Autor Tópico: Projeto - Fernando.Cambui  (Lida 5853 vezes)

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Offline Alebe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #15 Online: 17 de Abril de 2011, 15:38 »
Como o Gil ja falou, sem carga deveria ter perto de 38V.
Vc testou a saida do trafo com um multimetro? Tem realmente 27Vac?

Offline CRBR

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #16 Online: 17 de Abril de 2011, 16:09 »
Gil e Alebe

A medição de 32 Volts se deu após a ponte retificadora, não tem diodos.

Fiz um teste agora, desliguei os motores e medi tudo novamente e para minha surpresa

A saida do trafo está com 27,9 volts e apos a ponte retificadora 40,8 volts.

Obrigado a todos

 


Offline minilathe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #17 Online: 17 de Abril de 2011, 16:41 »
A medição de 32 Volts se deu após a ponte retificadora, não tem diodos.

Fiz um teste agora, desliguei os motores e medi tudo novamente e para minha surpresa

A saida do trafo está com 27,9 volts e apos a ponte retificadora 40,8 volts.

Obrigado a todos

Só uma observação, a ponte retificadora é um conjunto de 4 diodos. É interessante testá-la com um multímetro se a tensão de saída estiver baixa ou a se queda de tensão em algum braço da ponte for elevada ou baixa demais.



Offline Alebe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #18 Online: 17 de Abril de 2011, 18:32 »
Carlos,
Essas leituras indicam que ou temos algum componente com problemas (diodos/ponte, capacitor...), ou a carga (motores) está exigindo mais corrente do que o trafo suporta.
Vc sabe qual é a carga total dos seus motores e o que estiver sendo ligado na fonte, e a corrente nominal suportada pelo trafo?

Offline CRBR

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #19 Online: 17 de Abril de 2011, 18:37 »
Carlos,
Essas leituras indicam que ou temos algum componente com problemas (diodos/ponte, capacitor...), ou a carga (motores) está exigindo mais corrente do que o trafo suporta.
Vc sabe qual é a carga total dos seus motores e o que estiver sendo ligado na fonte, e a corrente nominal suportada pelo trafo?

Alebe,

Trafo 13,5 volts +13,5 volts, 10 amperes.

Medi agora na saida dos motores e com eles ligados e o resultado foi os 32 volts.

Com os motores desligados foi de 40,8 e com os motores ligados foi de 32 volts

Placa CNC3AX, motores 15 kilos da Akyama com 6 fios.

Obrigado,



Encto

Offline minilathe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #20 Online: 17 de Abril de 2011, 18:52 »

Parece que há um problema de regulação na fonte.

Sugestão:
(1) Meça a tensão na saída do transformador com os motores ligados e desligados
(2) Meça a tensão na saída da ponte retificadora com os motores ligados e desligados
(3) Meça a corrente (com amperímetro de CC) entre a ponte + capacitor e os motores. O amperímetro não precisa ser alicate, seu multímetro (tem um?) deve ter essa função.
(4) Qual a corrente ajustada em sua CNC3AX? Ou melhor, quantos volts no pino 15 dos L297 de cada eixo X, Y e Z?

Isso ajudará a tentar fazer um diagnóstico.

Offline CRBR

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #21 Online: 17 de Abril de 2011, 19:37 »
Gil

Sugestão:
(1) Meça a tensão na saída do transformador com os motores ligados e desligados
(2) Meça a tensão na saída da ponte retificadora com os motores ligados e desligados
(3) Meça a corrente (com amperímetro de CC) entre a ponte + capacitor e os motores. O amperímetro não precisa ser alicate, seu multímetro (tem um?) deve ter essa função.
(4) Qual a corrente ajustada em sua CNC3AX? Ou melhor, quantos volts no pino 15 dos L297 de cada eixo X, Y e Z?


1 - Saída do trafo motores ligados 28 volts e desligados 28 volts
2 - Saída da ponte motores ligados 31,8 volts e desligados 40 volts
3 - Aí já não sei como fazer, pois estes dias coloquei os pinos do amperimetro e o mesmo explodiu, (não é pra dar risada), mas só sei tomar choque.
4 - As correntes estão estabelecidas em 3 amperes o que foi confirmado sexta ainda.

Obrigado

Offline fernando.cambui

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #22 Online: 17 de Abril de 2011, 20:14 »
Corrente se mede em série (tem que abrir o circuito)... se medir em paralelo explode mesmo rs

Offline minilathe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #23 Online: 17 de Abril de 2011, 20:55 »
1 - Saída do trafo motores ligados 28 volts e desligados 28 volts

Até aqui tudo bem, o trafo parece que está com boa regulação.

2 - Saída da ponte motores ligados 31,8 volts e desligados 40 volts

Aqui começa o problema... Qual o valor dos seus capacitores eletrolíticos? Poderia medir com ohmímetro se estão com fuga elevada.

3 - Aí já não sei como fazer, pois estes dias coloquei os pinos do amperimetro e o mesmo explodiu, (não é pra dar risada), mas só sei tomar choque.

É só ligar em série, com as pontas de prova nas posições corretas e na escala correta (0 a 10A ou 0 a 20A), como o Fernando falou.

4 - As correntes estão estabelecidas em 3 amperes o que foi confirmado sexta ainda.

Sua fonte pode estar com os capacitores subdimensionados ou o lay-out da montagem ruim (trilhas finas na placa) em algum ponto. O que acarreta a queda de tensão na saída da ponte.

Offline CRBR

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #24 Online: 17 de Abril de 2011, 21:18 »


Aqui começa o problema... Qual o valor dos seus capacitores eletrolíticos? Poderia medir com ohmímetro se estão com fuga elevada.

3 - Aí já não sei como fazer, pois estes dias coloquei os pinos do amperimetro e o mesmo explodiu, (não é pra dar risada), mas só sei tomar choque.

É só ligar em série, com as pontas de prova nas posições corretas e na escala correta (0 a 10A ou 0 a 20A), como o Fernando falou.

4 - As correntes estão estabelecidas em 3 amperes o que foi confirmado sexta ainda.

Sua fonte pode estar com os capacitores subdimensionados ou o lay-out da montagem ruim (trilhas finas na placa) em algum ponto. O que acarreta a queda de tensão na saída da ponte.

Gil,

Uma coisa curiosa que notei, sem os motores ligados ela mede 40 volts, com 1 motor ligado ela mede 35,6, com 2 motores ela mede 33,5 e com os 3 motores 31,8 volts.

Os capacitores da placa são de 1000 Uf e 50 volts, só não sei como medir.

Com relação a ligação em série para a amperagem, não sei como fazer, pois aí foi a explosão do multimetro.

Obrigado,



Offline minilathe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #25 Online: 17 de Abril de 2011, 21:45 »
Os capacitores da placa são de 1000 Uf e 50 volts, só não sei como medir.

Acho que é um valor baixo de capacitor para três motores de 3A. A tensão de qualquer fonte com diodos / ponte e capacitor(es) de filtro quando em carga vai cair mesmo. A questão é o quanto que você admite de queda de tensão?

Há três soluções possíveis:
(1) Aumentar o valor do capacitor, para algo no mínimo de 12.000 uF a 25.000 uF, para que a tensão caia em 2V ou 1V, estaria bom pra você?   
(2) Aumentar a tensão da fonte, para absorver a queda de tensão. Acho que não seria um solução boa, pois a tensão em vazio pode ser excessiva (?) para a sua eletrônica.
(3) Usar uma fonte chaveada, os capacitores são menores e a frequência de trabalho é alta. Mas o preço??
 
Agora é avaliar o que é viável e sai +barato...

Offline CRBR

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #26 Online: 17 de Abril de 2011, 21:51 »
Gil,

Estes valores que te passei são os capacitores da placa. O capacitor que tenho após a ponte retificadora é de 68.000 uF e 40 volts.

Obrigado,

Offline minilathe

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #27 Online: 17 de Abril de 2011, 22:13 »
Estes valores que te passei são os capacitores da placa. O capacitor que tenho após a ponte retificadora é de 68.000 uF e 40 volts.

A tensão nesse capacitor de 68.000uF cai? Quanto? Só está caindo nas placas CNC3AX?

Offline fcamargo

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #28 Online: 17 de Abril de 2011, 22:52 »
Carlos..
amanha estarei an fabrica..
coloca ela no carro e leva lá eu te ajudo..

Offline gimbabf

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Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #29 Online: 18 de Abril de 2011, 01:05 »

    Carlos,
      se o trafo é mesmo para 10A, a fonte com capacitor de 68.000uF ( para quantos volts ?), a placa não está em curto só resta a ponte retificadora ela pode ser fraca e vai causar queda de tensão, na fonte da minha máquina  uso uma ponte para 35A x 200V e, quando usava quatro motores de 15Kgf queimei uma podia ser defeito da ponte, essas pontes são metálicas e de preferência devem ser montadas em um dissipador

 

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