Autor Tópico: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)  (Lida 13560 vezes)

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Offline Velho Hippie

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #60 Online: 11 de Abril de 2010, 03:09 »
Olá Meninos!

Desde já peço desculpas pelo repentino sumiço (se é que alguém notou) nas últimas semanas, mas devo esclarecer que não foi desleixo ou descompromisso com o fórum, apenas a Correria do Dia a Dia somado aos extenuantes e incansáveis estudos sobre este vício BENDITO denominado TÉCNICAS DE USINAGEM.....

Bom, prometo para os próximos dias a continuação do descritivo sobre as fases do projeto RZ1.

Sobre as caçambas, confesso que nem olho mais pra elas, pois é muito gesso, estuque e "colônias de cupins" em velhos móveis que nem vale a pena.

O que temos feito, realmente, é criar um roteiro de coleta de retalhos em determinadas empresas e que nos podem ser úteis.

Abaixo anexo imagens de alguns dos trabalhos executados recentemente...

A placa do pet-shop foi usinada em Imbireira e a placa do Woodstock (afinal eu tinha que voltar às origens.... encomenda de um brother "beeeeeeemmmmm" mais velho que eu) foi usinada em cedrinho.... Como sempre: todas as peças são retalhos doados por madeireiras e/ou empreiteiras da região.

O logo do pet-shop foi enviado pelo cliente em jpg e os níveis trabalhados em tons de cores no Photoshop. Depois criei os relevos no ArtCam.

Na placa do Woodstock, obviamente busquei o simbolo original no google e criei o restante para a composição no próprio ArtCam... Vetorizando o simbolo e depois definindo os relevos.

Novamente peço desculpas pela ausência e espero pelas críticas e comentários dos companheiros.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"


Offline RAranda

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #61 Online: 11 de Abril de 2010, 08:42 »
Nobre Velho amigo Elton.

Evidente que sentimos a sua falta, pois os amigos sempre estão perto de nossas lembranças.

Realmente 2 trabalhos excelentes.

O realizado no cedrinho ficou espetacular.

Meus parabéns.

Abraços.

Rubens

Offline ivancoimbra

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #62 Online: 11 de Abril de 2010, 12:12 »
Belo trabalho, Mas não querendo ser indiscreto, gostaria de saber como voçe cobra os seu trabalhos,  por hora trabalhada , por tamanho, ou outro parametro, E que estou para montar outra cnc para mim , mas quero ganhar uns trocos com ela

Offline F2S

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #63 Online: 11 de Abril de 2010, 12:23 »

. . . peço desculpas pela ausência . . .


Nem adianta tentarem . . . é indesculpável . . . hehehe!

Ficaram ótimos os trabalhos.

A placa do Woodstock foi até embrulhada em celofane para presente . . . hummm . . . " pára com wilso menino!" . . . Hehehe!

Grande abraço, estão de parabéns!

Offline prof carlos henrique

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #64 Online: 11 de Abril de 2010, 17:22 »
elton
esses dois trabalhos são de encher os "zóios!! ficaram demais e pelo jeito vou ter que tomar aulas contigo!!

carlos henrique

Offline Velho Hippie

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #65 Online: 11 de Abril de 2010, 22:44 »
Olá Meninos!

Só posso dizer que a cada dia sinto-me mais confiante e estimulado a prosseguir na jornada. Não só pelos resultados obtidos até agora (que ainda são mínimos e insignificantes) mas pelo fato de poder participar estas conquistas neste ambiente de queridos amigos.

Raranda, Ivan, Serrão e Fêssor... Cada LETRA postada por vocês é transformada em força e incentivo para continuar quebrando as pedras que surgem no caminho.

Óbviamente este sentimento é extensível à todos os participantes do fórum, sem exceções, pois me permito entender que cada um distribui aquilo que tem em fartura.

Raranda, tuas palavras me fizeram recordar de um livro que há muito preciso reler: "Longe é um Lugar que Não Existe"... Vou ver se encontro em algum sebo por aqui, releio e depois te mando de presente.

Serrão, nem foi, nem foi.... Nem foi embrulhada em celofane não! Aquele plástico que aparece atrás da placa é a capa plástica que utilizamos para cobrir a máquina durante as usinagens. Tá bom.... eu sei..... nós sabemos.... Puramente "Organizações TABAJARA", mas até que sobre um tempo pra gente terminar o gabinete em madeira e acrilico que vai fechar a RZ1, este "ULTRA-MEGA-POWER CNC PLASTIC ENCAPSULATION" tem servido muito bem, hehehe...
Se você reparar na foto onde aparece o plástico por trás, vai notar que o acabamento da placa ainda não estava completo, depois eu dei mais um escurecimento no braço da guita e na pomba.

Fêssor, sou só o aluno aqui... Quem me dera ter a didática e competência para dar aulas. Vale lembrar que o "Zé Mané" aqui só tem o Ensino Fundamental. Em tempo: Adorei as fotos das "filhas", hehehe... Assim que der posto uma da minha também... (Mas meus cachinhos são mais bonitos, hahahaha...)

Ivan, tu gosta mesmo é de meter o dedo na ferida, né? Hehehehe....
Bom, então somos dois.....
Mas tenho que confessar não ter a resposta à tua pergunta... Sem dissimulações ou subterfúgios, realmente não tenho resposta...
Lembro que este tema até foi levantado, há muito tempo atrás, pelo menino Lolata. Como cobrar? Como calcular?

O que posso "tentar" é expecular sobre o que estou praticando no momento, e já estou sentindo que o tema vai render...

Porém, até para fomentar a questão, proponho dois sub-temas iniciais que acho relevantes ao assunto:

1 - Concepção Artistica = O valor da criação (design) - "O que vale mais? Uma xilogravura do Goeldi ou um desenho do Boris Vallejo?"
2 - Meio de execução = Custo operacional (mecânica) - "O que vale mais? Uma peça entalhada manualmente ou usinada em CNC?"

Acho que já dá "pano pra manga"...

Grande Abraço e Muita Paz!!!

Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"

Offline samuelluthier

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #66 Online: 12 de Abril de 2010, 09:58 »
Olá pessoal, to chegando de novo.
Velho hippie, belo trabalho, vc ta cada dia melhorando mais, isso ai cara, assim é bom que vamos aprendendo com vc. hehehe.

agora li uma coisa nessa pagina que é um assunto que realmente dá pano pra manga.
o Ivam citou e tenho certeza que muitos de nós temos dificuldades em saber isso, quanto cobrar, hehehe, estou com o msm problema aqui, um cara me pediu pra fazer uns punhos de arbaletes (arma de pesca submarina) pra ele, ele trouxe o desenho e eu fiz um de amostra, demorou 1 hora a execução dos dois lados, mas a pergunta é: quanto cobrar? se alguem puder ajudar, seria ótimo tendo em vista que muitos de nós temos a msm dúvida, hehehe.
vlw pessoal.

Offline prof carlos henrique

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #67 Online: 12 de Abril de 2010, 13:28 »
prezado Elton e Luciano
estou sempre me afundando em leituras aqui no fórum e com isso vou absorvendo vários conceitos e cada vez aumenta minha noção e pq não por assim dizer, domínio sobre o tema CNC, e com os comentários e observações de cada participantes todos nós aprendemos a cada leitura um pouquinho mais, esse é o caminho!!!

he he he, teus cachinhos de cabelos mais bonitos do que das minhas filhotas?!! há controvérsias!!

agora o tema a que vc propôs que é o de dimensionar o custo de um trabalho, enxergo do seguinte modo:

o mais fácil de todos é o valor do material bruto não trabalhado, vamos supor no meu caso que é o da confecção de placas em alumínio, bronze, madeiras como a que vc apresentou em seu belíssimo trabalho!
como calcular esse custo?
1º custo de compra na loja, se for de material reaproveitado, calcular como novo!
a) agregação de manuseio, como transporte e tempo que levou para estar disponível em mãos (combustível, custo de carregadores, ou frete).
b) somando todos esses custos mais o do material que é perdido na usinagem e é descartado, com isso temos o custo total do material bruto a ser usinado!

2º edição do trabalho pretendido
podemos dividir em 4 tipos:
a) simples ou fácil que por definição seria uma edição que se gasta pouco tempo
b) médio ou com um pouco mais de detalhes demandando um pouco mais de tempo
c) difícil ou com muitos detalhes que leva muito mais tempo para se deixar uma edição pronta
d) muito difícil ou especial em se pode levar até de um a dois ou três dias para ser editado
o cálculo de custo de uma edição teria que ser levado em conta nível de detalhamento do trabalho e tempo gasto!

tempo de usinagem
levar em conta o custo da broca, tempo de preparação da peça para a usinagem, custo da energia gasta e tempo de usinagem, esse valor acrescido em 20% de margem de reposição de desgaste da máquina!

somando custo bruto do material, custo da edição e custo da usinagem, teremos um valor que será o parâmetro de cálculo para todo trabalho que surgir, observando que esses valores tem variação de região para região!

deixo claro a todos que é minha visão de se poder lucrar com algum trabalho, todos os custos deve ser custeados pelo cliente, espero que esses conceitos ajudem os colegas aqui do fórum!

a questão levantada pelo amigo elton colocando em xeque o que vale mais um trabalho em CNC ou um manual?
minha resposta seria pelo tempo gasto no trabalho, da qualidade e perfeição dos detalhes e tb da disposição do cliente do que deseja, se ele quer uma placa entalhada manualmente que leve 40 dias para ficar pronta e concorda com o preço está ótimo, e se ele quer a placa entalhada pela CNC e que na manhã seguinte vai buscar pelo mesmo custo, está ótimo tb!!!
o que manda em tudo o processo é o tempo e tempo é dinheiro!!

abraços

carlos henrique

Offline ivancoimbra

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #68 Online: 12 de Abril de 2010, 15:28 »

"deixo claro a todos que é minha visão de se poder lucrar com algum trabalho, todos os custos deve ser custeados pelo cliente, espero que esses conceitos ajudem os colegas aqui do fórum!"
 

 Acho que com essas palavras voçe disse tudo, Tem que se levar em conta todas as suas despesas, Ai voçe coloca o custo de sua mão de obra que achar justo, pronto esta feito o orçameto



carlos henrique

Offline ivancoimbra

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #69 Online: 12 de Abril de 2010, 15:29 »
 Acho que com essas palavras voçe disse tudo, Tem que se levar em conta todas as suas despesas, Ai voçe coloca o custo de sua mão de obra que achar justo, pronto esta feito o orçameto

Offline F.Gilii

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #70 Online: 12 de Abril de 2010, 15:32 »
Preço de mão de obra ou de serviço é uma das coisas mais difíceis de se colocar - tem a depreciação da máquina, custos diretos e indiretos etc...

A algum tempo atrás fiz um curso de custos promovido pelo SENAC que foi ministrado na Associação Comercial da minha cidade - lá tive uma excelente noção de como fazer preço de muitos produtos.

Offline prof carlos henrique

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #71 Online: 12 de Abril de 2010, 16:17 »
ivan
essas despesas que listei são os que compõem a mão de obra, e o sr. fábio complementou frisando que colocar preço de mão de obra é uma das coisas mais difíceis de se dimensionar, mas disse uma palavra chave que todos devemos levar ao pé da letra a depreciação do equipamento que são o desgaste das partes mecânicas, manutenção elétrica que tem vários itens desde troca de cabos, disjuntores, etc.., parte eletrônica da cnc, computadores, espaço físico requerido, etc...
se neglicenciarmos um item apenas, pode não ter efeito imediato, mas lá na frente a coisa ferve!!

e abraço a iniciativa do sr. fabio que se deve procurar fazer cursos da parte administrativa, óbvio que não é se especializar, mas de se ter uma visão clara do que devemos e como fazer!! nunca se esquecer que os custos são atrelados ao fator tempo!!

sempre o ideal é se procurar errar menos, aprendemos com os nossos erros mas insistir nos erros é burrice!!

cordialmente
carlos henrique

Offline samuelluthier

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #72 Online: 12 de Abril de 2010, 17:04 »
Olá pessoal, muito bem explicado pelo prof. Carlos, gostei muito da dissertação a respeito do custo do trabalho por nós realizado, com certeza foi bem escalrecedor.
só posso agradecer, a todos vcs pela ajuda.
como dito pelo prof, realmente temos que ter pelo menos uma noção basica dessa parte administrativa, pq senão trocamos 6 por meia duzia, e ai como dito tbm, lá na frente a coisa ferve, hehehe.

Offline ivancoimbra

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #73 Online: 13 de Abril de 2010, 09:40 »
Saber cobrar realmente e uma arte , vai muinto da personalidade da pessoa,Na hora de fazer um orçamento tem que se deixar o coração de lado e só usar a razão, eu por exemplo tenho o coração muinto mole, não sei dar um orçamento para as minhas "gambiarras" , sofro muinto com isso, Preciso fazer ums curso desse que o fabio citou.


Offline Velho Hippie

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Re: Projetos - Velhinha I (Velho Hippie)
« Resposta #74 Online: 17 de Abril de 2010, 21:09 »
Olá Meninos!

Hehe, eu falei que ia dar "pano pra manga"... Acho mesmo é que minha posição de iniciante e completamente inexperiênte na área me privam de qualquer comentário neste tempo.

Na semana passada tive o primeiro contratempo com a RZ1 (quebrei a primeira fresa) e nesta semana um segundo contratempo (a pinça da tupia prendeu a ferramenta) com isto a produção foi pequena... Mas comento na sequência sobre os ocorridos...
Retornando aos resultados obtidos, posto algumas fotos de um dos trabalhos executados (este foi de ontem a tarde).
Encomenda de uma menina que viu a placa do Woodstock e queria um "quadrinho" com um cavalo pra dar de presente pro marido.

Posto na sequência:

1- A imagem escolhida (entre umas 15 fotos de cavalo) que peguei na net. Ela ainda pediu que a pata dianteira esquerda ficasse menos "desmunhecada" e que o rabo do cavalo estivesse mais cheio e cortado na extremidade... Coisas de Gaudério, hehehehe.
2- A madeira bruta, utilizei uma peça de Angelim (de demolição) muito usada na construção de antigas paróquias polonesas no Paraná e em Santa Catarina (fato a ser conferido e confirmado posteriormente, foi o que me disse o rapaz que cedeu os retalhos). A cor rubra desta medeira é muito bonita.
3- A madeira depois de uma plaina básica, para retirar a tinta e o desnível. Utilizei uma fresa topo reta de 6mm (tava com preguiça de trocar para a de 1/2"). (00:09:45)
4- Retirada de material com sobre-metal de 1mm, utilizando a mesma fresa topo reta de 6mm. (00:13:27)
5- Desbaste 3D com uma V-bit de 1/2" e ângulo de 90 graus. (01:44:56)
6- A peça com acabamento em cera incolor (cera de assoalho mesmo) e polimento com escova fina (para sapato).

Preciso estudar e aprender algumas formas de dar um acabamento legal nas peças, quem sabe usando verniz ou betume.... Mas ainda estão rolando os dados, hehe...

Como sempre espero pelos comentários dos amigos e companheiros.

Grande Abraço e Muita PAZ!!!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro








 

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