Autor Tópico: Projeto Straube 01– CNC Multi-Spindler 5 eixos (4 eixos indexados XYZA ou XYZB)  (Lida 23351 vezes)

Description:

0 Membros e 7 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Resposta para F2S
« Resposta #15 Online: 06 de Julho de 2009, 22:47 »

Olá Straube,

Parece um belo projeto  . . . seus trabalhos no 4º eixo terão qual diametro?

F2S o Z está com curso útil previsto de 300 mm ... mas... uma coisa é o desejável outra é o realizavel.  :)

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Agradecimento
« Resposta #16 Online: 10 de Julho de 2009, 12:16 »
Quero através deste post  agradecer aos senhores Fabio Gilli (fgilii), Vladimir (jvfc) e demais colegas do fórum, que analisaram criticamente as informações postadas sobre a utilização de motores de 100 kgf modelo AK85H/6-1.8 em meu projeto (e em outros relatados neste conceituado forum), alertando que este modelo específico de motor tornaria a maquina muito lenta.

Baseado nesta informação me dirigi a empresa que comercializa estes motores em Curitiba, a qual, prontamente os trocou pelo modelo de 52 kgf  AK85h/3.75-1.8 que possui velocidade e força, que atende ás características  deste  projeto.

Obs: os motores que foram trocados não tinham sido usados e estavam lacrados nas respectivas embalagens originais.

Para acionar os referidos motores utilizarei os mesmos drives AKDMP5-5 Amp, os quais, são compatíveis com motor de 52 kgf  AK85h/3.75-1.8.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto Straube – CNC 4 eixos 2000x3000 mm
« Resposta #17 Online: 10 de Julho de 2009, 13:27 »
Straube,

Boa sorte então...

Offline jvfc

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1350
    • http://www.kapbrasil.com
Re: Projeto Straube – CNC 4 eixos 2000x3000 mm
« Resposta #18 Online: 10 de Julho de 2009, 23:26 »
Que bom que deu certo, eu não tive a mesma sorte, pois percebi  o problema depois de instalado.
Agora a tal empresa não reconhece que o produto não me atende, mas não tem problema, usarei eles no futuro, como peso de papel e a dita empresa perde um cliente.

abraço

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Sistema de Redução e Transmissão por correia dentada
« Resposta #19 Online: 26 de Novembro de 2009, 15:42 »

Prezados senhores estou pensado em substituir neste projeto, a cremalheira por correia dentada, conforme figura abaixo:



Vídeo contendo sistema semelhante:

&NR=1

Catálogo de sistema ServoBelt :
http://www.bell-everman.com/Resources/ServoBelt_Techsheet.pdf

Qual a opinião dos senhores sobres às configurações abaixo:

Proposta 01: (duas reduções) ver desenho!!!
1-Motor de passo de 52 kgf  AK85h/3.75-1.8, Drive AKDMP5-5 Amp;
2-Polia HTD 8M 20 Z=18;
3-Rolo tensor;
4-Polia HTD 8M 20 Z=48;
5-Polia HTD 8M 20 Z=18;
6-Correia HPPD600-8M20, passo 8 mm, largura 20 mm;
7-Polia HTD 8M 20 Z=46;
8-Polia dentada PDMT40 T10/18 Z=18, largura 25 mm, passo T10;
9-Correia T10 largura 25 mm, passo T10.

Proposta 02: (uma Redução)
1-Motor de passo de 52 kgf  AK85h/3.75-1.8, Drive AKDMP5-5 Amp;
2-Polia HTD 8M 20 Z=18;
3-Rolo tensor;
4-Polia HTD 8M 20 Z=56;
5-Correia HPPD600-8M20, passo 8 mm, largura 20 mm;
6-Polia dentada PDMT40 T10/18 Z=18, largura 25 mm, passo T10;
7-Correia T10 largura 25 mm, passo T10.


Offline kauros

  • Novato
  • *
  • Posts: 78
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projeto Straube – CNC 4 eixos 2000x3000 mm
« Resposta #20 Online: 05 de Dezembro de 2009, 20:02 »
Este sistema deve juntar muita sujeira e isto pode comprometer a maquina ou sua precisão não acha ???
Bom e só uma opinião ok

chs

  • Visitante
Re: Projeto Straube – CNC 4 eixos 2000x3000 mm
« Resposta #21 Online: 23 de Dezembro de 2009, 10:35 »
 straube, gostei muito do assunto sobre correias dentadas, para acionar a maquina tbem to com essa ideia fixa .... e procurei por sugestoes na net , e acabei gostando muito dessa opçao q vc disponibilizou ..... desde de ja parabens pelo projeto ... sorte e sucesso .. bom natal e começe 2010 com a cnc a todo vapor ... abs - carlos

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Esta Este Projeto é uma “Metamorfose Ambulante”
« Resposta #22 Online: 18 de Fevereiro de 2011, 20:59 »
Esta Este Projeto é uma “Metamorfose Ambulante”
Mudanças:
Programa Para Controle da Máquina   : Mach 3 Adquirido através do Mestre F.Gilii .

4° Eixo : 02 unidades de 4° Eixo opcionais “A” ou “B”. MP 100 kgf + Redutor planetário 1:10

Multi-Spindle:   Cabeçote intercambiável com 7 ou 3 spindle, Sendo que o cabeçote de 3 spindle será com toca automática (pneumática) de spindle. (As D26670-BR da DeWALT já foram adquiridas em uma promoção de início de ano hehehe)
Redução: Redutor planetário 1:3 ou 1 :5  eixos X,Y e Z e redutor planetário 1:10 nos eixos A e B. ou acionamento direto em XY pnhão cremalheira ????? (Pretendo usar os redutores da “APEX DYNAMICS BRASIL” )

Pretendo retornar para pinhão cremalheira modulo 1 no X e Y e fuso de esferas no Z.

Estou aberto a opiniões e criticas ...pois sei que nada sei hehehe

"Darei" entrada a dois novos projetos os quais serão realizados paralelamente.

Projeto 02 Straube – CNC  Multi-Spindle ,pórtico fixo, 3 eixos  10 cabeçotes.  sendo que cada cabeçote possuirá uma área útil em torno de  800 X400 ...a princípio

Projeto 03 Straube – CNC  Laminadora  de EPS 4 Eixos . Area de trabalho X 5000 mm Y 3000 mm Z 2000 mm.
« Última modificação: 20 de Fevereiro de 2011, 19:14 por straube »

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Multi-Spindle CNC Rotary Table
« Resposta #23 Online: 18 de Fevereiro de 2011, 22:05 »
K-Flying Multi-spindle woodworking video
Multi Spindle, made by ChunyouCNC

multispindle.asf

Multi-head wood cnc engraving machine.avi
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2011, 23:09 por straube »

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Re:Projeto Straube – CNC 4 eixos 2000x3000 mm
« Resposta #24 Online: 18 de Fevereiro de 2011, 22:32 »
Eixo rotativo “A e B” Multi-Spindle
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2011, 22:34 por straube »

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Mancal para rolamento linear aberto
« Resposta #25 Online: 20 de Fevereiro de 2011, 11:58 »
Mancal para rolamento linear aberto em ferro fundido. 20 unidades

04 unidades eixo "X"
08 unidades eixo "Y"
08 unidades eixo "Z"
« Última modificação: 20 de Fevereiro de 2011, 19:35 por straube »

Offline straube

  • Estilo Verde
  • Novato
  • *
  • Posts: 64
  • Sexo: Masculino
  • " AQUAEROPONIA - PESQUE E PLANTE ESTA IDÉIA "
  • Cidade - UF: São José dos Pinhais - PR
Usar ou Não usar - Redução ....Eis a Questão
« Resposta #26 Online: 20 de Fevereiro de 2011, 19:06 »
Nobres especialistas  deste fórum!

Uma Questão que que afeta todos os marinheiros de primeira viagem. Apesar de infante pé de poeira neste assssssssunto eu sou marinheiro de primeira viagem.

No projeto inicial eu pretendia utilizar Drives unipolares VF da Apoema. Porém com o passar do tempo optei por drives bipolares  de Micropasso da Akiyama (AKDMP5-5.0A) conforme dados da figura abaixo.
No caso anterior existia claramente a necessidade de redução definida em 3:1 .

Pergunta: Utilizando os motores bipolares de 52 kgf da akiyama em conjunto com os ja referidos drive com micro passo na modalidade de transmissão pinhão cremalheira modulo 1, existe ou não a necessidade de redução???????


Neste caso é viável um acionamento direto (devido o micropasso)?


Estarei montando outras duas máquinas em paralelo isto afetára em muito o custo final p/mais ou para menos.
« Última modificação: 20 de Fevereiro de 2011, 19:46 por straube »

Offline Ramede

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 583
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto Straube – CNC Multi-Spindler 5 eixos (4 eixos indexados XYZA ou XYZB)
« Resposta #27 Online: 20 de Fevereiro de 2011, 19:52 »
Olha só, uma coisa que tem que ser levada em consideração, e que a maioria das pessoas não se da conta, a perda de torque introduzida pelo driver operando na modalidade micropasso é EXPONENCIAL, a redução mecânica dificilmente pode ser substituida pela eletrônica.

 

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Projeto Straube – CNC Multi-Spindler 5 eixos (4 eixos indexados XYZA ou XYZB)
« Resposta #28 Online: 20 de Fevereiro de 2011, 20:27 »
Se sua máquina foi projetada para usar redução - por exemplo porque usará pinhão e cremalheira, então independe se o drive oferece (ou não) micropasso - a redução está relacionada ao torque disponível oferecido pelo motor e à capacidade deste carregar aquela carga, já que os pesos e inércias do conjunto mecanico continuam os mesmos independente de ter ou não micropasso.

Usar um drive com micropasso ajuda na resolução teórica e, nas máquinas com cremalheira, o andar é mais suave e menos rumoroso, especialmente em baixas velocidades.

Há o outro lado da moeda - como bem comentado pelo Ramede, há uma perda de torque quando se aciona o motor em altas velocidades (em micropasso), elém do que é cada vez mais dificil para o sistema enviar um trem de pulsos que atenda à necessidade do drive, então a coisa piora mais quanto maior for a subdivisão que está usando, quanto maior for a redução e quanto maior for a velocidade linear máxima de deslocamento desejada...

Claro - pode usar algo em torno de 1/4, 1/8 ou quem sabe até 1/16 de micropasso com esta redução (3:1), mas eu não passaria muito mais disso...

Offline Hempquest

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 587
  • Sexo: Masculino
    • Artefresa
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Maicon
  • Profissão: Desenvolvimento de máquinas para automação Industrial
Re:Usar ou Não usar - Redução ....Eis a Questão
« Resposta #29 Online: 21 de Fevereiro de 2011, 10:10 »
Nobres especialistas  deste fórum!

Uma Questão que que afeta todos os marinheiros de primeira viagem. Apesar de infante pé de poeira neste assssssssunto eu sou marinheiro de primeira viagem.

No projeto inicial eu pretendia utilizar Drives unipolares VF da Apoema. Porém com o passar do tempo optei por drives bipolares  de Micropasso da Akiyama (AKDMP5-5.0A) conforme dados da figura abaixo.
No caso anterior existia claramente a necessidade de redução definida em 3:1 .

Pergunta: Utilizando os motores bipolares de 52 kgf da akiyama em conjunto com os ja referidos drive com micro passo na modalidade de transmissão pinhão cremalheira modulo 1, existe ou não a necessidade de redução???????


Neste caso é viável um acionamento direto (devido o micropasso)?


Estarei montando outras duas máquinas em paralelo isto afetára em muito o custo final p/mais ou para menos.


Em primeiro lugar parabéns pelo projeto, esse promete!!
Em relação a redução com cremalheira, notei que nas primeiras fotos que vc postou com os drivers e os motores, tinha 2 motores de passo com redução junto, vc ja cogitou a ideía de usar eles com a cremalheira?

 

/** * */