Autor Tópico: fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?  (Lida 2630 vezes)

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Offline soette

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fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Online: 06 de Agosto de 2016, 09:36 »
Pessoal comprei 2 motores nema 34 akyama de 42kg e drivers ma860-dsp(aquele modelo azul) porem estou com duvidas quanto a fonte,pensei em comprar uma pronta de de 60v 12a mais vem da china então e demorado e não sei se terá os 12a mesmo já os trafos tem aqui na cidade vizinha um fabricante porem não sei como montar os componentes com esse transformador, ex ponte retificadora capacitores e se vai mais alguma coisa ou nem precisa desses itens,outra duvida e quanto a estabilidade quando ter variação no primário do trafo ir oçilar o secundário essa varição não faz que os driver queimem?meus driver aceitam de 24 a 80vdc por isso optei por 68v,alguém pode me ajudar



Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #1 Online: 07 de Agosto de 2016, 10:46 »
Eu usaria um trafo com 60V de saída, sendo que 68V atende. Quanto às variações da rede elétrica, se sua instalação doméstica ou comercial for bem feita, voce deve esperar uma variação de + ou - 15%, que limita a variação entre 51 e 69V. Os trafos toroidais são mais caros porém possuem melhor regulação de tensão.

Offline Alebe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #2 Online: 07 de Agosto de 2016, 11:10 »

Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #3 Online: 07 de Agosto de 2016, 15:14 »
Para alimentar seu driver, um trafo em 60Hz me parece a opção mais barata e confiável. Uma fonte chaveada é um sistema mais complexo, normalmente terá mais perdas (a depender de seu trafo), requer dissipação de calor, ....

Offline soette

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #4 Online: 07 de Agosto de 2016, 19:07 »
Hum,entendi,mais quando a rede eletrica oscila voltagem e a amperagem tambem oscila ? Essa variação não não faz o drivers queimarem?

Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #5 Online: 09 de Agosto de 2016, 09:17 »
Hum,entendi,mais quando a rede eletrica oscila voltagem e a amperagem tambem oscila ? Essa variação não não faz o drivers queimarem?

(1) Primeiramente, procure se informar ou estudar um pouquinho, ao invés de "voltagem" e "amperagem" usar tensão e corrente.

(2) O que queima um driver é operação com tensão indevida (muito alta ou baixa). Com tensões altas, a corrente aumenta, gerando aquecimento e danos aos componentes. Componentes eletrônicos também "queimam" devido a tensão excessiva, sem necessariamente a corrente ser elevada.

Seu driver pode ser alimentado em CA ou CC. Em CA, a tensão de alimentação deve estar compreendida entre 18 e 60V. Portanto, com um trafo de 50V, a tensão da rede elétrica (em 127 ou 220VCA) poderá variar + ou - 15%, equivalente à faixa de 42,5 a 57,5V de tensão na saída do trafo.

O driver só queimará se for alimentado fora das faixas recomendadas de tensão!!

Offline hugoalesse

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #6 Online: 18 de Julho de 2018, 22:05 »
Gil, boa noite!


Estou pretendendo mudar a alimentação da minha CNC, hoje uso uma fonte de 48v 7,6A para cada Driver, DMA860H, no caso da substituição por um trafo de 55v 20A para alimentar todo o conjunto, seria necessario a construção de algum circuito para atuar junto do trafo ou somente ele direto?

Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #7 Online: 18 de Julho de 2018, 23:50 »
Se você já possui 3 fontes (completas, com trafo, retificadores, filtros, ...) por que optou por uma única fonte (trafo), cuja tensão será apenas um pouco maior? Além de ter um ponto de falha comum (a única fonte) nos drivers alimentados.

Offline hugoalesse

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #8 Online: 19 de Julho de 2018, 20:47 »
A ideia inicial é colocar dois motores para movimentar o Y que hoje e tracionado por um motor só, com isso vou precisar de colocar mais uma fonte, não tenho espaço físico para acomodar mais uma fonte no quadro de comando, e segundo orientação do suporte da Akiyama o máximo do desempenho dos motores e alcançado com 60v (essa informação procede?) Desse forma pensei em vender minhas fontes e comprar um trafo com capacidade para alimentar todo o conjunto.

Offline Alebe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #9 Online: 19 de Julho de 2018, 21:35 »
Hugo,
Vai jogar dinheiro fora.
Essas suas fontes rodam com folga dois motores (AK23/21F8FN1.8 ) nesses drivers (DMA860H).
Não sei se já tentou ler a corrente consumida pelos seus motores nesses drivers.
Faça isso. Vc vai gastar menos num alicate amperímetro do que na fonte que acha que vai precisar.
E vai se assustar com o resultado
E aposto com vc que dois motores não vai chegar nem a 3A de consumo.

Lembre que esses drivers são choppers. Quanto mais alto a tensão, menor a corrente consumida.

Abraços

Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #10 Online: 20 de Julho de 2018, 16:41 »
A ideia inicial é colocar dois motores para movimentar o Y que hoje e tracionado por um motor só, com isso vou precisar de colocar mais uma fonte, não tenho espaço físico para acomodar mais uma fonte no quadro de comando, e segundo orientação do suporte da Akiyama o máximo do desempenho dos motores e alcançado com 60v (essa informação procede?) Desse forma pensei em vender minhas fontes e comprar um trafo com capacidade para alimentar todo o conjunto.

Conforme o Alebe, mencionou, meça a corrente (em amperes) entre a fonte (+) e a alimentação (+) do driver. Ou, se tiver um alicate amperímetro, meça na alimentação CA, contudo, esta última estará acrescentada do consumo da eletrônica do driver, além do gasto no motor e perdas na fonte de alimentação.  Provavelmente suas fontes devem estar com folgas. Medindo em CA (amperímetro alicate), é necessário converter a corrente para 48V (da saída de sua fonte), I48V = ICA * 127/48. Que é maior que a corrente medida na entrada do driver (entre driver e a fonte), pois inclui as perdas da fonte.

Com maior tensão, o desempenho melhora, os motores poderão alcançar maior torque em maiores velocidades. Contudo, cabe verificar se você precisa dessa melhoria, que pode não ser significativa. Tendo em vista que suas fontes são de 48V, com um acréscimo de 12V (25%) na tensão com a fonte de 60V.
« Última modificação: 20 de Julho de 2018, 18:21 por minilathe »

Offline hugoalesse

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #11 Online: 21 de Julho de 2018, 07:57 »
Obrigado senhores, informações esclarecedoras, vou fazer as medições e assim descobrir se realmente e necessário o aumento de tensão .

Offline minilathe

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #12 Online: 21 de Julho de 2018, 08:19 »
Uma opção, para aproveitar melhor e distribuir as folgas de capacidade, bem como aumentar a confiabilidade do sistema, seria interligar as saídas das fontes em paralelo através de diodos. Ou melhor, cada fonte terá um diodo na saída (cada anodo no + de uma fonte e catodos interligados). Se as fontes tiverem ajuste de tensão, você deve aplicar uma carga (resistor de potência, de fio) e balancear as correntes na saída de cada fonte, para serem bem próximas.
« Última modificação: 21 de Julho de 2018, 08:41 por minilathe »

Offline DiegoPossa

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Re:fonte chaveada 68v ou fonte com trafo qual melhor?
« Resposta #13 Online: 11 de Novembro de 2019, 02:30 »
Boa noite pessoal, resolvi ressuscitar o tópico pois ele apresenta informações importantes e acredito ser melhor reunir todas as dúvidas aqui.


Gostaria de saber se tem algum filtro indicado para instalar no trafo toroidal e quais problemas podemos encontrar em sua utilização diretamente acoplada ao driver. Sabem se internamente esses drivers (como o DMA860) apresentam proteção?


A melhor opção para um sistema com driver compatível com CA e CC seria um trafo toroidal, uma fonte linear ou uma fonte chaveada ou outra opção?


Datasheet do DMA860 - [size=78%]http://www.leadshine.com/UploadFile/Down/DMA860E_V1.2.pdf[/size]