de 9.9kgf 2a por fase. Eis o problema: o primeiro motor funciona perfeitamente, o segundo, nao roda o led nao acende, o terceiro roda mas em velocidade muita baixa. ja conferi a ligaçao, inverti os motores de lugar e o problema sempre é o mesmo. alguem poderia me ajudar?
Candinho
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Como vai Gilii...Sou novato aqui no guiacnc e estou fazendo os preparativos
pra montar a placa cnc3ax face simples.Gostaria de saber se foi você que
desenvolveu o layout desta placa e se tem algum macete pra ela funcionar
legal.também gostaria de saber se posso confiar na mesma distribuição de
componentes conforme o projeto da dupla face.
abçs aguardo sua resposta.
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Não, não fui eu quem fez esta placa.
A muito temnpo atrás eu pedí licença para o Laurent Fouga, o responsável por este desenho, e fui autorizado a fazer esta placa no Brasil.
Eu creio que tem resposta para todas as suas dúividas nos tópicos desta placa...boa leitura
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Ok Gilli, sendo assim fico bem mais tranquilo pra fazer a montagem, logo mandarei
notícias pra que saibam se tive sucesso ou não.
Obrigado pela sua atenção.Abçs
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Primeiramente, venho por meio deste elogiar este forum onde agente aprende muito.
Estou com um serio problema, sou leigo na parte eletrônica e já estou na minha segunda placa CNC3AX e apresentando o mesmo problema. Uma eu montei e outra comprei já montada. Ligo a placa e quando ligo a fonte de alimentação dos motores o eixo Z fica fazendo um zumbido e as vezes queima o fusivel. Já mandei no lugar que comprei ele montada e ele trocou 2 fets e quando fui testar o mesmo problema, zumbido e mais zumbido. Fiz uma fonte de alimentação para os motores com a planilha tanto falada aqui neste forum e ela está com 34 volts e 7 amperes retificada já. Já coloquei outra fonte regulavel e fui aumentado de 12 para 30 volts e o zumbido só aumenta. Só para de fazer o zumbido quando giro a regulagem do potenciometro para zero. O engraçado que nas duas aconteceram a mesma coisa. E teste a resistencia dos motores e todos estão em ordem. Por favor, já desanimei com essa placa e nao sei mais o que fazer, peço ajuda.
Grato.
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Por favor, já desanimei com essa placa e nao sei mais o que fazer, peço ajuda.
Sugiro que vc leia toda o tópico sobre a CNC3AX, pois esse zumbido (barulho de fritura) que fala é uma das particularidades dessa placa.
Precisa ficar preocupado se não houver o zumbido.
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Só para de fazer o zumbido quando giro a regulagem do potenciometro para zero.
De qual potenciometro vc ta falando? Da placa CNC3AX ou da fonte?
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De qual potenciometro vc ta falando? Da placa CNC3AX ou da fonte?
Ele deve estar mexendo no trimpot de regulagem de corrente. ::)
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De qual potenciometro vc ta falando? Da placa CNC3AX ou da fonte?
Ele deve estar mexendo no trimpot de regulagem de corrente. ::)
Então, se for, pode ser o motivo de já ter queimado alguns fet's e ta queimando o fuse.
Vc ta usando dissipador nos Fet's e eles estão isolados??
Como diz o Alebe, se ta fazendo barulho é ótimo sinal, o problema é quando não faz :-)
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Foi trocado os fets e quando liguei a primeira vez ja fez o zumbido, só que omotor nao roda e o zumbido não para e os outros eixos x e y nao fazem este zumbido.
Esta placa funciona com o mach3?
Já li e muito esse forum e não consigo entender o que esta acontecendo.
Mesmo com os ftes queimados do eixo z era para funcionar os outros, não era?
Existe alguma apostila de configuração do mach 3?
Grato
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Liquei o mach3 e os motores z e y funcionaram mas tremendo, parece que quando voce escolhe uma direção ele para e o zumbido nao para, sera que é a configuração do mach3?
O eixo x não acendo o led com os outros e nao manda sinal para o motor, já troquei os CIs para testar e eles estão em ordem.Sera que queimou algo?
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Agradeço, mais uma vez este fórum, por todo este conteúdo pra nos ajudar a construir nossas maquinas.
Foi um pouco de inexperiência minha com o mach3 e já resolvi todos os problemas e esta funcionando os três eixos sem queimar nenhum fusível.
Só fiquei curioso com uma coisa, quando ativo um software para analisar a saída LPT1 com o nome de Parmon, os motores parecem trabalhar melhores e sem os tremidos relatas por mim , mas estão funcionando bem.
Quando terminar minha maquia vou postar fotos dela aqui no fórum.
Desde já, agradeço a ajuda de todos.
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Ola,
Estou tentando encontrar algum tópico aqui no forum
sobre como ativar o spindle através da cnc3ax,mas sem sucesso.
Caso alguem possua algum link por favor postem.
abçs.
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Vc não vai conseguir acionar um spindle com a cnc3ax sem adaptar um circuito para isso.
O que vc precisa é uma bob que alem de isolar o pc do drive (proteção) tambem tenha um relé para tupia ou retifica, ou saida PWM para controle de inversores.
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Obrigado por atender minha dúvida Alebe.
Nesse caso você poderia me indicar um projeto confiavel para montagem,
desde ja agradeço
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Para acionar à partir de relé, no fim desta pg tem um esqueminha simples:
http://www.rogercom.com/pparalela/32dispositivos.htm (http://www.rogercom.com/pparalela/32dispositivos.htm)
Um circuito pwm para inversor tem aqui:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,3810.msg78041.html#msg78041 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,3810.msg78041.html#msg78041)
Vc também acha alguma coisa na loja do guia e dando uma busca no forum, procure por Bob do RDS
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Muito obrigado Alebe,você me ajudou bastante.abçs.
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Olá pessoal,
Preciso que me ajudem a esclarecer uma dúvida.
Já pesquisei no Forum e vi que não podemos ligar 2 modores em um mesmo driver. Por exemplo 2 motores comandando o eixo x e as conexões elétricas partindo do mesmo borne na placa.
Eu imaginei o seguinte:
Minha CNC vai trabalhar com motores de 3V /3A então se no eixo X eu considerar um motor de 3V /6A eu não poderia ligar dois motores de 3V /3A na mesma placa?
Adoniran
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È possivel sim, mas corre-se o risco de qualquer anomalia e o drive e os 2 motores irem pro espaço. Isso se o pc não tiver vontade de ir junto.
Mais seguro é usar o acionamento separado ligado ao mesmo pino da paralela.
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Nunca testei ligar motores em paralelo com o mesmo driver, acho que até funcionaria, mas eu não o faria pelas razões a seguir:
Ao ligar motores em paralelo eletricamente, está implicito que o usuário espera que mecanicamente vão mover, de maneira sincronizada, a mesma carga. E espera-se que a carga mecânica seja dividida igualmente entre os motores, para que não haja, por exemplo, perda de passo, superaquecimento de um dos motores. Além de, evidentemente, economizar num driver.
Como dois motores não possuem características elétricas exatamante iguais, ao ligar os enrolamentos de motores em paralelo, o aumento de corrente será diferente em cada motor, o que levará a um torque maior no motor que estiver com maior corrente. Assumindo que esses motores serão instalados para mover a mesma carga mecânica, de maneira sincronizada, o motor de maior corrente absorverá maior torque ao movimentar a carga, podendo perder passo, aquecer mais, ....
Concluindo, ligar um motor em cada driver, permite um controle de corrente dedicado por motor e o torque mecânico (a carga mecânica) poderá ser melhor dividido, ao terem a mesma corrente e a mesma posição angular.
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Bom dia
Estou com problemas com a minha placa!
Construi a placa do site frances, mas com os IRF640, sill de 2K2 e os 74LS09N.
Um colega mandou-me as configuracoes do programa dele, mach3, mas eu não consigo fazer os motores rodar! Ficam a vibrar e aquecem mas so no eixo X. Nos outros eixos não fazem nd!
Será que me podem ajudar
Cumps
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Na minha máquina, tenho dois motores ligados em paralelo no eixo X(1300 mm).
Faz pouco tempo que ela começou a funcionar e deve ter trabalhado umas 40 horas e até agora não tive problemas, embora não tenha usinado nada que fizesse um grande esforço para os motores. Os motores são de 2,2A e regulei este eixo na CNC3AX para 4,4A. Os motores são iguais, pelo menos, na etiqueta.
Domingos.
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Caros Domingos Minilathe e Alebe,
Obrigado pelas respostas. Vou decidir o que fazer e depois posto os resultados.
Se alguém tiver mais alguma experiência parecida e quiser me ajudar será bem vindo.
Um abraço a todos.
Adoniran
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num dos post anteriores eu disse que os eixos não davam sinal.
Ja resolvi esse problema.
mas agora tenho outro que é o eixo dos x roda sempre para o mesmo lado. estou a utilizar o mach3.
Alguma sugestao?
cumps
Marco Wilson
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no fim de conseguir meter a placa a funcionar, o eixo dos xx so roda para um dos lados
ja aconteceu a alguem?
Cumps
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Marco,
Você está usando um Laptop?
O cabo está com continuidade entre os terminais?
O programa está configurado corretamente?
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bom dia
estou usando um pc normal!
as configurações estao iguais às de um colega que tem o mesmo controlador!
o cabo tb esta ok
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Algumas vezes é questão de intensidade de sinal - por isso perguntei se estava usando um laptop porque este só fornece cerca de 3V pela porta paralela e algumas vezes esta tensão não é suficientemente alta... mas isto pode acontecer com o PC - meça a tensão nos pinos da LPT alterando seu estado - para isso existe um programinha chamado "parmon"...
Outro ponto que se encontra problemas são nas soldas - estas podem estar "frias" e isso gera um mal contato que impede o correto funcionamento do L297...
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ok
vou verificar as soldas!
Cumps obrigado pela ajuda
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Verifique usando o parmom se o sinal de dir chega ao pino 17.
http://www.geekhideout.com/parmon.shtml (http://www.geekhideout.com/parmon.shtml)
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Bom dia F.Gilli, estou eu aqui novamente precisando de sua ajuda.
montei a placa face simples com as pontes resistivas de 1Kohm,
como não consigo encontrar o 7409 na minha região gostaria
de saber se preciso alterar o valor da mesma pra utilização do
74SL09...abçs
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apocoli,
para o 74LS09 voce pode usar qualquer valor entre 2k2 e 2k7 para os resistores sil
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Vlw, logo testarei a placa e postarei os resultados.
abçs.
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Olá a todos, finalmente consegui finalizar a montagem da cnc3ax face simples.
Os motores obedecem os comandos do mach3 mas infelizmente estão muito lentos.
Ao ligar os eixos individualmente o torque e a velocidade do motor fica normal,
em uma configuração de 4000 de velocidade por 600 de aceleração, mas ao ligar os outros
motores essa configuração vai caindo de modo que eu consiga rodar em 600 de velocidade
por 150 de aceleração.Cheguei a substituir a fonte por uma de 12V / 20A pensando que pudesse
estar a cair a corrente ao acionar os motores.Ainda assim o problema continua.
Peço a ajuda de vocês.,abçs
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12V é muito pouco para atingir velocidades + altas. Vai estolar mesmo.
Use uma de pelo menos 40V. Alguns usam até com 60V.
E aumentando a tensão, a amperagem diminui. Basta uns 5A com esses 40V.
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Puxa Alebe, mais uma vez obrigado.
Acabei alimentando com 12V porque o projeto aponta de 12 à 24V.
na alimentação dos motores, embora tenha ouvido falar de pessoas
que alimentaram com 32V.Agora estou mais tranquilo porque sei que
era o que estava faltando uhauha.
vlw msm.
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Só duas coisas:
Use a tensão da fonte uns 15% menos que a tensão dos eletroliticos C24, C25 e C26.
Se os fets da sua CNC3AX for o IRLZ14 ou 44 use no máximo 35VDC.
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Ok Alebe, vlw pelos conselhos.
estou usando como fets IRF640.
vou esperimentar jogar os 40V.
Abçs,até mais.
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ola
sou no estou querendo montar a cnc3ax face simples, alguem teria a lista de comopnentes???
grato
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Boa noite pessoal!
Podiam-me dizer se existe o projecto cncax3 face simples, feito no Eagle? Gostava de arranjar o *.brd file!
Se n existe, podiam-me deixar o link do layout das pistas e o layout dos componentes em formato pdf escala real?
obrigado pessoal!!! :)
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Olá pessoal das cncs....heheh
Como eu havia já mencionado, estou para construir uma cnc em alumínio, vi que alguns colegas estão fabricando a sua própria placa CNC3Ax, gostaria de saber se já chegaram no finalmente, está funcionando como as que encontramos no mercado, pois estou interessado em comprar uma para fazer funcionar este protótipo, desde que tenha um preço melhor (tipo 98% mais barato, hehe brincadeirinha).
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Todos os problemas resolvidos, placa funcionando a 1000, motor a toda, tudo ok, obrigado pela força e pelas dicas valeu muito pela atenção.
Estou com o mesmo problema , motor travado e led dos motores não acende nenhuma resposta via jog. O que fez para resolver seu problema ????
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Se procurares no tópico da CNC3AX ou pelo forum talvez esteja por ai alguma coisa.
De qualquer maneira deixo aqui um file que tinha por aqui mas já não sei onde o arranjei.
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Vc tem o arquivo com os componentes deta placa e esquema elétrico, estou tentando desenvolver um mais não manjo quase nada, se alguem tiver e puder me ajudar agradeço.
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Amigos: descobri o porque da minha cnc3ax nao estar funcionando normalmente, os fets irf640n não estão aguentando, teria um outro fet, estou usando motores 9,9kgfcm e não esta pesado para virar, teria outro fet ou tenho que usar este mesmo?
Grato
Fabiano
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Os fets estão com dissipadores? Se sim, eles não podem ter contato eletrico com o dissipador. Precisam ficar bem isolados.
E se não for isso deve ter outro problema na sua placa.
Eu uso os mesmos fets aqui com motores de 4.6A e funciona muito bem.
Seu motor só consome 2A.
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Obrigado alebe, tambem estou achando que pode ser os dissipadores mas estão em ordem a que me parece. Qual seria o melhor isolador depois das micas, por que estou usando dissipadores separados por que já tenntei varias micas e sempre fica em curto ai resolvi usar dissipadores separados. Voce pode me indicar algo?
Grato
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Depois da mica não. Antes da mica.
Ele é muito melhor que a mica. O nome é Silglass.
Dica já dada pelo amigo Rudolf a um bom tempo:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,64.msg59146/topicseen.html#msg59146 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,64.msg59146/topicseen.html#msg59146)
Só é um pouco mais caro. A ultima vez que comprei foi R$0.50 cada.
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Caros amigos, assim como a maioria montei a minha cnc3ax e esbarrei na aquisição dos resistores 0,1r (marrom, preto,prata, ouro).
Aqui na cidade que eu moro simplismente não tem e nunca vai ter! legal né? os caras das lojas de eletronicas são muito francos.
Gostaria da colaboração de algum companheiro no sentido de me informar uma loja onde eu possa fazer a aquisição desses resistores. Sei que dependendo da loja ela não vai querer vender somente os 6 resistores, mas se algum companheiro estiver indo comprar os ditos cujos e não se incomodar de comprar e enviar p/ mim, antecipadamente agradeço essa caridade :) estou me sentindo como um menino que ganhou um brinquedo eletronico e veio sem as pilhas :)
Conto com a ajuda dos amigos.
abraços
Sanches
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Sanches,
Eu tenho duas 3ax aqui que me trouxeram com muitas barbaridades cometidas, mas que os resistores de 0.1 (de carvão) estão em bom estado.
Se vc não se importar de que eles ja foram usados eu retiro eles dessas placas e envio pra vc.
Como é a mesma placa não vai haver problemas de comprimento dos terminais.
Me passe seu endereço por mp.
Abs
Alebe
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Caro Alebe, muitissimo obrigado, não me importo que sejam usados, é até melhor já virão com experiência :)
vou te passar o meu enderço por mp.
Abraços
Sanches
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Ae rapaziada to com um pobleminha na minha cnc 3ax quando messo a fontte da os 33,5 V de boa quando ligo na cnc 3ax a ponte retificadora queima oque pode ser obrigado
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Bom dia !!
tenho uma cnc3ax montada com fets IRF840, diodos rapidos MUR860 um generoso dissipador e grandes coolers.
Montei motores de 100Kgf/cm nela alimentados em 42V
meus motores são de 3A e 8V mais estou achando lento demais.
Oque pode ser????
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Se aumentar a velocidade, os motores perdem passo? Já ajustou a corrente dos motores?
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os motores de 100 Kgf tem indutancia muita alta e são lentos por natureza isso não tem remédio, dos motores nema 34 o mais rápido é o de 42 Kgf não é por acaso que tem a menor indutancia
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Bom dia Senhores!!
A corrente esta ajusatada na nominal do motor!!
MEus motores tem 13,8 mH por fase
acho que neste mesmo topico o mestre F.gilli comentou que estes motores chegam a um maximo de 600 RPM. Sera que os diodos que instalei podem estar diminuindo a velocidade dos motores??
Mais o principal problema é que tenho um mosfet que esta queimando ja troquei-o 2 veses revisei a placa mais mesmo assim nada de anormal.
E agora alguem tem um palpite??
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Bom dia Senhores!!
A corrente esta ajusatada na nominal do motor!!
MEus motores tem 13,8 mH por fase
acho que neste mesmo topico o mestre F.gilli comentou que estes motores chegam a um maximo de 600 RPM. Sera que os diodos que instalei podem estar diminuindo a velocidade dos motores??
Mais o principal problema é que tenho um mosfet que esta queimando ja troquei-o 2 veses revisei a placa mais mesmo assim nada de anormal.
E agora alguem tem um palpite??
A indutância não é tão alta, tenho um tradicional motor Minebea 23LM-C004-32 de 1,2A por fase, acionado com duas fases em série, totalizando 31,2 mH, no modo bipolar. Minha controladora é uma Gecko G540.
O FET queima por sobrecarga térmica ou sobretensão. Queima depois de um certo tempo (aquecimento)?
Você esta alimentando os resistores dos "gates" com +12V?
As ligações do motor estão corretas? Mediu a resistência e a indutância de cada fase do motor?
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bom dia minilathe
tenho uma cnc3ax montada com fets IRF840, diodos rapidos MUR860 um generoso dissipador e grandes coolers.
Nada esquenta nela. nem Mosfets nem os diodos tudo geladinho!!
mais pelo qe andei olhando meu isolamento entre o referido fet estava meio precario entao melhorei este e nao queimou mais ficou ligado e nada!!
pelo menos um problema resolvido mais o da velocidade ainda continua.
meus mosfets estao com 18V no gate, 2 volts abaixo do maximo!
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Gean,
Como você está avaliando a baixa velocidade? Está usando uma curva de aceleração?
Qual o fabricante / modelo do seu motor?
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Minilathe
Em anexo o datasheet do motor e a maxima que consegui com o EMC foi de 440 Hz
na minha maquina isso da 1,3m/min
é pouco ou eu que estou esperando muito dela!!
lembrando que nao liguei o motor na maquina isso tudo é soh na bancada com motor em vazio!
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Gean,
O datasheet não veio.
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MEus motores tem 13,8 mH por fase....acho que neste mesmo topico o mestre F.gilli comentou que estes motores chegam a um maximo de 600 RPM. Sera que os diodos que instalei podem estar diminuindo a velocidade dos motores??
Sim, dependendo de como tenha ligado seu motor os diodos pode estar atuando como freios.
Outro ponto impostante - indutância - caso ele tenha 8 fios e foi ligado em modo bipolar-série - a indutância tem uma relação quadrática ou seja, 4x a nominal...
Se estamos falando de uma placa cnc3ax (o topico trata disso) então a ligação é unipolar e a indutancia é mais baixa (de 13,8 mH segundo sua informação)
Se conseguiu cerca de 440 rpm, está bem perto do limite prático de motores lentos como este.
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Desculpe - voce fala em 440Hz e 1,3 metros/mim, e eu me confundí dizendo algo relativo a rpm.
Para saber se isso está dentro do esperado, é necessário conhecer as características de acionamento - se passo cheio ou meio passo.
Por exemplo, 440Hz em meio passo é o equivalente a cerca de 66 rpm se eu fiz as contas certas.
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Minha placa é uma cnc3ax montada com fets IRF840, diodos rapidos MUR860 um generoso dissipador e grandes coolers.
Minhas configurações co EMC² estao em meio passo com redução de 2:1 e fuso de 32 passo 5
o motor em vazio perde passo com 22mm/s e 440Hz assim dis o EMC².
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Errei a conta de cima.
22 mm/seg equivale a 1320 mm/min, e se está usando fuso passo 5mm com uma redução de 2:1, eu diria que a rpm do motor está em torno de 396 rpm - creio ser perto do limite no motor...
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acho que o pricipal problema da baixa velocidade de minha maquina é realmente minha alta expectativa!! hehhe
mas como ja esta comprado agora é conviver com isso!
obrigado aos que palpitaram!
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Se os diodos estiverem em paralelo com as fases, vão atuar como freio, reduzindo a velocidade máxima.
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Minilathe
Os diodos MUR860 estao " reforçando " os diodos internos do IRF840. ou seja entre dreno e source.
Porem se tiralos tenho medo de danificar os mosfet´s poe conta dos picos de tensão decorrentes do desligamento das bobinas do motor!
Ou nao???
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Deixe-os, corretos, onde estão.
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Grato pela ajuda a todos!!!
As velocidades em meio passo e passo cheio mudam muito????
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Se a frequencia de acionamento for a mesma, a velocidade varia em 50%
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Bom dia a todos!!
Estou tendo outro peoblema com os motores. Os Mosfet´s estao queimando e somente 1 deles. ja se foram 3 e não sei mais onde atacar para resolver!
Estou alimentando-os com 42V
Tensão de gate 15V
Diodos de roda livre MUR860
Alguem ja passou por isso ou tem uma ideia de como resolver?
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Gean,
Estou tendo outro peoblema com os motores. Os Mosfet´s estao queimando e somente 1 deles. ja se foram 3 e não sei mais onde atacar para resolver!
Estou alimentando-os com 42V
Tensão de gate 15V
Diodos de roda livre MUR860
Explique melhor...., o pŕoblema é com os motores ou com a placa?
O que e como está queimando? De um dos canais da CNC3AX (X, Y ou Z) queima um dos 4 FETs do canal, por várias vezes seguidas?
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Bom dia Minilathe
É o seguinte
Estou testando minha placa somente com o eixo Z ate aertar tudo. Motores de 100Kgf/cm e 13.8mH. alimentei com 42V, e eles trabalham por alguns minutos e um dos fets entra em curto!!
Osciloscopio nele fet novo liga e trabalha mais algum tempo e queima novamente. ja medi a continuidade para ver curtos e tambem falhas na isolação mais nada encontrado!! tensão de chaveamento na casa dos 15V.
detalhe que talvez importe, como teria que colocar os diodos de roda livre e tambem outros mosfets com um dissipador diferente decidi por colocalos em uma placa separada e liguei seus gates com cabos 22AWG sera que pode estar interferindo???
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Gean,
Estou testando minha placa somente com o eixo Z ate aertar tudo. Motores de 100Kgf/cm e 13.8mH. alimentei com 42V, e eles trabalham por alguns minutos e um dos fets entra em curto!!
Osciloscopio nele fet novo liga e trabalha mais algum tempo e queima novamente. ja medi a continuidade para ver curtos e tambem falhas na isolação mais nada encontrado!! tensão de chaveamento na casa dos 15V.
detalhe que talvez importe, como teria que colocar os diodos de roda livre e tambem outros mosfets com um dissipador diferente decidi por colocalos em uma placa separada e liguei seus gates com cabos 22AWG sera que pode estar interferindo???
Podem ser várias coisas:
Um FET queima por sobre tensão (Gate-Source ou Drain-Source) ou aquecimento demasiado. Mesmo com dissipador, o mesmo vai esquentando e queima? Atente que a tensão máxima de Gate é 20V, a sua tensão de acionamento é 15V mesmo, não é?
Poderia ser algum problema relacionado ao motor. Verificou se o motor está conectado corretamente? Mediu todas as fases (L e R)? Já tentou trocar as fases do motor (fazê-lo) girar ao contrário, trocando a fase conectada ao FET que queima?
Como os FETs estão em outra placa, troque os sinais dos Gates, para verificar é algum problema no circuito de acionamento (7409 + resistores).
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Por aquecimento não é pois eles estao gelados!!!
Percebo que eles queimam quando o motore esta com uma rotalçao mais alta e estou com medo que seja por uma contra FEM muito alta em decorrencia da tensao alta nos motores aliada a indutancia de seus enrolamentos. isso preocede???
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Por aquecimento não é pois eles estao gelados!!!
Percebo que eles queimam quando o motore esta com uma rotalçao mais alta e estou com medo que seja por uma contra FEM muito alta em decorrencia da tensao alta nos motores aliada a indutancia de seus enrolamentos. isso preocede???
O mais estranho é apenas um dos FETs queimar....
A indutância mais elevada, de certo modo protege os FETs, pois evitam que a corrente suba mais rapidamente. Além disso, o IRF840 possui alguma robustez, a tensão de operação máxima (break-down) é de 500V. Já trocou os diodos? (Se um deles estiver aberto, não protegerá o FET).
Você já tentou trocar as fases do motor?
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Sim
Agora estou tentando capturar a tela do osciloscopio mais o driver da USB ta dando pau!!
Assim que conseguir posto aqui pois estou achando ela muito estranha
esta uma onda dente de serra com o vertice de descida em 90 graus.
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Pessoal, tem mais alguem aqui que tem uma CNC3Ax com motores de 100Kgf/cm, quais as alteraçoes que foram feitas??
Estou com minha placa que nao quer funcionar de geito nenhum!!!!
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Em anexo tenho as formas de onda da parte de potencia da minha placa.
Em vermelho o gate do mosfet e em amarelo a tensao no motor
5 volts por divisão e a onda em amarelo esta dividida por 10.
1 ms por divisao
Estas ondas estao normais????
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Gean,
Seria interessante dar um zoom na escala de tempo (4x), para mostrar mais detalhes.
Porém, pode-se perceber que a tensão no FET (marcada em verde) vai além de 200 Volts (final da escala da tela). Porém, o que é estranho, é que não é frequente. Com zoom, pode-se avaliar melhor os trechos com sobretensão anormal, verificando o ciclo de trabalho (Ton) e frequência.
Se puder verificar para quanto vai a tensão do FET, aumentando a escala do eixo y (tensão), também ajuda.
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Terei que primeiro comprar mais fets pois os que tinha ja queimaram todos!!!
assim que providenciar mais posto as formas de onda!!
grato pela ajuda!!
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Gean,
Terei que primeiro comprar mais fets pois os que tinha ja queimaram todos!!!
assim que providenciar mais posto as formas de onda!!
grato pela ajuda!!
Tenha um extintor de incêndio em mãos.... :)
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Estou pensando seriamente em conprar driver´s prontos pois minha placa nao esta queredo colagorar!!!
Mais mesmo assim ainda vou tentar por mais esta semana.
grato a voce que esta sempre me ajudando!!
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Bom dia a todos
Gostaria de saber onde encontro os componesntes deste projeto pois o arkivo anexado neste tópico não está mais disponível
han e gostaria de saber como faço para anexar outro eixo neste projeto...
agradeço desde já
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Boa noite
Nesse tópico lá pela pág. 20 o grande Gilli citou sobre os FETS IRF630
"Usei exatamente este modelo de FETs...e funcionaram muito bem por um ano.
O funcionamento da placa foi muito satisfatório SEM nenhuma modificação quanto à alimentação com tensão mais alta - usava os 5V padrão do projeto.
Quais eram as características: motores com consumo pequeno (1,2A/pase) - então mesmo com 5V os FETs estavam trabalhando gelados!"
Minha dúvida: Estou utilizando motores de 2A por fase, e pretendo alimentar meus motores com 18V*. Nessas condições o ideal seria alimentar a gate dos FETS com 5v ou usar a mesma alimentação do motor?
*O que devo levar em conta ao escolher a tensão de alimentação dos motores uma vez que a corrente é controla? Meus motores são de 4V - 2A/ph
Um Grande abraço!
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Explique melhor, você alimentava seus motores com 5V? É uma tensão muito baixa para obter velocidade mais elevadas. É por isso que seus FETs não aqueciam perceptivelmente.
As portas dos FETs devem ser alimentadas com 12V para que não aqueçam. Pode alimentar os motores com 18V ou mais. Como é um circuito a corrente constante, e há indutâncias envolvidas, quanto maior a tensão melhor, principalmente para obter velocidades com torques mais elevados no motor.
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Nâo, não. Eu citei o Gilli que, pelo que entendi, alimentava seus motores com uma tensão X e a gate dos FET com 5V. Com isso estou indeciso entre usar 18v para os motores e a para acionar os fet, ou usar uma tensão maior nos motores e acionar os fets com 5v que já vou ter na placa. O que proporciona um melhor desempenho?
motor: 4V , 2A/ph
Fet: IRF630
Abraços!
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Gui,
Nâo, não. Eu citei o Gilli que, pelo que entendi, alimentava seus motores com uma tensão X e a gate dos FET com 5V. Com isso estou indeciso entre usar 18v para os motores e a para acionar os fet, ou usar uma tensão maior nos motores e acionar os fets com 5v que já vou ter na placa. O que proporciona um melhor desempenho?
motor: 4V , 2A/ph
Fet: IRF630
Abraços!
Alimente os gates com 12V e os motores com 18V ou mais. Não use os 5V da placa nos gates, conforme já comentei porque.
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Então pessoal, vou pedir ajuda aqui também, estou com minha placa parada, é uma face simples, monitorei o 12v dos irf e mechendo nos eixo vi que a polarização dos irf mudam certinho...
Porém sem motor na placa a fonte do motor funciona perdeitinha...
Só que quando conecta os motores a fonte entra em curto dando 1,6ohm de curto e queima o fusível.
Já tentei tudo, não consigo resolver esse problema...
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Então pessoal, vou pedir ajuda aqui também, estou com minha placa parada, é uma face simples, monitorei o 12v dos irf e mechendo nos eixo vi que a polarização dos irf mudam certinho...
Porém sem motor na placa a fonte do motor funciona perdeitinha...
Só que quando conecta os motores a fonte entra em curto dando 1,6ohm de curto e queima o fusível.
Já tentei tudo, não consigo resolver esse problema...
Então pessoal, hoje formatei um hd mais antigo, coloquei o XP e o match3 seguindo as configurações citadas aqui no fórum, a placa pisca os eixos simulando o corte, tudo certinho.
Poém o problema de curto na fonte do motor quando o motor ligado na placa continua, andei medindo os 12V em todos os resistores de cada sil, percebi que não tem 12v em todas as pontas, pode ser algum curto ?
Ou algum problema no meu 74ls09?
Por favor !!! Ajudaa !! :'( :'( :'( :'(
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Então pessoal, descobri que o curto estava sendo gerado pela disposição dos fios do motor, então resolvi usar um motor de impressora de uma impressora que desmontei , e tenho resposta da placa mas uma porcaria de resposta, porém, como não tenho nenhum motor decente para ter certeza de que os meus estão ruins, peço aqui ajuda PAGA dessa vez !
A quem puder receber minha placa e um motor para testar pois, não tenho experiência nem dinheiro para comprar peças sem saber o que está acontecendo, então estou jogando a toalha. :-\.
Pagos despesas de envio e o devido custo acordado antecipadamente. Por favor, preciso concluir esse projeto no qula não quero abrir mão !
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Caro Guilherme.
O seu "apelo" me comoveu.
Em que local você está?
Se estiver em SP, de já posso garantir que te empresto outros motores para você fazer os testes de que precisa, e o melhor de tudo, sem TER QUE PAGAR nada por isso.
Apenas acertarmos o contato e a disponibilidade.
Qualquer coisa é só gritar e mandar uma MP.
Abraços.
Rubens
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Guilherme,
Estou no RJ.
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Boa noite
Usando o IRF630 eu posso alimentar a gate com 20v?
No datasheet está +-20v mas lendo os tópicos eu vi que o pessoal costuma usar 12v. Tem problema usar os 20v?
Valeu, Abraços!
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Poder pode, mas vc vai estar no limite de tensão que o fet suporta.
Qualquer variação pra cima na rede e a fonte pode chegar a 22/23v e já viu.
E o fet já funciona a plena carga a partir dos 12V.
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Beleza, vou colocar um 7812 na saida da fonte e boa.
Valeu, Abraços!
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Boa noite a todos.
Estou tendo alguns problemas na minha placa:
1.O jog com o feed rate 100(ou G00) ele só vibra, em 50(ou G01) o motor gira mas fica doido, na hora de dar reversão ele vibra e as vezes vai para o mesmo sentido que estava anteriormente.
2.Tambem o LED do HOME do eixo X fica aceso direto, dei uma olhada na placa e não tem nenhum problema nas trilhas
Uso o mach3, FET IRF630, 24v nos motores que são de 4V/2A
Valeu, Abraços
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Caros Colegas: como faço para testar o IRF 640 no multimetro digital para ver se ele esta bom para uso?
Grato
-
se usar a ferramenta pesquisa e digitar testar fets, vc vai achar bastante coisa.
Olha a dica do nosso amigo Gil
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7954.msg132710.html#msg132710 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7954.msg132710.html#msg132710)
Um abraço
Jost Dayan
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Caros Colegas: fiz uma compra de fets e cometi um erro era para ter pedido IRF 640 e escrevi errado e veio o IRF 840, posso montar na minha cnc3ax sem problemas? ou não serve?
Grato sempre pela ajuda de voces.
Fabiano
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Sim, o IRF840 funcionará, apesar de suportar menos corrente, sua tensão máxima é superior. Também deve aquecer mais devido a sua resistência dinâmica de Dreno, use um bom dissipador de calor. Algumas características limite:
IRF-840: 8A, 500V, 0.85ohms
IRF-640: 18A, 200V, 0.18ohms
-
ok Minilathe, no dissipador eu caprichei por que vi que realmente os fet´s esquentam e muito quando o motor esta parado esperando o sinal, mas uma vez obrigado. Quem sabe agora num queime mais nada, o cheiro que queimado nao sai mais da minha oficina.rsrsrs
Grato
Fabiano
-
datasheet
-
Pessoal, uma pergunta, caso haja algo de errado com os FET's, pode ocasionar curto na alimentação do motor ?
Ou um curto "parcial" ?
Hoje coloquei mais um resistor em série no sil do eixo X, resultando 2,6kohm pois lendo aqui vi que posso usar resistores de 2,2k a 2,7k certo ?
O resultado foi bom, tenho movimento no motor, mas nada de zunido stepper nem nada.
Usando meus novos motores de 9,9quilos, os Astrosim, ele gira até para as direções certinho, porém sem força, e alimentando esse motor com 12v 3a, a fonte aquece e medindo a voltagem na alimentação do motor tem 3v quando o motor em atividade, e 2,4v quando o motor parado.
Fiz tudo, coloquei os capacitores dos 74ls09 para baixo da placa, comprei motores, e esse sintoma na minha placa não muda.
O resto da placa foi montada como está aqui no fórum mesmo, usando resistores de 4k7 e etc...
-
Guilherme,
Pessoal, uma pergunta, caso haja algo de errado com os FET's, pode ocasionar curto na alimentação do motor ?
Ou um curto "parcial" ?
Hoje coloquei mais um resistor em série no sil do eixo X, resultando 2,6kohm pois lendo aqui vi que posso usar resistores de 2,2k a 2,7k certo ?
O resultado foi bom, tenho movimento no motor, mas nada de zunido stepper nem nada.
Usando meus novos motores de 9,9quilos, os Astrosim, ele gira até para as direções certinho, porém sem força, e alimentando esse motor com 12v 3a, a fonte aquece e medindo a voltagem na alimentação do motor tem 3v quando o motor em atividade, e 2,4v quando o motor parado.
Fiz tudo, coloquei os capacitores dos 74ls09 para baixo da placa, comprei motores, e esse sintoma na minha placa não muda.
O resto da placa foi montada como está aqui no fórum mesmo, usando resistores de 4k7 e etc...
Qual FET estás usando?
-
Guilherme,
Pessoal, uma pergunta, caso haja algo de errado com os FET's, pode ocasionar curto na alimentação do motor ?
Ou um curto "parcial" ?
Hoje coloquei mais um resistor em série no sil do eixo X, resultando 2,6kohm pois lendo aqui vi que posso usar resistores de 2,2k a 2,7k certo ?
O resultado foi bom, tenho movimento no motor, mas nada de zunido stepper nem nada.
Usando meus novos motores de 9,9quilos, os Astrosim, ele gira até para as direções certinho, porém sem força, e alimentando esse motor com 12v 3a, a fonte aquece e medindo a voltagem na alimentação do motor tem 3v quando o motor em atividade, e 2,4v quando o motor parado.
Fiz tudo, coloquei os capacitores dos 74ls09 para baixo da placa, comprei motores, e esse sintoma na minha placa não muda.
O resto da placa foi montada como está aqui no fórum mesmo, usando resistores de 4k7 e etc...
Qual FET estás usando?
IRF640N, o interessante que no testes o motor gira, mas devagar, somente o FET na frente da alimentação do motor aquece.
Mas no Tcnc, mais que 30mm/s o motor começa a perder passo. E esse "curto" só ocorre depois que o motor é ligado na placa, antes disse não ocorre.
Removi o L297 e o 74ls09 dos outros eixos.
Dependendo da velocidade que configuro no motor testando com o multimetro, o curto acaba, mas quando o motor para de girar naturalmente volta, parace ser algo dos FETS mesmo.
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Qual é a tensão de alimentação dos resistores do 74ls09?
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Qual é a tensão de alimentação dos resistores do 74ls09?
Você diz os SIL do eixo ? Caso seja, é o +12v direto, caso não seja, tenho que medir em casa para ver... :-[
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Grande minilathe, muitíssimo obrigado por tudo !!!!
Ontem, a minha placa funcionou, graças a troca de um IRF640 na frente da alimentação do eixo X que esquentava, depois de trocado o motor funcionou que uma beleza, não faz nenhum zunido, mas com 12v 2a ta bom, vou trocar mais alguns ainda pois estou desconfiado desses irf640 chineses aí....
Pois desenhando um circulo, no momento que o motor está desacelerando (usando o Match3,200steps,200mm/s,5mm de aceleração) ele da uma perdida de passos violenta.
Com o motor ligado agora não apresenta mais curto na alimentação do motor, porém o 12V que entra nos terminais, medindo ali apresenta somente 3,4v acho que ainda tenho problema nos fets.
De resto agora, me preocupa a minha fonte que construí, ontem a noite liguei ela, os fets sem dissipadores esquentaram rapidamente, o motor virou um monstro mas esquentou muito tb !
O problema é que essa minha fonte, quando a rede ta dando 220v ou oscilando para cima, ela chega a dar mais de 49v.
O que eu poderia fazer para baixar isso ?
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Guilherme,
O problema é que essa minha fonte, quando a rede ta dando 220v ou oscilando para cima, ela chega a dar mais de 49v.
O que eu poderia fazer para baixar isso ?
Sua rede elétrica é de 220V? Se for, e estiver medindo 220V, o que seria anormal?
Se a tensão oscila, meça também na entrada de seu relógio e verifique primeiramente a sua instalação elétrica. Se for problema da concessionária, escolha: compre uma briga com a concessionária ou um estabilizador de tensão.
-
Guilherme,
O problema é que essa minha fonte, quando a rede ta dando 220v ou oscilando para cima, ela chega a dar mais de 49v.
O que eu poderia fazer para baixar isso ?
Sua rede elétrica é de 220V? Se for, e estiver medindo 220V, o que seria anormal?
Se a tensão oscila, meça também na entrada de seu relógio e verifique primeiramente a sua instalação elétrica. Se for problema da concessionária, escolha: compre uma briga com a concessionária ou um estabilizador de tensão.
É que é comum passar um pouco disso lá em casa, 225v por aí, já vi minha fonte dando 47,5v quando está a baixo de 220v.
Qual o limite para a CNC3ax ? Eu tenho capacitores de 63v na placa e fonte capacitor de 63v também.
Poderia colocar mais um capacitor desse de 3300uF que tenho que daria uma baixada de 1v, 1,5v né ?
Quanto a esse aquecimento repentino dos fets e motores, normal ?
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Guilherme,
É que é comum passar um pouco disso lá em casa, 225v por aí, já vi minha fonte dando 47,5v quando está a baixo de 220v.
Qual o limite para a CNC3ax ? Eu tenho capacitores de 63v na placa e fonte capacitor de 63v também.
Poderia colocar mais um capacitor desse de 3300uF que tenho que daria uma baixada de 1v, 1,5v né ?
Quanto a esse aquecimento repentino dos fets e motores, normal ?
A tensão de 220V pode chegar a +/- 5% normalmente, mas que seria alto em algumas aplicações. Uma das funções de uma fonte de alimentação é absorver algumas variações, pois se sua fonte é de 45V, poderá variar +/-5% antes de um circuito controlador de tensão de saída.
Como as fontes que a maioria dos usuários de CNC monta não há estabilizadores eletrônicos, ou você convive com a variação, se for aceitável, ou coloca um estabilizador na entrada da fonte. Ou então compra (ou constrói) uma fonte chaveada, que possui controle eletrônico de tensão de saída.
Uma variação de +/- 5% na tensão dos motores não seria ruim, pois normalmente há controle PWM, que mantem o torque aproximadamente constante. A questão é dimensionar a tensão dos capacitores 50% (no mínimo) acima da maior tensão na saída da fonte. Aumentar o valor da capacitância não seria o caso.
-
Guilherme,
É que é comum passar um pouco disso lá em casa, 225v por aí, já vi minha fonte dando 47,5v quando está a baixo de 220v.
Qual o limite para a CNC3ax ? Eu tenho capacitores de 63v na placa e fonte capacitor de 63v também.
Poderia colocar mais um capacitor desse de 3300uF que tenho que daria uma baixada de 1v, 1,5v né ?
Quanto a esse aquecimento repentino dos fets e motores, normal ?
A tensão de 220V pode chegar a +/- 5% normalmente, mas que seria alto em algumas aplicações. Uma das funções de uma fonte de alimentação é absorver algumas variações, pois se sua fonte é de 45V, poderá variar +/-5% antes de um circuito controlador de tensão de saída.
Como as fontes que a maioria dos usuários de CNC monta não há estabilizadores eletrônicos, ou você convive com a variação, se for aceitável, ou coloca um estabilizador na entrada da fonte. Ou então compra (ou constrói) uma fonte chaveada, que possui controle eletrônico de tensão de saída.
Uma variação de +/- 5% na tensão dos motores não seria ruim, pois normalmente há controle PWM, que mantem o torque aproximadamente constante. A questão é dimensionar a tensão dos capacitores 50% (no mínimo) acima da maior tensão na saída da fonte. Aumentar o valor da capacitância não seria o caso.
Certo, é que certa vez li aqui que não podia passar de 48v a alimentação dos motores na CNC3AX, mas aumentando a voltagem dos capacitores então ta tranquilo.... 8) é isso ?
Meus motores são de 4v 2a, o trimpot do eixo eu regulei para dar 0,18v como uma "proteção" tem sentido isso ?
Só percebi um aquecimento rápido do motor e dos fets, é normal ? Os fets estavam sem dissipador, chegou a derreter a capa do fio de alimentação do motor e quase que me da um prejuízo....
Fora que ainda parece em curto, mas isso vou trocar os fets ainda e testar tudo, pois acredito que tenha mais fets com defeito.
Por isso faço só mais uma pergunta:
Com essa fonte de 12v para o motor, acontece mesmo de a voltagem baixar tanto quando a fonte conectada na placa, é normal isso ?
Na alimentação do motor dava 3,4v os mesmos 12v que saim da fonte.
-
Guilherme,
Um aspecto que esqueci de comentar são os resistores do 74LS09. Para acionar o IRF-640, o ideal são 12V no Gate, porém, a comutação deve ser feita rapidamente para que o FET não aqueça. O FET aquece nos instantes da sua comutação (ON/OFF e OFF/ON) e durante o seu estado de condução.
Para tornar a comutação mais rápida (diminuindo o aquecimento), o ideal é usar resistores menores. Eu uso 1K, mas aí esbarra na limitação de corrente do 74LS09, por isso eu uso o 7409.
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Caro minilathe: tenho que agradeçer a grande ajuda que me deu, minha maquina esta funcionando bem e relamente era os capacitores com baixa voltagem. Esta respondendo bem e vou começar a usinar essa semana.
Mas queria saber de uma coisa,por que os motores ficam mais quentes quando não estão funcionando. Exemplo, uma usinagem que exige mais do eixo x percebo que os outros motores que ficam parados esquentam mais. Tem um explicação disso?
Mais uma vez agradecido.
Fabiano
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Guilherme,
Um aspecto que esqueci de comentar são os resistores do 74LS09. Para acionar o IRF-640, o ideal são 12V no Gate, porém, a comutação deve ser feita rapidamente para que o FET não aqueça. O FET aquece nos instantes da sua comutação (ON/OFF e OFF/ON) e durante o seu estado de condução.
Para tornar a comutação mais rápida (diminuindo o aquecimento), o ideal é usar resistores menores. Eu uso 1K, mas aí esbarra na limitação de corrente do 74LS09, por isso eu uso o 7409.
Beleza então, vou comprar resistores de 1,5k pra ver como se comporta, se melhora a situação.
Estou a trás já do 7409 mas aqui em Blumenau não achei...
Assim que achar eu substituo, espero que fique uma placa 100%.. :D Obrigadão !
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Uma coisa, o motor é normal ficar quente né ? Fica bem quente, já vi pessoal falando que coloca até dissipador neles...
-
Jáa vi pessoas que colocaram dissipadores e ate coolers nos motores, mas minha duvida é por que os motores que estão trabalhando menos no processo de usinagem esquentam mais?
Outros tipos de drivers tambem fazem isso?
Grato
-
Jáa vi pessoas que colocaram dissipadores e ate coolers nos motores, mas minha duvida é por que os motores que estão trabalhando menos no processo de usinagem esquentam mais?
Outros tipos de drivers tambem fazem isso?
Grato
Boa Tarde Fschincariol
Acredito que o motor trabalhando o próprio movimento do induzido ajuda na refrigeração.
Abraços
Jr.
-
Pessoal, uma pergunta :
Usando a minha placa, tudo OK até agora, mas estou tendo problemas com a fonte, estou testando com uma 12v 2amp.
Comprei dissipadores para os irf640 mas estou com um pouco de medo pois com o motor parado a voltagem da fonte fica em 3,4v, depois em movimento a voltagem chega a 10v.
Mas o que me preocupa é que ontem em mais um teste, a minha ponte retificadora de 6amp (da fonte de 48v que fiz para a cnc3ax) foi pro espaço.
Até agora não consegui testar a placa no seu ápice.
Isso é normal ?
-
Guilherme,
Pessoal, uma pergunta :
Usando a minha placa, tudo OK até agora, mas estou tendo problemas com a fonte, estou testando com uma 12v 2amp.
Comprei dissipadores para os irf640 mas estou com um pouco de medo pois com o motor parado a voltagem da fonte fica em 3,4v, depois em movimento a voltagem chega a 10v.
Mas o que me preocupa é que ontem em mais um teste, a minha ponte retificadora de 6amp (da fonte de 48v que fiz para a cnc3ax) foi pro espaço.
Até agora não consegui testar a placa no seu ápice.
Isso é normal ?
Tem muita coisa errada!! Se a fonte é de 12V e cai para 3,4V está com uma bruta sobrecarga.
Não entendi onde usa a ponte, se você tem a fonte de 12V.
Poderia desenhar um diagrama do que está ligando em que?
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Guilherme,
Pessoal, uma pergunta :
Usando a minha placa, tudo OK até agora, mas estou tendo problemas com a fonte, estou testando com uma 12v 2amp.
Comprei dissipadores para os irf640 mas estou com um pouco de medo pois com o motor parado a voltagem da fonte fica em 3,4v, depois em movimento a voltagem chega a 10v.
Mas o que me preocupa é que ontem em mais um teste, a minha ponte retificadora de 6amp (da fonte de 48v que fiz para a cnc3ax) foi pro espaço.
Até agora não consegui testar a placa no seu ápice.
Isso é normal ?
Tem muita coisa errada!! Se a fonte é de 12V e cai para 3,4V está com uma bruta sobrecarga.
Não entendi onde usa a ponte, se você tem a fonte de 12V.
Poderia desenhar um diagrama do que está ligando em que?
Tenho duas fontes :
12v 2a para testes.
48v 4a +ou- para produção.
Por enquanto estou usando somente a 12v mas estou começando os testes com a 48v.
Porém todas as vezes que testei a 48v tive problemas, pois a diferença de tensão e amperagem é bruta e qualquer coisa errada é fumaça na certa !
Inicialmente o que vinha tentando ajuda aqui é que na alimentação do motor tinha curto na placa, mas mesmo dando curto na alimentação com a fonte 12v que não tem fusível, o motor gira !
Ai troquei um irf e o curto foi resolvido. Não gera mais curto porém gera essa "sobrecarga", que to achando que é mais um irf estragado no eixo X. O eixo Y ta na mesma condição. O Z nem testei.
Estava pensando em tirar todos os IRF´s e seguir o tutorialzinho de teste de fets que li aqui mesmo...
Tenho uma
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Guilherme,
Pessoal, uma pergunta :
Usando a minha placa, tudo OK até agora, mas estou tendo problemas com a fonte, estou testando com uma 12v 2amp.
Comprei dissipadores para os irf640 mas estou com um pouco de medo pois com o motor parado a voltagem da fonte fica em 3,4v, depois em movimento a voltagem chega a 10v.
Mas o que me preocupa é que ontem em mais um teste, a minha ponte retificadora de 6amp (da fonte de 48v que fiz para a cnc3ax) foi pro espaço.
Até agora não consegui testar a placa no seu ápice.
Isso é normal ?
Tem muita coisa errada!! Se a fonte é de 12V e cai para 3,4V está com uma bruta sobrecarga.
Não entendi onde usa a ponte, se você tem a fonte de 12V.
Poderia desenhar um diagrama do que está ligando em que?
Tenho duas fontes :
12v 2a para testes.
48v 4a +ou- para produção.
Por enquanto estou usando somente a 12v mas estou começando os testes com a 48v.
Porém todas as vezes que testei a 48v tive problemas, pois a diferença de tensão e amperagem é bruta e qualquer coisa errada é fumaça na certa !
Inicialmente o que vinha tentando ajuda aqui é que na alimentação do motor tinha curto na placa, mas mesmo dando curto na alimentação com a fonte 12v que não tem fusível, o motor gira !
Ai troquei um irf e o curto foi resolvido. Não gera mais curto porém gera essa "sobrecarga", que to achando que é mais um irf estragado no eixo X. O eixo Y ta na mesma condição. O Z nem testei.
Estava pensando em tirar todos os IRF´s e seguir o tutorialzinho de teste de fets que li aqui mesmo...
Tenho uma
O problema de sua fonte de 12V pode ser a baixa capacidade (2A), por isso a tensão vai a 3,4V, mas também pode haver algum outro problema (valor dos capacitores eletrolíticos baixo, ajuste de corrente elevado, curto, ...). Quanto motores estão sendo ligados? Qual a tensão no pino 15 (Vref) do L-297?
Um outro comentário, se a sua fonte é capaz de suportar 4, 10, 12, 50, 85, 100A, .... , não quer dizer que toda essa corrente vai para o seu circuito. Isso é um erro muito comum. Exemplo: se uma resistência de 1200 ohms for ligada numa fonte de 12V x 150A, a corrente será de 12 / 12000 = 0,001 A, ok?
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Guilherme,
Pessoal, uma pergunta :
Usando a minha placa, tudo OK até agora, mas estou tendo problemas com a fonte, estou testando com uma 12v 2amp.
Comprei dissipadores para os irf640 mas estou com um pouco de medo pois com o motor parado a voltagem da fonte fica em 3,4v, depois em movimento a voltagem chega a 10v.
Mas o que me preocupa é que ontem em mais um teste, a minha ponte retificadora de 6amp (da fonte de 48v que fiz para a cnc3ax) foi pro espaço.
Até agora não consegui testar a placa no seu ápice.
Isso é normal ?
Tem muita coisa errada!! Se a fonte é de 12V e cai para 3,4V está com uma bruta sobrecarga.
Não entendi onde usa a ponte, se você tem a fonte de 12V.
Poderia desenhar um diagrama do que está ligando em que?
Tenho duas fontes :
12v 2a para testes.
48v 4a +ou- para produção.
Por enquanto estou usando somente a 12v mas estou começando os testes com a 48v.
Porém todas as vezes que testei a 48v tive problemas, pois a diferença de tensão e amperagem é bruta e qualquer coisa errada é fumaça na certa !
Inicialmente o que vinha tentando ajuda aqui é que na alimentação do motor tinha curto na placa, mas mesmo dando curto na alimentação com a fonte 12v que não tem fusível, o motor gira !
Ai troquei um irf e o curto foi resolvido. Não gera mais curto porém gera essa "sobrecarga", que to achando que é mais um irf estragado no eixo X. O eixo Y ta na mesma condição. O Z nem testei.
Estava pensando em tirar todos os IRF´s e seguir o tutorialzinho de teste de fets que li aqui mesmo...
Tenho uma
O problema de sua fonte de 12V é a baixa capacidade (2A), por isso a tensão vai a 3,4V, pode haver algum problema (valor dos capacitores eletrolíticos baixo, ajuste de corrente elevado, curto, ...).
Um outro comentário, se a sua fonte é capaz de suportar 4, 10, 12 ou 100A, não quer dizer que toda essa corrente vai para o seu circuito. Isso é um erro muito comum. Exemplo: se uma resistência de 1200 ohms for ligada numa fonte de 12V x 100A, a corrente será de 12 / 12000 = 0,001 A, ok?
Eu dei uma olhada ontem, os capacitores de placa de 1000uf/ 50v.
O da fonte de 48v é de 3300uf / 63v
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Você poderia medir a corrente na saída de sua fonte de 12V x 2A?
O capacitor de 1000uF é baixo para uma fonte de 2A. Eu usaria algo na faixa entre 4700uF a 10000uF.
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Você poderia medir a corrente na saída de sua fonte de 12V x 2A?
O capacitor de 1000uF é baixo para uma fonte de 2A. Eu usaria algo na faixa entre 4700uF a 10000uF.
Ahh, desculpa, este capacitor de 1000uf é o da placa cnc3ax, essa fonte de 12v é lacrada, teria que estourar ela para abrir...
O meu motor é aquele de 9,9kg , minebea astrosim 4v 2a 1,8º passo
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Ahh, desculpa, este capacitor de 1000uf é o da placa cnc3ax, essa fonte de 12v é lacrada, teria que estourar ela para abrir...
O meu motor é aquele de 9,9kg , minebea astrosim 4v 2a 1,8º passo
A sua fonte de 12V parece meio suspeita, a tensão cair para 3,4V alimentando um motor apenas!! Poderia medir o consumo de sua CNC3AX com o motor ligado e rodando?
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Amigo.
Meu nome é oswaldo,tenho um problema semelhante ao seu. ja perdi uma placa comprei outra e nada troquei os motores por novos e nada esquenta um componente, motor zumbe baixinho e nada, suspeito que vc tenta de um lado e estraga do outro, a 7 meses que não consigo colocar a maquineta pra funfar, ja gastei uma boa nota. a primeira placa até que começou de cara a funcionar razoavel, mas no tira e põe de fios e dissipadores ela estragou, de lá pra cá a coisa só piorou.
Como vc conseguiu resolver seu problema amigo?
Agradeço se puder ajudar.
-
Amigo.
Meu nome é oswaldo,tenho um problema semelhante ao seu. ja perdi uma placa comprei outra e nada troquei os motores por novos e nada esquenta um componente, motor zumbe baixinho e nada, suspeito que vc tenta de um lado e estraga do outro, a 7 meses que não consigo colocar a maquineta pra funfar, ja gastei uma boa nota. a primeira placa até que começou de cara a funcionar razoavel, mas no tira e põe de fios e dissipadores ela estragou, de lá pra cá a coisa só piorou.
Como vc conseguiu resolver seu problema amigo?
Agradeço se puder ajudar.
Boa noite Oswaldo , cada caso é um caso , o que parece"semelhante" as vezes pode ser um problema completamente diferente.
o que exatamente acontece com os eixos da sua placa ? você tem experiencia em soldar placas? os fets estão bons ? não há soldas frias ? os fios estão posicionados corretamente ? os componentes estão de acordo com a sua placa ?já verificou se há curtos ? quais as caracteristicas dos motores e fontes que você está usando ?
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Ahh, desculpa, este capacitor de 1000uf é o da placa cnc3ax, essa fonte de 12v é lacrada, teria que estourar ela para abrir...
O meu motor é aquele de 9,9kg , minebea astrosim 4v 2a 1,8º passo
A sua fonte de 12V parece meio suspeita, a tensão cair para 3,4V alimentando um motor apenas!! Poderia medir o consumo de sua CNC3AX com o motor ligado e rodando?
Colega, realmente, testei com dois motores ligados na fonte do meu PC, uma fonte de 500w.
Pelo adesivo da fonte em 12v da10a ou mais.
Em micropasso, no match 3 400 steps /unit, consegui 410 mm/min.
Estou fazendo uma nova placa de fonte para voltar a testar tudo, instalei o discipador nos fets, e um discipador no motor com fan no motor, aqueles de pentium 233mhz, ficou ótimo tudo com uma pasta térmica a base de silicone. Semana que vem vou fazer o teste definitivo.
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onde baixar arquivos de explicaçao cnc3ax
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onde baixar arquivos de explicaçao cnc3ax
Colega, nas primeiras páginas desse tópico tem tudo.
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Os arquivos para download dessa placa da versão mais atualizada estão primeiro post na primeira página?
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Da versão atualizada está aqui
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9452.msg147407.html#msg147407 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9452.msg147407.html#msg147407)
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Não achei link para baixar... Você não tá zoando comigo né?
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Eu que pergunto se vc não esta zoando :o
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Obrigado, baixei o arquivo, logo devo estar produzindo a placa.
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Po Jost, show de bola o manualzinho atualizado lá !!
Poxa !
Parabéns ! ;)
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E aí galera !!
Poxxaaa, alguém lebra do problema q tinha ? De ter quase um curto na alimentação dos motores ? Poid brm, corroi a nova placa da fonte com trilhas grandes e fusíveis de 6amp.
Queimando direto os fusíveis, medindo todos os componentes, nessa sexta fui medir os resistores do rsense e o que descobri ?
Ao invés de resistores de 0,1ohm 5w, resistores de 0,45ohm 5w, ou seja, fui enganado na compras dos componentes.. >:(
Agora vou comprar novamente os resistores e medir na loja... :o
Quem sabe resolvo esse problema na alimentação.
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E aí galera !!
Poxxaaa, alguém lebra do problema q tinha ? De ter quase um curto na alimentação dos motores ? Poid brm, corroi a nova placa da fonte com trilhas grandes e fusíveis de 6amp.
Queimando direto os fusíveis, medindo todos os componentes, nessa sexta fui medir os resistores do rsense e o que descobri ?
Ao invés de resistores de 0,1ohm 5w, resistores de 0,45ohm 5w, ou seja, fui enganado na compras dos componentes.. >:(
Agora vou comprar novamente os resistores e medir na loja... :o
Quem sabe resolvo esse problema na alimentação.
O resistor de 0,1 ohm deve ter as cores: marrom+preto+prateado. Não entendi o problema que você teve.
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E aí galera !!
Poxxaaa, alguém lebra do problema q tinha ? De ter quase um curto na alimentação dos motores ? Poid brm, corroi a nova placa da fonte com trilhas grandes e fusíveis de 6amp.
Queimando direto os fusíveis, medindo todos os componentes, nessa sexta fui medir os resistores do rsense e o que descobri ?
Ao invés de resistores de 0,1ohm 5w, resistores de 0,45ohm 5w, ou seja, fui enganado na compras dos componentes.. >:(
Agora vou comprar novamente os resistores e medir na loja... :o
Quem sabe resolvo esse problema na alimentação.
O resistor de 0,1 ohm deve ter as cores: marrom+preto+prateado. Não entendi o problema que você teve.
Mini, estou falando do resistores grandes de 5w que ficam a trás dos bornes do motor.
Que São usados no cálculo para regular a tensão do motor:
2amp * 0,1 = 0,20v nos pinos 2 e 15
assim eu teria que calcular
amp * 0,45 = 0,9
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E aí galera !!
Poxxaaa, alguém lebra do problema q tinha ? De ter quase um curto na alimentação dos motores ? Poid brm, corroi a nova placa da fonte com trilhas grandes e fusíveis de 6amp.
Queimando direto os fusíveis, medindo todos os componentes, nessa sexta fui medir os resistores do rsense e o que descobri ?
Ao invés de resistores de 0,1ohm 5w, resistores de 0,45ohm 5w, ou seja, fui enganado na compras dos componentes.. >:(
Agora vou comprar novamente os resistores e medir na loja... :o
Quem sabe resolvo esse problema na alimentação.
O resistor de 0,1 ohm deve ter as cores: marrom+preto+prateado. Não entendi o problema que você teve.
Mini, estou falando do resistores grandes de 5w que ficam a trás dos bornes do motor.
Que São usados no cálculo para regular a tensão do motor:
2amp * 0,1 = 0,20v nos pinos 2 e 15
assim eu teria que calcular
amp * 0,45 = 0,9
A minha pergunta se referiu ao problema da fonte de alimentação, e não do resistor, ok? Era esse o seu problema?
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E aí galera !!
Poxxaaa, alguém lebra do problema q tinha ? De ter quase um curto na alimentação dos motores ? Poid brm, corroi a nova placa da fonte com trilhas grandes e fusíveis de 6amp.
Queimando direto os fusíveis, medindo todos os componentes, nessa sexta fui medir os resistores do rsense e o que descobri ?
Ao invés de resistores de 0,1ohm 5w, resistores de 0,45ohm 5w, ou seja, fui enganado na compras dos componentes.. >:(
Agora vou comprar novamente os resistores e medir na loja... :o
Quem sabe resolvo esse problema na alimentação.
O resistor de 0,1 ohm deve ter as cores: marrom+preto+prateado. Não entendi o problema que você teve.
Mini, estou falando do resistores grandes de 5w que ficam a trás dos bornes do motor.
Que São usados no cálculo para regular a tensão do motor:
2amp * 0,1 = 0,20v nos pinos 2 e 15
assim eu teria que calcular
amp * 0,45 = 0,9
A minha pergunta se referiu ao problema da fonte de alimentação, e não do resistor, ok? Era esse o seu problema?
O problema com a fonte na verdade se relaciona a placa. Onde nem fusível de 6amp "NÃO"(corrigindo) aguenta e queima na alimentação dos motores.
Tanto que com 50v 4amp meus motores não giram com a cinfiguração do match em 400steps/unit 450u/min.
Só roda com a fonte do pc em 12v com mais de 10amp.
Por isso tive a falsa impressão de que está tudo OK, mas ha algo de errado, os motores não chiam ou assoviam como o pessoal fala, mas funciona perfeitamente.
Porém quando ligo a fonte do pc na alimentação do s motores até os coolers da pra ouvir q diminuem a rotação, isso sem rotação no motor.
Então encomendei nocos 7409 e novos l297 ainda e to pensando em montar uma placa nova quanod ela chegar na lojinha....
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
boa noite amigos,
sou novo no forum, e estou com uma seria de duvidas, e o seguinte,
estou construindo uma cnc fresadora, com a placa cnc 3ax ja estou com a placa toda montada e com os 3 motores em maos,
so que estou com muita dificuldade em configurar a placa cnc3ax no mach2 os pinos de entrada e saida do conector DB25 da porta paralela, nao sei como configurar, ja tentei configurar mais os motores nao girao.
estou usando motores 3 motores de passo unipolares de 6 fios de impressora 2 kilos de torque, para alimentar a placa e os motores uso uma fonte ATX 400W modificada 14v ligado na parte logica que passa pelo regulador de 5V e uso os 3.8V da fonte para alimentar os motores de passo
quando ligo a placa no no PC e ligo a fonte da placa; tem tensao em todas as bobinas dos motores, e os motores começão a esquentar quando
se os amigos puderem me dar uma ajuda fico agradecido, pois estou apanhado demais, esta ate bonito o tanto que eu estou apanhando dessa placa e do mach2
Obrigado!
Daniel.
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Oi.
Cra o o que posso te adiantar é ter muito cuidado com essa placa, eu ja destrui uma rsrs. comprei outra e la ja voltou ao vendedor pra manutenção e ja esta voltando, se a greve dos correios não avacalhar...
tenhos diversostutoriais sobre a 3ax, mach e outros que vieram junto com a placa se vc não tiver posso te enviar.
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opa ! blz?
entao amigo, vou tentar com esse tutorial que voce postou, e depois retorno falando se deu certo ou nao, se voce tiver mais algum outro tutorial e puder me passar meu e-mail e [email protected]
pelo que vi eu acho que ja deve ter queimado alguma coisa, pois tinha tensao nos motores e eles esquentavao, agora nao esquenta mais e nao tem tensao mais, rs rs rs rs rs rs, acho que deve ter queimado alguma coisa ; vou dar uma conferida para ver rs rs rs rs rs,
-
Po galera, to tentando ler os meus resistores de 0,1ohm 5w e não consigo a leitura de 0,1ohm, o multímetro me da 0,5ohm.
-
Po galera, to tentando ler os meus resistores de 0,1ohm 5w e não consigo a leitura de 0,1ohm, o multímetro me da 0,5ohm.
Essa leitura deve ser feita com cuidados:
(1) Qual a escala do multímetro?
(2) Você zerou a leitura? Encostando uma ponta de prova na outra?
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Ele deve estar tentando ler num digital.
Nem o multimetro true rms que tenho chega a ler esse valor com precisão.
Use um analógico.
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQv1EXUIrfbGEp22VnEWakZryRqL2vlJOVtfXhBF8XxJ5120HXJ)
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Se o multímetro não lê corretamente valores pequenos, e para uma verificação apenas, uma aproximação pode ser feita, ligando resistores iguais em série e medindo a resistência total. A resistência média é obtida dividindo a leitura pela quantidade de resistores em série.
-
Sim é digital sim, e não zerei as pontas...
Todos os resistores q leio, (comprei mais 6) dá esse valor....
Então acho q vou acreditar que é 0,1 mesmo... ::)
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Se o multímetro não lê corretamente valores pequenos, e para uma verificação apenas, uma aproximação pode ser feita, ligando resistores iguais em série e medindo a resistência total. A resistência média é obtida dividindo a leitura pela quantidade de resistores em série.
Intendi mini, muito obrigado....
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Guilherme,
Sim é digital sim, e não zerei as pontas...
Todos os resistores q leio, (comprei mais 6) dá esse valor....
Então acho q vou acreditar que é 0,1 mesmo... ::)
Se encostar uma ponta na outra qual é a leitura?
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alguem saberia me dizer, para o que serve aquelas 4 chavinhas no meio da placa ? 1 chave para X ;1 para Y ; 1 para Z ; e uma ON ?alguem saberia me dizer ? sou leigo no assunto, a placa e a CNC3AX
obrigado!
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Boa noite,
Sou novato por esta banda aqui, estou tentando começar.
Neste topico tem muita informaçoes sobre a placa. ja nao sei qual e a certa mais.
tem como postar o link do layout da CNC3AX
layout da placa
esquema da placa
componentes.
Grato
Marbio
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Neste topico tem muita informaçoes sobre a placa. ja nao sei qual e a certa mais.
Só você poderá dizer qual é a certa. "Neste topico tem muita informações sobre a placa" e nos outros também.
É preciso ler e reler. É assim que a gente aprende, tira dúvidas... e sabe qual atende às 'nossas necessidades', "qual é a certa".
-
Caros amigos, estou achando um tempo pra testar a minha maquina e queria fazer uma pergunta:
Por que as vezes quando ligo a eletronica e o eixo z gira no mesmo sentido quando comando pelo mach3 apaertando para os dois lados. Aperto para subir e ele sobe aperto para descer e ele sobe também, ja aconteceu comigo umas 3 vezes isso depois desligo e volta ao normal depois de um tempo. E isso acontece só no eixo Z, interessante, não?
Grato
Fabiano
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Pessoal e meu caro amigo Mini, a minha placa esta resolvida de vez.
Terça-feira recebi meus 7409 (já comprei 6 no ebay), hoje instalei com os resistores de 1k e bingo !!.
Os motores chiando bonitinho, a fonte de 48v 4a, onde antes os fusíveis de 6amp queimavam, agora, rodando com fusíveis de 3amp e vai que é uma maravilha. Só tenho q trocar os capacitores da placa, pois são de 50v, hj vi a fonte dando 54v.
Fiquei preocupado, agora, com os motores parados ou rodando a V da fonte não oscila, tudo certinho, estou muito feliz !!
Só percebi que um motor de 10kg dos 3 que comprei, que tava capenga, realmente não vai, quando a placa ativa ele ele se perde pra um lado e pro outro e depois gira. Já os demais motores vão muito bem. Os testes estou fazendo com o match3.
Ta 400 steps/unit com 800unit/s no micro passo, é uma boa marca ?
A 850 outro motor começa a perder passo, como são motores de segunda mão, acho q nesse ponto não da pra ser tão exigente tb...
MPois bem, quero agradecer o apoio de todos e a colaboração.
Agora vou começar a trabalhar na estrutura, que vai ser com polias.
Abraço e muito obrigado.
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alguem saberia me dizer, para o que serve aquelas 4 chavinhas no meio da placa ? 1 chave para X ;1 para Y ; 1 para Z ; e uma ON ?alguem saberia me dizer ? sou leigo no assunto, a placa e a CNC3AX
obrigado!
Minino! isso daí é pra mudar de passo inteiro (Full) pra meio passo (half)
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ola, não consigo baixar o aquivo .rar
como baixá-lo?
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Fabio Camargo,
o primeiro que mandei é do Protel,
tente abrir este, segundo o autor ele foi criado no Eagle 4.16
só arranja o *.sch do eagle? n tem o *.brd file?
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Olá. Estive testando a minha cnc3ax e as vezes acontece um certo problema, as vezes nao. O problema é o seguinte:
Quando desligo a alimentação dos motores e da lógica, e entao torno a liga-las[primeiro da logica], quando eu ligo a alimentação dos motores a corrente sobe muito e os motores nem chiam[e nessa hora eu desligo para nao queimar nada]. Mas se eu desconectar qualquer um dos motores e tornar a ligar, tudo funciona normalmente[com 2 motores] ou então se eu ir no jog[com a logica ligada e a alimentacao dos motores desligada] e simular um movimento[mandar pulsos pra placa] e depois eu ligo a alimentação dos motores e tudo funciona normalmente[os 3 motores]
Como é um problema que as vezes acontece e as vezes nao eu acredito que é mais dificil de se resolver já que nao vejo um padrão de quado aparece esse problema.
Conto com a ajuda de vocês
Obriagado
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Olá. Estive testando a minha cnc3ax e as vezes acontece um certo problema, as vezes nao. O problema é o seguinte:
Quando desligo a alimentação dos motores e da lógica, e entao torno a liga-las[primeiro da logica], quando eu ligo a alimentação dos motores a corrente sobe muito e os motores nem chiam[e nessa hora eu desligo para nao queimar nada]. Mas se eu desconectar qualquer um dos motores e tornar a ligar, tudo funciona normalmente[com 2 motores] ou então se eu ir no jog[com a logica ligada e a alimentacao dos motores desligada] e simular um movimento[mandar pulsos pra placa] e depois eu ligo a alimentação dos motores e tudo funciona normalmente[os 3 motores]
Como é um problema que as vezes acontece e as vezes nao eu acredito que é mais dificil de se resolver já que nao vejo um padrão de quado aparece esse problema.
Conto com a ajuda de vocês
Obriagado
Talvez seja porque o capacitor da fonte dos motores ainda esteja carregado e quando você liga novamente a alimentação da parte lógica, ela faz "funcionar" a parte dos motores com a carga que o capacitor tem e antes do capacitor descarregar, a fonte dos motores entra em ação dando a impressão para a placa que tudo foi ligado ao mesmo momento
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Talvez seja porque o capacitor da fonte dos motores ainda esteja carregado e quando você liga novamente a alimentação da parte lógica, ela faz "funcionar" a parte dos motores com a carga que o capacitor tem e antes do capacitor descarregar, a fonte dos motores entra em ação dando a impressão para a placa que tudo foi ligado ao mesmo momento
Eu acredito que nao porque agora eu estava testando normalmente[movimentando no jog] e quando parei de mover um eixo os motores ficaram parados chiando[o que é normal] e depois pararam de chiar e a corrente subiu mais que o normal. Corri e desliguei, quando ligo denovo volta tudo ao normal.
Alguem saberia me dizer o que esta acontecendo?
Obrigado
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Olá. Estive testando a minha cnc3ax e as vezes acontece um certo problema, as vezes nao. O problema é o seguinte:
Quando desligo a alimentação dos motores e da lógica, e entao torno a liga-las[primeiro da logica], quando eu ligo a alimentação dos motores a corrente sobe muito e os motores nem chiam[e nessa hora eu desligo para nao queimar nada]. Mas se eu desconectar qualquer um dos motores e tornar a ligar, tudo funciona normalmente[com 2 motores] ou então se eu ir no jog[com a logica ligada e a alimentacao dos motores desligada] e simular um movimento[mandar pulsos pra placa] e depois eu ligo a alimentação dos motores e tudo funciona normalmente[os 3 motores]
Como é um problema que as vezes acontece e as vezes nao eu acredito que é mais dificil de se resolver já que nao vejo um padrão de quado aparece esse problema.
Conto com a ajuda de vocês
Obriagado
Voce deve ligar primeiro a lógica (12V) e depois a alimentação dos motores, estando as fontes (capacitores) totalmente descarregadas. Se a corrente inicialmente é alta e depois se estabiliza é bom verificar se há mal contatos em sua montagem e como está o ajuste da corrente do motor.
Comece testando com apenas um motor e verifique se o problema ocorre só num dos eixos.
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Voce deve ligar primeiro a lógica (12V) e depois a alimentação dos motores, estando as fontes (capacitores) totalmente descarregadas. Se a corrente inicialmente é alta e depois se estabiliza é bom verificar se há mal contatos em sua montagem e como está o ajuste da corrente do motor.
Comece testando com apenas um motor e verifique se o problema ocorre só num dos eixos.
Amanhã farei os testes. Obrigado pela resposta
Mudando de assunto,
Estive observando hoje que o motor do eixo z roda melhor que os demais, tanto que o meu eixo X estava perdendo passo e quando liguei o motor do eixo X no slot do motor do Z ele rodou sem problemas. Troquei o l297 dos 2, troquei os Fets do eixo X, medi e reajustei a vref e não mudou nada. O fato de o capacitor do oscilador estar no eixo Z da a ele um melhor desempenho? Se não, o que poderia estar causando esse meu problema?
Obrigado
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Gui,
Estive observando hoje que o motor do eixo z roda melhor que os demais, tanto que o meu eixo X estava perdendo passo e quando liguei o motor do eixo X no slot do motor do Z ele rodou sem problemas. Troquei o l297 dos 2, troquei os Fets do eixo X, medi e reajustei a vref e não mudou nada. O fato de o capacitor do oscilador estar no eixo Z da a ele um melhor desempenho? Se não, o que poderia estar causando esse meu problema?
Obrigado
O clock é gerado no L-297 do eixo Z e é sincronizado através do pino 1 dos tres CIs L-297. Verifique com um multímetro (na posição de medição de continuidade) se esses tres pinos estão interligados.
A sua placa foi comprada pronta? Sempre teve esse problema?
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Verifique com um multímetro (na posição de medição de continuidade) se esses tres pinos estão interligados.
Testei e deu continuidade, estao interligados sim
A sua placa foi comprada pronta?
Sim é industrializada, comprei a placa e soldei os componentes. Bom,
Sempre teve esse problema?
Sim. O eixo z, mesmo quando estava testando os motores fora da estrutura, sempre rodou mais 'suave' e sem perda de passo.
Obrigado
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Gui,
A sua placa foi comprada pronta?
Sim é industrializada, comprei a placa e soldei os componentes. Bom,
Sempre teve esse problema?
Sim. O eixo z, mesmo quando estava testando os motores fora da estrutura, sempre rodou mais 'suave' e sem perda de passo.
Obrigado
Você soldou os resistores e capacitores de filtro (R12, R22, R23, R24, R25, R26, C16, C17, C18, C19, C20, C21)?
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Você soldou os resistores e capacitores de filtro (R12, R22, R23, R24, R25, R26, C16, C17, C18, C19, C20, C21)?
Sim.
Sobre os capacitores do oscilador, que eu citei anteriormente, se eu cortar a trilha que liga o sync dos L297 e soldar um capacitor[3.3nF] e um resistor [22k] no osc de cada um a placa terá um melhor desempenho?
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Você soldou os resistores e capacitores de filtro (R12, R22, R23, R24, R25, R26, C16, C17, C18, C19, C20, C21)?
Sim.
Sobre os capacitores do oscilador, que eu citei anteriormente, se eu cortar a trilha que liga o sync dos L297 e soldar um capacitor[3.3nF] e um resistor [22k] no osc de cada um a placa terá um melhor desempenho?
Não, o sincronismo é necessário para minimizar a possibilidade de interferência entre L297 de eixos distintos. Isolar os relógios poderá ser pior.
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Sobre o problema que eu estava tendo antes[um eixo funcionando melhor que o outro], foi na verdade descuido meu, solda mal feita, liguei uma trilha a outra mas agora já esta resolvido.
No entanto, estou tendo um problema chato aqui. Depois que a máquina está rodando há mais ou menos 10min os motores começam a esquentar bastante* e quando um[ou mais] eixo fica parado, por exemplo, o eixo X e Y parados enquando o Z movimenta, eles param de chiar e a corrente sobe*. Quanto eles voltam a movimentar a corrente volta.
* Bastante a ponto de nao conseguir manter a mão sobre ele. Medi a temperatura com o termometro do multimetro[que não é lá essas coisas] e deu 40ºC enquanto a temperatura ambiente estava 24ºC
*Medindo com o alicate amperimetro no primario do trafo a corrente que costuma ficar estável durante os primeiros 10min é em volta de 0.8A mas quando acontece o que eu falei la em cima a corrente sobe para 1.5A e o motor começa a esquentar bastante
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Guilherme (?),
Sobre o problema que eu estava tendo antes[um eixo funcionando melhor que o outro], foi na verdade descuido meu, solda mal feita, liguei uma trilha a outra mas agora já esta resolvido.
Que bom, é importante também dar uma verificada em tudo, quem sabe há outros bugs no circuito, não é?
No entanto, estou tendo um problema chato aqui. Depois que a máquina está rodando há mais ou menos 10min os motores começam a esquentar bastante* e quando um[ou mais] eixo fica parado, por exemplo, o eixo X e Y parados enquando o Z movimenta, eles param de chiar e a corrente sobe*. Quanto eles voltam a movimentar a corrente volta.
* Bastante a ponto de nao conseguir manter a mão sobre ele. Medi a temperatura com o termometro do multimetro[que não é lá essas coisas] e deu 40ºC enquanto a temperatura ambiente estava 24ºC
*Medindo com o alicate amperimetro no primario do trafo a corrente que costuma ficar estável durante os primeiros 10min é em volta de 0.8A mas quando acontece o que eu falei la em cima a corrente sobe para 1.5A e o motor começa a esquentar bastante
A principio, as condições de operação listadas não são anormais....
A temperatura de operação de um motor pode ser bem elevada, 40 ou 50 graus acima da temperatura ambiente são normalmente suportáveis. Dê uma olhada no manual dos seus motores.
A corrente total estar em 1,5A não é anormal, seria em média 0,5A por motor, se todos tiverem o mesmo ajuste, não é? Qual foi a corrente ajustada no L-297 (tensão entre os pino 15 e 2)? Qual é a corrente nominal dos seus motores (ver manual)?
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Guilherme (?),
Isso!
A corrente total estar em 1,5A não é anormal, seria em média 0,5A por motor, se todos tiverem o mesmo ajuste, não é? Qual foi a corrente ajustada no L-297 (tensão entre os pino 15 e 2)? Qual é a corrente nominal dos seus motores (ver manual)?
Meus motores são de 2A/F e estou usando um resistor de 0.47Ohm no Rsens o que dá 0.94V no pino 15. Confere?
Medi e está dando 0.90V. É o máximo que chega.
Mas eu esperava um comportamento mais estável, e um consumo de corrente constante[ou quase]. Já que com apenas 10min os motores estão muito quentes e ocorre o que eu descrevi.
O maior problema está em quando os motores do x e y estao parados[depois de um certo tempo rodando o programa] e eles param de chiar e a corrente sobe. Acredito que este comportamento é anormal uma vez que nao acontece logo quando inicio o programa.
Obs: Coloquei um bom dissipador nos Fets[que estão bem isolados], um cooler sobre esse dissipador e sobre o dissipador da ponte de diodos[se nao me engano aguenta até 8A]. Durante os testes nenhuma vez os fets ou a ponte aqueceram muito.
Obrigado
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Guilherme,
Ok, vamos por partes...
Meus motores são de 2A/F e estou usando um resistor de 0.47Ohm no Rsens o que dá 0.94V no pino 15. Confere?
Medi e está dando 0.90V. É o máximo que chega.
A corrente de pico por fase será 0,94 / 0,47 = 2A. A corrente média, medida com amperímetro no fio da fonte, deve ser algo menor do que isso.
Mas eu esperava um comportamento mais estável, e um consumo de corrente constante[ou quase]. Já que com apenas 10min os motores estão muito quentes e ocorre o que eu descrevi.
O maior problema está em quando os motores do x e y estao parados[depois de um certo tempo rodando o programa] e eles param de chiar e a corrente sobe. Acredito que este comportamento é anormal uma vez que nao acontece logo quando inicio o programa.
Obs: Coloquei um bom dissipador nos Fets[que estão bem isolados], um cooler sobre esse dissipador e sobre o dissipador da ponte de diodos[se nao me engano aguenta até 8A]. Durante os testes nenhuma vez os fets ou a ponte aqueceram muito.
Parar de fazer o chiado pode não ser ruim, o chiado é devido a sub-harmônicos e pode ser que o seu motor mais quente atenue essas componentes audíveis??
O motor perde desempenho? Ou só para de chiar?
Qual o fabricante e modelo dos motores?
Está usando 7409 na CNC3AX?
Está alimentando os resistores de Gates dos FETs com 12V?
Qual o FET que você está usando?
Durante os testes nenhuma vez os fets ou a ponte aqueceram muito.
Isso não ocorria antes?
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O motor perde desempenho? Ou só para de chiar?
Até onde vi não perdeu desempenho não. Nas vezes que testei quando começou a aparecer esse problema eu logo desliguei a alimentação com medo de queimar os motores devido à alta temperatura.
Qual o fabricante e modelo dos motores?
São da Astrosyn modelo 23km-c051-070
Está usando 7409 na CNC3AX?
Estou usando o 74LS09 com resistores de 2k2 na sil
Está alimentando os resistores de Gates dos FETs com 12V?
Estava com 12V mas coloquei agora 16v. Aparentemente deu uma melhorada
Qual o FET que você está usando?
IRF630.
Mais uma dúvida:
Estava comparando o datasheet do IRF630 com o do IRF640. O valor da Rds(on) no IRF640 é 0.18 Ohm e no IRF630 é de 0.40 Ohm. A que se refere essa resistencia?
Obrigado
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Mais uma dúvida:
Estava comparando o datasheet do IRF630 com o do IRF640. O valor da Rds(on) no IRF640 é 0.18 Ohm e no IRF630 é de 0.40 Ohm. A que se refere essa resistencia?
É a resistência do FET quando está em condução (ligado), quanto maior a resistência pior, pois o FET vai aquecer mais. Assim, o IRF630 é bem pior que o IRF640. Há FETs com Rds(ON) na faixa de 0.01 ohm ou menor, aquecem muito pouco. A potência dissipada durante a condução é dada por: Pdiss=Rds(ON) *I2
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Por favor, onde acho a placa PCI pronta para comprar?
obrigado.
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Fale com o Jost.
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Por favor gostaria de saber se alguem do fórum tem a placa "Fresada" e "perfurada' para vender.
Obrigado.
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Olá, acredito que aqui vc acha: shopcnc.com.br e comprando la vc estara ajudando a manuntenção do forum ok
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No momento estamos sem as placas, talvez depois do carnaval.
Att;
Jost Dayan
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Prezado moderador JOST, comprei a placa e os componentes da mesma na eletrodex, só estou com a placa da fonte sem os componentes, pergunto, daria para me fornecer a relação das peças da fonte? bem como seria as tenções de saida do transformador para alimentar a lógica e os motores? é que o transformador eu mesmo faço, um abraço e obrigado.
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Olá Jpereira, qual placa seria essa?
Poste uma foto, pois não tenho nem ideia de que placa seja.
Att;
Jost Dayan
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Jost Dayan, Bom dia, (PLACA - CNC3Ax, face simples. Obrigado pela resposta, abri a caixa e verifiquei que tinha o manual com as informações da alimentação da placa propriamente dita, só não veio a relação das peças da fonte, somente a placa, não tem referência nenhuma, mas dando uma pesquisada no Forum vi um placa muito parecida, me parece que o usuário a denominou (placa do paulo) Segundo o manual as tenções ficam assim:
Para a lógica - entre 9 e 12 volts (vou enrolar com 12v 1A)
para os motores 12 a 40 (vou enrolar com 35v 15a)
Será que estou no caminho certo?
Obriga pela ajuda,
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Olá, Fábio.
Estou montando uma placa cnc3ax, e tenho um projeto pronto de uma opto-isoladora. Será que dá certo essa opto-isoladora com o ci 4n35. Igual a do projeto de Rodrigo Krug (PUCRS)?
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
olá
eu já estive vendo outros foruns sobre esta placa e não consigo fazer a minha placa funcionar, os meus conhecimentos de electronica são muito limitados mas gostaria de conseguir fazer funcionar a minha placa
eu já tenho a minha cnc funcionado mas com uma placa alemã
"NC-Step" e com o programa "Mach 2" mas gostaria de fazer funcionar a
cnc3ax
queria a tua ajuda
como se ajusta os pinos de entrada e de saida ?
qual a corrente que se deve meter na entrada dos motores ?
Olá, tudo bem?
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Será que dá certo essa opto-isoladora com o ci 4n35.
Pode funcionar bem ou não, vai depender da implementação. O 4N35 é lerdo, é preferível utilizar acopladores rápidos.
Igual a do projeto de Rodrigo Krug (PUCRS)?
É de bom alvitre colocar aqui o link para o projeto mencionado.
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Ola galera.. estou procurando a dias uma placa cnc3ax para vender, inclusive no shopcnc, mas sem sucesso. gostaria de comprar os componentes ja em vista na eletrodex, mas sem placa nao adianta kk
alguem pode indicar alguem?
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Ola pessoal
Alguém de voces poderia me informar um ''opto isolador''que seja rápido para ser usando na cnc 3ax
:D
att
Willian
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Pode usar o 6N137.
João Henrique
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Obrigado ,João Henrique
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Boa noite galera montei minha cnc3ax so que quando ligo os motores com a fonte os (R27,R28,R29,R30,R31,R32) esquenta pracas que chega a fumaçar e gostaria da opinião dos colegas oque pode ser isso obrigado
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1º Qual a potência que seus resistores podem dissipar? Os meus são de 5W.
2º Confira a tensão de referência no pino 15. Ela deve ser calculada da seguinte forma:
Vref = Im * Rsense (sendo Im = Corrente motor e Rsense o valor de seus resistores em ohm)
ex.: Im=2A Rsense = 0,5ohm
Vref=2*0,5 = 1V
3º Deve conferir e testar sua placa (trilhas, soldas, etc.)
João Henrique
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Bom dia, meus motores são da marca astrosyn 3.0 V e 2.4 A,resistores de 0.7 ohms, so que e o seguinte ela ja chegou a funcionar, foi ate um amigo aqui do forum que regulou ela para mim, guardei ela e comecei a montar a mecanica e agora ja esta pronta quando fui ligar começou a acontecer esse problema
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Ricardinho1000grau,
assim a distância fica difícil analisar.
Confira todas as ligações e verifique a tensão no pino 15 do L297. Pelos valores informados por você a tensão entre o pino 15 e o GND(0V) deve ser próxima de 1,68V .
João Henrique
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Bom dia, meus motores são da marca astrosyn 3.0 V e 2.4 A,resistores de 0.7 ohms, so que e o seguinte ela ja chegou a funcionar, foi ate um amigo aqui do forum que regulou ela para mim, guardei ela e comecei a montar a mecanica e agora ja esta pronta quando fui ligar começou a acontecer esse problema
Resistores de 0.7 ohms (estranho), não seria 0.68? De qualquer modo, acho um valor alto, dissipa 4 Watts se a corrente no motor (e ajustada) for 2,4A.
O mais correto é usar resistores de 0.1 ohm... Dissipam menor potência, a queda de tensão é menor, o que facilita o acionamento dos FETs (menor tensão na porta).
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bom dia galera eu ja fiz de tudo para tentar fazer minha cnc3ax funcionar sera que tem alguem de São Paulo que eu poderia estar indo no local ou enviar por correio para dar uma analizada e ver o que acontece fico no aguarde obrigado
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Pessoal gostaria de saber se é normal o regulador de tensão da fonte interna da cnc3ax 5v esquenta muito?
Pois ele esta com dissipador e pasta termica, e fica pelando.
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Ola pessoal
Montei ontem a placa cnc3ax , fiz os teste conforme os arquivos encontrados aqui no forum , e e tudo esta va ok a tensao no l297 e no 74ls09. Porem quando conecto o cabo da porta paralela ''o led que fica ligado junto com o l297 apaga,e quado retiro o cabo da porta paralela ele volta a funcionar ,
isso e normal ? ???
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Estava testando meu cnc esses dias e notei que o motor do eixo z estava esquentando muito mais que os outros, então fui conferir o pino 15 do L297, onde deveria ter 200mV (segundo explicado aqui no forum para um motor de 2A) está saindo a tensão de entrada da parte lógica (12V), medi no soquete dos outros L297 e também sai esse valor de tensão, o que pode ser? obrigado.
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Achei o problema, eu que fiz medições usando ponto de referencia incorreto, agora está tudo ok, abraços.
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Olá a todos,
Tenho uma duvida que, se possível, me esclarecessem.
Então é assim:
Queria montar uma opto-isoladora para a minha cnc3ax mas não sei qual. Alguém tem sugestões???
Acham que a placa apresentada neste fórum e as alteraçoes que eles mandam fazer na cnc3ax sao adequadas?
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,5.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,5.0.html)
Desde já agradeço a vossa disponibilidade.
Cumprimentos
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Olá, saudações a todos...
Estou planejando montar uma CNC3AX e vi em vários foruns a questão da troca dos FET's originais pelo IRF640... fiquei encucado com a necessidade de mudar a corrente do gate para 12V para que eles funcionassem a contento.
Então como a curiosidade é um bicho danado ;D, fui investigar no site da International Rectifier e encontrei o IRLI530N que suporta até 100V e que com uma voltagem de até 4.5V possui a mesma RDS(on) que o IRF640 ou IRF530... assim poderia aumentar a voltagem sem problemas mantendo o projeto original da 3AX onde a alimentação dos FET's é feita com 5V.
Gostaria de ouvir a opinião dos mais experientes neste assunto e se alguém já tentou esta troca.
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=catProductDetailFrame&productID=IRF530N
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=catProductDetailFrame&productID=IRLI530N
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Há muitas alternativas, algumas bem melhores que o IRF640, acho o IRF640 melhor que esse que você viu em termos da tensão de break down (200V - IRF640).
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Há muitas alternativas, algumas bem melhores que o IRF640
boa noite professor!
quais seriam essas alternativas bem melhores que o irf640 e porque ?
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Há muitas alternativas, algumas bem melhores que o IRF640
boa noite professor!
quais seriam essas alternativas bem melhores que o irf640 e porque ?
Há vários parâmetros a serem consideradas na escolha do MOSFET:
-VDSS - quanto maior melhor
-RDSon - quando é elevado, o MOSFET aquece mais
-Ciss - capacitância de porta, limita a velocidade de comutação do MOSFET
-Qsync - carga total de entrada, demanda maior potência do circuito de comutação
O ideal, seria comparar alguns desses parâmetros, bem como o custo ($$) e escolher o mais adequado para a aplicação.
Exemplo de transistor melhor que o IRF640: IRFB4620
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E este ainda é ecologicamente correto.... ;D é livre de chumbo.... kkkk
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Muito Boa as Informações contidas aqui sobre a placa! Foi totalmente possível Montar e executar o projeto! No caso Utilizei o Linux Ubuntu com o EMC². Partindo agora para uma com mesa grande para corte de letras. Valew!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Estou completamente entusiasmado com o CNC. Estou pensando em construir uma fresa 3 eixos e tenho 3 motores stepping mitsumi M49SP 2K, 7.5º STEP 6,4 ohm e voltagem de 24v. Na saída tem 4 fios. Dá certo com essa placa? Desde já deixo meu muito obrigado pelas informações do forum.
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nessa placa nao dá não;;;
somente 6 fios ou 8 fios.
padrão Unipolar.
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Olá, boa noite.
Estou pretendendo montar uma CNC3AX, porém, usando motores unipolares de 9,9kgf com alimentação de 4V.
Pode haver algum problema devido a baixa tensao com que trabalham?
Obrigado.
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Rafael , dê uma pesquisada no fórum sobre circuito chopper , para entender como funciona a placa CNC3AX .
Basicamente e muito resumidamente digo: ela permite que se trabalhe com tensões de alimentação elevadas , por exemplo 60 Vcc em motores com tensão nominal baixa (4 Vcc como o seu ) , promovendo o controle da corrente aplicada ao motor.
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Rafael , dê uma pesquisada no fórum sobre circuito chopper , para entender como funciona a placa CNC3AX .
Basicamente e muito resumidamente digo: ela permite que se trabalhe com tensões de alimentação elevadas , por exemplo 60 Vcc em motores com tensão nominal baixa (4 Vcc como o seu ) , promovendo o controle da corrente aplicada ao motor.
Obrigado Beto, darei uma olhada,
abraços
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Me desculpem o post repetido, mas eu me esqueci de fazer uma pergunta simples.
No kit da Eletrodex (http://eletrodex.com.br/Paginas.aspx?IdPagina=13 (http://eletrodex.com.br/Paginas.aspx?IdPagina=13)), mais precisamente o
"Lista CNC3AX 7409 Com Resistores", percebi que é utilizado o IRF640.
Há a necessidade de se fazer o famoso "wire wap"?
Ou os componentes são dimensionados para não ter essa necessidade?
Obrigado,
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Rafael , creio que aí depende do layout da tua placa . Não sei como está a última versão da CNC3AX , uso o mesmo projeto mas refiz o layout para placas individuais. No entanto , quando utiliza-se o IRF640 , liga-se o comum dos resistores a 12Vcc . O "wire-wap "é feito quando a placa não dispõe dessa alimentação na rede resistiva , que originalmente é 5Vcc.
Atenção para o valor dos resitores que também mudam dependendo do modelo de porta lógica ( 74LSXX ou 74XX - sem o LS) utilizado na excitação do IRF640.
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Me dei uma informada, obrigado.
MAs estou com a dúvida mais simples do universo:
utilizarei IRF640, logo, o SIL2 SIL3 e SIL4 serão de 1k Ohm, e jogarei 12V nesses resistores.
Porém, o SIL1 não poderá ser de 1K Ohm, certo? No pack que o Jost publicou, está marcado assim:
4K7 Ohm SIL1. Creio que será esse 4K7 Ohm mesmo, mas queria ter certeza.
obrigado
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SIL1 é de 4k7 mesmo. Polariza as portas de entrada .
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Novamente, obrigado beto.
Ligarei 12V direto nos resistores de 1K, pois utilizarei IRF640.
A única coisa que está me deixando um pouco tenso é que a placa que comprei é versão 2012, e o manual que estou vendo é aquele postado pelo Jost, aquele pack com vários arquivos, e é mais antigo... estou meio preocupado se mudou alguma posição de componente, mas não achei aqui nesse forum a versão 2012...
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Se na sua profissão "etc" ;D está incluido técnico em eletrônica ... pega o diagrama esquemático , um lápis e vai dando ok nas ligações a medida que for soldando os componentes na placa . Creio que por mais que existam melhorias no lay-out da PCI , o diagrama original do Laurent Foug ( desculpe aí de escrevi errado) se mantém , exceto as modificações na alimentação dos resistores de 1kohm com 12Vcc , algo que já está bem entendido por você pelo que percebo.
Boa sorte.
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Muito obrigado Beto. Está incluso muitas coisas :DDD
Tenho uma mini bancada aqui em que fuço e desmonto coisas, tenho só 15 anos, mas esse projeto de CNC está sendo construido com a ajuda de meu pai que pretende cortar MDF e meu tio que é técnico em eletrônica também, apesar de que sou o que mais entende dessa placa entre eles, acabo sendo o responsável...
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Muito obrigado Beto. Está incluso muitas coisas :DDD
Tenho uma mini bancada aqui em que fuço e desmonto coisas, tenho só 15 anos, mas esse projeto de CNC está sendo construido com a ajuda de meu pai que pretende cortar MDF e meu tio que é técnico em eletrônica também, apesar de que sou o que mais entende dessa placa entre eles, acabo sendo o responsável...
Parabéns Rafael , fico feliz em ver esse empenho desde cedo, também começei a mexer com eletrônica aos 12 anos , mais desmontava que montava...hehehe.
Caso tenha dúvidas na montagem posta mais detalhes , como foto da placa modelo 2012 , algum material de informação técnica que tenha vindo junto com ela, quanto mais informação melhor , pois aqui está cheio de gente boa disposta a ajudar . Principalmente no seu caso onde o incentivo e o apoio são fundamentais para uma futura formação profissional.
Sucesso!
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Obrigado pelo apoio, Beto!
Escaneei a placa, e aqui estão as fotos. Pelo que vi, foram removidos alguns componentes:
os que eu percebi foram..
C16, C17, C19, C20, C22, C23 e o C21 que ficava na parte de trás
R21, R23, R24, R25, R26
(http://i.imgur.com/yeUGs.jpg)
(http://i.imgur.com/JKIFT.jpg)
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Correção:
C15, C16, C17, C18, C19, C20, C21, C22, C23
R21, R22, R23, R24, R25, R26
Desculpem o post consecutivo, mas creio que são somente esses :)
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Rafael_03 , rapaz! Voce vai longe. è isso ai,parabens.
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Correção:
C15, C16, C17, C18, C19, C20, C21, C22, C23
R21, R22, R23, R24, R25, R26
Desculpem o post consecutivo, mas creio que são somente esses :)
Em relação as referencias da lista de compras da eletrodex ou vc tem outra listagem de componentes ?
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Rafael_03,
Apenas para frisar a necessidade de utilizar resistores de 1K (comuns ou SIL) e alimentação de 12V nesses resistores, se for usar o MOSFET IRF640 acionando motores mais parrudos (de maior corrente). Nesse caso, a tensão pode ser mais alta (40 - 50V), para permitir operação em altas velocidades.
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Obrigado, José :)
Beto, em relação a Eletrodex, os componentes que comprei lá estão batendo certinhos com a placa V2012, segundo minha análize.
Mas em relação ao arquivo cnc3axguiacnc que está no pack do Jost, lá estão componentes a mais, que não estão presentes na V2012, e sim em alguma versão antiga.
Esses componentes são:
R21, R22, R23, R24, R25, R26
C16,C17,C19,C20, C22, C23, também segundo minha análize.
Capacitores são os de 180pf, os resistores são os 4K7.
Minilathe, sim, montarei com o IRF640, mas apenas para uma margem de segurança, já ue utilizarei motores de 9,9KGF 2A/fase 4V.
Aliás, acabei de comprar componentes para a fonte. Trafo 12V 5A, 24V 5A, 8 diodos de 6A cada, regulador 7812CV, e alguns capacitores, tudo seguindo mais ou menos a mesma linha do tópico da fonte.
Mas o 7812CV aguenta até 1.5A creio eu, mas o trafo é 12V 5A. Não irá queimar porque a placa consome cerca de 500ma, certo?
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Olá, a placa está montada.
Está tudo testado e funcionando, poréééém...
o trafo esquenta MUITO, passarei detalhes mais abaixo.
Estou usando 3 motores daqueles baratos do Mercado Livre, 2A/fase e 4V.
O trafo é 24V/5A, ficando após a retificação 30V. (diodos 6A).
(Detalhe: utilizado 2 caps. eletroliticos 35V/2200uf)
Quando se liga um motor, a tensão cai para 25V.
Se encaixar outro, cai mais 5.
E se encixa os 3, fica apenas com 15V, o trafo e os diodos esquentando MUITO.
O que pode estar acontecendo? os motores giram normalmente, a placa está perfeita.
Obrigado.
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Realizei um teste, com o computador desligado.
Liguei a alimentação da placa, e depois a alimentação dos motores, utilizando minha fonte regulável 30V 3A.
Todos os motores estavam desacoplados.
Acoplei um, a fonte rapidamente desarmou (questão de 0.1 segundo) e depois se manteve bem estável, com o motor consumindo cerca de 0.5A.
Acoplei o segundo, o consumo aumentou para aprox. 1.5A +-. Acopei o terceiro e ela se manteve bem, todos os motores assoviando.
Total consumindo cerca de 2.5A.
Depoiss, desliguei tudo e liguei a fonte direto com todos os motores acoplados, logo após ligar a parte lógica. A fonte desarmou, e mesmo se retirasse um motor, não voltava, tive que desligar e ligar a parte lógica.
Será que a solução seria ligar 1 motor por vez? Detalhe que eles não estavam em movimento.
Estou pensando em utilizar 2 fontes de PC para isso, a fim de obter 24V. Mas não teria risco de desarmarem, como ocorreu com a minha variável?
Obrigado.
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Rafael,
Sabemos que a ansiedade de querer ver a coisa toda funcionando é muito forte, mas procure voltar la nas primeiras pg deste tópico e leia tudo antes de sair ligando.
Já foi exautivamente comentado que não se deve conectar/desconectar os motores com a fonte ligada nesta placa.
E nem ligar a fonte dos motores com a lógica desligada.
Vc já deve ter torrado alguns fets.
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Pra tensão da fonte dos motores cair tanto como comentou, muito provável ela não ser de 5A.
Ou então são fets em curto.
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Rafael,
Sabemos que a ansiedade de querer ver a coisa toda funcionando é muito forte, mas procure voltar la nas primeiras pg deste tópico e leia tudo antes de sair ligando.
Já foi exautivamente comentado que não se deve conectar/desconectar os motores com a fonte ligada nesta placa.
E nem ligar a fonte dos motores com a lógica desligada.
Vc já deve ter torrado alguns fets.
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Pra tensão da fonte dos motores cair tanto como comentou, muito provável ela não ser de 5A.
Ou então são fets em curto.
Realmente Alexandre, deveria ter observado mais... obrigado pelos toques. Vou ver como procedo aqui...
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Encontrei um trafo aqui em casa, segue as fotos:
(http://i.imgur.com/6ztYW.jpg)
(http://i.imgur.com/D29U9.jpg)
Fiquei interessado pelos 20V, porém, aprece que está enrolado no primário, e um fio dele vem direto da tomada, e além disso não sei qual o consumo máximo que pode ter nesses 20V...
O fúsivel é de 0,8A por 250V. Teria como saber, ou só arriscando?
Obrigado
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Rafael,
Parece um trafo antigo, de radio ou outros. O enrolamento de 20V é parte do enrolamento de 110V, pode ser parte do primário, ou um secundário especial. Onde esse trafo estava instalado?
Para descobrir a corrente máxima (capacidade) desse enrolamento é necessário determinar a bitola do fio.
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Ele fazia parte de um laboratório fotográfico, mas somente a linha 12V era utilizada.
Aliás, achei mais um aqui. Fazia parte de uma fonte variável 0-30V 3A.
(http://i.imgur.com/XYzel.jpg)
(http://i.imgur.com/mlJNV.jpg)
Vou dar um jeito de descobrir a bitola do fio utilizada
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Encontrei um trafo aqui em casa, segue as fotos:
(http://i.imgur.com/6ztYW.jpg)
(http://i.imgur.com/D29U9.jpg)
Fiquei interessado pelos 20V, porém, aprece que está enrolado no primário, e um fio dele vem direto da tomada, e além disso não sei qual o consumo máximo que pode ter nesses 20V...
O fúsivel é de 0,8A por 250V. Teria como saber, ou só arriscando?
Obrigado
Se um dos fios do enrolamento de 20v vai ligado à rede elétrica então deve ser parte do primário. Nesse caso, não dá para alimentar nada que seja isolado da rede, além disso, com 99% de certeza, possui baixa capacidade de corrente
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Bom... o que está me deixando mais em dúvida é o fato de que, se eu ligo a placa com somente 1 motor, eu ligo a fonte e mostra que está consumindo 0.6A em 30V. Mas se eu ligo com 2 motores, eu aperto o botão de ligar e mostra que está consumindo 3.2A e a fonte automaticamente desarma... não há nenhum FET em curto, nem queimados, já que consigo controlar separadamente todos os motores em todos os sentidos.
É melhor eu gravar um vídeo?
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Apenas complementando.
Se eu ligo a parte lógica primeiro, e depois alimento 1 motor, esperar alguns segundos, outro motor, e esperar mais uns segundos, o ultimo, funciona normalmente. *utilizando minha fonte variável para os motores*
Creio que colocarei 3 botões, cada um ligando e desligando o positivo da alimentação dos motores para a placa, e utilizarei esse toroidal que possuo, junto com um cap de 4700uf x 100V e uma ponte retificadora já pronta 4A. O transformador toroidal era de uma fonte de até 3A/30V, então suporta tranquilamente, já que consumiam 2.5A aprox.
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Pessoal deixa eu pergunta estive comparando o desenho da minha placa com as fotos da net e parece que eu esqueci de espelhar ...é isso mesmo ...tem como montar desse jeito ou é melhor fazer outra placa
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estou começado a montar os componente na placa e surgiu a seguinte duvida recebi as rede resistiva de 8 pinos +1 ..para
usar estas devo corta-las ? como faço isso ?
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estou começado a montar os componente na placa e surgiu a seguinte duvida recebi as rede resistiva de 8 pinos +1 ..para
usar estas devo corta-las ? como faço isso ?
deve sim,com um alicate de corte você consegue.
ou algum outro que trinque entre os pinos sem danificar o resto.
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Uma Dremel com disco de corte permite um trabalho mais "cirúrgico", bem como uma serra de relojoeiro, sem quebrar nada.
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Ola Já algum tempo venho pensando em montar uma CNC3AX,e tenho lido muita coisa aqui,que já me embananei todo, ainda estou na montagem da placa é uma CNC3AX V1.0
tenho alguns motores como:
03- Vexta modelo C6244-9212K
motores de 6kg de torque
2 Fases Unipolar ( 6 FIOS)
1.8° Por Paso
5.7 V DC
1.6 A
01-Pacific Scientific - M22NRXC-LNF-NS-00 POWERMAX II NEMA 23
1.8° Por Paso
4.82 V (DC) unipolar
2.2 A (DC) unipolar
01- KH56QM2-012
1.8° Por Paso
5.46 V (DC) unipolar
2.0 A (DC) unipolar
Ganhei de um amigo os Fet´s IRFB4310.
Queria saber se é possível a montagem com estes fet´s? E quais as alterações na placa ou componentes.
Os resistores da rede Sil 2, Sil 3, Sil4 como ficam?
Referente a fonte ?
Desde já agradeço a atenção dos amigos
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Alguem tem foto do procedimento com rede resistiva, não cosegui entende em qual ponto da rede que eu devo soldar o fio de 12v nesta foto o compaheiro Paulo soldou em cima nos resistores como devo fzer nas rede resistiva ?
(http://i199.photobucket.com/albums/aa276/pracaieiras/12V1.jpg)
para quem usa o CI 7409:
1 - cortar as trilhas que ligam os 5V nos resistores do sill da
saida dos 3 CIs 7409, no lugar dos 5V deverá ser ligado
de 12 a 16V.
2 - os resistores sill deverão ser alterados de 470R para 1K
( 1000R), todos eles.
3 - normalmente a cnc3ax é alimentada com 12V pode ligar essa
alimentação nos resistores sill, só não esquecendo de cortar
as trilhas de 5V ou queima TUDO.
para quem usa o CI 74LS09:
1 - faz igaul ao item 1 do 7409
2 - não precisa mudar o valor dos resistores, permanece 2K2
3 - igual ao item 3 do 7409
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Será que seria assim o certo ?
[hs width=300 height=300]http://2.bp.blogspot.com/-NrnG5GmkLwo/URULA0uHiRI/AAAAAAAAAIU/PwlkJWfw5IQ/s640/rede-resistiva.jpg[/hs]
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Jefferson,
Existem vários tipos de redes resistivas, poderia postar fotos da sua?
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é essa da eletrodex comprei o kit
http://eletrodex.com.br/Produto-Resistor---Rede-Resistiva-Rede-Ressitiva-9-pinos-81-Pino-versao-435-1028.aspx (http://eletrodex.com.br/Produto-Resistor---Rede-Resistiva-Rede-Ressitiva-9-pinos-81-Pino-versao-435-1028.aspx)
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mais uma duvida ...com relação a polaridade do led fique em duvida fazendo a seguinte comparação
(http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s320/duvida+led.jpg)
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nossa a imagem ficou peqena vo ter que postar novamente ...o botão para editar o topico faz falta aqui ..
(http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s1200/duvida+led.jpg)
link da imagem http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s800/duvida+led.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s800/duvida+led.jpg)
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Será que seria assim o certo ?
[hs width=300 height=300]http://2.bp.blogspot.com/-NrnG5GmkLwo/URULA0uHiRI/AAAAAAAAAIU/PwlkJWfw5IQ/s640/rede-resistiva.jpg[/hs]
A ligação está certa, mas tem que ser rede de 5 pinos
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A ligação está certa, mas tem que ser rede de 5 pinos
Blz Edvaldo , entam posso liga o fio direto na 5 perninha da rede ai nem preciso corta o 5v ja que não vou solda-la na placa, certo ? agora na rede tem um pontinho pintado esse pontinho tem que ser a entrada ou não existe polaridade ?
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O pessoal da Eletrodex deveria informar as conexões da rede resistiva. Pelo site deles, a rede possui 7 resistores e 8 pernas, portanto, uma das pernas é a conexão comum (+12V). Como não há um desenho de conexões no site (eu pelo menos, não vi), é necessário testar com um multímetro. Se não ligar corretamente não vai funcionar corretamente, espero que o pessoal esteja atento às conexões corretas da rede!!
Dá para usar uma rede com mais resistores (7 > 4), mas é necessário cortar a rede, conforme mencionei alguns posts acima.
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nossa a imagem ficou peqena vo ter que postar novamente ...o botão para editar o topico faz falta aqui ..
(http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s1200/duvida+led.jpg)
link da imagem http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s800/duvida+led.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-zVjUNuQX5ac/URWBd3J6IQI/AAAAAAAAAIk/GySUhO_PmlQ/s800/duvida+led.jpg)
A polaridade do LED na imagem está correta.
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O pessoal da Eletrodex deveria informar as conexões da rede resistiva. Pelo site deles, a rede possui 7 resistores e 8 pernas, portanto, uma das pernas é a conexão comum (+12V). Como não há um desenho de conexões no site (eu pelo menos, não vi), é necessário testar com um multímetro. Se não ligar corretamente não vai funcionar corretamente, espero que o pessoal esteja atento às conexões corretas da rede!!
Dá para usar uma rede com mais resistores (7 > 4), mas é necessário cortar a rede, conforme mencionei alguns posts acima
OK vou ter que corta a minha é de 8 pinos fiz os teste com o multímetro na escala 20K o primeiro pino onde tem uma marquinha com os outro da 1.00 agora qualquer outro com qualquer outro da sempre 2.00 entam acredito que o primeiro é onde devo colocar o 12v ...será que é isso mesmo ?
[hs width=300 height=300]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxLzn_OhyTwsK 6x8A66j4IgtPnD1zzs4 2zxkNRyKArw8kLba5Yn w[/hs]
Agora em relação ao led ainda estou em duvida, pois em um desenho entendo que o lado do resistor é o positivo e no outro o lado do resistor é o negativo ....?
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OK vou ter que corta a minha é de 8 pinos fiz os teste com o multímetro na escala 20K o primeiro pino onde tem uma marquinha com os outro da 1.00 agora qualquer outro com qualquer outro da sempre 2.00 entam acredito que o primeiro é onde devo colocar o 12v ...será que é isso mesmo ?
[hs width=300 height=300]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxLzn_OhyTwsK 6x8A66j4IgtPnD1zzs4 2zxkNRyKArw8kLba5Yn w[/hs]
É isso mesmo. Os outros resistores podem ser deixados desconectados ou, cuidadosamente, cortados fora da rede.
Agora em relação ao led ainda estou em duvida, pois em um desenho entendo que o lado do resistor é o positivo e no outro o lado do resistor é o negativo ....?
Na montagem, o que importa é a polaridade do led, o resistor pode ficar de qualquer lado do led.
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É isto mesmo os 12v vão no pino comun (o que no multimetro da 1k com os outros )
resistencia não tem polaridade e nem lado no cirquito do led, ja o led tem pois se imverter ele não acende
espero ter ajudado
luciano
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Valeu Luciano ficou assim ...eu dobrei a preninha de dava 1k e soldei o fio as outras perninha soldei na placa e o 12v peguei direto do diodo ..
Os leds seguia a trilha pra ver qual lado vinha do + ...entam os 3 vermelho ficaram com o lado negativo na trilha do resistor e led verde ficou com o positivo do led na mesma trilha do resistor ..
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Peço preciso de ajuda para o teste de minha placa
Seguinte estou usando uma fonte de pc para alimentar ela a fonte fornece 11,85 V
O regulador ta mandando 10,83V
Não entendi muito bem onde devo colocar as pontas do multimetro para verificar o 5v fiz como na foto mas o valor deu 0,01 não sei se é por causa da fonte ou estou medindo da maneira errada , usei a escala 20V
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O led verde não acende tambem :-\
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Peço preciso de ajuda para o teste de minha placa
Seguinte estou usando uma fonte de pc para alimentar ela a fonte fornece 11,85 V
O regulador ta mandando 10,83V
Não entendi muito bem onde devo colocar as pontas do multimetro para verificar o 5v fiz como na foto mas o valor deu 0,01 não sei se é por causa da fonte ou estou medindo da maneira errada , usei a escala 20V
Entre os pinos 2 e 12 do L-297 você deveria estar medindo 5V. Verifique a tensão na entrada e na saída no regulador de tensão 7805, pode haver um curto em sua placa, decorrente de alguma "ponte" ou excesso de solda em algum ponto, meça a resistência entre os pinos 2 e 12 sem os L297 instalados na placa. se medir algo próximo de 0, há um curto.
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OK Minilathe eu medi a resistência deu 0.01 nos 3 eixos ..vo fazer uma inspeção visual para verificar ..eu não limpei aquele fluxo que fica entre as soda aqui pode dar o curto ?
Quanto ao regulador colocando a ponta preta no negativo do conector de entrada e o vermelho no 1º perninha do regulador da 10.83V e quando coloco na segunda perninha marca 0.01 v
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OK Minilathe eu medi a resistência deu 0.01 nos 3 eixos ..vo fazer uma inspeção visual para verificar ..eu não limpei aquele fluxo que fica entre as soda aqui pode dar o curto ?
Quanto ao regulador colocando a ponta preta no negativo do conector de entrada e o vermelho no 1º perninha do regulador da 10.83V e quando coloco na segunda perninha marca 0.01 v
Parece que há um curto em algum ponto de sua placa.
Você disse que mediu 0.01V na segunda ou na terceira perna do regulador? A segunda perna (do meio) é o GND (0V - referência).
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foi na 3º Descupa ....coloquei uma lanterna e to vendo contra luz parece que achei um pequeno fraguimento de cobre dando um curto
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Agora sim funcionou ...acendeu o led deu 5.06 entre o 2 e 12 e da pra regular a tensão do 15 ..pena que não estou com os ci aqui agora para terminar os testes ..
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valor do resistor Rsense é o valor de resistencia na etiqueta do motor ?
Exemplo meus motores são esses da foto entam tenho
4.0 v phase 2.5 Ohm / phase 1.6A / Phase 1.8DEG / Step
a conta fica assim ?
motor de 1,6A / fase
Rsense: 2,5 Ohm
4,0 * 2,5 = 10 V
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valor do resistor Rsense é o valor de resistencia na etiqueta do motor ?
Exemplo meus motores são esses da foto entam tenho
4.0 v phase 2.5 Ohm / phase 1.6A / Phase 1.8DEG / Step
a conta fica assim ?
motor de 1,6A / fase
Rsense: 2,5 Ohm
4,0 * 2,5 = 10 V
Não, não e não .... nada a ver com a resistência do motor. Use: Rsense = 0.1 ohm !!!
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valor do resistor Rsense é o valor de resistencia na etiqueta do motor ?
Exemplo meus motores são esses da foto entam tenho
4.0 v phase 2.5 Ohm / phase 1.6A / Phase 1.8DEG / Step
a conta fica assim ?
motor de 1,6A / fase
Rsense: 2,5 Ohm
4,0 * 2,5 = 10 V
Não, não e não .... nada a ver com a resistência do motor. Use: Rsense = 0.1 ohm !!!
Agora entendi no caso da cnc3ax vai ser sempre 0,01 ohm ...
no meu caso
motor de 1,6A / fase
Rsense Cnc3Ax: 0,01 Ohm
1,6A * 0,01 = 0,16V ou 160 mv
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Agora entendi no caso da cnc3ax vai ser sempre 0,01 ohm ...
no meu caso
motor de 1,6A / fase
Rsense Cnc3Ax: 0,01 Ohm
1,6A * 0,01 = 0,16V ou 160 mv
Quase isso....
motor de 1,6A / fase
Rsense Cnc3Ax: 0,1 Ohm
1,6A * 0,1 = 0,16V ou 160 mv
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Mais uma fornadad de placas chegando na segunda feira
são 30 placas da cnc3ax face dupla, metalizada versão 2012 (com derivação de 12V nas pontes resistivas)
valor em MP.
reserve a sua.
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olá pessoal,
me surgiu uma duvida:
essa cnc3ax tem isolamento na porta paralela??? pra caso ocorra algum problema evitar de queimar a placa do computador...
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Pessoal tenho uma duvida, estou fazendo os teste com a cnc q fiz, estou utilizando os driver baseados no L297 e 298, para motores bipolares. E percebi que com os cabos de alimentação dos motores menores que 30 cm de comprimentos, o torque dos motores ficam conforme esperado, agora eu fiz um chicote de 1 m de comprimento com fios de 26AWG e percebi que os motores nao tem torque. Alguém de vocês ja passaram por isso? Como posso resolver o problema ?.
A fonte que estou usando para eles é de 24 V / 8.3 A, os motores são de 9.9KGF em bipolar serie.
Agradeço qualquer ajuda dos amigos.
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Olá!!!
Onde consigo baixar ou alguém de disponibilizar o arquivo atualizado com esquema elétrico e layout da placa cnc3ax?
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Serrão,
Aqui faço com 180 x 125...
Na dimensão de 180, na realidade a placa sai um pouco menor sim...
Olá Fábio, reingressei no fórum depois de 5 anos e estou na luta! Preciso da tua palavra para dar andamento na montagem deste projeto e te pergunto: Este modelo da placa em face simples funciona? Você já viu alguma funcionando ou algum depoimento que funciona? Grande abraço!
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Cablu, venha no encontro sábado em curitiba.. 26/10
tenho as placas para vc ver funcionando ao vivo.
Abraços
Camargo
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:D Boa tarde FCamargo!! Obrigado pelo convite, mas estou trabalhando em SP este mes! Mas diz ai, a face simpres e garantido mesmo? Eu vou fazer a placa conforme as intru;oes do forum! Grande abraco!
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só é um pouco mais chata de montar pois precisa de varios JUMPERS...
se precisar tenho a placa face dupla metalizada.
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:D Rapaz! Olhei o teu site e juro que vou juntar uns "pila" prá te comprar uma máquina prontinha, daquelas menores!! Por hora vou fazer esta placa em face simples por pura ansiedade..rs... preciso apenas de uma máquina cnc que faça furos e recorte circuitos impressos, o resto do processo eu faço a fabricação com dry film e tintas para as máscaras!
Abraço!
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tranquilo.
qualquer dúvida, poste...
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Oi pessoal, boa noite.
Estou planejando montar uma placa opto isoladora usando os CI 2(74HC541) e 14(6N317).
Pensei em montar as placas separadas: Os 74HC541 ficam em uma placa no gabinete do desktop, utilizando alimentação de 5V e GND da fonte do micro.
Saio da placa com com um conector DB15.
Usando um cabo com conector DB15 vou até à CNC onde está a placa com os 6N137, utilizando para eles os 5v e Gnd da CNC.
Alguém do fórum já montou assim ou tem alguma restrição?
Rui
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Oi Pessoal, segue um pequeno esboço mostrando a disposição dos componentes.
Rui
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Oi Pessoal, segue um pequeno esboço mostrando a disposição dos componentes.
Rui
Boa noite Rui este pequeno esboço foi vc que fez?
Jr.
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Oi Jr, bom dia.
Este esquema eu retirei do tópico onde o Reinaldo (RDS) colocou o desenho original : "Interface paralela opto Isolada",
e o modifiquei para exemplificar o uso de circuitos separados.
Att. Rui
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Oi Jr, bom dia.
Este esquema eu retirei do tópico onde o Reinaldo (RDS) colocou o desenho original : "Interface paralela opto Isolada",
e o modifiquei para exemplificar o uso de circuitos separados.
Att. Rui
Blz, o Reinaldo tem contribuindo muito para o forúm disponibilizando para nos seus projetos.
Abs.
Jr.
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ola
onde posso adquirir uma placa cnc3ax completa, para não ter qualquer tipo de problemas
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Contribuição dos colegas SEBA e Joselito...
fica só a sugestão para os autores, que anexes o resto das informações ao arquivo comprimido...
impressao minha ou esses arquivos so servem para transferencia termica e tela de silk? porque fui fazer a revelaçao direto na placa e as cores estao invertidas...alguem pode me esclarecer?
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Agora que você fez a placa, pode comparar olhando a imagem de uma montada. Poderia ter feito isto antes mesmo de imprimir. Caso necessário, inverte, espelha no Corel Draw, no Photoshop, nas configurações da impressora.
É assim, a gente vai aprendendo.
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Boa noite ZAS, a respeito do conector DB25 como tem algum esquema de como fica a posição dos cabos no conector que fica no pc e na placa cnc3ax?
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Agora que você fez a placa, pode comparar olhando a imagem de uma montada. Poderia ter feito isto antes mesmo de imprimir. Caso necessário, inverte, espelha no Corel Draw, no Photoshop, nas configurações da impressora.
É assim, a gente vai aprendendo.
grato pela resposta ZAS! consegui imprimir pelo corel draw
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Bom dia pessoal...
to com uma duvida quanto a placa versão 1.0.
uso o irlz14 que é o original, ou o o 640 que ja é da modificação, qual a diferença que vou ter?
Pelo que entendi se eu usar o 640 nessa placa vou ter que fazer uma ponte e se eu utilizar o original não precisa dessa ponte?
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Ricardo vejo que esta confuso mesmo e jogando muitas perguntas em varios lugares assim vai ficar mais confuso ainda pois vai aparecer
respostas diferentes em ambos os lugares lhe indico a procurar o tópico da placa que voce quer fazer e seguir ele,, no tópico tem tudo
desde o layout até como montar ,ajustar e testar
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Ricardo vejo que esta confuso mesmo e jogando muitas perguntas em varios lugares assim vai ficar mais confuso ainda pois vai aparecer
respostas diferentes em ambos os lugares lhe indico a procurar o tópico da placa que voce quer fazer e seguir ele,, no tópico tem tudo
desde o layout até como montar ,ajustar e testar
Obrigada RUBENS...
Vou seguir seu conselho vou fazer toda a original que é a que eu quero e vou postando os resultados e duvidas ...
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Gente estou com umas duvidas...alguém pode me ajudar....
Os resistores é de 1/4w? os capacitores cerâmicos é de quantos Volts? Os Led’s é difuso ou alto brilho?
se alguém poder me ajudar desde já obrigado....
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Gente estou com umas duvidas...alguém pode me ajudar....
Os resistores é de 1/4w? os capacitores cerâmicos é de quantos Volts? Os Led’s é difuso ou alto brilho?
se alguém poder me ajudar desde já obrigado....
Os resistores é de 1/4w? Podem ser de 1/8 de Watt ou maior (1/4 Watt serve).
Os capacitores cerâmicos é de quantos Volts? São de 50 Volts ou mais.
Os Led’s é difuso ou alto brilho? Os LEDs podem ser difusos.
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Gente estou com umas duvidas...alguém pode me ajudar....
Os resistores é de 1/4w? os capacitores cerâmicos é de quantos Volts? Os Led’s é difuso ou alto brilho?
se alguém poder me ajudar desde já obrigado....
Os resistores é de 1/4w? Podem ser de 1/8 de Watt ou maior (1/4 Watt serve).
Os capacitores cerâmicos é de quantos Volts? São de 50 Volts ou mais.
Os Led’s é difuso ou alto brilho? Os LEDs podem ser difusos.
muito obrigado, me ajudou bastante...
abraços
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precisava de uma ajuda este (4 AND Port CI 74LS09) é o mesmo ci7409?porque no site da eletrodex eles estão separados.E se forem diferente posso usar ele,o que vou ter que modificar na minha placa?Olhei o datashet mas só meio leigo em eletrônica desde já agradeço a ajuda.
http://www.eletrodex.com.br/4-and-port-ci-74ls09.html (http://www.eletrodex.com.br/4-and-port-ci-74ls09.html)
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precisava de uma ajuda este (4 AND Port CI 74LS09) é o mesmo ci7409?porque no site da eletrodex eles estão separados.E se forem diferente posso usar ele,o que vou ter que modificar na minha placa?Olhei o datashet mas só meio leigo em eletrônica desde já agradeço a ajuda.
http://www.eletrodex.com.br/4-and-port-ci-74ls09.html (http://www.eletrodex.com.br/4-and-port-ci-74ls09.html)
É preferível o 7409, que possibilita que se gere maior corrente de saída e possibilite o uso de menor valor de resistência de Gate nos FETs. O que resulta no melhor acionamento dos FETs, que aquecerão menos e terão melhor desempenho (maior velocidade de comutação) no acionamento dos motores de passo. Dependendo da sua placa CNC3AX (não são todas feitas exatamente iguais e eu ainda não sou adivinhador...) a única modificação seria a alimentação dos resistores com +12V, mas um pedaço de fio resolve isso.
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Muito obrigado pela ajuda tenho muito pouco conhecimento em ci, mas estava tentando substituir pela dificuldade de encontrar o 7409 junto com o l287 quando acho geralmente a loja não tem o outro , estou fazendo a placa original com o irlz14.
abraço
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Boa tarde...
Gostaria de uma ajuda...
Estou quase terminando a placa cnc3ax face simples fet´s640, vou usas motores nema 23 de 15 ou 19kgf de 2A a 2,8A então se usar de OS MOTORES 2A preciso de 6A?
Consegui um trafo de nobeak sms 640Va(bivout), ele usa um fusível de 6A então quer dizer que no máximo vou conseguir seis amperes com ele?
Os fios do trafo que vou usar são BR+VM PARA 12 V para a placa e AZ+BR=24V para os motores.
Serra que no 24v eu tenho disponível os 6A OU NO 12v eu tenho os 6A OU AINDA SE ESTA DIVIDIDO nas duas voltagens?
também tenho uma fonte de pc genérica 400W, o que voces acham de eu usar ela para alimentar os motore ela é mais forte que o trafo ou melhor?
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Pessoal to com uma duvida bem simples nunca montei um cabo db25
tem um símbolo de terá no esquema, eu junto os fios das das pontas e uno na malha as duas pontas qual é o procedimento coreto para este cabo pois só monstra que é terra.
Abraço
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amigos to quero monta uma placa dessa alguém tem os arquivos completo layout,componentes,lista de peças e o esquema . obrigado a todos
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Rodrigo, se precisar tenho a placa pronta sem componentes, feita em processo industrial, furos metalizados e dupla face.
É só chamar.
fabio camargo
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obrigado fabio camargo, mais meu interesse é eu mesmo fazer a placa . você não teria os arquivos para disponibiliza
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Rodrigo, se precisar tenho a placa pronta sem componentes, feita em processo industrial, furos metalizados e dupla face.
É só chamar.
fabio camargo
por acaso vc teria a placa para a fonte dos motores tambem?
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tenho sim. sem componentes.
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amigos preciso de ajuda com placa cnc3ax+emc2 pós não ta tendo pulso de clock só tem pulso de direção. já testei o cabo ta perfeito já troquei de computador mais nada de pulso de clock conto com ajuda de vocês
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Os fim de curso devem ser ligados usando o NA ou o NF na CNC3AX para usar com o Turbo CNC? Pesquisei no fórum e só retorna que usa fim de curso etc mas não fala ao certo qual dos contatos devo usar.
Obrigado.
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Pessoal, alguém tem os arquivos atualizados da cnc3ax que possa disponibilizar.
Agradeço.
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bom dia amigos, gostaria de deixar uma imagem para que possam conferir se esta correto! mui grato. Enif
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Para que os 4 diodos na saída? Não existem na placa original e só servem para reduzir o torque do motor.
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foto transparência espelho queria saber se alguém dispõe do esquema dele pra impressão pro método de tinta fotossensível se possível me informar
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ola amigos, acabei de montar munha placa mas to com uma duvida no resistor r15, nao sei a posiçao correta deles bem como a posiçao das pontes...gostaria de uma ajuda.
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nesta foto obtida aqui no forum a posiçao é diferente, entao fiquei em duvida
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Amigos,acompanho a bastante tempo as postagens aqui do forum,gostaria de saber mais sobre a placa cnc3ax.
Estive vendo fotos,problemas em sua montagem,mas gostaria de saber o que ela pode movimentar,isto é qual sua potencia,qual motor de quantos kgf de torque ela suporta?
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Posso usar motor de 1,76V 2A nela sem problemas correto? A duvida surgiu pelo fato da tensão do motor ser bem baixa em relação a outros motores que usei nessa placa. Sei que é uma placa driver com chopper mas bate o receio de queimar o motor pelo motivo citado acima...
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Posso usar motor de 1,76V 2A nela sem problemas correto? A duvida surgiu pelo fato da tensão do motor ser bem baixa em relação a outros motores que usei nessa placa. Sei que é uma placa driver com chopper mas bate o receio de queimar o motor pelo motivo citado acima...
A tensão nominal (da placa) dos motores pode ser muito inferior à da fonte de alimentação.
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Então posso usar sem problema, só ajustando o trimpot para 0,2V que equivale aos 2A nominal do motor certo?
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Então posso usar sem problema, só ajustando o trimpot para 0,2V que equivale aos 2A nominal do motor certo?
Sim, é o ajuste de corrente. A tensão de alimentação dos motores pode ser 24V ou mais.