Autor Tópico: Projeto Router vieirajp  (Lida 17393 vezes)

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #15 Online: 26 de Novembro de 2016, 16:35 »
Olha eu antes usava fuso trapezoidal com porca de aço o que da muito mais carga inicial, depois que passei para fuso de esfera consegui o dobro de velocidade e olha que esta maquina ficou 4 anos com fuso trapezoidal heim e motor de 15, mas é valido sempre salientar da regidez construtiva da máquina do seu correto alinhamento tera uma enorme influencia e se depois da mongem de tudo fusos e guias apenas sem o motor vc conseguir movimentar com relativa facilidade com certeza tera sucesso ok

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #16 Online: 26 de Novembro de 2016, 16:47 »
  Com certeza Creators Estou bem mais aliviado, sem dúvida terei bastante disciplina no que se diz em alinhamento e  rigidez no conjunto. tenho algumas ferramentas como micrômetros e relógios comparadores e um toque de experiencia, não com router mas com tornos e fresas mecânicas, apesar de não ter, mas se tivesse seria muito diferente pois seria tudo mais fácil, mas não tenho medo não.
 Tenho o apoio de pessoas boas como você para apoiar nesses momentos de de dificuldade e ansiedade.

  Assim que chegar os fusos posto as fotos deles para conferir se compensa mesmo ou não, comprei no aliexpress, de um vendedor que foi e esta sendo muito atencioso até o momento, mas ainda é cedo, vamos  ver se chega tudo certinho, eu fiz uns esquemas meio doido na compra para se livrar um pouco da carga de tributos que é horrorosa.

   Abraços.

       

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #17 Online: 26 de Novembro de 2016, 21:28 »
Beleza heim, só posso desejar boa sorte e que tudo corra bem  ;)!!

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #18 Online: 27 de Novembro de 2016, 20:39 »
Olá Pessoal,

  Venho novamente pedir  a aqueles que tem mais conhecimento no assunto.
  Como já havia postado aqui anteriormente que fiz a compra dos futuros fusos de esfera e acabei consultando o vendedor para troca do passo de 5mm para 10mm
   Meu motorzinho é de 18Kg-cm li muito a respeito de torque aqui mesmo no fórum e alguns tópicos ate mostrava vários cálculos para saber o que eu consigo com esse motor.
   Teve até gente dizendo que da até para subir em cima do pórtico e se mover com uma pessoa em cima, já outros dizendo que é muito fraco e na hora da desaceleração perdera os passos.
   O Creators disse que da para mover tranquilo mas com limitações.

   Minha dúvida agora seria a seguinte: um motor de 18kg-cm isso seria a força dele se ele tivesse uma polia de 20mm de diâmetro, até onde estive lendo esse "CM" se refere ao raio de 10mm, sendo assim, multiplicando por PI =   cada volta a 18Kg de força percorreria um trajeto de 62,8mm se fosse na correia dentada direta no motor. Então o fuso de esfera com passo de 10mm por volta terei um ganho de mais de 6x o torque inicial que é de 18Kg porque o motor gira uma volta mas só anda 10mm, ou não é bem por ai?
   Com essa redução via fuso passo 10mm terei uma força de 113Kg?
   Esta é minha dúvida.

  Sei que sou novo por aqui, e tenho  pouca ou quase nenhuma experiencia mas tenho lido bastante inclusive aqui, não tenho muita intimidade com os cálculos.
  Humildemente peço a ajuda dos mais experientes para tirar esta minha dúvida.
  Talvez seja algo ingenuo mas é uma dúvida.

  Um abraço a Todos.
  Atenciosamente,
  Reginaldo Vieira
 

Offline andresinho

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #19 Online: 27 de Novembro de 2016, 21:40 »
Nao esqueca de avaliar a velocidade da maquina que voce deseja obter. Motores de passo nao tem muita rotacao com torque suficiente, isto é, tens de ver qual a rotacao maxima dos motores sob determinada corrente que voce ira conseguir. Por exemplo, digamos que consigas 400rpm nos motores, verifique com estas rpm qual sera a velocidade obtida nos deslocamentos. E tambem, qual a resolucao dos movimentos, isto é, digamos que trabalhe com meio passo nos motores, este meio passo vai significar um avanço de quantos decimos de mm nos eixos x, y e z... Este valor é bom? Ou é um valor muito pequeno e sem muita utilidade??

Eu usei fusos com passo 5 mas acho que teria ficado melhor com passo 10.

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #20 Online: 28 de Novembro de 2016, 07:44 »
Presado andresinho,
Agradeço com imensidão seu conselho eu realmente decidi que vou usar o passo de 10mm meu microcontrolador de passo consegue dividir o passo em até 1/256 eu configurei ele em 1/64 e gostei da velocidade, mesmo que eu use em 1/8 seria o mesmo que 400*8 = 3200 micro passo por volta, eu acredito que a resolução final fique boa.
  O creator também me havia falado e dentro do que eu tenho visto aqui no fórum parece ser este o caminho.

   Abraços.

Att,
Reginaldo. 
   

Offline andresinho

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #21 Online: 30 de Novembro de 2016, 16:32 »
Eu prefiro ficar em meio passo pelo seguinte: com esses micro passos o motor se move tão pouco que eventuais folgas na correia, nos acoplamentos irão absorver esse pequeno movimento e a maquina não irá responder...  Não se se me fiz entender. Já no caso do meio passo ou 1/4 de passo teríamos um movimento "definido" e certo.  mas é apenas minha opinião, na pratica andei fazendo coisas tão erradas que nem sei... 

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #22 Online: 30 de Novembro de 2016, 19:25 »
andresinho, opiniões sempre será bem vindas, acho que a troca de experiencia é que faz este fórum tão grande e tão rico em informações, no começo eu mesmo tinha dito que sempre que eu fizesse um orçamento o vendedor me pedia o projeto da maquina, e eu até nem sabia o que responder porque como eu poderei entregar um projeto se é a primeira maquina deste gênero que estou construindo, acho que a maioria esmagadora teve tropeços em algumas partes, a não ser salve aqueles que são engenheiros elétricos e mecatrônicos ja com mais de 5 anos de estrada. Então eu só pedia os preços das peças que eu tenho em mente e bora construir, respeitando, logico tudo aquilo que aprendemos lendo e pesquisando aqui e ali na internet a fora.
  lembro que a primeira coisa que pesquisei foi como funciona o motor de passo e depois o micro passo, mas confesso que ainda tenho algumas dúvidas, guias lineares fusos de esfera eu já conhecia, trabalhei no Japão por 18 anos em construção e solda de alta precisão na industria pesada e sempre fui rodeado em maquinas e robôs e sempre fui fascinado por isso, acho que é um sonho de longa data construir minha própria maquina onde o computador poça controlá-la.
  Farei o teste com meio passo para ver como fica, acho que a bichinha vai ficar rapidinha!!!
Mais opiniões são muito bem vindas.

   Abraços. 

Offline andreaniac

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #23 Online: 06 de Dezembro de 2016, 13:57 »
Viera tudo se baseio no que vc pretende cortar, mas de cara o fuso se sobre sai sobre a maioria em função na sua confiabilidade no desempenho, mas ainda vc tem cremalheira pra por na conta, fortes e baratas e com os mesmo resultado com correias sincronizadas e hoje com fornecedores nacionais de baixo custo com certeza vão alavancar mais projetos, pelo formato de sua estrutura e tamanho sugiro avaliar uma cremalheira helicoidal se quiser passo um fornecedor que ao meu ver obteve um dos melhores preços que encontrei e não se incomode em usar misto fuso e cremalheira por exemplo  ;) OK

Qual fornecedor de cremalheira helicoidal vc sugere?

Offline vieirajp

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #24 Online: 06 de Dezembro de 2016, 18:04 »
Prezado andreaniac,
  Uma pessoa que tem me ajudado bastante aqui no fórum e tem me dado apoio é o Creators e ele inclusive me indicou no caso de eu usar as cremalheiras que por fim decidi por escolher o conselho dele, fuso de esfera já que a dimensão da maquina que vou fazer é pequena, mas ele me indicou um local  com preço muito justo para cremalheiras e são pessoas boas para lidar, como ele me passou por MP e eu também compartilharei com você desta forma, acesse sua mensagem pessoal.
   Abraços.   

Offline vieirajp

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #25 Online: 06 de Dezembro de 2016, 21:09 »
 Olá Pessoal,

 Hoje procurando uma solução pratica para minha dúvida sobre o torque do motor de passo encontrei algo que talvez aguem até já deva ter postado mas reforçando, acho que para os iniciantes vale a pena dar uma olhada, para mim no começo até que foi fácil mais depois quando chegou nas formulas minha cabeça saiu fumaça e comecei a rolar para baixo.
 Segue o link sobre motores de passo

 http://www.feis.unesp.br/Home/departamentos/engenhariaeletrica/aula3-motor-de-passo-2013-1-13-03-2013-final.pdf
 
  Estou a procura de uma forma pratica de saber  se meus motores de 18Kg vai ter a força, velocidade e exatidão digno de uma ROUTER CNC tanto sonhada por mim.
  Hoje aprendi até em que frequência de passos por segundo devo evitar para diminuir a ressonância que tanto prejudica o trabalho.

  Vale muito o comentário de todos.

Abraços.   

Offline vieirajp

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #26 Online: 06 de Dezembro de 2016, 23:08 »
Outro achado,

    Site calcula as revoluções por segundo baseado na corrente, indutância e tensão do motor de passo:

    http://www.daycounter.com/Calculators/Stepper-Motor-Calculator.phtml

    Será que esta correto?
 
   equações:

Corrente através da bobina é proporcional ao tempo que a tensão ter sido aplicada, e inversamente proporcional à indutância.

I = V * T / L

T = I * L / V

Para um passo a corrente deve ir de 0 a Imax e de volta a 0, ou, alternativamente, a partir -Imax a + Imax.

I = 2 * Imax

T = L * Imax * 2 / V

T é o número de segundos para que um único passo.

Para calcular rotações máximas por segundo - segundos dividir por passo a passos por revolução.

Rot / s = V / (L * 2 * Imax) / (passos / rev)

Pmax = 2 * Imax * V

Pmax não ocorre quando o motor vai na velocidade máxima porque a corrente é uma onda triangular. Pmax ocorre quando a inclinação da corrente é pequena em comparação com o tempo na exploração do passo de impulso.


  Abraços.

Offline vieirajp

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #27 Online: 12 de Dezembro de 2016, 19:18 »
  Ola Pessoal,

  Gostaria de compartilhar minha experiencia com a compra dos fusos de esferas e mancais via Aliexpress.
  Como todo conjunto mede mais de 1 metro e pesa mais de 10 quilos não é possível enviar via postal e nenhum vendedor oferece esta opção a não ser que seja UPS ou FEDEX. (transportadora)
 
  Sempre em mente que pagaria 60% do valor total, incluso o frete de imposto de importação, hoje acabei tendo uma surpresa.
  Ao rastrear o objeto que foi enviado via UPS vi que já se encontrava no Brasil, no aeroporto de  Viracopos para ser mais exato, percebi que o objeto estava parado lá, onde liguei para o 0800 da UPS para saber mais informações e cai de cara com os cálculos do que eu teria que pagar.
 
  O atendente foi muito categórico; O Sr. terá que pagar 100% de imposto por esta importação e que nós estamos amparados pelas leis brasileiras.

  Pedi para que me explicasse quais imposto são estes e então fui informado,

 Imposto de importação        = 60%
 ICMS                                    = 18%
 Serviço de desp. adua. UPS = U$16,00
 Tarifa de Arm. Infraero         = Peso da mercadoria * U$1,00  ==> serviço cobrado para estar tirando mercadoria da esteira
 DARJ (FECP)   

  Estive dando uma olhada nas portarias de regulamentações e realmente tem o amparo legal e não adianta chorar.

 Mas apesar de tudo ainda compensou bastante a compra.
 A forma de pagamento que eles oferecem não é flexível, dá até para pagar com cartão mas tem que passar todos os dados a eles inclusive o código de segurança, onde não achei viável e optei por deposito bancário, depois do deposito, tem que preencher um formulário e enviar por e-mail junto com o comprovante de pagamento então só assim o objeto segue seu destino.

  Amanhã estarei depositando para ver se o produto é bom de fato.

 Abraços a todos.

  Att,
 Reginaldo.                     

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #28 Online: 14 de Dezembro de 2016, 22:06 »
  Olá Pessoal,

  Passei para compartilhar minha alegria com todos,
  Hoje chegou meu conjunto de fusos de esferas de 20mm com passe de 10mm junto com os mancais.
  Posso dizer que tirando a cobrança dos impostos é tudo alegria, rapidez, fornecedor honesto e bom de dialogo.
  Entrega bem mais rápida do que comprar aqui no Brasil.
  E sem contar que mesmo com imposto ficou pela metade do preço, os fusos estão retos, as bases dos mancais veio certinho, não teve nenhum machucado na rosca e sem nenhuma folga na rosca.
  Agora só falta  as guias de 20mm, mas acho que compensa comprar por aqui mesmo.

   Algumas fotos dos meus brinquedos.









   Este é meu primeiro contato com este tipo de material, espero que eu não tenha dor de cabeça.

  Abraços a todos.

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Re:Projeto Router vieirajp
« Resposta #29 Online: 14 de Dezembro de 2016, 23:31 »
Quanto custou tudo? Tem link do vendedor

 

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