Autor Tópico: Projeto - Jiga "Smile" de testes eletrônicos  (Lida 19089 vezes)

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Offline Rudolf Waller

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Projeto - Jiga "Smile" de testes eletrônicos
« Resposta #45 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 12:35 »
Oi pessoal,
Estou com uma dúvida, e não sei muito bem como resolver.

A jiga Smile possui diversas entradas analógicas. Aproveitando esta facilidade gostaria de medir a corrente que flui em diversos pontos. A medição da corrente em si é fácil, basta medir a queda de tensão em cima de um pequeno resistor conhecido.

Só que alguns pontos onde queremos medir esta corrente estão numa tensão bem alta. A queda de tensão no resistor é pequena, mas cada uma das tensões neste resistor pode estar a muitas dezenas de volts acima do terra.

Como posso medir esta corrente, independente de onde ela estiver?

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #46 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 14:04 »
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Como posso medir esta corrente, independente de onde ela estiver?


Tensão diferencial nas entradas de op amps ?

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #47 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 14:21 »
Sir Jorge,
Citação de: "cncnow"
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Como posso medir esta corrente, independente de onde ela estiver?


Tensão diferencial nas entradas de op amps ?

Sim, seria a primeira opção. Só que o op amp teria que ler a diferença entre 2 tensões.

Uma poderia ser 100V e a outra 98V. A diferença é pequena (2V), mas o nível de cada uma em relação ao terra é muito grande para um simples operacional :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #48 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 14:36 »
Sir Jorge,
Citação de: "cncnow"
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Como posso medir esta corrente, independente de onde ela estiver?


Tensão diferencial nas entradas de op amps ?

Poderia fazer um divisor 10:1 em cada um das 2 entradas, fazer a diferença (via operacional) e multiplicar 1:10 para voltar ao valor correto.

Valeu :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #49 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 14:59 »
Não era bem isso que eu tinha em mente, embora possa seja uma solução possível ...

Pense um instante, como se faz no caso de um osciloscópio com entradas isoladas entre si,sem conexão comum pelo terra ?

Outra coisa que lembrei é que tb existe a possibilidade de utilizar sensores Hall para isso. Há alguns CIs que medem DC sem contato ...

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #50 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 16:32 »
Sir Jorge,
Citação de: "cncnow"

Pense um instante, como se faz no caso de um osciloscópio com entradas isoladas entre si,sem conexão comum pelo terra ?

Só posso imaginar, pois não domino analógico :)

Dando uma bicuda:

Acho que existe um circuito divisor de tensão com proteção contra sobre-tensão, e cada um dos canais entra no circuito subtrator movido a operacional (eu acho).

Só não sei se é assim e muito menos onde fica o terra neste caso.

Se for o caso, posso pesquisar na net sobre isso.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #51 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 16:46 »
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Acho que existe um circuito divisor ...


Já me foi dito e parece verossímil, que os circuitos são galvanicamente isolados ...

Transpondo a idéia para o nosso caso, fazendo a fonte dos op amps com um trafo (ou enrolamento) independente o prob estaria resolvido ...

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #52 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 17:39 »
Sir Jorge,
Citação de: "cncnow"

Já me foi dito e parece verossímil, que os circuitos são galvanicamente isolados ...

Transpondo a idéia para o nosso caso, fazendo a fonte dos op amps com um trafo (ou enrolamento) independente o prob estaria resolvido ...

Cheguei a pensar nisso, mas como esta diferença de tensão seria passada ao restante do sistema, ou seja, conversor A/D do DSP, que possui outro terra?

Existem op amp que são isolados que já resolvem isso, mas são bem caros. Mais do que $12,00 FOB em qtde de mil.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #53 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 17:57 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Cheguei a pensar nisso, mas como esta diferença de tensão seria passada ao restante do sistema ... ?


Boa lembrança, essa dos op amps isolados ...

Não vejo probs pra passar a coisa pro instrumento ... o terra da instrumentação e dos op amps podem e devem estar interligados, o que não pode e não deve estar interligado é o terra do circuito que estiver sendo medido ...

Lembra daquela coisa de colocar as pontas do osciloscópio ou do multímetro nas extremidades do shunt ? Mesmíssima coisa ... as pontas estariam nas entradas do op amp ...

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« Resposta #54 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 18:13 »
KD o Reinaldo ? Nenhum pitaco ?

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #55 Online: 14 de Fevereiro de 2007, 09:05 »
Quem sabe, sabe :)

Ontem conversei com mestre Arnaldo, que tirou da cartola uma solução para aquisição da corrente da fonte tão fácil que chega a ser ridícula :)

Basta colocar o resistor (sensor de corrente) entre o negativo da fonte e o terra do sistema (Jiga e Smile). A corrente da fonte gerará uma tensão negativa em cima deste resistor. Como a jiga permite leituras entre -3V e +3V, tá pronto :)

Sem nenhum problema de tensão alta :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #56 Online: 14 de Fevereiro de 2007, 09:14 »
Rudolf, e Jorge,

O Reinaldo está sem computador, porisso não pode responder...

Espero que ele arrume logo essa situação...

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #57 Online: 15 de Fevereiro de 2007, 11:24 »
Alou vocêêêêêêêê,

Inspirado pela tema sempre atual do Globo Reporter que tá tocando no (quase) último volume, estou para ligar a jiga de teste no Smile. Enfim sós ;)

Ontem a noite foram feitas melhorias no protocolo de comunicação entre o programa rodando no PC e a jiga. Coloquei os sempre obrigatórios timeouts. O PC re-envia o comando, caso a jiga não o entenda (e retorne um ok) depois de um tempo.

Ontem terminei a leitura das entradas analógicas pelo PC, tanto de uma única entrada como de todas. Ficou joinha :)

Por falar em programa rodando no PC, dei uma bicuda no WinXP e no Win98. O bão mesmo é o bom e velho DOS :) Ô nhaca que é rodar um programa em tempo (quase) real no Windows.

Hoje cedo acabei de ajustar os comando de seleção da tensão da fonte, pois ontem não estava legal. Quando o PC tem que selecionar outra tensão, ele desliga a saída da fonte, espera 100ms, desliga a rede elétrica, espera mais 100ms, seleciona a tensão, liga a rede, espera 1s e só então liga a saída. Do jeito que está, só funciona legal quando a nova tensão de saída é maior do que a anterior. Caso contrário teria que esperar a tensão baixar (dá prá acompanhar pela entrada analógica) e só depois que a tensão estiver perto da nova ligar a saída. Como nos testes que vamos fazer a tensão sempre aumenta, vou deixar esta parte para mais tarde.

Aproveitando, foram conferidas todas as tensões de saída (são 30 no total, de 12V a 116V), selecionadas através de reles que chaveiam diversos enrolamentos de 2 trafos. De todas as tensões, vou usar a de 12V, 24V, 32V, 41V, 53V, 60V, 73V, 80V, 90V, 101V e 116V. A de 12V é uma fonte de PC, 24V são 2 fontes e daí em diante é incrementado em aproximadamente 10V.

Foi retornada uma configuração do Smile para que a corrente por fase do motor não seja fixa, mas sim proporcional à tensão de entrada do conector de expansão. No protótipo tinha um trimpot nesta posição. Como seria de se esperar, esta tensão neste conector será fornecido pela jiga, comandada pelo PC.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #58 Online: 15 de Fevereiro de 2007, 11:28 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

O Reinaldo está sem computador, porisso não pode responder...

Bem que reparei que tava muito calmo por aqui :) Já tava achando que tinha me enganado de fórum :)
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Espero que ele arrume logo essa situação...

É messss. Tou sentindo falta daquelas idéias que caem não se sabe direito de onde :)

Abraços,
Rudolf

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Projeto - Jiga "Smile" de testes eletrônicos
« Resposta #59 Online: 18 de Fevereiro de 2007, 01:09 »
Acho que voltei ...

Um Doc pra ti Rudolf ...

 

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