Autor Tópico: Projeto Fresa - Ramede  (Lida 19523 vezes)

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Offline fcamargo

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #60 Online: 01 de Abril de 2008, 01:13 »
vixi...
Eu concordo..

não entendi nada.. deve ser o sono..
mas que tá muito bacana isso tá..
continue assim.. essa ai promente..

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #61 Online: 01 de Abril de 2008, 11:11 »
       É interessante ver como  o alinhamento e distanciamento entre as guias interferem diretamente em sua finalidade pois as forças mudam de direção e sentido. É um cuidado a mais que se deve ter na montagem das máquinas.
       Fica aí o meu toque, fruto de insônia. :)

  Obrigado Sanches, muito oportuno suas considerações, confesso que dei uma olhada rapidamente nos catálogos que tenho mas não consegui tirar essa dúvida, a princípio gostaria de utilizar essa configuração por dois motivos: O maior distânciamento entre as guias no eixo Y, e a maior proximidade do carro do Z no Y, pensei em utilizar uma guia atrás do Z como você sugeriu, mas ai o carro do Z ficaria uns 50mm mais para frente, e eu teria que utilizar um perfil mais largo no Y para manter o mesmo distânciamento...

  Os cortes pretendo fazer com Jato d'agua e os furos em ferramentaria, portanto acho que desalinhamentos de montagem ficariam minimizados...

  Bom, fico aguardando as ponderações dos demais colegas, afinal mudar agora é bem mais fácil....

Ramede   


Offline F.Gilii

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #62 Online: 01 de Abril de 2008, 11:25 »
Ramede,

Se posso deixar uma opinião apenas, de certa forma o Sanches está certo, mas devo lembrar que a capacidade de carga desses trilhos (escolhidos por você0 é muito grande mesmo, então vejo muitos problemas nesta configuração escolhida...

Talvez uma forma que agrade a muitos, inclusive a mim, ao Sanches e provavelmente a você será folocar o trilho inferior (do eixo "Y" a 90 graus em relação à posição que está agora...

O patim, ao invés de estar fixado no fundo daquela conjunto que faz o carrinho, estaria fixado na chapa trazeira...

Dessa forma, terá 2 trilhos colocados a 90 graus um do outro, e os esforços estarão bem acomodados...

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #63 Online: 01 de Abril de 2008, 14:40 »
Pessoal,  olhando o catálogo da THK em português  http://www.thk.com/documents/br_pdf/product/pamphlet/SHS235-10P.pdf na página 5,  fala que a guia pode sofrer esforços em todas as direções, no meu caso a discussão seria sobre a direção radial inversa ?   
      Não consegui ainda entender direito porque não se pode ou se deve evitar usar a guia de "cabeça pra baixo"

Ramede
« Última modificação: 01 de Abril de 2008, 15:06 por Ramede »

Offline rgallas

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #64 Online: 01 de Abril de 2008, 15:24 »
Pessoal,  olhando o catálogo da THK em português  http://www.thk.com/documents/br_pdf/product/pamphlet/SHS235-10P.pdf na página 5,  fala que a guia pode sofrer esforços em todas as direções, no meu caso a discussão seria sobre a direção radial inversa ?   
      Não consigui ainda entender direito porque não se pode ou não se deve evitar usar a guia de "cabeça pra baixo"

Ramede
Ramede;
É incomum e realmente incômodo ver esta montagem..... mas não há nada de errado nela. Nos catálogos da Hiwin e da Star (Rexroth) não existem exemplos deste tipo de montagem.
Concordo com o Sanches e com  Fábio de que você ficaria mais bem servido se virasse em 90 graus a guia de baixo, mas vejam bem:
Apenas as esferas suportam os esforços e estas esferas fazem contato em quatro pontos, dois superiores e dois inferiores, portanto se você montar invertido não terá diferença alguma no ponto de vista do patim.
O problema é o apoio da guia que estará sendo puxada pelo patim e aí precisa ter apoio atrás dela, que eu não consegui distinguir a existencia nos teus desenhos.
Olhando a figura 1 a guia está presa mas na figura 2 ela está presa apenas nas pontas. Acho que é de algum layer que você deixou transparente, senão é problema.

Pela grande robustes dos patins e objetivo da máquina creio que você estará bem servido nessa solução.

PS.: este tipo de montagem é usual em montagens onde a guia anda e o patim fica parado. O patim é fixo na extrutura e a guia no carro que anda. A vantagem é uma estrutura menor e o patim fica longa do cavaco.

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #65 Online: 01 de Abril de 2008, 15:41 »
O problema é o apoio da guia que estará sendo puxada pelo patim e aí precisa ter apoio atrás dela, que eu não consegui distinguir a existencia nos teus desenhos.
Olhando a figura 1 a guia está presa mas na figura 2 ela está presa apenas nas pontas. Acho que é de algum layer que você deixou transparente, senão é problema.

Pela grande robustes dos patins e objetivo da máquina creio que você estará bem servido nessa solução.


        Muito obrigado Roque, estou mais aliviado agora, quanto ao apoio tem sim, em toda a extensão da guia, é que na foto 2 eu apaguei todos os perfis de alumínio para facilitar a visualização dos componentes (guias, cremalheiras etc..)

        Então, vou continuar com esta disposição... a não ser que os colegas achem que não vale a pena tentar...

Ramede

Offline jack_live

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #66 Online: 01 de Abril de 2008, 17:01 »
já umas maquinas da CIOLA com o carrinho assim invertido, mas outra coisa que vc deve observar tbem é a sujeira(nossas maq pareçem que foram feitas pra fazer pó de madeira, mdf ou quaquer outra coisa que usinamos), se nessa posição não facilita a penetração nos carrinhos

Offline fcamargo

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #67 Online: 01 de Abril de 2008, 17:39 »
é verdade tem esse porem também..
o pó é um verdadeiro incomodo nas nossa máquinas, principalmente se for de MDF

mas um bom ciclone resolve o problema...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #68 Online: 01 de Abril de 2008, 18:16 »
Citação de: Fabio Camargo
o pó é um verdadeiro incomodo nas nossa máquinas, principalmente se for de MDF...mas um bom ciclone resolve o problema...
Não resolve não...

Ele ajuda e muito mas só vai minimizar as coisas...

Daí, se os patins estiverem virados para cima, a tendência será de acumular (e penetrar) sujeira entre eles e os trilhos bem mais do que o normal, e a massada está feita...

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #69 Online: 01 de Abril de 2008, 21:37 »
Daí, se os patins estiverem virados para cima, a tendência será de acumular (e penetrar) sujeira entre eles e os trilhos bem mais do que o normal, e a massada está feita...

  Será que aqueles raspadores para colocar no patins é suficiente ou o melhor mesmo é partir para uma proteção sanfonada,  (pretendo utilizar um ciclone sempre ligado).

   Existe muita diferença na penetração do pó com a guia voltada para baixo, em comparação com as que ficam de pé ou de lado ?

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #70 Online: 02 de Abril de 2008, 08:12 »
Ramede,

Se não me engano, aqueles raspadores que vem nos patins não cobrem a parte de baixo do patim...

Offline F2S

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #71 Online: 02 de Abril de 2008, 12:13 »
Ramede,

Proteção sanfonada, ciclone, . . . são medidas bem vindas.

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #72 Online: 03 de Abril de 2008, 09:41 »
Pessoal,   me deparei com uma dificuldade inesperada,  fiz uma cotação num revendedor Kania, o perfil que eu estava utilizando era o 50x100 nos desenhos, sempre achei que a barra seria de 6000mm, então iria dar certinho..    O comprimento normal de estoque é 5000mm, barras de 6000mm são comprimentos especiais sob encomenda...  Mas para minha surpresa esses perfis são importados e não são todos que tem no estoque da Kanya Curitiba, veja os perfis mais aproximados que eles tem em estoque,

o perfil 40x160, C02-9-00/5000mm -  R$ 2070,00 + 5% de IPI
o perfil 80x160, MC1-9-00/5000mm -  R$ 3530,00 + 5% de IPI
o perfil 100x200, C02-9-00/5000mm -  R$ 5640,00 + 5% de IPI

   Acho que vou desenhar outra utilizando somente chapa de alumínio, alguém tem alguma cotação de chapa para me enviar, ou fornecedores para indicar

Ramede

   
 
 
« Última modificação: 03 de Abril de 2008, 09:45 por Ramede »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #73 Online: 03 de Abril de 2008, 09:52 »
Ramede,

Experimentou procurar outro fornecedor de perfilados?

Por exemplo a Engelegho

Offline Ramede

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Re: Projeto Fresa - Ramede
« Resposta #74 Online: 03 de Abril de 2008, 10:05 »
Ramede,

Experimentou procurar outro fornecedor de perfilados?

Por exemplo a Engelegho

  Pois é Fábio,  vou tentar em outras também, a ALLWARE eu vi que tem o 50 x 100, já enviei e-mail...   Vou dar uma olhada na Engelegho...

Ramede
« Última modificação: 03 de Abril de 2008, 10:08 por Ramede »

 

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