Autor Tópico: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)  (Lida 13556 vezes)

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Offline clodoaldo_Ferreira

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #30 Online: 27 de Fevereiro de 2010, 22:06 »
meus parabens pelos trabalhos

Offline Jorge_BH

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #31 Online: 27 de Fevereiro de 2010, 23:08 »
É, amigo Elton.
Nessa vc mandou ver, heim? Tá de parabéns. Tudo ficou ótimo.
Que fresas vc usou para a chapa de churrasco? Agora que vc já tem a tábua, falta chamar a gente pra queimar uma carninha aí, hehe.
Abraço.
Jorge

wilfredo de macedo

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #32 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 09:12 »
Ola Elton: Meus parabens. Gostei muito da maquina.É pena que voce esteja um pouco longe senão iriamos estreiar a taboa de cortar carne que por sinal ficou muito legal.
Um abraço meu amigo.Voce merece.
Macedo

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Nota de Agradecimento
« Resposta #33 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 15:31 »
Boa Tarde Meninos!

Rubens, Nobre amigo, e como tá pegando! A idéia é postar todo o projeto e as fases envolvidadas nos testes e construção, bem como os devidos resultados obtidos. Mas tenho que ir aos poucos, pois a vontade de usinar mais e mais não me abandona nem quando estou dormindo.

Gilli, Inesgotável Tutor, bem observado sobre os nomes, hehe... Foram os mais apropriados que consegui imaginar! Vale lembrar que o nosso esforço foi muito bem amparado e alimentado pelo conteúdo do fórum (Fonte Inesgotável de Conhecimento Prático) à quem sempre seremos Gratos!

Serrão, Atuante Companheiro, ainda tem muito mais a descrever e contar, mas vou por capítulos... Assim gera um pouco de curiosidades nos leitores, hehe. Quanto a utilização de madeira que literalmente iria pro forno, é justamente o objetivo principal do nosso pprojeto.

Samuel, Artesão dos Timbres, os dinos estão disponíveis em vários tópicos postados na seção Download aqui do fórum, este das fotos eu baixei lá, junto com muitos outros. E com certeza o divertimento estará garantido!

Ivan Coimbra, espere só quando eu revelar o custo total da brincadeira, hehe! Aposto que muitos companheiros não vão acreditar. Quanto ao programa de edição eu utilizo o Pro Show Gold, é um ótimo programa e com recursos bem bacanas. Utilizo ele desde os tempos de produção de festas de casamento. Se precisar de maiores informações é só chamar.

Alebe, Senhor da Melodia, como bom Gaúcho que sou posso afirmar que é bem difícil encontrar um só parafuso na máquina que não esteja lambuzado de gordura bovina, hehe. Pena que esta tábua não era pra mim, já estava encomendada à um amigo professor, daí o nome diferente do meu nela, hehe!

Lolata, Incansável Incentivador, quando colocar este motor na estrada em direção a Curitiba, está INTIMADO a fazer um pit-stop pra conhecer o humilde estúdio e tomar uma cerveja sem-alcool. Com alccol só se ficar pra pousar e pilotar só no dia seguinte. Será um prazer receber este admirável casal!

Professor Carlos, as alegrias são inconstáveis e indescritíveis, tanto pela funcionalidade do projeto, quanto pelos resultados que aos poucos estamos obtendo. Tenho certeza de que muitos outros bons frutos virão.

Clodoaldo, agora é esmiuçar cada comando dos programas e aprender a arte do desenho. Olha que ainda vou te incomodar com algumas perguntinhas, hein?

Jorge, Amigo Mineiro, eu já tinho descrito as fresas junto com o link do vídeo, mas sem problemas, usei na ordem: uma reta de 5/8" para a plaina e os desbastes lateral reto e arredondado, uma ball nose de 1/2" para o canal de graxa e farinheira (nomes técnicos, hehe) e uma V-bit de 1/2" com angulo 90 para o nome. Qualquer dúvida é só perguntar. Como comentei, esta não é minha, espera só pra ver como a MINHA vai ficar, hehe...

Wilfredo, Jovem Idoso, a distância é sempre relativa no campo da amizade. Ainda faremos sinais de fumaça por aí.


Enfim, Meninos...

Só temos a Agradecer cada palavra de elogio, incentivo e amizade. Tenham a certeza de que é muito importânte para nós, pois reflete o resultado de tanto estudo, experiências e projeto.

Em cada momento de decepção, falha ou desânimo, por que passamos durante a caminhada sempre encontrávamos apoio e motivação observando os passos de todos os participantes deste espaço.

Nossos Agradecimentos e Respeito (por Todos e principalmente pelos Mantenedores deste fórum) serão não só um DEVER, mas uma DÍvIDA até o último dos passos que nos forem concedidos.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"



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RZ1 - Descrição do Projeto - pt01
« Resposta #34 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 15:43 »
E como prometido inicio aqui a descrição do projeto, qualquer dúvida ou observação, é só gritar Meninos!


Projeto Fresadora CNC RZ1 (Velhinha)
Construção e montagem iniciada em 6 de janeiro de 2009.

Vamos iniciar pela estrutura, que já foi comentada no início deste tópico, mas acho que não faz mal repassar algumas informações sobre ela, assim o descritivo fica melhor agrupado.

Estrutura com Pórtico Fixo, formada por chapas de aço 1020, espessura de 4mm, dobradas em “U” e soldadas. As traves do pórtico foram dobradas em “U” com abas laterais para melhor rigidez perpendicular.

As medidas externas da estrutura são de 1060mm X 760mm X 440mm.

Os pés de nivelamento foram montados com base cilíndrica de aço 1045, com 50mm de diâmetro e 10mm de espessura. No centro desta base foi feito uma rosca M14, para fixação da haste.
Para as hastes foram utilizadas barras roscadas M14 e contra-porcas para travamento de nível.

Na base da estrutura foram feito furos e rosca M14, onde as hastes foram fixadas.

Segue algumas fotos para melhor entendimento.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"


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RZ1 - Descrição do Projeto - pt01.1
« Resposta #35 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 15:45 »
Complementando...

« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2010, 15:48 por Velho Hippie »

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Dúvida sobre Velocidades e Aceleração
« Resposta #36 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 16:15 »
Olá Meninos!

E agora chegou a hora de pedir ajuda aos Nobres Companheiros, para tentar sanar uma dúvida e tentar melhor ajustar nossa cria.

Vale lembrar aqui que estamos utilizando o TurboCNC e a eletrônica CNC3AX.

Motores em meio-passo.

Acontece que no eixo X utilizamos um fuso de passo diferente dos demais eixos. Ou seja: No eixo X temos um fuso de passo 15,5mm... No eixo Y temos um fuso de passo 5mm... E no eixo Z temos um fuso de passo 5mm.
Nos 3 eixos utilizamos castanhas de resina poliéster, moldadas por mim.

Pois bem, ainda tenho algumas dúvidas sobre a forma como configurei estes eixos no TurboCNC, nada sobre porta ou passo e direção (inclusive já fiz aquele teste citado pelo Gilli, sobre os sinais alto e baixo no passo e me parece estarem corretos).
Minhas dúvidas giram em torno das configurações dos Parâmetros de Movimento. Pois não tenho certeza se estou com uma configuração que me dá os melhores resultados e se próximo dos limítes que a máquina pode oferecer.

Segue a tabela dos dados que tenho atualmente nos 3 eixos:


Eixo:             X         Y        Z
Escala:         0.03875   0.0125   0.0125 mm
Acel.:           2100      2100     2100  Hz/s
V. Inicial:       350       350      350  Hz
Vel. Max.:       1100      1100     1100  Hz
Folga:              0         0        0  mm
Jog Lento:        150       150      150  Hz
Jog Rápido:       600       600      600   Hz
Teclas Jog:     Normal    Normal   Normal
Vel. Inicial:   813.75    262.50   262.50 mm/m
Max Velocidade: 2557.5    825.00   825.00 mm/m
Alcançada em:    0.357     0.357    0.357 seg
Movendo:         5.190     1.674    1.674 mm


Noto que, obviamente, as velocidade apresentadas pelo eixo X são diferentes nos outros eixos. Mas qual a configuração ideal?

Devo equalizar estas velocidades alterando as frequências? Se sim, devo equalizar para o maior ou menor valor?

Agrade desde já a atenção e colaboração de todos.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"

« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2010, 16:20 por Velho Hippie »

Offline Alebe

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #37 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 20:59 »
Elton,
Vc ja tentou aumentar essas duas aqui:
V. Inicial:       350       350      350  Hz
Vel. Max.:       1100      1100     1100  Hz
Para algo como: inicial 500 e Max. 5000?

Isso antes de dizer que acho que chegou a hora de vc testar com o Emc2.
Faça isso, vc vai se surpreender com a diferença... ;)

Offline JAKEIRA

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #38 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 21:22 »
É isso aí Velho Hippie, show a sua maquininha parabéns e boas usinagens ;)

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Sobre velocidades
« Resposta #39 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 21:41 »
Olá Meninos!

Grande Jack, Muito Obrigado pelas palavras de incentivo!

Menino Alebe, vou experimentar as suas dicas com certeza! Quanto a utilizar o EMC2 tenha a certeza de que vontade não falta, mas optei pelo TurboCNC nesta fase inicial, não só para aprender com um programa mais simples, mas também pelo limite imposto pela UCP que estou utilizando (um antigo K6 II 500) que estava jogada há um tempão aqui no estúdio.
Mas vou realizar alguns testes e prometo postar os resultados durante a semana...

Quanto ao descritivo do Projeto RZ1, já estou preparando a parte 2, que vai descrever em pormenores as guias, fusos, castanhas e o sistema de movimentação.

Obrigado Meninos!

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"

PS.: Ainda gostaria que um dos meninos detalhasse melhor esta questão das frequências e como as velocidades são afetadas, desde a UCP, passando pela porta e até a eletrônica... a apartir daí, como os motores recebem estes pulsos.... Quais os parâmetros médios e os limites impostos pela máquina/motores/eletrônica...

Offline RUBENS CAMARGO

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #40 Online: 28 de Fevereiro de 2010, 22:06 »
Ola caro e nobre ELTON!!!!!!

Fico feliz por ver que a simplicidade tem efeitos de grande construtividade
pois o seu projeto ficou muito bem detalhado....trabal ho limpo e funcional!!!!

Esta de parabens!!!!!!

ATT:RUBENS

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Re: Sobre velocidades
« Resposta #41 Online: 01 de Março de 2010, 07:03 »
PS.: Ainda gostaria que um dos meninos detalhasse melhor esta questão das frequências e como as velocidades são afetadas ...

Sugiro que leia este tópico onde deito falação sobre o assunto:

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,884.15.html

Não é grande coisa mas deve servir como introdução (ui!).

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Sobre Velocidade Vs Aceleração
« Resposta #42 Online: 01 de Março de 2010, 18:59 »
Olá à Todos!

Doctor... Muito Obrigado pelas palavras de incentivo e pelo acompanhamento do projeto, em breve prometo postar muitos outros detalhes. Espero sua companhia durante a jornada!

Menino Jorge, Muito Obrigado pela atenção e só posso dizer que foi uma "baita" introdução... Hehehehe!

Mas.... Devo pedir desculpas, pois percebo que realmente não fui claro no meu pedido de ajuda, pura inexperiência minha.

Vou tentar melhorar:

Após ler com muita calma o conteúdo do tópico sugerido, várias dúvidas e lacunas ainda se fazem presentes em minha "limitada" massa encefálica...

Eu já havia lido várias matérias e estudado um pouco sobre o funcionamento dos motores de passo e também sobre a eletrônica de controle (conforme postei no tópico que descreve minhas experiências em fazer funcionar o conjunto eletrônico na seção CNC3AX).

Também já li várias vezes o manual do programa de controle TurboCNC, que baixei aqui no fórum.

Mâââsss.... Ainda não entendi bem a questão Velocidade Inicial X Velocidade Final X Aceleração.... Na verdade era sobre isto meu pedido de ajuda.

Qual o melhor ajuste? Ou não existe "um melhor ajuste"?
Como devo proceder para realizar uma bateria de testes que me levem a determinar os parametros que se aproximem do ideial para minha máquina?

Bem da verdade é que ainda não vi meus motores entrarem em stall.... E fico me coçando.... Pensando "Será que dá pra ir além?"

Lí o tópico: Velocidade Maxima X Aceleração criado pelo menino Lolata e nele você cita: 

"O ajuste da aceleração é parte da configuração inicial da máquina, ajuste para a maior aceleração admissível e esqueça. O mesmo vale para a velocidade máxima. Há exceções, mas esta é a regra geral. A velocidade pode - e deve - ser ajustada em função das peculiaridades da tarefa, é boa prática incluir o parâmetro F no arquivo de usinagem quando o pós-processador já não cuida disto..."

É bem neste ponto que estou perdidaço! Qual é a "maior aceleração admissível"? O limite admissível é em relação a que? E o mesmo vale para a "velocidade máxima admissível".
Sempre sobre o valor em que os motores entram em stall? Vibração excessiva da estrutura?

Quanto às velocidades de usinagem, sempre determino isto nos arquivos de usinagem. Por exemplo: Para cortar os dinos postados nas fotos, MDF de 3mm, usando fresa de 2 cortes e 1.6mm... Em único passe... Iniciamos os testes em 500mm/s e fui aumentando em 100mm a cada usinagem. Já estamos em 2200mm/s e até agora está tudo OK, sem perda de passos nem quebra de ferramenta. É por aí?


Espero ter conseguido explanar de forma mais clara minhas dúvidas a respeito.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

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PS.: Menino Jorge, se eu precisar ajoelhar no milho depois desta... Pode manda BALA!!!!
« Última modificação: 01 de Março de 2010, 19:12 por Velho Hippie »

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Re: Sobre Velocidade Vs Aceleração
« Resposta #43 Online: 01 de Março de 2010, 20:09 »
... só posso dizer que foi uma "baita" introdução... Hehehehe!

Espero que não tenha sido muito dolorosa ...  ;D

Menino Elton, vc como sempre faz a lição de casa e faz muito bem feita, parabéns !  ;D

Citar
Qual o melhor ajuste? Ou não existe "um melhor ajuste"?

Eu prefiro dizer que existem bons ajustes ... note o plural ...

Citar
Pensando "Será que dá pra ir além?"

A julgar pelo seu relato, muito possivelmente.

Citar
Qual é a "maior aceleração admissível"? O limite admissível é em relação a que? E o mesmo vale para a "velocidade máxima admissível".Sempre sobre o valor em que os motores entram em stall? Vibração excessiva da estrutura?

Exato, o limite absoluto é o stall, outras limitações decorrem de ressonâncias, considerações quanto a desgaste, segurança, etc ...

Citar
Já estamos em 2200mm/s e até agora está tudo OK, sem perda de passos nem quebra de ferramenta. É por aí?

É bem por aí. Nada substitui sua experiência e observações ...

Citar
Como devo proceder para realizar uma bateria de testes ... ?

Exatamente o que está fazendo ... vc já deve ter percebido que a operação de uma máquina CNC tá mais pra arte que pra ciência ... embora seja possível julgar objetivamente alguns parâmetros, o bom balanço entre qualidade, produtividade, custo operacional, confiabilidade etc é coisa que requer sensibilidade, bom senso, experimentação, observação ...

Citar
PS.: Menino Jorge, se eu precisar ajoelhar no milho depois desta... Pode manda BALA!!!!

Vc merece mesmo bala ... bala de côco, gelada ...  ;D

Offline clodoaldo_Ferreira

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #44 Online: 01 de Março de 2010, 22:31 »
bom depois das explicações do jorge o que falar.

nunca usei o turbo cnc, mas, quando configurei o meu emc2 fiz dessa forma que estas fazendo, teste e teste.
novamente parabens pela organização de suas perguntas.


 

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