Autor Tópico: Projeto - Mini MORSA  (Lida 61890 vezes)

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villas

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Projeto - Mini MORSA
« Online: 05 de Setembro de 2006, 08:00 »
Ganhei de presente do Fábio um link bacana de acessórios para torno e fresadora e gostei pakas desta morsa. Vou encarar e vejamos no que dá.

Primeiro estou desenhando no Autocad para ter certificar que está tudo de acordo com as medidas e ao mesmo tempo analisar a construção.

Tive minha rimeira experiência com aço (1045 - será que é muito duro pra minha máquina?) na minha nova fresadora ontem e não foi muito animadora. Quebrei uma fresa tentando fazer um furo  :cry:  !!

Acabei esbarrando em uma sobra de Latão de 32mm de largura que está na medida para os mordentes mas o aço ainda não comrei. Como não tenho serra, vou comprar já cortado com alguma sobra pra depois dar os passes devidos.

O site é o
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html

e o Link para a morsa :
http://homepage3.nifty.com/homeshop-tools/vise/vise-e.htm

Em anexo os desenhos ainda não finalizados. No site tem um desenho com as medidas mas não está completo faltando muito detalhamento.

Abraço

Offline F.Gilii

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« Resposta #1 Online: 05 de Setembro de 2006, 08:22 »
Villas,

Me desculpe a forma da pergunta - qual sua experiência com usinagens?

villas

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Projeto - Mini MORSA
« Resposta #2 Online: 05 de Setembro de 2006, 08:28 »
Citação de: "fgilii"
Villas,

Me desculpe a forma da pergunta - qual sua experiência com usinagens?


Hahaha ... ai tu tocou no ponto "N" ... nenhuma ... acabei de comprar a fresadora como vc já imagina.

Presado amigo. Tenho tantas dúvidas que nem sei por onde começar. Se vc vai dizer da rotaçao, eu já tenho uma boa noção mas o lance é que fui fazer um furo numa plaquinha de 8mm de 1045 e me dei mal pakas hehe ... eu não sabia se fazia com a broca ou com a fresaa. Queria fazer com a fresa pela precisão do furo que eu queria que fosse calibrado para 10mm mas foi um parto !!!! ... Ai tem outra coisa que já me falaram: teria que ter um porta pinças e não um mandril pois além de não ser muito firme, dá vibração ... tá certo ????


To achando que esse projeto é pra gente grande hehehe !! mas eu não sou de fugir de briga não !!!!


Pode demorar mas eu chego lá.

Offline F.Gilii

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« Resposta #3 Online: 05 de Setembro de 2006, 08:49 »
Villas,

Bem, eu (ou mesmo outros colegas daqui) poderia tentar ir te ajudando dando umas dicas do que é usinagem; de tentar te passar certos "conceitos" muito importantes para a realização de certos trabalhos...

O que vai acontecer se você continuar desse jeito poderá ser um desastre, seja no campo físico, quebrando ferramentas, dispositivos e até a máquina, seja no campo "psicológico", se sentindo incapaz, ou que gastou um dinheiro que não rendeu em nada...

Se você não se ofender, abaixo está um link muito útil que traz uma das ferramentas mais importantes para seu entendimento - CONCEITOS BÁSICOS...

http://bibvirt.futuro.usp.br/textos/tem_outros/cursprofissionalizante/tc2000/

Veja a seção "processos" - muito interessante!!!

Espero que tenha alguma utilidade, e se você quiser, a gente vai devagar te instruindo um pouco...

A primeira lição (simples)- para furar um material, uma rotina muito usada é furar em "etapas" - começe por diametros pequenos e vá aumentando.

Por exemplo, já que sua máquina é pequena e com pouca potencia, se eu fosse fazer um furo de 10mm de diametro em aço 1045, eu faria um "furo de centro" (com uma broca de centro pequena), depois começaria o furo com diametro 3 ou 4 mm, passaria para 7 ou 8 mm e por fim 10mm.

Não tem broca de centro? sem problemas - começe o furo com a broca pequena (de 3 ou 4mm).

Para o primeiro furo não "escorregar", use um punção de bico para marcar o centro do furo...

Espero que isso ajude.

villas

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Projeto - Mini MORSA
« Resposta #4 Online: 05 de Setembro de 2006, 09:15 »
Citar
Se você não se ofender, abaixo está um link muito útil que traz uma das ferramentas mais importantes para seu entendimento - CONCEITOS BÁSICOS...


Haaaa ... já tenho alguns desta lista que são relacionados a princípio de fresamento. Achei bem explicativos e já os mastigo a algum tempo mas é aquela coisa ... na prática nem sempre a teoria é efetiva pelas variáveis existentes.

Citar
Por exemplo, já que sua máquina é pequena e com pouca potencia, se eu fosse fazer um furo de 10mm de diametro em aço 1045, eu faria um "furo de centro" (com uma broca de centro pequena), depois começaria o furo com diametro 3 ou 4 mm, passaria para 7 ou 8 mm e por fim 10mm.


Broca de centro ... já tava de olho nelas, cherei, lambi mas como não sabia como usar nem peguei mas tive o feeling que precisaria e ensaiei pakas... Agora tem vários tamanhos e não sei qual pegar. Eu imaginei uma situaçao de um furo calibrado teria que ser finalizado com um alargador mas não tenho certeza...seria isso ou ai já é em casos de MUITA precisão ?

Citar
Para o primeiro furo não "escorregar", use um punção de bico para marcar o centro do furo...


Ai eu já tenho noção ... tão básico assim tb não ... a fresa quebrou pois eu tentei fazer um furo do lado do outro e ela simplesmente deslisava pro lado pra dentro do outro furo (usei ais ou menos uns 450 a 600 rpms) ... o que eu tentei fazer foi como os furos de um cossinete manja? ... um furo de 10mm no centro e mais 3 de 5mm passando o furo maior de lado ... vou por um anexo.

Muito Obrigado

Offline F.Gilii

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« Resposta #5 Online: 05 de Setembro de 2006, 09:32 »
Villas,

Entendí...

De quantos cortes é (ou era) esta fresa???

As fresas de 2 cortes são mais adequadas a trabalhar como se fossem "brocas", mas com ressalvas...
No seu caso, os furos laterais eu faria com uma fresa de 4 cortes, pois é um corte interrompido.

Claro que isso varia pela disponibilidade de ferramentas! se não tem a de 4 cortes vai de 2 mesmo, mas com cuidado...

Existe uma fórmula para achar a RPM da ferramenta:

VC x 1000 / diametro x PI.

Onde:
VC = Velocidade de corte do material (aço de 20 a 25 m/min)

Exemplo: furar aço com broca diametro 10mm

20 x 1000 / 10mm x 3.14 = 635 RPM aprox.

Para furar com uma fresa, a regra continua valendo - fure primeiro com brocas de menor diametro, e use a fresa no final...

Para furos calibrados se usa uma ferramenta chamada "alargador".
Por exemplo, se fosse fazer um furo de 8mm calibrado, usaria um alargador de 8mm, e o furo seria feito (em etapas) sendo que a última broca de 7,8mm de diametro furando com muito cuidado e lubrificação.

Os alargadores precisam de certa técnica para manuseá-los, ou corre-se o risco de quebra, e são caros!

villas

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Projeto - Mini MORSA
« Resposta #6 Online: 05 de Setembro de 2006, 09:46 »
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De quantos cortes é (ou era) esta fresa???


5mm 4cortes foi a que quebrou (a ponta) a uns 650 rpms (metade o dimmer que ia até 1100 rpms) mas o lance é que ela escorregava ... se eu abaixava o Z mesmo em 1 décimo, ela desviava e batia na peça sem cortar ... a fresa dançava para o lado e voltava (imagina o meu desespero e frustração !!! quase arrancando os cabelos). Pensei muito no fato de ser um mandril e não um porta pinas que teoricamente daria mais firmesa.

Citar
Exemplo: furar aço com broca diametro 10mm

20 x 1000 / 10mm x 3.14 = 635 RPM aprox.


Por este cálculo já vi que foi rpm de menos pois daria pra la de 1200rpms com uma fresa de 5 mm certo? Só tem o lance do avanço que não dá pra saber ... é na mão e com folga ainda hehe.

Valeu

villas

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« Resposta #7 Online: 05 de Setembro de 2006, 09:56 »
Mas então ... vamos voltar a morsinha se não vai virar telecurso particular hehe... se alguém mais tiver alguma dúvida sobre as operaçãoes citadas acima, manda que agente responde aqui mesmo.

Ninguém se habilita a contruir essa coisinha linda?

Abraço

Offline F.Gilii

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« Resposta #8 Online: 05 de Setembro de 2006, 13:36 »
Villas,

4 cortes - este pode ter sido o primeiro problema!

Fresas de 4 cortes NÃO são feitas para "mergulho" - são feitas para desbaste lateral e não frontal...

Com certeza se a fresa estiverpresa em uma pinça adequada, terá mais rigidez...

Outro detalhe importante: quando for fazer este tipo de trabalho (furação), quanto menos você expuser o mangote para fora do cabeçote, mais rigidez terá!

Isso serve para fresadoras de gente grande também :)

E com certeza - se eu tivesse uma fresadora em casa eu faria não uma , mas duas dessas de dois tamanhos!

villas

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« Resposta #9 Online: 05 de Setembro de 2006, 14:05 »
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Outro detalhe importante: quando for fazer este tipo de trabalho (furação), quanto menos você expuser o mangote para fora do cabeçote, mais rigidez terá!


Hmm mangote ... no meu caso, ele não sai pra fora .. é o cabeçote todo (motor e tudo) que desce junto com a fresa e o unico prolongameto que tem é mesmo a altura do mandril.

Citar
E com certeza - se eu tivesse uma fresadora em casa eu faria não uma , mas duas dessas de dois tamanhos!


Então vamos lá ... que aço: 1020, 1045?

Citar
citação do site mãe
The material is mild steel.
I prefer to use carbon steel, however I thought it has no problem of strength even if I use mild steel.

Offline F.Gilii

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« Resposta #10 Online: 05 de Setembro de 2006, 14:11 »
Villas,

Tenta fazer de 1020 mesmo - o Japonês disse que fez de "mild steel", pois não tinha outro à mão.

Acho que se fizer de 1045 ficaria melhor, mas....

E sobre o tal cabeçote que se move todo, talvez esteja folgado, e necessite de ajustes no "rabo de andorinha"...

Como sei que você tirou da "caixa", e meteu bronca, pode ser uma boa possibilidade de ela estar completamente fora de ajustes!!!

villas

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« Resposta #11 Online: 05 de Setembro de 2006, 14:19 »

villas

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« Resposta #12 Online: 05 de Setembro de 2006, 14:21 »
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E sobre o tal cabeçote que se move todo, talvez esteja folgado, e necessite de ajustes no "rabo de andorinha"...

Como sei que você tirou da "caixa", e meteu bronca, pode ser uma boa possibilidade de ela estar completamente fora de ajustes!!!


Cara ... to encanado com isso já não é de hoje. Vou ver isso antes de qualquer outra coisa.

Valeu

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« Resposta #13 Online: 05 de Setembro de 2006, 19:24 »
Villas,

Vai mais uma dica de ouro:

Provavelmente sua máquina veio besuntada com aquela "graxa vermelha"!
TIRE tudo por completo, pois esta graxa NÃO tem propriedades de lubrificação - só de proteção!!!

Se for o caso, desmonte tudo e lave com algum solvente para óleos ou algo parecido, e depois remonte com graxa ou óleo conf. o fabricante indicar!

villas

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« Resposta #14 Online: 05 de Setembro de 2006, 22:10 »
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Provavelmente sua máquina veio besuntada com aquela "graxa vermelha"!

Verdade ... vei mesmo e em locais que não uso ou não faz diferença eu não tirei esperando que proteja mesmo pois onde eu tirei exemplo na mesa de coordenadas já começou a escurecer ... será acido úrico ou a mesa que é vagaba mesmo ?

Vou tirar umas fotos da mesa e depois posto aqui ... ta ficando horrivel !

Vou dar uma relida no manual o que é recomendado mas não vi nada de indicação nem em mandarin hehe.

Se deixar endurece? Qual graxa recomenda pro carro da mesa (rabo de andorinha e fuso? .... na remontagem do fuso eu usei uma outra graxa vermelha que tenho la em casa.

Valeu

 

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