Autor Tópico: Queima de fusível da retificação  (Lida 11273 vezes)

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Offline Acruwer

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #15 Online: 05 de Junho de 2010, 21:47 »
Tem que cuidar que se queima algum fet, provavelmente tem outro queimado... dai se voce nao troca o outro, quando liga, queima outro, e assim você fica trocando fets o dia inteiro.. eu ja passei por isso.. o bom é realizar uma medição em cada um, sem ter os motores ligados à placa; Acho que vc tb pode aumentar o valor do fusível, pra uns 5A, é o que utilizo aqui, pois se entrar em curto algum fet, certamente ele queima; Tem que lembrar que quando vc liga a fonte, os capacitores descarregados se comportam como um curto circuito, se vc possui um fusivel muito justo, pode ser que ele queime com este tranco...

Offline Juvajunior

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #16 Online: 06 de Junho de 2010, 17:20 »
Respondendo as observações dos colegas:

Roberto, já estamos trabalhando com fusíveis com maior capacidade, não sei se é o caso dos motores de passo, mas normalmente motores CA parte com uma corrente superior a nominal.

Marcus Fermino, seguindo sua orientação fizemos o teste citado por você, zeramos a tensão no pino 15 do L297 e ligamos com a lâmpada em serie com a placa, ao ligar a alimentação do motor do eixo testado (eixo Z) o filamento da lâmpada acendeu muito pouco e pela primeira vez escutamos um barulho bem baixo no motor, esse chiado vem depois de alguns segundos após desligar a alimentação do motor.
Os testes dos fets foram feitos com eles instalados na placa.

Gil Pinheiro, ajustamos a tensão de 0,16 v  no trimpot de acordo com a corrente do motor I=1,6 a e Rsense: 0.1 Ω.
Gostaria de mais detalhes de como ligar as 4 lâmpadas para teste das bobinas do motor.

Acruwer, fizemos teste nos fets, todos estão isolados no dissipador, não encontramos curtos entre os terminas (G, D, S), todos estão com a mesma resistência entre o gate e o source de 1,62kΩ.
Devo retira-los da placa para fazer as medições?

Agradeço muito o apoio de todos vocês, e espero em breve também está contribuindo.

Fotos da parte interna

   

Segue fotos do teste que o Marcus orientou.

   


Segue fotos da medição da alimentação do motor:




Abraços ;

Juvajunior

Offline jvfc

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #17 Online: 06 de Junho de 2010, 19:30 »
confira os valores resitor e capacitor do oscilador.

Offline minilathe

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #18 Online: 06 de Junho de 2010, 19:41 »
Gil Pinheiro, ajustamos a tensão de 0,16 v  no trimpot de acordo com a corrente do motor I=1,6 a e Rsense: 0.1 Ω.
Gostaria de mais detalhes de como ligar as 4 lâmpadas para teste das bobinas do motor.

Com as lâmpadas, voce não vai testar as bobinas do motor, mas sim o circuito, para verificar se o mesmo está acionando as fases do motor corretamente.

Ligue conforme a figura a seguir, ligue as lâmpadas no lugar do motor. Use lâmpadas de 100W para a luminosidade poder ser enxergada, com 12V de alimentação, a corrente será de quase 250mA (eu testei e medi a corrente).

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Offline marcusfermino

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #19 Online: 06 de Junho de 2010, 23:22 »
Respondendo as observações dos colegas:

Marcus Fermino, seguindo sua orientação fizemos o teste citado por você, zeramos a tensão no pino 15 do L297 e ligamos com a lâmpada em serie com a placa, ao ligar a alimentação do motor do eixo testado (eixo Z) o filamento da lâmpada acendeu muito pouco e pela primeira vez escutamos um barulho bem baixo no motor, esse chiado vem depois de alguns segundos após desligar a alimentação do motor.
Os testes dos fets foram feitos com eles instalados na placa.


Na minha placa, que é semelhante a sua, se a lâmpada acender mesmo com o pot "fechado" é sinal de curto em algum lugar. Tente verificar de novo se não tem nenhum curto e se possível passe um estilete(com a placa desligada claro :D) entre os pinos dos fets, dos ci's e onde mais a pinagem for próxima. Depois volte a testar nas mesmas condições que eu falei.

Abraço

Offline minilathe

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #20 Online: 07 de Junho de 2010, 09:03 »

Segue um passo a passo antigo que achei interessante copiar. Se a administração do Forum entender que é replicação desnecessária, pode apagar. É bom saber que está tudo aqui, realmente, basta um pouquinho de paciência e pesquisar.

1- Montar a parte comum aos 3 eixos na placa, ex: Jumpers, fonte, conector db25, resistores, suportes dos CIs, etc...

2- Depois montar um eixo completo, se for o primeiro eixo devera ser o eixo Z (motor Z), pois é nessa parte do circuito que se encontra o oscilador que manda o sinal para os outros eixos.

3-Não colocar nenhum CI na placa.

4-Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores.

5-Sem colocar o L297 na placa, verifique que chega a alimentação (5V) no soquete do CI, medir entre o pino 2 e o pino 12.

6- Ainda sem colocar o L297 ajustar a corrente desejada para aquele motor.  No caso do motor Z ajustar pelo trimpot P1 e medir no pino 15 do soquete do L297.  Para o cálculo do ajuste da corrente veja a documentação da placa.

7-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa e coloque o L297 na posição correta no soquete.  Cuidado com a posição, se colocar na posição errada, adeus ao CI.

8- Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores e meça a tensão com um multimetro/voltimetro os pinos 4,6,7 e 9 do L297.
O ideal seria neste teste ligar a placa ao PC com o turboCNC ou qualquer outro programa para o mesmo fim,(desta maneira já estariamos testando o sinal desde o PC até o eixo selecionado) utilizar o JOG,e medir outra vez nos pinos 4,6,7 e 9 do L297, o valor desses pinos devem estar diferentes (99% das vezes).

9-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa e coloque o 7409 na posição correta no soquete.  Cuidado com a posição, se colocar na posição errada, adeus ao CI.

10-Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores e meça a tensão com um multimetro/voltimetro os pinos 3,6,8 e 11 do 7409.
O ideal seria neste teste ligar a placa ao PC com o turboCNC ou qualquer outro programa para o mesmo fim,(desta maneira já estariamos testando o sinal desde o PC até o eixo selecionado), utilizar o JOG, e medir outra vez nos pinos 3,6,8 e 11 do 7409, o valor desses pinos devem estar diferentes (99% das vezes).

11-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa.

12- Com um multimetro/ohmimetro verifique que TODOS os FETs devem estar ISOLADOS entre eles e entre o dissipador. IMPORTANTISSIMO.

13-Ligue o motor a placa e ligue a alimentação da placa e a alimentação dos motores.  Utilizando o JOG do programa, movimente o mesmo.

14-Monte outro eixo, e por analogia siga os mesmos passos anteriores.

Offline F.Gilii

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #21 Online: 07 de Junho de 2010, 09:05 »
Ao meu ver o problema não é a replicação da mensagem que já existe, mas do padrão de conduta dos internautas que não pesquisam...

Offline Juvajunior

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #22 Online: 07 de Junho de 2010, 17:16 »
Jvfc, iremos verificar os valores dos resistores e capacitores, quem sabe esse problema e decorrente da montagem de componentes trocados, valeu pela dica.

Gil, eu quis perguntar exatamente isso, como verificar a tensão de alimentação das bobinas dos motores. Já estamos montando as lâmpadas conforme orientação, muito obrigado pela ilustração.
Em relação ao passo a passo eu já conhecia, mesmo assim agradeço pela atenção.

Marcus, nesse fim de semana estaremos levando a placa para o laboratório para verificar todas as soldas e possíveis curtos na placa, mais uma vez obrigado.

Gilii, o material citado pelo colega Gil já conhecemos, pois seria muito difícil começar a montagem da placa sem pesquisar, os resultados citados na primeira pagina foram obtidos através de dicas de montagens dessa mesma placa, a pesquisa sempre foi a nossa primeira alternativa, só postamos esse problema porque realmente não conseguimos encontrar o defeito.

Um grande abraço a todos.

Att;

Juvajunior

Offline gimbabf

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #23 Online: 08 de Junho de 2010, 04:10 »

   metendo o bedelho na conversa, olhando as fotos achei muito estranho a cor da parte de cima da placa de circuito impresso, é tinta ou algo pintado de alumínio ? é bom lembrar que a maior parte das tintas alumínio são condutivas, mesmo uma condução em grau baixo vai detonar todo o funcionamento da placa

Offline minilathe

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #24 Online: 08 de Junho de 2010, 08:17 »
Gil, eu quis perguntar exatamente isso, como verificar a tensão de alimentação das bobinas dos motores. Já estamos montando as lâmpadas conforme orientação, muito obrigado pela ilustração.

Sendo um circuito do tipo chaveado (PWM) a única forma, correta, de voce medir a tensão nas bobinas, num circuito desse tipo é através de um osciloscópio. Pois a tensão varia dezenas de milhares de vezes por segundo, sendo uma forma de onda pulsada, cujo valor medido por um multímetro são é muito esclarecedor.

Por outro lado, considere o seguinte, se o acionamento do L297 (ligando e desligando as bobinas do motor) estiver correto, não importa a tensão nas bobinas...

Assim, a determinação indireta da corrente no motor, através da medição da tensão no trimpot, além de mais simples, seria mais produtivo.

A propósito, se tiver um osciloscópio ajuda. Mas não é indispensável....

O Gilberto comentou algo realmente "estranho", essa camada prateada em sua placa. O que é e para que serve?

Offline C N C N o w !

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #25 Online: 08 de Junho de 2010, 09:35 »
... a maior parte das tintas alumínio são condutivas ...

Matou a pau ...

Offline Juvajunior

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Re: Queima de fusível da retificação
« Resposta #26 Online: 08 de Julho de 2010, 17:28 »
Agora venho agradecer a todos que me ajudaram a resolver o problema da queima de fusíveis.
Resolvi trocar todos os IRLZ14 os L297 e 7409, retirei a tinta prata e refiz as soldas dos soquetes.
Os motores ficam emitindo ruídos bem agudo e o eixo fica travado, difícil de girar.
Agora vou baixar o turbocnc para testes.
Mais uma vez obrigado e um abraço para todos.

Offline fschincariol

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Re:Queima de fusível da retificação
« Resposta #27 Online: 05 de Agosto de 2011, 17:45 »
Caros colegas, preciso de uma ajuda por que ja montei 3 placas e continuo na mesma.
Meu maior problema esta na queima do fusivel no eixo Z]
Montei a primeira placa, ela funcionou mutio bem, fiz varios testes na bancada e deixei funcionando tempo antes de montar na minha maquina. Quando montei os motores funcionaram prefeitinhos mas do nada o capacitor do eixo z fumaciou e o motor tambem queimou. Montei outra placa e testei com os motores e a mesma coisa , queimando o fusivel do eixo z e sem conectar os motores, apenas os cabos. Minha fonte esta retificando 44 voltas com 7A e achei estranho por que testei com uns fets antes e funcionou, quando coloquei os fets novos no dissipador (testando todos e nenhum em curto com o dissipador) ai voltou esse problema de queimas osfusiveis. Fico desanimado por que faz 4 meses que to nessa luta de fazer funcionar e nada. Sem alimentação a placa funciona normal.

A minha fonte pode estar provocando isso, como poderia testar?
O que poderia estar em curto sendo que funciona normalmente quando ponho na bancada?
E outra, sem colocar os motores o fusivel queima, muito estranho

Grato

Fabiano

Offline minilathe

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Re:Queima de fusível da retificação
« Resposta #28 Online: 05 de Agosto de 2011, 19:34 »
E outra, sem colocar os motores o fusivel queima, muito estranho

Dê uma checada no capacitor eletrolítico da placa, do eixo Z (que você disse ser o problemático), se estiver com terminais curtos poderia encostar nos resistores de 5Watts, gerando curto.

Offline fschincariol

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Re:Queima de fusível da retificação
« Resposta #29 Online: 08 de Agosto de 2011, 14:26 »
Caro Minilathe, fiz o que voce me recomendou e quando liguei a fonte com os 3 fusiveis nos repectivos eixos tornaram a queima e o capacitor do eixo y esquentou de  mais. Tambem relatando que os chicotes do motores não estavam conectado a placa.. Eu fiz um teste , coloquei um resistor de 5W na fonte e liguei pra ver o resistor avermelhou na hora, acontece isso normalmente ( a fonte nao estava conectada a placa)? Volto a falar, o mais emgraçado é que estava funcionado tudo normal na bancada.

Grato

 

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