Autor Tópico: Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?  (Lida 56642 vezes)

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pf1000

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Online: 26 de Janeiro de 2007, 21:09 »
ola, deculpe a intromissão
eu montei a placa cnc3ax, face simples e  funcionou bem os 3 canais , o problema e que quando regulo a corrente para os motores em 0,12v no pino 15 do ci o motor fica com um ruido estranho(tipo um chiado incomodo), nos motores   23lm-c004, fonte de 25v por 6a. isso e normal? alguem ja passou por isso?

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #1 Online: 26 de Janeiro de 2007, 22:16 »
Citação de: "pf1000"
ola... o motor fica com um ruido estranho ...

Normal, é o ruído do chopper ...

pf1000

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #2 Online: 27 de Janeiro de 2007, 12:36 »
poxa, mais e muito chato, tem alguma maneira de diminuir isso?
e que o motor e 1,2a, se eu regular para  0,20v  ou mais no pino 15 do lm. o ruido some e o motor funciona normal porem aquece por demais , pois a corrente e acima da nominal.

Offline F.Gilii

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #3 Online: 27 de Janeiro de 2007, 13:48 »
pf1000

Com certeza - se o motor é de 1,2A, e você regula para 0,20V, está deixando que o integrado regule a corrente para ele com 2A, um aumento de 67% na corrente...

Chamo a atenção para um detalhe:
Se deixar a corrente assim alta, provavelmente vai fritar os motores...

pf1000

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #4 Online: 27 de Janeiro de 2007, 15:11 »
fgilli,
tem alguma forma de eu diminuir o ruido no motor quando ele nao esta em movimento?
é que fica com um chiado muito chato, e quanto mais auto eu deixo a voltagem da fonte mais alto fica o ruido;
osb, uso o 74ls09 com resistores de 2,2k , e tip 122 para os motores, em uma placa de face unica.

Offline F.Gilii

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #5 Online: 27 de Janeiro de 2007, 19:50 »
pf1000,

Bem, há duas alternativas: uma relativamente prática e outra nem tanto
...
- você pode usar a função "enable" que este circuito já tem, e preparar os arquivos de código-G para "ligar" e "desligar" o driver, e isso ajuda bastante - esta é a prática...

- a outra alternativa seria tentar colocar diodos em anti-paralelo entre o dreno e supridouro dos FETs (não sei como se chamam num transistor...)
Esta alternativa faz com que acabem duas coisas:
o som desagradável e a velocidade dos motores...

Os diodos atuam como "freios" infelizmente...

pf1000

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #6 Online: 27 de Janeiro de 2007, 20:12 »
ok, muito bom

o diodo seria entre o coletor e o emissor do transistor entao.
vou tentar com um diodo de alta frequencia, esses usados em oscilador horizontal de tv, para ver se revolve, sem muita perca de velocidade, depois posto os resultados.
Obrigado gilli

Offline Rudolf Waller

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #7 Online: 27 de Janeiro de 2007, 21:08 »
Mestre Fabio,

Posso fazer uma correçãozinha e tentar uma (ou duas) sugestão(s)?
Citação de: "fgilii"
...
- a outra alternativa seria tentar colocar diodos em anti-paralelo entre o dreno e supridouro dos FETs (não sei como se chamam num transistor...)
Esta alternativa faz com que acabem duas coisas:
o som desagradável e a velocidade dos motores...

Os diodos atuam como "freios" infelizmente...
É importante colocar estes diodos na posição onde você sugeriu para compensar o diodo interno do fet (que não é tão rápido quanto gostaríamos). Só que acho que isso não deve interferir no ruído.

Acho que a posição que você está sugerindo (que mata o ruído e a velocidade) é em antiparalelo com cada bobina do motor, ou seja, anodo no dreno/coletor do transitor e o catodo no positivo da fonte.

Fica um lembrete: Estes diodos tem que ser rápidos, tá?

pf1000, se você me permite uma outra sugestão para acabar com o ruído (e manter a velocidade final), você poderia tentar aumentar a freqüência de oscilação do L297. Isso pode ser conseguido diminuindo o valor do resistor ligado no pino 16. Uma alteração fácil seria soldar um resistor de 100K em paralelo com o resistor que está entre o pino 12 e 16 (22K).

Peço que comente depois o resultado destes testes :)

Abraços,
Rudolf

Recav

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #8 Online: 27 de Janeiro de 2007, 22:14 »
Rudolf, sua sugestão é interessante ... !!!

Tirar a frequencia do chopper, da faixa de audio perceptivel pelos humanos, vai eliminar este ruido ... !?!?!?

Vou tentar fazer isto, tambem, na placa Apoena e depois posto um retorno ...

Offline Rudolf Waller

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #9 Online: 28 de Janeiro de 2007, 08:33 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Recav"
Rudolf, sua sugestão é interessante ... !!!

Todo mérito da sugestão é do mestre Fabio (que novidade) :) Diz que não entende de eletrônica, mas sempre dá aula para todos nós :)

Um dia ele questionou isso. Brincamos com alguns números e sugeri colocar um resistor de 100K em paralelo com o 22K. Fuçador de manual que ele é, percebeu que nenhum lugar do data sheet do L297 diz que tem que ser estes valores de resistor e capacitor (exceto numa sugestão de uso), e em nenhum lugar diz qual a maior freqüência que ele pode oscilar ;)
Citar

Tirar a frequencia do chopper, da faixa de audio perceptivel pelos humanos, vai eliminar este ruido ... !?!?!?

Ô se vai!!! Normalmente o Smile trabalha com 25 KHz, mas se a tensão da fonte for muito alta e a corrente a ser enviada ao motor é muito baixa, ele aumenta o período do PWM até que consiga uma relação boa. Aí o bicho pega, ou melhor, apita :) Na primeira vez levei até um susto, achando que tinha feito alguma coisa errada :)
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Vou tentar fazer isto, tambem, na placa Apoena e depois posto um retorno ...

Dá uma fuçada no data sheet do L297 e consiga uns valores de resistor e capacitor que faça com que o L297 oscile acima de 22KHz. Esta freqüêcia foi nos foi passada pelo monsieur Alain (criador da Rima) num dos encontros na masmorra do Sir Jorge. Comentou que algumas pessoas, como o filho dele, escutam acima de 20KHz. Já que é assim, vamos deixar uma folga :)

Abraços,
Rudolf

Offline F.Gilii

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #10 Online: 28 de Janeiro de 2007, 08:36 »
Rudolf e Mac,

Não tentei aumentar a frequencia do chopper, mas acho que 20 KHz já estão fora do alcance audível humano - pelo menos no limiar....

De qualquer forma, aumentar para uns 25 ou 30 KHz acho que melhora...

Rudolf, Posso estar errado, mas acho que disse que os diodos deveria ser instalados em anti-paralelo - só não esmiucei exatamente onde vai o anodo e catodo...

De qualquer forma, valeu pelas dicas - obrigado...

Offline viumau

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #11 Online: 28 de Janeiro de 2007, 09:33 »
Amigo Rudolf seria isso o que vc disse? Mas se alterarmos colocando outro resistor não teríamos que alterar o valor do capacitor C27 de 3.3nf por outro valor? :?:

Offline F.Gilii

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #12 Online: 28 de Janeiro de 2007, 10:08 »
Viumau,

Se ler na "data sheet" do L297, verá que há um cálculo para determinação da frequencia do chopper através de um oscilador RC...

A frequencia é = 1/(0,69 x R x C)

Não sei quais as implicações nas alterações de valores do capacitor e do resistor, mas conversando com Mestre Rudolf, chegamos à conclusão que soldando um resistor de 100K em paralelo ao resistor original, a frequencia aumentará, e provavelmente o som deveria alterar-se também.

Por incrivel que pareça não tenho nenhum resistor para testar....

Zeanzoul

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #13 Online: 28 de Janeiro de 2007, 11:00 »
Gilii,

Faltou um "1" sobre o que você digitou:

Freqüência = 1/(0,69 x R x C)
Com um resistor de 22k e um capacitor de 3,3nF a freqüência é de 19962Hz.
Com um resistor de 100k em paralelo com o de 22k (que equivale a um de 18k) e o mesmo capacitor a freqüência é de 24354Hz.

Se fiz alguma conta errada alguém me avise.
Jean Paul Cousseau

Landa

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #14 Online: 28 de Janeiro de 2007, 11:04 »
http://www.musicaeadoracao.com.br/audicao/ouvido_humano.htm

acima de 20Khz segundo o site, só cahorro!

 

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