Autor Tópico: Compacta CNC Guto Kauling ( comprando peças ) (Lida 3958 vezes)

guto.kauling · « **Online:** 16 de Maio de 2013, 17:53 »

Opa pessoal, venho aqui apresentar meu projeto.. (GT01)

Sou iniciante nesse mundo, pesquiso, leio tudo que encontro sobre..

Enfim, minha intenção é uma maquina de tamanho bem pequeno, para usinagem de aluminio

Lembrando que não tem absolutamente nada comprado ainda... ( aguardo aprovação de vcs para poder comprar rsrs ) medoooo...

Maquina com dimensões de 300 x 400 x ??mm de portico fixo, estrutura da base em perfil estrutural de aluminio em 40x40mm e 40x80mm
Torre em aluminio ( ainda não sei a espessura )

Fusos de esferas RM1605 C7 chineses, (16mm passo 5), comprados pelo ebay ou similar.

http://www.ebay.com/itm/3-anti-backlash-ballscrew-RM1605-250-650-1000mm-C7-cnc-/251174992568?pt=BI_Heavy_Equipment_Parts&hash=item3a7b323ab8

Eixos linear retificado de 20mm com pillow block, comprados pelo ML

Motores nema 23 30kgfm chines, ou nema 23 12,6kgfm comprados pelo ML

http://www.ebay.com/itm/3-PCS-Nema-23-stepper-motor-425oz-in-4-2A-2phase-CNC-Engrave-www-wantmotor-com-/140902534555?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ce720d9b

ou

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474306304-motor-de-passo-nema23-de-126kgfcm-novo-c-rabicho-_JM

Router pretendo usar uma tupia makita ou comprar um spindle pelo ebay ( desses chineses com inversor e refrigerado a água )

http://www.ebay.com/itm/1-5KW-ENGRAVING-AIR-COOLED-MOTOR-SPINDLE-0-8KW-VFD-MATCHING-INVERTER-GREAT-d3-/140897007378?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20ce1db712

Eletrônica pretendo usar CNC3ax.
exemplo: ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-473712557-cnc3ax-kit-cnc3ax-3-motores-de-passo-transformador-fonte-_JM )

Segue em anexo um esboço que fiz, ( por favor desconsiderem o uso do pillow block como suporte dos guias, e tbm desconsiderem q usei esse pillow no desenho que é maior que deveria ser. rsr )

Agradeço muito a toda ajuda que me derem, aceito qualquer tipo de critica, sugestão, puxão de orelha e etc. rsrs

AH, uma coisinha, estou na Itália até dia 30 desse mês, será que consigo algo por aki? rs

arroznabarba · « **Resposta #1 Online:** 16 de Maio de 2013, 21:11 »

boa noite amigo...
também estou atrás de toda eletrônica da minha cnc...
na minha opinião estes motores do ebay ai que vc linkou é muita coisa pra sua maquina.. são muito grande pra ela.. acho que 9,9kgf esta de bom tamanho.

andradrr · « **Resposta #2 Online:** 17 de Maio de 2013, 00:40 »

Boa noite amigo,

A não ser que o projeto apresentado seja só um esboço sem medidas nem proporção (o que eu acho que é) do jeito que está projetado vc não terá movimentação no eixo Z pois não tem curso nem pra cima nem pra baixo.

Só estou alertando isso pois como você pretende comprar o kit de fuso de esferas veja bem se as dimensões do fuso menor (que você usará no eixo Z) vai servir adequadamente.

Abraços.

guto.kauling · « **Resposta #3 Online:** 17 de Maio de 2013, 17:12 »

Citação de: arroznabarba em 16 de Maio de 2013, 21:11

boa noite amigo...
também estou atrás de toda eletrônica da minha cnc...
na minha opinião estes motores do ebay ai que vc linkou é muita coisa pra sua maquina.. são muito grande pra ela.. acho que 9,9kgf esta de bom tamanho.

Pois é, eu estava pensando nisso também, mas como meu intuito é usinar aluminio e talvez alguma outra liga metalica, será que o 9.9kgf daria conta?

guto.kauling · « **Resposta #4 Online:** 17 de Maio de 2013, 17:15 »

Citação de: andradrr em 17 de Maio de 2013, 00:40

Boa noite amigo,

A não ser que o projeto apresentado seja só um esboço sem medidas nem proporção (o que eu acho que é) do jeito que está projetado vc não terá movimentação no eixo Z pois não tem curso nem pra cima nem pra baixo.

Só estou alertando isso pois como você pretende comprar o kit de fuso de esferas veja bem se as dimensões do fuso menor (que você usará no eixo Z) vai servir adequadamente.

Abraços.

É verdade, o projeto ta sim um pouco dentro das proporções, rsrs...

Mas o eixo Z fiz "na doida" preciso revê-lo com calma..

Muito obrigado mesmo pro alerta..

Estou trabalhando no projeto agora, e em algumas horas ja posto outra prévia.

Espero que fique viável.

Muito obrigado pela dica..

Abraço

guto.kauling · « **Resposta #5 Online:** 17 de Maio de 2013, 18:42 »

Ai vai outra prévia de como ficou, retirei um pillow do Z, assim ficou com um curso muito bom, barateou o projeto, e acredito que nao va interferir na robustez da estrutura, será? caso fiquei ruim, aumente 50mm o Z e fica ok.

PF critiquem muito, estou com medo de comprar as peças e dar m*ˆ%ˆ. rsrs

obrigado

RAranda · « **Resposta #6 Online:** 17 de Maio de 2013, 19:48 »

Citação de: guto.kauling em 16 de Maio de 2013, 17:53

..., ou nema 23 12,6kgfm comprados pelo ML
ou
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474306304-motor-de-passo-nema23-de-126kgfcm-novo-c-rabicho-_JM

Nobre amigo Guto.

Não se iluda, esses motores não são de 12,6 Kgf.

São motores de 9,9 kgf.

Vendo exatamente esses mesmos motores e posso garantir que são de 9,9 Kgf.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-482610513-motor-de-passo-nema-23-de-99-kgf-completo-_JM

Acho que é isso.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

Andre-PR · « **Resposta #7 Online:** 17 de Maio de 2013, 21:25 »

Citação de: guto.kauling em 17 de Maio de 2013, 18:42

Ai vai outra prévia de como ficou, retirei um pillow do Z, assim ficou com um curso muito bom, barateou o projeto, e acredito que nao va interferir na robustez da estrutura, será? caso fiquei ruim, aumente 50mm o Z e fica ok.

PF critiquem muito, estou com medo de comprar as peças e dar m*ˆ%ˆ. rsrs

obrigado

Guto, com somente um par de pillow no Z, é certeza praticamente absoluta que com esforço radial sofrido na ponta do spindle durante a usinagem principalmente de aluminio a estrutura móvel do Z não suporte esse esforço, e acabe se deslocando o angulo dessa estrutura e consequentemente do spindle.

Quanto ao comentário do colega andradrr, o que ele quis dizer é que a distância entre os pillows inferiores e superiores estava muito grande e que isso faria com que não tivesse nenhum movimento, para o eixo Z você poderá colocar um pillow sobre outro ou com um pequeno espaçamento entre o inferior e o superior, mas somente com um par te adianto que terá problemas.

guto.kauling · « **Resposta #8 Online:** 18 de Maio de 2013, 13:49 »

Citação de: Andre-PR em 17 de Maio de 2013, 21:25

Citação de: guto.kauling em 17 de Maio de 2013, 18:42
Ai vai outra prévia de como ficou, retirei um pillow do Z, assim ficou com um curso muito bom, barateou o projeto, e acredito que nao va interferir na robustez da estrutura, será? caso fiquei ruim, aumente 50mm o Z e fica ok.

PF critiquem muito, estou com medo de comprar as peças e dar m*ˆ%ˆ. rsrs

obrigado

Guto, com somente um par de pillow no Z, é certeza praticamente absoluta que com esforço radial sofrido na ponta do spindle durante a usinagem principalmente de aluminio a estrutura móvel do Z não suporte esse esforço, e acabe se deslocando o angulo dessa estrutura e consequentemente do spindle.

Quanto ao comentário do colega andradrr, o que ele quis dizer é que a distância entre os pillows inferiores e superiores estava muito grande e que isso faria com que não tivesse nenhum movimento, para o eixo Z você poderá colocar um pillow sobre outro ou com um pequeno espaçamento entre o inferior e o superior, mas somente com um par te adianto que terá problemas.

Hummmmmmm André, entendi, fiz a modificação que voce falou, e também aumentei 100mm o eixo X, qq vc acha agora?

Pessoal quanto a eletronica cnc 3ax? ouvi que fazia ruidos e etc? vdd isso? e agora?

vlws

guto.kauling · « **Resposta #9 Online:** 18 de Maio de 2013, 13:51 »

Citação de: RAranda em 17 de Maio de 2013, 19:48

Citação de: guto.kauling em 16 de Maio de 2013, 17:53
..., ou nema 23 12,6kgfm comprados pelo ML
ou
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474306304-motor-de-passo-nema23-de-126kgfcm-novo-c-rabicho-_JM

Nobre amigo Guto.

Não se iluda, esses motores não são de 12,6 Kgf.

São motores de 9,9 kgf.

Vendo exatamente esses mesmos motores e posso garantir que são de 9,9 Kgf.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-482610513-motor-de-passo-nema-23-de-99-kgf-completo-_JM

Acho que é isso.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

Obrigado pelo Avido amigo Rubens, já vi que tenho q tomar mais cuidado com o ML.. rs

acho que vou acabar comprando no EBAY um mais forte.

Mas me diz uma coisa, com esse meu projeto e motores 9,9kgf eu consigo usinar aluminio?

obrigado

guto.kauling · « **Resposta #10 Online:** 18 de Maio de 2013, 13:53 »

Citação de: guto.kauling em 18 de Maio de 2013, 13:49

Citação de: Andre-PR em 17 de Maio de 2013, 21:25
Citação de: guto.kauling em 17 de Maio de 2013, 18:42
Ai vai outra prévia de como ficou, retirei um pillow do Z, assim ficou com um curso muito bom, barateou o projeto, e acredito que nao va interferir na robustez da estrutura, será? caso fiquei ruim, aumente 50mm o Z e fica ok.

PF critiquem muito, estou com medo de comprar as peças e dar m*ˆ%ˆ. rsrs

obrigado

Guto, com somente um par de pillow no Z, é certeza praticamente absoluta que com esforço radial sofrido na ponta do spindle durante a usinagem principalmente de aluminio a estrutura móvel do Z não suporte esse esforço, e acabe se deslocando o angulo dessa estrutura e consequentemente do spindle.

Quanto ao comentário do colega andradrr, o que ele quis dizer é que a distância entre os pillows inferiores e superiores estava muito grande e que isso faria com que não tivesse nenhum movimento, para o eixo Z você poderá colocar um pillow sobre outro ou com um pequeno espaçamento entre o inferior e o superior, mas somente com um par te adianto que terá problemas.

Hummmmmmm André, entendi, fiz a modificação que voce falou, e também aumentei 100mm o eixo X, qq vc acha agora?

Pessoal quanto a eletronica cnc 3ax? ouvi que fazia ruidos e etc? vdd isso? e agora?

vlws

deu erro no anexo o0

Andre-PR · « **Resposta #11 Online:** 18 de Maio de 2013, 18:20 »

agora sim, quanto à esse suporte para o spindle, se for fazer somente um como aparece na imagem, procure fazer com um material de espessura de no minimo 1''; quanto a cnc3ax, realmente o ruido dos motores é uma de suas características, mas na hora que a router esta trabalhando você nem percebe o ruido dos os motores, até mesmo porque vai usar protetor auricular... seria um problema se você trabalhasse com a máquina todos os dias o dia inteiro, pois ai não valeria à pena ficar ligando e desligando a eletronica para cessar o ruido dos motores, do contrario como uso hobby ou ocasional, não custa nada desligar a energização dos motores, quando não estiver usinando...
quanto aos motores de 9,9kg, sim eles darão conta de usinar aluminio dentro dos seus limites é claro, porém a usinagem de aluminio, tem que ter paciência, pois as velocidades e avanços são bem menores de quando se trabalha com madeira por exemplo, vale lembrar que a qualidade da usinagem no aluminio exigirá uma rigidez maior da estrutura, mas acredito que com esse projeto vai ter sucesso sim.

RAranda · « **Resposta #12 Online:** 18 de Maio de 2013, 21:02 »

Citação de: guto.kauling em 18 de Maio de 2013, 13:51

Mas me diz uma coisa, com esse meu projeto e motores 9,9kgf eu consigo usinar aluminio?

Nobre amigo Guto, não se iluda novamente. rsrsrsrs

Os motores de passo não serão os responsáveis (pelo menos no todo) em "fazer" a sua máquina usinar ou não alumínio, ou qualquer outro material.

O que você precisa saber é se a sua estruturá será "facilmente" movimentada por motores desse torque, daí sim você precisará se preocupar com itens tipo:

Tipo de fresa a ser usada;

Tipo de spindle:

E porque não dizer, avanços e velocidades....

Portanto, projete, monte e somente depois pense em que motor irá precisar para "tocar" os eixos de sua máquina.

Acho que é por ai.

Do mais, fico a sua disposição.

Abraços.

Rubens

PS. já vi motores de 15 kgf "tocarem" máquinas de mais de metro linear de área útil. E também, motores de 32 kgf não conseguirem movimentar nem mesmo a metade disso. Conclusão: uma mecânica era excelente para motores "comuns" e a outra mecânica era "comum" para motores excelentes. rsrsrs

guto.kauling · « **Resposta #13 Online:** 19 de Maio de 2013, 18:56 »

Concerteza Sr. Raranda, quero fazer esse projeto o melhor possivel..

Uma tupia makita da conta de usinar aluminio? caso sim vai ser ela mesmo, pois consigo com preços bons no ML..
Caso não, vou ter que encomendar msm um spindle no ebay...

Quanto a estrutura, quero fazer com "reforços" muito parecida com a Devilmaster que nosso amigo postou ( por isso a escolha de portico fixo, afim de ajudar na rigidez da estrutura ), porém com fusos de esfera, pois acredito que ele aproveitará muito mais a força dos motores, e também dará mais precisão e durabilidade pra maquina...

Outra coisa, será que fica melhor fazer a transmissão do motor para o eixo fuso via correia dentada? vi algo sobre um kit de maquina de lavar roupas.. o que voce acha Sr. mestre Raranda? rs

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André meu amigo, eu dei uma olhada sobre a TB6560, ela é bem completa né?, e não existe o tal ruido da cnc3ax, tem opção de micropasso e etc (acredito que isso sera necessari para usinar aluminio com precisão)

Tem alguma coisa que passei sobre a tb6560 em relação a cnc3ax, coisas como potencia, velocidade, resolução etc?

Li muitas coisas sobre as duas, porém só consigo achar pessoas falando separadamente de cada uma, gostaria mtu de saber quais vantagens uma tem sobre a outra, levando em consideração que o preço são similares ( no caso de comprar a placa pronta )..

Será que alguém me da uma luz?

Se eu falei alguma besteira, POR FAVOR me corrijam, pq soh assim aprenderei, e cometerei menos erros no meu projeto..

GRATO d+

Guto Kauling

PS:
Anexo mais uma variação do projeto, com pórtico em perfil estrutural 40x80mm, reforço na fixação do router e Eixos X e Y com transmissão via correia dentada...

Andre-PR · « **Resposta #14 Online:** 19 de Maio de 2013, 20:04 »

quanto a eletrônica, você tem que decidir pensando à longo prazo, eu uso a cnc3ax principalmente pela enorme quantidade de material disponível sobre ela aqui no fórum, já tive problemas com ela e os resolvi consultando os materiais e dicas do fórum, já essa outra placa não sei nada sobre ela, apesar de já ter visto falar, mas nunca encontrei nada sobre ela em especifico (vale lembrar que também nunca procurei), mas no caso da cnc3ax nem precisa procurar, simplesmente entrando aqui no guiacnc você já vai ''tropicando'' nos tópicos dela, minha opinião nesse caso é comprar uma eletrônica que tenha praticamente certeza que conseguirá resolver os possíveis problemas que poderão aparecer, pois nem todos tem conhecimento em eletrônica; caso contrario a outra opção é comprar uma eletrônica nacional onde o fornecedor se comprometa a dar o suporte necessário.

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