Autor Tópico: Fresadora CNC estilo clássica  (Lida 3351 vezes)

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big.scale

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Fresadora CNC estilo clássica
« Online: 11 de Maio de 2009, 01:38 »
Olá pessoal,

Após algum tempo acompanhando o fórum colhendo dados e idéias, finalmente resolvi apresentar um projeto.

Antes de começar, gostaria de agradecer aos administradores, colaboradores e usuários pela oportunidade de poder ter colaboração de vocês, e espero poder ajudar também.

Minha necessidade principal é confeccionar peças em alumínio para automodelismo em escala 1/5, a parte maior de um modelo desse é o chassis que mede em torno de 700 mm com espessura de 8 mm, as outras partes tem em média de 150 mm e 10 mm de espessura.

Inicialmente pensei em uma router com capacidade de 800mm x 400mm x 200 mm, já tenho alguns patins Rexroth de 35 mm, quando cotei o preço dos trilhos fiquei assustado, pois iria gastar mais de seis mil reais só nos trilhos.

Mesmo com opções mais baratas para guias, eu achei que nessas medidas o custo total do projeto seria muito alto para trabalhos de 800x400mm com precisão em alumínio.

Pensei em automatizar a minha Furadeira Fresadora Sanches Blanes FF20 e abrir mão de confeccionar chassis, e trabalhar somente com as partes menores, mas as alterações dos fusos e o sistema rabo de andorinha me deixaram na dúvida.

Passeando pela rua Piratininga, encontrei parte de uma pequena fresadora por um preço bom, pesando em torno de 70 quilos de ferro fundido parece ser firme o suficiente, a base para montar a mesa coordenada mede 250x350 mm.

Tenho 3 fusos com porcas de esferas de 32mm x 400mm passo de 5mm, mas um deles preciso trocar por outro mais comprido para o eixo x, e conseguir uma área util de 500x250mm.

Estou a procura da parte superior de uma mesa coordenada, aceito sugestões ou indicações.

As fotos estão anexas, não sei como coloca-las no meio do texto.

Contando com ajuda de todos coloco minhas dúvidas:

Para conseguir curso de 250mm no eixo y, vou precisar alongar o suporte do motor, é um motor de 1 CV que vai ser acionado por inversor de frequencia, será que vai ficar firme o suficiente? ou vou ter que colocar o motor proximo à coluna e transmissão por correia ao eixo do spindle?

Será nescessário usar guias com patins também no eixo Y?

Acredito ser necessário motores fortes, quantos quilos de força seria o ideal?
e qual driver aconselhado?

Aceito sugestões e críticas.
Obrigado
Celso



Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #1 Online: 11 de Maio de 2009, 08:14 »
Celso,

Sei que muitos materiais podem ser encontrados em sucatas e por isso ficamos presos ao que foi encontrado...

Na minha opinião, penso que você poderia usar uma mesa de coordenadas pronta, pois aí já teria resolvido uma série de problemas construtivos.

Já que a intenção é usar uma mesa e esta tem "rabos de andorinha", que pelo menos instale fusos de esferas recirculantes para aproveitar melhor o que os motores oferecem.

Não que vá minimizar o problema, mas você pode usar um eixo postiço e acionar tal eixo através de correia, e deixar o motor mais pesado em outro lugar, mais perto da coluna.

Falando em coluna, eu pensaria em fazer algo bem mais robusto que o que aparece na foto, já que a intenção é alguma rigidez para garantir algum acabamento, e lembrando ainda que rigidez é bom também para a produtividade, já que sua intenção é maquinagem cnc.

Uma máquina não muito rígida não permite que se alcance uma velocidade mais perto do correto para a ferramenta.

Outra sugestão é de antes de comprar mais materiais, analise se vale a pena ir por este caminho - de construção completa - ou se vale a pena comprar uma fresadora comercial e automatizá-la, já que muita coisa está resolvida.
« Última modificação: 11 de Maio de 2009, 08:16 por fgilii »

Offline RAranda

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #2 Online: 11 de Maio de 2009, 09:00 »
Bom dia Celso....

Seja muito bem vindo.

Onde você comprou essa peça (Sr. Maurício), existia a mesa coordenada que fazia parte desse conjunto.

Estive a semana passada lá e vi o conjunto todo. Inclusive a mesa possuia até mesmo um DRO de régua acoplado ao conjunto.

O total do conjutno estava sendo vendido por 2.500,00 dinheiros. Também achei muito bom, mas acabei deixando passar.

Só a mesa coordenada e o DRO já valeria esse dinheiro.

Fiquei interessado pois estou querendo montar uma fresadora mecânica, uma vez que a CNC já está á caminho.

Mas como o Mestre Gilii sugeriu, acho muito mais prático você comprar a mesa já pronta, o valor está em média de uns 1.000,00 dinheiros, acho que sairá mais em conta do que tentr montar uma.

Espero poder ter ajudado.

Grande abraço.

Rubens
 
PS. Gostaria de ver uma foto dessa sua furadeira - fresadora, seria possível postar aqui no fórum, ou mandar uma foto para mim ([email protected]).

Offline C N C N o w !

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #3 Online: 11 de Maio de 2009, 11:15 »
já que sua intenção é maquinagem cnc.

Maquinagem ?! A influência dos irmãos lusitanos se faz sentir cada vez mais forte ... logo estaremos usando berbequins e guardando ficheiros em discos duros, falando ao telemóvel na b i c h a para o autocarro, comprando a picanha no talho e guardando as brejas no frigorífico ... he, he, he ...  ;D ;D ;D

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #4 Online: 11 de Maio de 2009, 11:34 »
Ora pois...

Eu nem sei porque escreví daquele jeito :)

big.scale

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #5 Online: 11 de Maio de 2009, 12:36 »
Fabio,

Concordo com você, mas o problema é justamente o rabo de andorinha, para deixar a maquina bem justa é nescessário um motor forte. Eu não tenho experiência nenhuma com motores de passo e muito menos com os drives, nem imagino qual motor usar, por isso eu fico na duvida e não consigo começar minha maquina.

Então, vou colocar apenas uma duvida direta: 
Você conhece bem a FF20, imagine esse fuso de esferas de 32mm instalado na mesa original, um motor de 50 kg seria suficiente?
Com qual driver?

Quando te falei que eu comprei ums motores de 10kg e estou tentando encomendar uma placa no Shop GuiaCNC é para eu quebrar a cabeça e começar a entender do assunto.

Celso

big.scale

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #6 Online: 11 de Maio de 2009, 12:50 »
Olá Rubens,

Muito obrigado pela ajuda, ainda tenho muitas dúvidas como postei acima.

O Sr. Mauricio é muito meu amigo, ele me fez um preço legal para poder vender separado.

Estou anexando foto da minha FF20, ainda não descartei a possibilidade de automatizá-la, e estou aberto para sugestões.

Obs.: Aqui na empresa eu não tenho muitas fotos, á noite mando mais.

Obrigado
Celso

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #7 Online: 11 de Maio de 2009, 12:57 »
Concordo com você, mas o problema é justamente o rabo de andorinha, para deixar a maquina bem justa é nescessário um motor forte.
Bem - eu pensaria em uma redução para melhorar um pouco a resolução e a força em detrimento da velocidade - se conseguir manter uns 2.5 metros/minuto está de bom tamanho...

Citar
Eu não tenho experiência nenhuma com motores de passo e muito menos com os drives, nem imagino qual motor usar, por isso eu fico na duvida e não consigo começar minha maquina.
Vai depender muito mesmo do movimento e de como o fuso será montado.

Citar
Então, vou colocar apenas uma duvida direta:... imagine esse fuso de esferas de 32mm instalado na mesa original, um motor de 50 kg seria suficiente?
Sim, seria.

Citar
Com qual driver?
Qualquer um que lide bem com a corrente e o modo de acionamento.
Se for um motor bipolar, creio que posso te ajudar.

Citar
Quando te falei que eu comprei ums motores de 10kg e estou tentando encomendar uma placa no Shop GuiaCNC é para eu quebrar a cabeça e começar a entender do assunto.
Pois é - dependendo do motor, temos alguma plaquinha para fazer funcionar.

big.scale

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #8 Online: 12 de Maio de 2009, 00:10 »
Fábio,

Meus motores são 23km-c051-07v, se você tiver uma placa prontinha a fim de vender pra eu conectar e fazer funcionar, podemos conversar.

Para não ficar repetindo perguntas já feitas aqui no forum, estou lendo um pouco mais sobre motores e drivers.

A mecanica eu estou resolvendo se monto ou automatizo a Sanches Blanes, estou com receio de alterar a bichinha.


Pessoal,

Gostaria de opiniões de todos quanto ao tipo de motor para mover uma mesa coordenada pesada, que seja pronta ou montada, usariam motor unipolar ou bipolar?

Obrigado
Celso



Offline RAranda

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #9 Online: 12 de Maio de 2009, 08:23 »
Nobre Celso.....

Essa sua furadeira fresadora é exatamente o que procuro, foi exatamente numa dessas que eu trabalhei (de um colega do forum mesmo). Primeira vez.

Mas os valores praticados hoje em dia são exorbitantes.

Quanto a automatizá-la, acho melhor não mexer com ela, dá dó mesmo em fazer isso, se tiver condições, monte uma outra somente para essa finalidade. Essa é a minha opinião.

Quanto aos motores, imagino que sejam indiferentes (bi ou uni), o que pega mesmo é a eletronica que irá controlá-los.

Pelo que sei a eletrônica para motores bipolares eram mais caras (hoje não sei se já estão no mesmo patamar).

Imagino que um motor acima de 50 kg já seja suficiente para tocar essas mesas coordenadas existentes á venda no mercado nacional. Até porque tudo vai depender da mesa coordenada, que na grande maioria possuem um movimento bastante macio e leve.

Espero poder ter colaborado, e antecipadmente agradeço sua atenção quanto ás fotos solicitadas.

Abraços.

Rubens   

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #10 Online: 12 de Maio de 2009, 13:37 »
Celso,

Acho que estes motores devem ter algo em torno de 9 kgf/cm de torque estático, o que não é muito para uma máquina desse tipo, a não ser que se coloque uma redução, mas ainda sim creio que fique limitado.

Quanto à eletrônica, há diversas opções, mas eu sugiro esperar um pouco para ver o que vai realmente precisar, pois uma eletrônica decente custa um pouco mais mas a satisfação é maior.

big.scale

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #11 Online: 12 de Maio de 2009, 14:03 »
Rubens,

É meu amigo, quando vc acha uma maquina dessa inteira o pessoal pedi muito, se eu achar uma te aviso. Se vc precisar usar a minha fique a vontade, moro na zona norte Vila Guilherme.

Fabio,

Esses motores comprei para brincar, para a fresadora pretendo colocar de 90kg, os preços de 50kg não são muito mais baratos.
Talvez coloque esses de 10kg num micro torno UNIMAT 3  da Enco que tenho guardado, por isso eu quero uma placa para motores unipolar, já tenho as fontes.

Um abraço

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #12 Online: 12 de Maio de 2009, 14:19 »
Celso,

A coisa não é simples ao ponto de se escolher o motor só pelo preço em relação ao torque oferecido.

Eu sugiro que deixe um pouco mais para frente a escolha dos motores e da eletronica, pois há certas características elétricas que irão influenciar o desempenho e o custo final da coisa.

No caso desse motor pequeno que voce já tem, pode usar a cnc3ax para acioná-los ou se preferir um driver um pouco mais sofisticado, recomento o Smile do Rudolf.

big.scale

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #13 Online: 12 de Maio de 2009, 14:42 »
Fábio,

É isso mesmo, os motores fortes só vou comprar depois, até porque o driver para fresadora pretendo usar um que acione 4 motores. Pretendo fazer engrenagens na CNC com aquele divisor da foto.

Independente dessa elétrica, eu ainda quero uma CNC3AX para brincar.

Um abraço

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora CNC estilo clássica
« Resposta #14 Online: 12 de Maio de 2009, 15:02 »
Legal,

Sobre a cnc3ax, escreve para o shop e fala com o Jost pra ver se ele tem alguma montada...

E na hora de escolher os motores grander, me dê um toque antes para eu te ajudar na escolha - tenho drivers para eles também, pode ficar tranquilo.

 

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