Autor Tópico: Projeto completo de CNC Router  (Lida 127962 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #45 Online: 29 de Dezembro de 2007, 16:22 »
Ivan,

Qual a tensão e corrente de etiqueta dos motores?

Landa

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #46 Online: 29 de Dezembro de 2007, 16:24 »
Obrigado Fabio,

Ivan, é um prazer poder ajudar, vamos concentrar toda a documentação por aqui, assim será muito mais facil te ajudar.

Offline LuthierX

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #47 Online: 29 de Dezembro de 2007, 16:29 »
Fabio,

Especificações do motor:
Ângulo do passo 1.8º
Nº de passos 200
Nº de fases 2
Tensão nominal 5.0 A/fase
Corrente 3.75 Vdc
Resistência 0.75 OHMS/fase
Indutância 7 mH/fase
Classe de isolamento B
Holding Torque 40 kgf.cm
Temperatura máxima de operação 80º C
Inércia do rotor 1.05 Kg.cm²
Número de fios 4
Peso 2.1 Kg
 

Offline F.Gilii

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #48 Online: 29 de Dezembro de 2007, 16:43 »
Ivan,

Vejo o seguinte:

Quanto mais tensão podemos injetar nos motores de passo, melhor será a sua performance, mas esta tensão tem um limite...

O driver Gecko está limitado a 80VDC máximo, e o próprio fabricante sugere que a tensão de alimentação dos motores seja no mínimo 4X a de etiqueta (3,75V x 4 = 15V) e no máximo 20X (3,75 x 20 = 75V)

Já a corrente do transformador, ele também sugere que se calcule da seguinte forma:
Soma de todas as correntes x 0,67 = corrente do trafo, então:
3 motores x 5A cada = 15A x 0,67 = 10A

Vamos colocar um FC de 20% (FC = Fator Cagaço) = corrente do trafo = 12A

O pedido seria então um trafo com entrada (primario de 110V (ou 220) e secundário de 53VAC, porque esta tensão (53VAC) é antes de ser retificada - depois de retificada será 53 x 1,412 = 75VDC

Ficou claro?

Offline LuthierX

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #49 Online: 29 de Dezembro de 2007, 17:04 »
Fabio,
Eu estou olhando o manual da placa retificadora e percebi o seguinte os 2 capacitores são de 63 volts e 10.000 uf cada, neste caso o trafo que você sugere não iria ultrapassar?
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 17:12 por LuthierX »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #50 Online: 29 de Dezembro de 2007, 17:24 »
Tem razão - não tinha me lembrado disso!!!

Bem - há dois caminhos:
- ou pede um trafo com menor tensão (eu acho que não vale a pena)
- ou trocam-se os capacitores (acho a melhor saída)

Acredito que deve encontrar capacitores de 10.000 uF para ums 100 ou 150V com tranquilidade, mas seria interessante escutar a opinião dos outros colegas que conhecem mais de eletrônica...Rudolf? Reinaldo, (Mac), Jorge, Landa???
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 17:38 por fgilii »

Offline LuthierX

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #51 Online: 29 de Dezembro de 2007, 17:34 »
Landa estive observando o gráfico, e acredito que este pode ser usado com vários driver, posso estar errado, mas achei uma dica interessante sobra as conexões dos fios de alimentação da fonte, estes são levados separadamente a cada drive e interrompidos com fusível de 5A, assim se houver algum tipo de problema com a fonte o drive estará salvo...  o ultimo arquivo em pdf (Step_motor_basics.p df ) postado logo a baixo explica melhor 8)


http://img248.imageshack.us/img248/2271/stardaisynv4.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/5994/geckoschematic1yp5.jpg
http://img412.imageshack.us/img412/4131/geckoschematic2xq1.jpg
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 18:10 por LuthierX »

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #52 Online: 29 de Dezembro de 2007, 17:40 »
Pelo que entendi, o que você não acha interessante é usar 50Volts, sendo que os Geckos me permitem usar 75/80, isto confere com seu ponto de vista? E devido a Corrente do motor ser 3.75 Vdc, caso eu usasse um motor com menor corrente, isto seria diferente, ou estou fazendo confusão?  ???
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2007, 17:48 por LuthierX »

Landa

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #53 Online: 29 de Dezembro de 2007, 19:05 »
Perfeito Ivan,

Eu acho a concepção deste desenho a melhor http://img412.imageshack.us/img412/4131/geckoschematic2xq1.jpg colocando os fusíveis conforme o arquivo  gecko wiring.pdf .

Não se esqueça que quando voce esta usando a placa BOB, voce não necesita a fonte auxiliar e 5V conforme no arquivo gecko wiring.pdf .

Vou ver se faço um outro desenho aproveitando as partes que voce colocou mais as tuas placas.  Aguarde.

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #54 Online: 30 de Dezembro de 2007, 00:12 »
Landa,

Tentei me basear em na sua idéia, e fiz este desenho:
sobrou algumas peças e ainda falta alguma coisa, por favor fique a vontade para dar idéias e corrigir se algo estiver errado?  ::)http://img339.imageshack.us/img339/1134/sistemaparagecko001js2.jpg
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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #55 Online: 30 de Dezembro de 2007, 09:14 »
Pelo que entendi, o que você não acha interessante é usar 50Volts, sendo que os Geckos me permitem usar 75/80, isto confere com seu ponto de vista? E devido a Corrente do motor ser 3.75 Vdc, caso eu usasse um motor com menor corrente, isto seria diferente, ou estou fazendo confusão?  ???
Ivan,

Não sei se estas perguntas foram dirigidas a mim, mas me atrevo em responder...

No meu ponto de vista, sei que quanto mais tensão eu puder injetar no sistema, melhores as performances que poderei obter destes motores...

Então eu penso em usar a maior tensão possível que o driver permite (com uma folga de segurança), independente do motor que será usado, apesar do manual dizer que a máxima tensão a ser usada seria de 20X a tensão de enrolamento do motor...

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #56 Online: 30 de Dezembro de 2007, 11:33 »
Fabio,

Sim a pergunta foi pra você, entendo e aparentemente isto seria o ideal... o estranho é que comprei a placa retificadora com a mesma pessoa que me vendeu os geckos, talvez esta pessoa de não pense assim, ou esta desatualizada o que acho difícil, pesquisando um pouco mais eu também encontrei outra placa retificadora (PMDX-135-8020) http://www.pmdx.com/PMDX-135/ será que seria interessante comprar esta?  ???

Outra coisa que observei no fórum cnczone é que eles costumam usas o trafos para as geckos com tensões muito abaixo do que elas suportam.
Mas agora estou curioso se for mesmo possível trocar os capacitores ou até mesmo acrescentar, seria mesmo interessante para o melhor aproveitamento do desempenho dos geckos.  ::)

Landa

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #57 Online: 30 de Dezembro de 2007, 11:45 »
Ivan

Metendo a colher, o que eu gostei desta nova placa é:

Includes electronic load "DUMP" to help prevent overvoltage when motors produce "back EMF" during rapid deceleration

isso é bastante desejável.

Lendo o manual, ele diz que para os controladores gecko voce não deveria alimentar a placa com um transformador com secundário superior a 48V (veja os cálculos dele)

Voce teria que solicitar a PMDX-135-8020 para utilizar com max de 80V nos drivers.

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #58 Online: 30 de Dezembro de 2007, 12:00 »
Ivan,

Agora eu fico numa sinuca de bico, porque tudo o que falei é o pouco que eu sei sobre o assunto, e de forma nenhuma pretendo falar ou ensinar alguma coisa que por ventura venha a danificar ou prejudicar alguma coisa ou alguém...

Claro que posso estar errado em tudo o que disse, e por isso eu prefiro que outros colegas opinem à respeito destas placas (que não conheço) para você se sentir melhor e mais seguro, por isso vou pedir a ajuda de colegas mais experientes que eu...

Peço um pouco de paciência porque como é final de ano, muitos dos colegas podem estar em ritmo de festas, e assim pode demorar um pouco que as respostas e opiniôes cheguem...

Não posso falar muito desta outra placa, porque ainda não lí o sítio que você postou...

Já esta placa que você comprou (e que seu manual foi postado nas mensagens anteriores) se não me engano foi desenhada para ser usada por um programa que gera um tipo de sinal (se chama "Charge Pump") e seria como se fosse uma "segurança" que atuaria em caso dos sinais provenientes do PC venham a falhar, este sisneta desligaria, ou pararia os drivers para minimizar algum problema decorrente de um acidente/colisão...

Creio que possa ser usada sem este sinal - não tenho certeza, pois nem todos os programas de controle o geram...

Sobre o assunto "Tensão de Alimentação", sabemos que quanto maior a tensão (no caso específico de drivers PWM como os seus) pode ser usada o mais alto possível - dentro dos limites do driver e do estabelecido pela regra de 20 a 25x a tensão de etiqueta - obteremos as melhores performances...

Para mim não faz sentido eu usar uma tensão mais baixa se posso usar mais alta e assim obter o máximo dos motores...
Afirmo isso ainda baseando-me em outro aspecto, que no seu caso em especial é que os motores provavelmente deverão ser um pouco lentos para certas aplicações, bem entendido...

De qualquer forma, entendo sua pressa em querer ver o brinquedo novo funcionando, mas tenha um pouco de paciência, pois tenho certeza que com isso terá mais satisfação com os resultados...

Desculpe se não posso ajudar mais...

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Re: Projeto completo de CNC Router
« Resposta #59 Online: 30 de Dezembro de 2007, 12:03 »
Landa
Vou dar uma nova olhada no manual,

Fabio achei um comentario que confirma o que você disse sobre as tenções:

Power supplies: Log on to PartsExpress.com and look at the Avel brand toroid transformers. I use the 25V 500VA model that costs about $75. It produces 33 VDC if wired in parallel or 70VDC if wired in series. (Add the current requirements for all of the G203/steppers and pick a transformer that gives at least 75% of that current. I always pick a transformer that gives 100% of the current, but many others have said that picking a transformer that gives 66% of the current is satisfactory. In my opinion, spending $25 more for a larger transformer is cheap.)

 

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