Autor Tópico: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido  (Lida 7070 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #15 Online: 26 de Dezembro de 2009, 20:15 »
O comprimento do eixo Z nao seria um problema pelos desenhos que vi
mais sim o fato do eixo Z nao ter um cabeçote giratorio sendo que quando
for usinar ele estara limitado para determidados pontos.
Isso é muito relativo...

Uma máquina de 5 eixos permite que se trabalhe em 5 faces de um cubo.
Uma de 4 eixos, permite que se trabalhe em 3 faces de um cubo
Uma máquina de 3 eixos à princípio trabalharia em apenas uma face.

Mas dependendo do trabalho e da criatividade do caboclo, se consegue fazer um pouco de milagres com apenas 3 eixos ;)

Vejam um exemplo de uma máquina de 3 eixos o que pode fazer:
http://fraiseuses.charlyrobot.com/2-Charly2U/Video_BMW_Usinage_mayca.wmv
« Última modificação: 26 de Dezembro de 2009, 20:24 por fgilii »

Offline F.Gilii

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #16 Online: 26 de Dezembro de 2009, 20:21 »
O inconveniente (custo) que verifiquei foi na questão de usar o eixo X movimentado por pinhão/cremalheira. O preço do metro de uma cremalheira está absurdo para produções caseiras. Não sei ainda o preço das correias sincronizadas, mas suponho que seja menor.
Como te falei, é relativo... Não creio que seja assim tão caro, e não se esqueça que com correias e polias, há ainda os mancais, esticadores e alguma usinagem a ser resolvida, enquanto que instalar uma cremalheira é algo talvez mais simples e menos custoso...

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Quanto a idéia de 5 eixos no projeto, ficaria nota 10. Tinha pensado nisto, mas achei um exagero um iniciante postar aqui. Afinal este projeto já é um exageiro pelo tamanho.
Gosto da idéia, mas penso que como é sua primeira criatura, creio ser mais prudente primeiro fazer e aprender a resolver os problemas com ela - deixe para depois algo de 5 eixos, pois assim como aumenta a flexibilidade e as possibilidades de usinagem, aumentam proporcionalmente as dificuldades na feitura da criatura e no seu funcionamento e operação...

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Na verdade, estou querendo algo num orçamento de R$ 10 Mil, que é o máximo das minhas possibilidades.
Acho que com esse montante, poderá fazer algo Muito bom...

Offline luciano g

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #17 Online: 26 de Dezembro de 2009, 20:36 »
na argila não e necessario um motor girando nas uma faca que possa ser rotacionada de acordo com a argila que vai sair do modelo.
 para o tamanho sugiro cabo de aço é mais em conta.

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #18 Online: 26 de Dezembro de 2009, 20:55 »
na argila não e necessario um motor girando nas uma faca que possa ser rotacionada de acordo com a argila que vai sair do modelo.para o tamanho sugiro cabo de aço é mais em conta.

???
Não entendi muito bem o uso da faca ou do cabo de aço.
Embora chamada de argila, não é o barro comum. É um material sintético com algumas características apropriadas.
A mais importande é que na temperatura ambiente ela é solida, e quando aquecida (soprador térmico ou mesmo secador de cabelo, ou numa estufa) se torna bem maleável.
Outra característica é ser facilmente usinada quando na temperatura ambiente, e o material retirado ou de sobra pode ser novamente reutilizado.
Para vc ter uma idéia melhor a respeito, preste atenção naquele bloco da propaganda da FIAT na TV.
« Última modificação: 27 de Dezembro de 2009, 11:37 por fsraulino »

Offline luciano g

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #19 Online: 26 de Dezembro de 2009, 21:25 »
desculpe me não conheco a sua argila

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #20 Online: 26 de Dezembro de 2009, 21:54 »
O filmete do link
http://fraiseuses.charlyrobot.com/2-Charly2U/Video_BMW_Usinage_mayca.wmv
, postado pelo Fgilii, dá uma boa ideia do que é possível fazer. O material usado parece com a argila sintética. E toda a maquete do carro foi moldada em partes, para depois serem unidas.

No caso de um mockup em tamanho 1:1, também poderia ser feito em partes. No meu modo de pensar, seriam em duas partes no setindo longitudinal, dividindo o veículo bem no meio.
Faria primeiro um lado, depois faria um espelhamento com o soft, moldaria na máquina este outro lado, e finalmente uniria as duas metades.

A vantagem de moldar em duas partes seria a diminuição do curso do eixo Y na máquina.

Considerando que um veículo pequeno possui entre 1,55 e 1,80 de largura, e com a previsão de colocação de um "cabeçote giratório" (4º e 5º eixos), que necessitará de Aprox 400mm para a sua movimentação, então o eixo do Y teria que ter (1800/2)+400= 1300mm. Esta medida seria o curso mínimo para o Eixo Y.

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #21 Online: 26 de Dezembro de 2009, 22:41 »
Para se ter uma idéia, olha o preço da cremalheira nesse link http://www.tekkno.com.br/produto.aspx?ProCodigo=127

Lí em outro fórum, sem grandes detalhes, sobre o uso de cabo no lugar de cremalheira ou correia. Alguém conhece sabe algo a respeito do uso de cabo?

Offline JAKEIRA

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #22 Online: 26 de Dezembro de 2009, 22:48 »
Fsraulino, aqui no forum tem informações que podem te ajudar, dê uma olhada no projeto do nosso amigo Gilberto... http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4794.0.html

Offline RUBENS CAMARGO

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #23 Online: 26 de Dezembro de 2009, 23:37 »
O comprimento do eixo Z nao seria um problema pelos desenhos que vi
mais sim o fato do eixo Z nao ter um cabeçote giratorio sendo que quando
for usinar ele estara limitado para determidados pontos.
Isso é muito relativo...

Uma máquina de 5 eixos permite que se trabalhe em 5 faces de um cubo.
Uma de 4 eixos, permite que se trabalhe em 3 faces de um cubo
Uma máquina de 3 eixos à princípio trabalharia em apenas uma face.

Mas dependendo do trabalho e da criatividade do caboclo, se consegue fazer um pouco de milagres com apenas 3 eixos ;)

Vejam um exemplo de uma máquina de 3 eixos o que pode fazer:
http://fraiseuses.charlyrobot.com/2-Charly2U/Video_BMW_Usinage_mayca.wmv



Veja bem caro FABIO concordo com voce que se pode faser belos serviços
com apenas 3 eixos.....
Mais caboclo nao é considerado como santo!!!!entao nao da para se faser milagre
nao é ? heheheeeee

desculpe a brincadeira nao pude resistir...

vi que neste video as peças sao pequenas sendo que para modelos de pequeno porte ate seria possivel usar 3 eixos!!!

Mais o melhor mesmo para o caso do nosso amigo seria 5 eixos nao é?

FELIZ NATAL para voce caro amigo FABIO!!!!!!
Abraços e ate mais caros amigos.

ATT:RUBENS

Offline F.Gilii

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #24 Online: 27 de Dezembro de 2009, 08:35 »
Rubens,

Eu sempre procuro simplificar a vida tentando fazer pelo mais simples - claro que eu adoraria ver uma máquina de 5 eixos funcionando como se deve, mas também sei que atrelado à beleza da coisa vem um monte de problemas...

Se o colega está se propondo a encarar o desafio, beleza, mas me parece que o colega tem uma limitação de capital a investir, e já que é a primeira máquina dele, tenho certeza que é melhor simplificar as coisas.

Claro - é só minha opinião à respeito :)

Boas festas a você e os seus também :)

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #25 Online: 27 de Dezembro de 2009, 11:46 »
Jakeira
O tópico www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4794.0.html contém muita experiência colacada em prática.
 
Acho que o uso do cabo ficaria bem quando usado para movimentar o eixo X, mas com algumas modificações.
- A barra para enrolar o cabo ficaria fixa numa extremidade e uma roldana na outra extremidade.
- Menor número de voltas do cabo na barra.
- Não achei necessário criar roscas na barra para acomodar o cabo.

A imagem abaixo, que obtive naquele tópico, ficaria bem neste projeto, sendo que no eixi 1 Não teria a polia.

« Última modificação: 27 de Dezembro de 2009, 11:51 por fsraulino »

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #26 Online: 27 de Dezembro de 2009, 12:11 »
Caros Fgilii e Doctorcnc

Construir esta máquina com 5 eixos não está descartada, pelo contrário, já seria montada com previsões para um futuro upgrade.
Mas para este upgrade visualizo as seguintes dificuldades:
- Placa controladora de baixo custo para 5 eixos;
- Soft free capaz de comandar 5 eixos; e
- Dispositivos mecânicos tipo http://www.doughtydrive.com para acrescentar mais dois eixos.

Offline fsraulino

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #27 Online: 27 de Dezembro de 2009, 12:23 »
Quanto ao modelamento por partes, conforme já falei antes, poderá ser realizado.

Se vocês derem uma ollhada no site da Kolb ou do Dinclay, poderão constatar que o molde é montado encima de um caixote oco de compensado leve, coberto com uma camada de poliestireno (isopot), que por sua vez é coberto por uma ultima camada de clay.

Para a idéia apresentada pelo Gilii, pode-se montar 5 caixotes (todos deveráo ter encaixes precisos para a montagem/combinação final do molde como um todo), para as seguintes frentes a serem usinadas:
- Vista lateral direita;
- Vista lateral esquerda;
- Vista de topo;
- Vista de frente; e
- Vista traseira.

Depois de usinar todas estas frentes, é só juntar os caixotes pelos encaixes, e dar um acabamento manual nas junções.

« Última modificação: 27 de Dezembro de 2009, 13:40 por fsraulino »

Offline F.Gilii

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #28 Online: 27 de Dezembro de 2009, 13:12 »
Mas para este upgrade visualizo as seguintes dificuldades:
- Placa controladora de baixo custo para 5 eixos;
Não vejo problemas à frente...

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- Soft free capaz de comandar 5 eixos;
Igualmente sem problemas - tem o EMC para Linux ou mesmo Turbocnc para DOS - estes são livres e funcionais.
Se quiser pode usar também o Mach3, este é comercial, mas a licença é barata.

Citar
- Dispositivos mecânicos tipo http://www.doughtydrive.com para acrescentar mais dois eixos.
Simples e eficientes se bem feitos.

Offline F.Gilii

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Re: CNC grande para modelagem em argila sintética ou poliuretano expandido
« Resposta #29 Online: 27 de Dezembro de 2009, 13:14 »
Quanto ao modelamento por partes, conforme já falei antes, poderá ser realizado.
Foi esta a idéia quando postei o video, de mostrar que é possível fazer o trabalho numa máquina de 3 eixos, independente de tamanhos - é só ter cabeça e criatividade.

 

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