Autor Tópico: CNC de corte Waterjet - Jato d'água  (Lida 20354 vezes)

Description:

0 Membros e 3 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Online: 29 de Fevereiro de 2016, 11:20 »
Bom dia pessoal,
Creio que alguns já me conheçam, mas não custa me apresentar novamente.
Sou o Guilherme, proprietário da Gaz Equipamentos, produzinhos equipamentos para filmagem profissional, e tenho alguma experiência com CNC. Montei um torno 4 ferramentas, uma router, e uma mini gravador a laser (esta acabei vendendo). Todas as máquinas para nosso uso, e felizmente, com excelente resultado.
Porém, nos últimos tempos tenho gastado muito em corte. O que me levou a pesquisar muito, para montar uma máquina de corte, para nosso serviço, e talvez para terceirizar algo.
Hoje, nosso corte é 80% laser, e 20% jato d'água. Cortamos aluminio, 60% 2-3mm, 20% até 7mm, e 20% mais espessas que 7mm.
Isso me levou (estou a mais de 6 meses pesquisando), a pensar em três possibilidades.
1- Laser, que foi descartado por causa do custo.
2- Plasma, que foi descartado por causa das rebarbas (quero evitar o retrabalho), e a impossibilidade de fazer os furos pequenos (temos bastante furações em aproximadamente 4mm). Este eu não descartei completamente, então se os caros colegas tiverem inputs, que consigo um corte com qualidade, pouca rebarba, e furações de 3-4mm em chapas de 3mm, posso voltar a pensar no plasma.
3- Jato d'água, que foi o escolhido. Eu sei que a máquina sairia mais cara que o plasma, e que o requer muito cuidado no projeto, pois pode ser perigoso devido à pressão, e a água, porém, não vejo o laser como sendo muito menos perigoso... O ponto positivo é que eu poderia cortar vários materiais, entao até a proteção interna das caixas poderia ser cortada aqui, seria ótimo para mim.
Minha idéia então seria uma máquina relativamente pequena, utilizando bomba nacional, e importando os componentes necessários. Seguiria mais ou menos essa idéia: https://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiklt7ukp3LAhVGhZAKHXFYDqYQFgg9MAA&url=http%3A%2F%2Fhackaday.com%2F2014%2F01%2F14%2Fhydro-the-low-cost-waterjet-cutter%2F&usg=AFQjCNHHtAnmc5sK6wSIXRj-V8PrstKk8A&sig2=XIq4wyjTudY_p_Zba9XfmQ
A máquina teria 1000x2000mm
Trabalharia com motores de passo (50kgf em Y, e 100kfg em X).
A movimentação ainda não decidi, mas com certeza será isolada. A princípio pensei em correias sincronizadoras e guia linear, mas ainda não está definido).
Estrutura em alumínio, por conta da oxidação.
O bico, e toda essa parte, creio que seja mais fácil importar.
E a bomba, penso em 10000 - 20000 PSI, visto que pretendo cortar nela até 7mm de alumínio, e 3mm de aço. Então, não preciso uma SUPER bomba. Diminuindo assim os riscos também (sim, eu sei que ainda assim é uma pressão muito alta, mas estamos trabalhando com água).
Encontrei no Brasil bombas da Comet, com 14500 PSI, o que creio que seria muito bom, precisaria ver sobre a vazão correta, mas pelo que vi no site deles, é possivel utilizar para essa finalidade.
Então, como é uma parte pouco explorada, principalmente aqui no Brasil, a idéia seria fazer um acompanhamento passo a passo aqui.
O que pensam? É possível? Teria alguma dificuldade adicional, que não pensei.
Grande abraço.
Guilherme

Offline luciano g

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 922
  • Sexo: Masculino
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #1 Online: 01 de Março de 2016, 18:11 »
gostei do projeto, principalmente da forma que ele utilizou o liquido abrasivo, acho que com dois intensificadores de pressão acabava com o pulsado na maquina

Luciano

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #2 Online: 02 de Março de 2016, 11:05 »
Muito bacana seu projeto - gostei...

Offline Pilarski

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 683
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Cascavel-PR
  • Nome:: Pilarski
  • Profissão: Empreendedor
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2016, 11:54 »
Parabéns pela iniciativa, também terceirizo mensalmente cortes em alumínio e aço inox 3mm.

Estarei acompanhando. ;)

Offline Evan F. Gois

  • Evan F. Gois
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 308
  • Sexo: Masculino
  • "Cerebro e Mãos - Planejar e Construir "
    • Gois Automação e Robótica Ltda
  • Cidade - UF: Toledo / PR
  • Nome:: Evan F. Gois
  • Profissão: Fabricante de Máquinas
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2016, 22:06 »
Boa noite!
Estou retornando ao forum depois de muito tempo ausente devido a falta de tempo, e fico muito feliz de ver uma iniciativa tão boa.
Parabéns!!!

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #5 Online: 08 de Março de 2016, 20:58 »
Agradeço os comentários dos colegas.
O tempo é curto, mas creio que no final de semana finalizarei o desenho da parte mecanica.
Segunda devo retornar com novidades!

Offline Sergio Braga

  • Novato
  • *
  • Posts: 3
  • Sexo: Masculino
  • Forum GUIA CNC - A Maior comunidade CNC do Brasil
  • Cidade - UF: Natal/RN
  • Nome:: Sergio Braga
  • Profissão: Estudante
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #6 Online: 11 de Março de 2016, 11:19 »
excelente projeto, ansioso para ver novidades.

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #7 Online: 11 de Março de 2016, 16:56 »
Então pessoal,
O primeiro passo, que considero um dos mais importantes, seria a bomba.
Uma que eu achei interessante, seria uma Lemasa Easypower 60, o interessante é que consigo neste modelo até 30000 PSI,
Porém, achei o volume de agua meio alto.
Para 16000psi, 4.5gpm e a 30000 psi, 3,6gpm.
Essa parte eu estou achando um pouco complicado de encontrar dados, mas pelo que vi, as bombas de 60000psi trabalham com uma media de 1gpm. Até achei algumas com volume maior, de 4gpm
Será que esta que vi, com 4,5gpm é muito?
Em que influenciaria o volume?
Obrigado

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #8 Online: 28 de Junho de 2016, 22:04 »
Retomando, fiz uma série de pesquisas, e fiquei um pouco mais animado.
Sobre a bomba, temos algumas opções, vou postar no fim de semana.

Sobre a parte do bico, ao invés de montar, achei mais fácil e seguro utilizar um cabeçote pronto.
Existem várias marcas disponíveis, mas eu gostei bastante do fornecido pela Hypertherm. Que apesar de um pouco mais caro que os outros (em torno de US$2000,00), me pareceu mais durável e confiável.
https://www.hypertherm.com/pt/hypertherm/waterjet/dialine-cutting-heads/

As minhas dúvidas agora são as seguintes...
Vi algumas máquinas com uma válvula/entrada de ar sobre a cabeça, não entendi e não encontrei sua função, alguém sabe dizer?
E também, como o fluxo é cortado para movimentações... A bomba é desligada e religada?
Obrigado!!

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #9 Online: 28 de Junho de 2016, 23:19 »
Retificando, a valvula sobre a cabeça é para liberar/travar o fluxo... porém, minha dúvida é.. ela simplesmente trava o fluxo? e a bomba? continua funcionando?

Offline ivancoimbra

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 555
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #10 Online: 29 de Junho de 2016, 09:08 »
Eu acredito que a bomba funciona continuamente para manter a pressão no acumulador,e uma válvula pneumática controla a saída

Offline Alberto mk

  • Novato
  • *
  • Posts: 8
  • Sexo: Masculino
  • Forum GUIA CNC - A Maior comunidade CNC do Brasil
  • Cidade - UF: Bahia
  • Nome:: Alberto
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #11 Online: 29 de Junho de 2016, 22:28 »
Boa Noite Gaz, tenho fascínio pelas WaterJets, e com certeza esta maquina já ta na minha lista, vou acompanhar seu projeto e na medida do possível contribuir com algo....

A questão do fechamento do bico, e se a bomba desliga ou continua ligada, pode ser que o funcionamento seja semelhante à unidades hidráulica para acionamento de pistões, basicamente funciona assim:
A bomba não desliga em nenhum momento, o que acontece é que quando você aciona um pistão, ela direciona o óleo pra ele, quando vc para de acionar, e não meche em mais nenhum comando, ele direciona todo o fluxo pro reservatório, assim a bomba permanece sempre ligada e com o óleo circulando da bomba para reservatório até ser acionada alguma alavanca...
Acredito que possa ser dessa forma, enquanto ela não corta, ela direciona o fluxo direto pro reservatório...
Mas na real não tenho certeza se é mesmo dessa forma...

Abraços!

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #12 Online: 30 de Junho de 2016, 10:59 »
Bem vindo ao projeto, Alberto.
É exatamente isso que acontece.
Eu falei com o representante de bombas ontem, e isso que ele me explicou.
Em alguns casos, essa valvula direcionadora fica na cabeça, e em outros, na saida da bomba. Eu pretendo fazê-la na saida da bomba, além de menos mangueiras, é menos coisa para movimentar no cabeçote...
Menos um problema, parti novamente para as bombas...
Encontrei duas possibilidades...
A primeira é utilizar uma bomba direta, com motor (combustão ou elétrico).
O representante da Lemasa me passou que com uma bomba deles, rodando a 50hp eu consigo +-20kpsi. Se rodar a 100 hp, consigo +- 40kpsi.
Porém, uma bomba dessa + motor + inversor, custa um braço e uma perna..

A outra opção seria uma bomba hidropneumática, do tipo da Haskel.
Encontrei uma haskel que me daria pouco mais de 22kpsi (o que seria suficiente para o trabalho que pretendo), ao custo de US$3000,00. Uma fração da outra bomba.
O problema é que aí eu precisaria de um compressor que me gerasse +- 150psi, mas com um volume muito grande (não calculei ainda, mas creio que seja algo realmente grande).
Minha dúvida é como alimentar essa bomba descentemente.
Eu sei que o Adam Liber, no projeto Hydro, utilizou uma bomba dessa, diz ele, que alimentada por um compressor normal. Porém, ele trabalhava, se não me falha a memória, com 12kpsi.

Novos inputs, por favor?
Abs.



Boa Noite Gaz, tenho fascínio pelas WaterJets, e com certeza esta maquina já ta na minha lista, vou acompanhar seu projeto e na medida do possível contribuir com algo....

A questão do fechamento do bico, e se a bomba desliga ou continua ligada, pode ser que o funcionamento seja semelhante à unidades hidráulica para acionamento de pistões, basicamente funciona assim:
A bomba não desliga em nenhum momento, o que acontece é que quando você aciona um pistão, ela direciona o óleo pra ele, quando vc para de acionar, e não meche em mais nenhum comando, ele direciona todo o fluxo pro reservatório, assim a bomba permanece sempre ligada e com o óleo circulando da bomba para reservatório até ser acionada alguma alavanca...
Acredito que possa ser dessa forma, enquanto ela não corta, ela direciona o fluxo direto pro reservatório...
Mas na real não tenho certeza se é mesmo dessa forma...

Abraços!

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #13 Online: 05 de Julho de 2016, 08:15 »
Bom dia pessoal, mais algumas informações que consegui...
A princípio a bomba Haskel que eu havia encontrado atenderia minhas necessidades. Ela me retornaria 28000psi com um fluxo de 0,8lpm aproximadamente, o que, de acordo com a cabeça e bico que escolhi, daria conta do serviço.
Fiquei muito feliz, pois apesar de ter que ir aos EUA buscar, e ter que comprar um compressor grande, sairia ainda assim menos da metade do valor da outra bomba.
Aì que veio a real bomba, hehehe...
O problema é que essas bombas Haskel me parecem que trabalham "pulsando", assim, o corte não ficaria com um acabamento muito bom...
Alguém tem alguma idéia sobre isso?
Seria possível fazer uma espécie de "reservatório", para tirar esses pulsos e deixar um fluxo contínuo?
Abraços!

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #14 Online: 05 de Julho de 2016, 09:18 »
Acredito que a grande maioria das máquinas de corte que usam sistemas parecidos, fazem uso de um acumulador de pressão para minimizar os efeitos da pulsação...

 

/** * */