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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Resinas => Tópico iniciado por: F.Gilii em 12 de Julho de 2006, 20:28
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Início dos trabalhos com resinas por Jeronymo...
As fotos seguem uma sequencia que será devidamente nomeada e explicada...
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Espero que o jeronimo apareça lgo, para explicar as fotos!
:)
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Vamos lá
Esta é uma peça que eu necessitaca que tinha de ter caracteristicas flexiveis como de uma borracha.
Partindo de um modelo copiado de uma original impotado, efetuei a copia em molde de silicone usando uma caixa plastica de ferreiro roche, e parti para a peça em resina epoxi flexivel, devo postar as fotos da peça moldada e da peça original amahã
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As referencias marcadas nos frascos são de material fornecido pela Maxepoxi, e tem caracteristicas de flexibilidade equivalentes a uma sandalia havaiana.
Nas fotos tem a receita, logo devo postar um tutorial de como efetuar o molde em borracha de silicone
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Jeronymo,
Se voce quiser e puder, poderíamos colocar em cada foto uma explicação simples do conteúdo de cada uma...
Acho que assim fica mais profissional e mais claro para nós, meros mortais.
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Estarei providenciando
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Bom dia à todos. :D
Jeronymo,
Estamos discutindo idéias para moldar-mos nossos próprios acoplamentos, temos inicialmente apenas a idéia de como seria: semelhante à um coxim comercial, no entanto dispondo de "porcas", ou buchas em suas extremidades, que pudessem ser facilmente acopladas à mecânica de nossas máquinas.
Contamos com sua experiência para o sucesso do projeto. Gostaríamos (creio que todo o fórum), que você nos indicasse o caminho das pedras :idea: .
Abraços,
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Contribuição do nosso amigo Jeronymo...
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Desculpem mas fiz as preças.
Prometo elaborar um melhor e com mais calma e tempo vou coloca-lo
Devo montar um só para moldes e um só para peças, pretendo faze-lo com diversos tipos de materiais.
Abraços a todos
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Legal isso.
Já usei resina epoxi com 40% de carga de limalha de fibra de vidro para copiar mancais para rolamentos e acoplamentos com cruzeta em borracha de silicone 45 Shore funcionou bem.
Tenho uma idéia de montar a estrutura para uma pequena gravadora em resina epoxi e tecido de fibra de vidro onde as vibrações fossem baixas. Faria os modelos em gesso com moldes em silicone e porta-moldes em fibra de vidro. Só parei porque o custo para uma peça ficou alto (pra mim)
Conheço um pouco de resinas e silicones, não sei qual é a idéia mas se precisarem de ajuda estarei por aqui.
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Ola Amigos
Desculpem minha ausência, mas estou correndo muito, não sei mais o que é dia e noite, não sei mais se é final de semana ou meio.
Logo estarei de volta, vou ficar mais uns 10 dias no nordeste, para terminar os serviços
Abraços
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Legal isso.
Já usei resina epoxi com 40% de carga de limalha de fibra de vidro para copiar mancais para rolamentos e acoplamentos com cruzeta em borracha de silicone 45 Shore funcionou bem.
Tenho uma idéia de montar a estrutura para uma pequena gravadora em resina epoxi e tecido de fibra de vidro onde as vibrações fossem baixas. Faria os modelos em gesso com moldes em silicone e porta-moldes em fibra de vidro. Só parei porque o custo para uma peça ficou alto (pra mim)
Conheço um pouco de resinas e silicones, não sei qual é a idéia mas se precisarem de ajuda estarei por aqui.
Boas Silvio.
Também mexo com epoxy e fiquei curioso sobre os mancais ... tens fotos ai?
Estou desenvolvendo um produto em epoxy sem carga e transparente só que acho os moldes de silicone muito frágeis e tenho que montar um esquema pra um molde só. Tem alguma ideia de outro tipo de material que possa ser usado pra moldes sem a necessidade de fazê-lo em 2 partes pra desmoldar?
Abraço
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Olá Villas,
Seja bem vindo...
Veja, o mestre das resinas é nosso colega Jeronymo, mas ele está meio ausente do forum por motivos de força maior (trabalho), e quem poderia te dar dicas valiosas seria ele mesmo...
Vou me arriscar dizendo que a forma do molde - se será em duas partes ou uma - é fator dependente do formato da peça - do grau de dificuldade que a peça ofereceria para ser desmoldada...
E sei também que a dureza da borracha (supondo que o molde seja feito em borracha) também tem influência....
A muito tempo atrás eu usei borracha de látex vulcanizada a vapor, e os resultados foram razoáveis, considerando custo, dificuldades de fabricação e durabilidade...
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pelo que eu soube a propria borracha de silicone tem três durezas diferentes!
cada uma indicada para um uso!
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Marcsam,
É mais ou menos isso mesmo...
Villas,
A idéia é mais ou menos essa:
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Saquei ... achei que já tivesse feito a peça.
Mas é punk fazer molde de silicone em 2 partes não ?
Esse rolamento vai aquecer? ... já viu se a resina aguenta aquecimento sem alterar a geometria?
Abraço
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Villas,
Quando eu fiz estes desenhos, estava sendo discutida a possibilidade de se fazer as peças em resina carregadas de algum material para promover uma maior resistencia mecânica - talvez fibra de vidro.
Como se tratava de um mancal simples para rolamentos que serviriam de suporte aos fusos de rosca das nossas máquininhas, a velocidade seria baixa e consequentemente sem aquecimento...
E fazer moldes de 2 ou mais partes nem é tão complicado - o segredo é imaginar os pontos de abertura...
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Villas,
Quando eu fiz estes desenhos, estava sendo discutida a possibilidade de se fazer as peças em resina carregadas de algum material para promover uma maior resistencia mecânica - talvez fibra de vidro.
Como se tratava de um mancal simples para rolamentos que serviriam de suporte aos fusos de rosca das nossas máquininhas, a velocidade seria baixa e consequentemente sem aquecimento...
E fazer moldes de 2 ou mais partes nem é tão complicado - o segredo é imaginar os pontos de abertura...
Não não ... to falando da dificuldade de ter precisão num molde flexível de silicone com 2 partes já é complicado imagina 3 então ...
Tem uma resina própria pra moldes e sendo rigida é mais adequado ... esse mancal PRECISA de precisão não hehehe ... e tb tem que estar com o eixo do furo exatamente perpendicular... silicone se botar pra secar numa mesa em desnível já pode dar algum erro sacou?
Abraço
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Posso estar enganado mas eu considero esse mancal dos eixos X e Y fundamentais para se ter precisão nos avanços não ?
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Villas,
Não tenho tanto empasamento para falar com propriedade, mas dando um palpite certeiro, acho que não é tão complexo assim o tratamento ao molde...
Imagine que se você enclausurar o (os) molde dentro de uma "caixa", você já conferiu uma boa dose de "rigidez" ao conjunto - mais ainda se esta tal "caixa" for a mesma usada para fundir o molde...
E por exemplo para fazer o assento do rolamento, o molde pode (e deve) usar uma matriz de aço (ou outro material qualquer com as medidas desejadas, e esta peça será "insertada" no conjunto de moldes de forma a garantir as dimensões corretas...
É claro que o caboclo deve dominar alguma técnica, pois sei que as resinas tem uma certa "contração", então certos detalhes dimensionais devem ser bem estudados antes de fazer tanta besteira :)
Nada como um pouco de estudo e experimento em cima, mas com certeza o resultado é muito bom - melhor do que a gente imagina :)
E quanto à "precisão", acho meio relativo esta preocupação (com relação aos mancais) - acho que o que pega mais é a "estabilidade dimensional" da estrutura, bem como sua capacidade de absorção de vibrações - isso é muito mais importante e influente do que os pobres mancais...
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Imagine que se você enclausurar o (os) molde dentro de uma "caixa", você já conferiu uma boa dose de "rigidez" ao conjunto - mais ainda se esta tal "caixa" for a mesma usada para fundir o molde...
Cara ... fiz uma caixinha de acrilico pra assentar um molde e pra tirar da caixa é um custo pois o silicone expande. Não sei se consigo recolocar não hehhe ... mas ai teria que fazer um sistema de abrir e fechar a caixa.
Outra preocupação minha com resina é fixação com parafusos e porcas ... muita pressão não faz bem a dita cuja ... pode trincar se tiver alguma tração ao forçar esta fixação (precisa sempre de arruelas pra distribuir legal o aperto) mas ai se for bem cargueada acho que não deve ter problema ...
De qualquer forma em se tratando de resina e molde de silicone você precisa de uma MATRIZ para copiar ... se o gajo não possui-la, e a intenção final for fazer uma só, ai lascou !!!
Abraço
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mas ai teria que fazer um sistema de abrir e fechar a caixa.
Com certeza - assim as coisas ficam MUITO mais fáceis :)
Outra preocupação minha com resina é fixação com parafusos e porcas ...
Você se retere ao "enclausuramento" de por exemplo uma porca ou parafuso na peça em resina???
Acho que se for bem feita, e com as cargas necessárias qwue irão conferir as propriedades necessárias, como tenacidade, e uma certa flexibilidade, se não ultrapassar os limites do óbvio não tem problema.
É claro que se o caboclo tentar tirar água de um parafusinho M4 vai dar caca :)
você precisa de uma MATRIZ para copiar ...
Com certeza :) - mas lembrando que a MATRIZ deverá ter suas dimensões compensadas prevendo as variações de contração das resinas...
Vamos esperar que o Mestre Jeronymo - o homem meleca - apareça logo e dê sua opinião super bem embasada...
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Fábio ... só pra completar: flexibilizar resina com porcas ou parafusos INSERTADOS não rola se for ficar tensionado ou apertado manja? Rosca na própria resina eu não recomendo.
A melhor maneira de fixar uma peça de resina é fazendo um furo passante.
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Villas,
Eu não tenho certeza, mas já ví um tipo de inserto que é montado em peças injetadas, e estes insertor formam uma rosca qualquer no material, e tem uma certa rigidez até.
O que não vai ter mesmo é capacidade de aguentar o esforço que certos candangos fazem na hora de apertar o parafuso nesses insertos, e aí nem com reza brava vai...
O engenheiro que projetou a peça (e a chave) estudou 5 anos, ralou mais uns 15 anos em alguns empregos, e depois de muito tempo é o responsãvel pelo projeto das peças, e vem um cara que coloca um tubo em coma ca chave para aumentar a alavanca e aperta o parafuso até sair água da rosca...
Eu tô falando isso porque mandei uma máquina para um cara, e a máquina depois de um tempo voltou porque o cara dizia "a máquina não segura mais as regulagens..."
Fui ver e estava com TODOS os parafusos - "Allen temperados" - com suas roscas e sextavados moídos - isso sem falar nas roscas das sedes dos mesmos, que algumas vezes foram feitas em aluminio.
Só falei isso mais para desabafar, pois estou muito chateado! :(
Não com o tópico nem com você - com o sujeito que gerou esse pesadelo...
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Olha ai a tentativa que depois repensei e fiz com furo passante:
(http://villasweb.com/tmp/cristal6.jpg)
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Villas,
Legal a sua peça, mas acho que se a resina tivesse uma carga de algum material como fibra de vidro picada ou mesmo algum material em pó (granalha) acho que ganha em estrutura...
Falei com o Jeronymo, e ele está de volta de sua viagem, e acredito que vá participar com mais intensidade.
Ele fabricava umas peças técnicas em resina carregada, e tem muita experiência no assunto , e tenho certeza que vai poder dar umas dicas muito legais...
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O assunto cargas me interessa. Tem uma certa técnica no tipo e quantidade em percentual nas cargas que pode comprometer a peça caso seja mal dimensionado.
Essa peça da foto anterior é antiga e a nova é essa aqui:
(http://villasweb.com/batera/gal/pictures/DSCF6436.jpg)
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Villas,
Acho q mesma coisa, que a carga vai influenciar diretamente em certas propriedades da peça pronta, mas confesso que não sei muito disso.
Espero que o colega Jeronymo apareça logo, pois ele conhece bem o assunto, que igualmente me interessa.
Em tempo - belas peças estas aí das suas fotos...
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Villas,
Qual a resina que voce usou nestas peças ?
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resina Epoxy sem carga.
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Onde compra ? da para pedir pela net ? precisa de catalizador ?
iichii chega de pregunta sô ! ... heheheee
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Pode pedir sem dar tb hahha
Em se falando de epoxy é endurecedor e não catalizador. Catalizador é para poliester e acrilico.
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Mac,
Creio que na Maxepoxi, indicada pelo Jerônymo, é possível comprar pela internet essa resina.
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Pode pedir sem dar tb hahha
Mas ai acho que não vai endurecer ?!?!? :D :D :D
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Olha esse papo com conotação sexual aí, heim???
Fico com ciúmes...
Mas acho que o Fabio Serrão está certo - na Maxepoxi tem!
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Tem uma tonelada de fornecedores todos com terminação "poxy" ou similar no mercado porém nenhuma formulação é igual a outra.
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E que tal estas:
(http://www.villasweb.com/verm.jpg)
fresquinhas saidas do forno heheh
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Villas,
Bonitas peças, onde elas vão, são para uso específico em alguma máquina CNC?
Os furos são passantes, ou elas foram feitas também com porcas na resina. E aliás essas peças foram feitas em molde de borracha de silicone simples ou molde em duas partes.
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Brigado ... demorou 2 anos pra sair hehe
Molde simples de silicone, furo passante sem insertos.
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O Villas vai tirar o titulo do Jeronymo, parabens pelas peças, belissimas ... hehehee
Quem precisa de mister meleca ? agora temos uma Villa de meleca ... heheheeee
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Villas parabenz pelo trabalho ta perfeito, e quanto a resistencia dessa resina, sera que daria para subistituir peças feitas de aluminio?
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Villas parabenz pelo trabalho ta perfeito, e quanto a resistencia dessa resina, sera que daria para subistituir peças feitas de aluminio?
Olha ... esse lance de substituir metal por resina é caso a caso ! se tiver rosca eu não me atrevo. Resistência tem que calcular algumas variáveis do propósito da peça e sua função.
No final é sempre mais fraco. O epoxy tem uma resistência melhor do que a acrilica que por sua vez tem resistência melhor que a de poliester e por ai vai só que cada uma com sua caracteristica.
NA MAIORIA DAS VEZES A PEÇA EM ALUMINIO É MAIS BARATA E DA MENOS DOR DE CABEÇA HEHHE mas se for o caso posta ai que peça seria que agente vê de perto.
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PS.: Epoxy não dá produção.
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Villas,
E se replicar os moldes??? Será que a produção não poderia aumentar?
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Villas,
E se replicar os moldes??? Será que a produção não poderia aumentar?
Isso é a saida mas se tiver que fazer 2000 peças / mês como fica?
Quantos moldes teriam que ser feitos?
Detalhe: cada molde se feito individualmente (e normalmente é assim) si de um jeito.
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Villas, tem algumas peças de aluminio que aqui no mercado não são encontradas, como uma conexao 90º, ou algo maior, uma base para mesa Z por exemplo, eu tou com um livro que fala sobre fundição de aluminio, por isso minha duvida, pois acho que seria bem mais facil fazer peças de resinas do que aluminio, mas tambem isso é so achismo mesmo, porque não conheço nenhuma das duas opcoes na pratica, mas voce tocou num ponto importante, as resinas ficariam mas cara do que o aluminio?
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Villas, tem algumas peças de aluminio que aqui no mercado não são encontradas, como uma conexao 90º, ou algo maior, uma base para mesa Z por exemplo, eu tou com um livro que fala sobre fundição de aluminio, por isso minha duvida, pois acho que seria bem mais facil fazer peças de resinas do que aluminio, mas tambem isso é so achismo mesmo, porque não conheço nenhuma das duas opcoes na pratica, mas voce tocou num ponto importante, as resinas ficariam mas cara do que o aluminio?
Olha ... realmente é caso a caso. Tem que levar em conta o tamanho da peça, o tipo de molde e o material do mesmo (rigido, flexivel, 1,2,3 partes etc..). Se você pegar a resina epoxy que está lá pros 80 mangos o kilo, você pode ter uma idéia se der algum probleminha como bolhas durante o processo e voce tiver que descartar a peça. Dependendo da caga** vai até o molde que custa tb mesmo sendo em silicone.
Mostra o que voce está pensando que eu te digo se vale a pena.
No caso de uma base Z seria para uma fresadora? .. se for esquece que jamais resina vai dar resistencia mecânica maior ou sequer parecida com qualquer metal mesmo cargueada
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PS.: se tiver problemas com bolhas, no terceiro ou quarto descarte da peça injetada, vão te recomendar uma bomba de vácuo que se o volume da peça for médio, a bomba não vai ser pequena e não vai custar nada barato.
Abraço
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Villas,
Se forem 2000 peças/mês seriam 100 peças/dia o que não é uma quantidade muito grande, mas não posso falar muito pois não sei qual a velocidade de cura destas resinas.
De qualquer forma, tem ainda o preço da propria resina e a mão de obra, e aí a coisa pode pegar.
Bem, se a necessidade deste tipo de peças for grande, tenho uma ferramentaria para fazer moldes de injeção :) :) :)
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Cura da maioria não acelerada: de 6 a 18 horas dependendo da humidade do ar e outros.
Cura acelerada (embora não recomendada) a: até 6 horas.
Isso para desmoldar ! ... a cura total se dá de 10 a 12 dias.
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Eu penso que é possível a utilização desse processo comercialmente falando.
Eu já vi por exemplo a fabricação de peças de louça como vasos sanitários, é impressionante. Desde a fabricação dos moldes, que dependendo do desenho da peça são moldes de três, quatro partes montadas.
Esses moldes são preenchidos com argila, matéria-prima para a produção dessas peças, que apesar de ser processo industrial, requer muita intervensão do homem em todas as etapas.
E são produzidas inúmeras peças por dia.
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Villas você citou a necessidade de uma câmara à vácuo para a retirada de bolhas de ar, isto é sim um cuidado necessário, tanto para a borracha de silicone para a produção do molde, quanto para a resina para a produção das peças.
O colega tacho acabou de mencionar como fazer uma bomba à vácuo para vacuum forming, que acredito possa ser aproveitada para esta finalidade.
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O tamanho da bomba de vácuo vi depender do tamanho e volume claro, da peça. Viscosidade da resina tb é fator determinante.
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Eu penso que é possível a utilização desse processo comercialmente falando.
Eu já vi por exemplo a fabricação de peças de louça como vasos sanitários, é impressionante. Desde a fabricação dos moldes, que dependendo do desenho da peça são moldes de três, quatro partes montadas.
Esses moldes são preenchidos com argila, matéria-prima para a produção dessas peças, que apesar de ser processo industrial, requer muita intervensão do homem em todas as etapas.
E são produzidas inúmeras peças por dia.
Claro ... mas você notou a parafernália que é preciso para se produzir vaso sanitário em escala? ... sem falar no tamanho do galpão. Eu conheço as principais fabricas de louça sanitária do pais e o troço é punk !!! ... muita etapa manual mas também argila é quase de graça e se descartam toneladas de paças/dia.
Outra vantagem da argila é a de que ela fica firme após sair do molde porém esfarelante e isso permite retrabalho na peça (e como tem retrabalho). Justamente esse produto para o retrabalho que eu fui atraz como fornecedor e a quantidade é absurdamente proporcional a produção.
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E se ao invés de vácuo para eliminação das bolhas se inverter e usar ar comprimido???
Lei de Bernouli - lembram?
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Eu tenho que o vácuo é mais simples, mas eu não tenho bem certeza.
É possível conferir isto na Silaex:
www.silaex.com.br
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Disse isso porque por exemplo, para eliminar bolhas em moldes de acrilico, se usa pressão e não vácuo - e o resultado é bacaninha...e compressos de ar acho que é mais simples de ter e manter que bomba de vácuo...
Maaaaaaaaaaas, é só minha opinião :)
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Eu tenho que o vácuo é mais simples, mas eu não tenho bem certeza.
É possível conferir isto na Silaex:
www.silaex.com.br
Nesse site eu já fucei e muito mas sobre vácuo não vai resolver muito não.
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Disse isso porque por exemplo, para eliminar bolhas em moldes de acrilico, se usa pressão e não vácuo - e o resultado é bacaninha...e compressos de ar acho que é mais simples de ter e manter que bomba de vácuo...
Maaaaaaaaaaas, é só minha opinião :)
Sabe que nunca experimentei isso?
eu tenho pra mim que a bolha de ar é mais leve que a resina e ai ela é "arrancada" de dentro. Se olhar a resina a olho nu bolhas não aparecem porém quando se coloca sob vácuo, a dita cuja chega a espumar e até pode vazar ...
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Minha impressão é apenas com relação a câmara.
A vácuo ela é fechada pelo próprio vávuo, agilizando o trabalho, você coloca o vaso ou uma cúpula, provoca o vácuo na borracha ou na resina e a utiliza rapidamente.
Já em um câmara ou vaso de pressão, perderíamos mais tempo.
Mas Gilii, como você mesmo costuma dizer, é só a minha opinião, he, he, he.
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Acho que é mais fácil fazer um vaso para pressão do que um para vácuo.
E mais - acho que tem até pronto - por exemplo uma panela de pressão - não sei qual a pressão que elas suportam, mas tem até válvula de segurança...
Já um vaso para vácuo é mais trabalhoso para fazer e manter, pois as vedações são mais críticas...
Na verdade estou ainda no campo das elocubrações e masturbações mentais, pois acho que teríamos de experimentar, mas se alguém conhecer algum protético, poderá ver e perguntar sobre estas camaras de pressão, pois são muito usadas por eles para fazer um "acrílico polimerizável" muito interessante - eles chamam de "jet"...
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Já ouvi falar da própria panela de pressão adaptada onde ela teria 2 furos : o principal que sai o ar que seria adaptado um medidor de PSI e o outro buraco que é a valvula de escape vai um bico destes de encher pneu de carro e ali seria colocada a pressão ... mas eu não estou certo se essse processo seria pra tirar bolhas ou quanto tempo ficaria numa determinada pressão..
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Villas,
Também não sei - só sei que é o mesmo fenômeno que vemos nas garrafas de refrigerante.
Quando fechada, o gás carbônico estará diluído no líquido e como a pressão é maior que a atmosférica, não se vêem bolhas mas, quando se abre a tampa, cai a pressão interna ou melhor, a pressão do liquido agora tente a se igualar à pressão atmosférica e o gás diluído se expante em forma de bolhas grandes...
O que aconteceria com as bolhas de ar na resina? quando se coloca o molde com a resina preparada nele dentro do vaso de pressão, e se aumenta a pressão interna, o gás diluído na resina tenderá a se comprimir e diminuir de volume até um ponto que praticamente não veríamos mais!
É como se "implodisse", mas na realidade é diminuição de volume das bolhas mesmo.
A resina cura, e o ar (gás) diluído fica retido e quando se retira a peça de dentro o vaso, não haverá bolhas...
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Hmm ... cerVEJA bem ... a sugestão é curar sob pressão? ... é isso ?
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Exatamente...
Ao invés de vácuo, pressão positiva!
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Vou tentar essa possibilidade. Só não sei quanto de pressão seria necessário e que tipo de envólucro eu poderia usar sendo que deve ter um vigia pra olhar o que ocorre hehe. No momento em vácuo eu uso um vidro de palmito adaptado hahah.
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Peça em epoxy NÃO DESAERADA (UMA VERDADEIRA ESPUMA)
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Assunto 1: Desbolhar com vácuo ou pressão?
Voto no vácuo.
Sugiro um teste simples: pega uma seringa descartável de 20ml, coloca o êmbolo lá pelos 7ml, puxa 1ml de resina bem batida e cheia de bolhas, fecha bem o bico da seringa e aperta o máximo que der e espera um pouco. Sumiram as bolhas? Depois puxa o êmbolo para fora até a marca dos 20ml, espera um pouco e verifica as bolhas.
Acho que o princípio físico que faz desaparecerem as bolhas nos refrigerantes (solubilidade do gás) e na resina acrílica de dentista não vão funcionar na epóxi. Na epoxy (ou poliéster) o vácuo faz as bolhas se expadirem tanto que vão todas para a superfície e "estouram". Mas a experiência é o juiz máximo e acho que seria bom alguém tentar a pressão positiva.
Assunto 2: Produção em larga escala com epóxi.
Alguém já colocou epóxi em moldes de parafina? Estou para tentar isto há algum tempo! Se a epóxi não tiver problemas de superfície pelo contato com a parafina (acho difícil, pois parafina é muito pouco reativa), se poderia fazer um molde POSITIVO de borracha de silicone RTV, deste molde pode-se fazer rapidamente dezenas (ou centenas, ou milhares) de moldes NEGATIVOS de parafina, coloca a resina nos moldes de parafina, espera endurecer e depois joga tudo em uma panela de água quente. A parafina derrete e forma uma camada em cima da água (100% reciclável) e as peças ficam no fundo. Lavagem final com água quente e detergente.
Se a parafina não copiar superfícies lisas com perfeição, cêra de carnaúba é famosa por reproduzir superfícies brilhantes.
Tenho que fazer este teste. Pena que estou sem borracha RTV. Acho que terei que usar látex ou silicone comum.
Opiniões?
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Tacho ... não entendi como fazer e apartir de onde o molde de parafina. Seria derrubando parafina derretida quente na matriz (eu fiz a matriz em acrilico)?
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Axexo o esquema.
Só não tenho certeza sobre o material para fazer o primeiro molde (negativo). Se usar silicone RTV, vai precisar de um desmoldante para não grudar no RTV do molde seguinte (positivo). Neste caso pode-se perder um pouco do acabamento superficial.
Se o silicone RTV resistir à umidade, pode-se usar alginato para o primeiro molde.
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Na figura 3 seria RTV em cima de RTV? e porque não fazer a etapa 5 já na etapa 1?
A quantos graus derrete a parafina?
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Villas. pq vc poderia ter varias etapas 1 repetidas e fazer varios etapa 5 e assim ter uma produçao grande... no caso vc estaria curando as que estao na parafina enquanto faz outras etapas 5 sacou???
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Se você fizer a etapa 5 na etapa 1, ou seja, despejar parafina sobre seu original de acrílico para fazer moldes, a parafina vai grudar no acrílico e não vai soltar mais. Cada molde de parafina vai ser um parto para tirar do original. SE soltar.
A parafina comum derrete a cerca de 60ºC. Alguns tipos a mais, outros a menos.
Você faz um ÚNICO molde positivo (etapa 3-4-5) e dele tira dezenas de moldes de parafina. A parafina endurece em poucos minutos.
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Estive há pouco em uma loja de material odontológico e comprei um negócio chamado VIPI-SIL. Aparentemente é uma borracha de silicone RTV um tanto pastosa. Custou R$ 49,60 um kit com 300ml de borracha e 60ml de catalizador. É caro para borracha RTV, mas tem duas vantagens: se encontra em qualquer lugar que tenha uma loja para dentistas e vem uma quantidade menor (um kilo custa mais e acaba mofando na prateleira).
Quanto à viscosidade excessiva, acho que misturar um pouquinho de óleo de silicone de baixa viscosidade vai resolver.
Alguém conhece?
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Tacho escreveu:
Sugiro um teste simples: pega uma seringa descartável de 20ml...
Desculpe, mesmo que o princípio exista, não terá parametros realistas com este teste específico, pois ele não reproduzirá a realidade...
Mas gosto da idéia de usar peças em cêra, pois é relativamente fácil de usar, se bem que um tanto perigoso, pois ela se inflama com certa facilidade...
Realmente, em lojas para Protéticos há muitos materiais interessantes - valeria a pena uma incursão um dia desses para ver o que existe...
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Pessoal,
Eu também penso que pressão negativa é a solução. Eu não sei ao certo, mas aprisionar as bolhas de ar sob pressão na resina acho que não dá muito certo.
Com a variação da temperatura e possivelmente outros fatores, quem sabe até a umidade, choques, vibração se for uma peça a ser utilizada em uma máquina, imagino que ocorrerão trincas a partir dessa bolhas aprisionadas.
Algo como a embolia que acontece nos mergulhadores, mas como já disseram, só a experiência pode tirar essa dúvida.
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Tacho,
Achei interessante a idéia da parafina, eu não sei se seria necessário uma borracha de silicone especial que resista a temperaturas maiores.
Existem borrachas de silicone, em que podem copiadas peças de metais com baixa temperatura de fusão.
Também existe parafina que derrete a temperatura menor, existe um nome apropriado que eu não estou encontrando agora, mas esta parafina é a utilizada em fisioterapia, onde o banho de parafina é aplicado e por isto deve transmitir calor mas não provocar queimaduras na pele.
Mas como a temperatura dessa parafina é em torno de 48 e 52 graus C, acho que a borracha de silicone comum serviria. A idéia parece interessante.
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A parafina derrete e forma uma camada em cima da água (100% reciclável)
Desculpe a ignorância mas parafina é derivado de petróleo não ? ... como poderia ser reciclável? ... reaproveitável vc quiz dizer?
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Fábio,
A borracha de silicone RTV que comprei parece boa e consegui uma viscosidade menor adicionando óleo de silicone. Fiz uns moldes experimentais desta borracha e também de látex. Espero postar os resultados logo. Um experimento fala mais alto que dez milhões de teorias.
Francamente, não tenho a menor preocupação quanto à resistência da borracha RTV à parafina derretida. É o que vai acontecer na interface parafina/epóxi que me preocupa.
Villas,
Parafina é derivada do petróleo sim. É inflamável, de fato, mas quimicamente é considerada muito inerte.
O que eu quis dizer é que pode derretida e usada de novo muitas vezes.
Vantagens adicionais: O epóxi costuma destruir os moldes de silicone se não for aplicado uma boa camada de desmoldante, já na parafina não seria preciso desmoldante. O molde inteiro é derretido.
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Vantagens adicionais: O epóxi costuma destruir os moldes de silicone se não for aplicado uma boa camada de desmoldante, já na parafina não seria preciso desmoldante. O molde inteiro é derretido.
Em Silicone x resina não há necessidade de desmoldante algum. É fato que o monomero da resina pode danificar o silicone porém só se houver fervimento e aquecimento em demasia que só poderia ser gerado por aquecimento via forno para aceleração da cura.
vou atraz de parfina pra testar. ainda estou pensando no processo mas acho que haverá um problema na etapa de RTV + parafina no que diz respeito ao formato do molde final.
EDITADO: Outra coisa é a etapa em que é feito RTV sobre RTV na colocação do desmoldante que é crítica pois o molde de RTV não é rígido. Já me indicaram cera de carnaúba como isolante mas nos testes que fiz, precisei usar o método de remoção "via martelada" hehe
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Villas,
Eu sempre obtive resultados muito bons, mas muito bons mesmo, usando como desmoldante "baba de sabonete". O único defeito é que tem que esperar secar.
Pega um sabonete comum de banheiro (lux luxo ou similar), raspa lascas fininhas com uma faca e coloca as lascas na água. Em pouco tempo vira aquela "baba" que fica sempre no fundo das saboneteiras. Esta baba é aplicada com pincel macio.
Depois de seca, fica uma camada fininha, transparente, e é um excelente desmoldante para tudo: gesso/gesso (mais de uma demão neste caso), RTV/RTV, RTV/epóxi etc. Ainda tem a vantagem que sai com água. Infelizmente, como qualquer desmoldante, pode prejudicar um pouco o acabamento superficial de uma resina como a epóxy, se este for brilhante.
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É Villas,
Na questão desmoldante é necessário uma solução e não um paleativo, eu não tenho idéia do que sugerir, a não ser um desmoldante industrial, pois penso que devemos buscar o resultado profissional ou o mais próximo possível.
Claro que peças e produtos que não requeiram tal preocupação é válido, mas gosto desta preocupação mesmo com trabalhos " domésticos", que não tenham finalidade comercial, a menos como falei seja impossível ou inviável financeiramente.
Mas de outro modo, acho importante buscarmos sempre o melhor resultado, se for uma peça que requeira alguma precisão, encaixe, sei lá; o desmoldante poderá conferir a peça irregularidades indesejáveis eu suponho.
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Fábio,
Lamento ter chamado de "baba de sabonete". Vamos chamar de "solução de estearato de potássio/sodio" ou "desmoldante de sais potássicos e sódicos de ácidos graxos de cadeias longas". Tudo é a mesma coisa. Aliás, foi com um nome complicado destes que eu ví este desmoldante citado em um trabalho técnico. Demorou alguns minutos para cair a ficha do que se tratava: sabão. Não qualquer detergente ou sabão de côco, mas sabão duro.
Pense nele como estearina (um produto semelhante à cera) só que solúvel em água.
Aliás, estearatos metálicos e ácido esteárico são amplamente usados na industria como desmoldantes.
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vo meter a colher aqui...
Amigo Tacho!!! achei que você foi completamente sensato em falar baba de sabão, foi objetivo, simples, facil de entender o que se trata, até eu que sou um zero a esquerda em materia de resinas entendi... acho q esse é o objetivo do forum... quanto aos nomes tecnicos mto bom saber o que se trata, mais ja foi discutido no forum o problema de nomes das coisas no brasil.. um programa que chama "janelas" (windows) vende mto um que chama "Debian" que vem do nome "Debora" em uma lingua q nao me recordo tb... mais um torno de altissima qualidade feito por um dos membros que tem nome nacional é discriminado...
viva a "baba de sabonete" que é barata e mto eficiente pelo que pude ver.!!!
já usei cera desmoldante daquelas que vende em casa especializada, e que nao foi nada barato, e vo te falar mesmo aplicando varias camadas esperando secar dando brilho e polindo como mandava o manual o trem nao desgrudava nem com reza brava... pra se ter ideia tive q usar ar comprimido pra tirar o trem de lá (resina e fibra de vidro em uma superficie lisa)..
acho que a "Baba de Sabonete" aliada ao molde em parafina fica muito interessante, ja q se for resina epox depois de seca se der trabalho pra sair tanto a parafina quanto o sabonete ao colocar na agua quente vao "derreter" e a peça vai ficar lindona lá completamente desmoldada.... acho q seria interessante nessa baba de sabonete ser aplicada depois de "peneirada" ou algo para tirar pequenos fragmentos... será q em banho "maria" ela nao derrete mais facil??? e fica uniforme?
abraços
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Tacho,
Eu não quiz e não tive nenhuma intenção de criticar sua informação, se foi assim que pareceu ou soou, eu já me desculpo.
Inclusive, era para você a mensagem, pois a citação foi sua, mas percebi apenas depois de enviar a mensagem, que a direcionei ao Villas, mas foi tarde, tentei editar e corrigir, mas o editar não está funcionando, ao menos eu não estou conseguindo editar minhas mensagens.
E o que importa Tacho, é funcionar! Se esta é a solução, " Eureka", eu mesmo vou uzar. Um químico amigo meu e há muito tempo, já tinha me sugerido essa alternativa, nem me lembro mais para quê. Acho que era para evitar oxidação, mas também eu não me lembro para aplicar no quê ou onde, sinceramente eu não me lembro.
De qualquer maneira já valeu pela sua réplica, e acho que todos se beneficiam com ela; então desde já obrigado . . . he, he, he!
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Reinaldo,
Entre a parafina e o epóxi não precisa desmoldante! A parafina vai derreter de qualquer maneira.
Eu citei a "baba de sabonete" pensando em desmoldagens entre epóxi e borracha RTV e, especiamente, entre borracha RTV e a própria borracha RTV, visto que foi este o problema citado pelo Villas.
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Uhn!!! falei eu so mamaozao mesmo em resinas rsrsrs!!!
Tacho... mais esse processo é para tirar molde de peças que já possua certo????? pra criar novas teria q fazê-las e nao seria mais facil já fazer o negativo direto?
abraços
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Fábio,
Desculpe se pareci sarcástico. A intenção é dar àquilo que me parece uma boa idéia o devido destaque. Seria uma pena se essa técnica, que tem me dado tão bons resultados, fosse perdida por causa de nomenclatura.
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Tacho,
Como eu disse anteriormente, eu achei interessante a idéia, e acredito que me será útil.
Desde já estou curioso e atento aos seus resultados, todos nós aqui com nossos " pitacos", temos a mesma intenção creio eu, contribuir.
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Reinaldo,
Não sei se estou te entendendo.
Minha ideia é fazer um molde de borracha RTV para moldar diversos moldes de parafina.
Se o que você quis dizer é fazer diversos moldes de parafina despejando a parafina sobre direto sobre o original, ou seja, sobre o objeto que você quer copiar, não acho que seja possível, exceto em peças muito simples e sem relevos profundos, como uma moeda ou uma peça com formatos suaves e arredondados, mesmo assim com desmoldante. Aqui teria que usar como desmoldante óleo de silicone ou vaselina. Não seria prático usar baba de sabonete, pois esta tem que secar bem antes de cada novo molde, o que tomaria dezenas de horas para uns poucos moldes.
Se você já viu alguém fazendo velas artísticas, sabe que às vezes a vela entala no molde (metálico ou plástico) mesmo com todo aquele óleo de silicone que é colocado para soltar. Já soltar uma peça de parafina de um molde de borracha de silicone, por outro lado, é uma delícia: é só abrir que a peça cai.
Além disso, a parafina derrete a 60ºC, mas nada impede que ela atinja uns 200ºC se continuar no fogo (depois disso começa a soltar fumaça demais, se não pegar fogo). Cedo ou tarde você se distrai, esquenta demais a parafina e estraga o original. A borracha de silicone RTV agüenta estas temperaturas facilmente.
Este site possui diversos tutoriais sobre como fazer peças de resina em moldes de borracha de silicone RTV:
http://www.alumilite.com/index.php?page=how
Este filminho do youtube mostra duas peças (neste caso de poliuretano) sendo feitas em moldes de borracha RTV:
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Curioso, poucas horas após eu ter opinado que pressão positiva não deve funcionar para tirar bolhas de epóxi, olho com cuidado o site cujo link eu mostrei para o Reinaldo e... surpresa... tem uma página mostrando com fotos como a pressão positiva faz as bolhas sumirem:
http://www.alumilite.com/index.php?page=show_how&id=74
Pesquisando no site ví que a resina que aparece lá é um poliuretano, não um epóxi, mas mesmo assim fiquei com a pulga atrás da orelha.
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Hehehehehe....
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Amigo tacho eu acho q funciona por causa da densidade nao?? mais nao deve funcionar com "pouca" pressao... acho q tem q ser o suficiente pra empurrar a parte mais densa pra baixo ou seja a resina.... ou to falando m e r d a dnovo
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Tacho,
Muito legal este link...
Lá estão falando de pressões entre 35 e 40 PSI, sendo que o vaso de pressão é para 50 PSI...
Outra coisa que achei importante - a peça deve ser colocada no vaso, e a pressão deve ser aplicada "antes" da resina entrar enm estado de "gel"...
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Reinaldoaf,
Não é questão de densidade da resina, e sim de um fenômeno físico chamado de "lei de Boyle-Mariotte" (eu erradamente falei antes em lei de bernouli)
Para exemplificar esta lei, imagine uma bexiga com elasticidade despresível cheia com 5 lts de ar.
Ao nível do mar, ela tem 5 lts de volume interno, mas quando se coloca esta bexiga som uma pressão de 1 atmosfera a mais, o volume interno diminui pela metade (2,5 lts),
2 atm = 1,25 lts
3 atm = 0,625 lts e assim por diante...
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Mas Gilii,
Segundo eu entendi, diz no site, o que nós pensavamos as bolhas continuam lá, aprisionadas, mas invisiveis. O ideal seria elas ( as bolhas de ar), emergir e sair da resina.
Apesar de no site dizer ou dar a entender que não foram relatados problemas.
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Villas,
Eu sempre obtive resultados muito bons, mas muito bons mesmo, usando como desmoldante "baba de sabonete". O único defeito é que tem que esperar secar.
Pega um sabonete comum de banheiro (lux luxo ou similar), raspa lascas fininhas com uma faca e coloca as lascas na água. Em pouco tempo vira aquela "baba" que fica sempre no fundo das saboneteiras. Esta baba é aplicada com pincel macio.
Depois de seca, fica uma camada fininha, transparente, e é um excelente desmoldante para tudo: gesso/gesso (mais de uma demão neste caso), RTV/RTV, RTV/epóxi etc. Ainda tem a vantagem que sai com água. Infelizmente, como qualquer desmoldante, pode prejudicar um pouco o acabamento superficial de uma resina como a epóxy, se este for brilhante.
hAHA ... VAI FICAR OS RISCOS DO PINCEL ! tanto no RTV como na resina e como minha intenção é que fique totalmente transparente como se fosse acrílico polido, já viu ! .. já me ferrei com isso e muito mais quando são vários moldes.
Dê uma olhadinha numa DESCARTADA de resina no anexo só pra ter idéia de quantas eu já descartei muitas vezes por uma borrada acidental de alguns fiozinhos do pincel de vaselina.
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Curioso, poucas horas após eu ter opinado que pressão positiva não deve funcionar para tirar bolhas de epóxi, olho com cuidado o site cujo link eu mostrei para o Reinaldo e... surpresa... tem uma página mostrando com fotos como a pressão positiva faz as bolhas sumirem:
http://www.alumilite.com/index.php?page=show_how&id=74
Pesquisando no site ví que a resina que aparece lá é um poliuretano, não um epóxi, mas mesmo assim fiquei com a pulga atrás da orelha.
Nesse link olha o que o cara fala:
Q: How do I avoid air bubbles in my part?
A: Cast Alumilite into a warm mold coated with baby powder. This will help the material flow better and cure more evenly. If you are using silicone rubber, stick the mold in an oven set at 'Warm' for approximately 30 minutes or put your mold in a microwave for a few minutes on high. Once your mold is warm to the touch, sprinkle baby powder or talc powder in the mold. Shake the powder around the mold so all areas are covered. Once covered, knock or blow out all of the excess powder. This will leave a light coat of powder on the outside of the mold that will act as a lubricant for the air and will allow it to easily rise to the surface
Talco de bebê hehe ... essa eu vou tentar pra ver .. OH se vô !!!
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Villas,
Não só deve usar talco, mas também esquentar levemente os moldes de borracha num forno...
Talco também é usado em fundição de metais, mas em pouquíssima quantidade...
F. Serrão,
É a tal da lei de Boyle entrando em ação! a idéia é diminuir o volume delas ao ponto de serem praticamente "invisiveis" a olho nú, e acho que não irá comprometer alguma característica mecânica dessa resina.
No site dele há uma foto comparativa entre uma peça que foi submetida à pressão e outra que não - olhe e compare...
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Gilii,
Eu ví as fotos comparativas, estou gostando deste tópico. Eu também acho que não deve haver comprometimento das peças, mas somente alguem com experiência prática vai poder relatar esses resultados.
E quanto ao tempo de cura das resinas, a pressão é bem vinda?
Villas,
Na sua opinião onde estão os pontos mais críticos nesse processo de produção.
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F. Serrão,
Acho que a pressão não influencia em nada, já que é uma catálise.
A temperatura sim - esta acelera o processo e tem impacto em certas características do material, podendo até alterar as propriedades das resinas de forma positiva ou não!....
Penso que tanto usando vácuo como pressão positiva, o problema está em ter bombas adequadas em volume e velocidade e vasos bem feitos e que não gerem problemas de vasamentos e sejam simples de operar...
As resinas são as de mercado, e acho que se respeitar as recomendações dos fabricantes, não tem porque não funcionar...
O Jeronymo tem um excelente relacionamento com algumas empresas quimicas, mas ele está meio ausente daqui do forum não sei porque...
Gostei deste sitio que o colega Tacho postou, e em especial nas técnicas de moldagem que ele sugere - vejo que como muitas coisas que conhecemos, o que manda é a sua capacidade criativa mais do que qualquer outra coisa...
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E quanto ao tempo de cura das resinas, a pressão é bem vinda?
Se for pensar em 45 minutos em pressão pra epoxy está fora. Esse processo está mais parecido com resina acrilica... ponto de gel já é fatal qualquer manuseio mesmo que minimo da mesma.
Villas,
Na sua opinião onde estão os pontos mais críticos nesse processo de produção.
Cura: teria que ser em 1 ou 2 horas para desmoldar mas em epoxy só em sonho ou no século 46 heheh.
O correto seria fazer a mistura em vácuo mas isso demanda um dispositivo que ainda não visualisei completamente. Ai tchau tchau bubles
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Villas,
Se for pensar em 45 minutos em pressão pra epoxy está fora...
Concordo em termos - tem a temperatura que vai influenciar no tempo de cura, e há outroa materiais que não o epoxi unicamente.
Claro que estou baseando este comentário na minha vasta experiência em resinas ou seja - nenhuma!!!
Gostei da idéia de se fazer a mistura dos componentes dentro do vaso de baixa pressão...
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A temperatura sim - esta acelera o processo e tem impacto em certas características do material, podendo até alterar as propriedades das resinas de forma positiva ou não!....
Sempre negativas ... mais que 40 opu 50 graus (vai depender de humidade e temperatura ambiente, dia chuvoso por exemplo...) num forno por exemplo, a resina se deforma geralmente em contração e também afeta o acabamento superficial resultando na maioria das vezes por afetar também a superfície do molde de silicone (brilho) como visto no anexo.
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Villas,
É como eu falei - na faculdade de "achiologia" eu faltei justamente nestas aulas... :) :) :)
Se bem que dentro do forno, quando a temperatura estiver um pouco mais alta por algum tempo, a tendência da humidade é diminuir, o que pode ser positivo, maaaaaaassssssss, continuo no campo das elocubrações e masturbações mentais...
Acho que o ideal é Eu fazer um belo curso em alguma empresa idônea, ou contar com o ovo na galinha e sair perguntando mesmo :)
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Trocar idéia é muito bom mas como já te falei amigo ... são 2 anos algumas dezenas de kilos de resina e silicone jogados no lixo hehehe.
Muita coisa não é teste confiável e os resultados poderiam ser outros mas algumas experimentações eu estou refazendo pois o epoxy entrou recentemente - 1 ano ou pouco menos(comecei com poliester) .
O vácuo tem uns 4 meses só mas em primeira vista melhorou muito o resultado e eu diria que viabilisou um futuro promissor hehe
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com relação a bolhas eu também pretendo fazer uma mesa vibratória. alguem faz idéia ou tem algo similar pronto?
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O meu ultimo fornecedor fabricante, após desenvolver 3 tipos de resina especiais de acordo com as minhas especificações, se estressou e me abandonou hahah ... to no escuro agora procurando outro.
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Villas,
Com certeza laboratório é uma etapa que eu vejo como necessária e super importante no processo de aprendizado!
Nada como fazer e ver por sí só os resultados...
O que conheço de vibração é através de motorização tradicional e transmissão por bielismo excentrico e contra-peso, mas é um troço meio chato de acertar pois vai depender das inércias envolvidas, e normalmente este tipo de coisa é feita empiricamente e tem vida muito curta quando o tamanho do conjunto aumenta...
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Villas,
O Jeronymo sempre elogiou o pessoal da antiga "Ciba-Geigy" que atualmente tem outro nome, que não lembro direito - acho que é uma divisão da "novartis" se não for a própria...
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Villas,
O Jeronymo sempre elogiou o pessoal da antiga "Ciba-Geigy" que atualmente tem outro nome, que não lembro direito - acho que é uma divisão da "novartis" se não for a própria...
É o pessoal da maxiepoxy com a linha do aralqualquercoisa (Araldur etc) .. já estou em contato com eles já faz um tempo. Alias tem um tutorial de resina incompleto aqui no forum que o gajo está usando justamente estes produtos
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O que conheço de vibração é através de motorização tradicional e transmissão por bielismo excentrico e contra-peso, mas é um troço meio chato de acertar pois vai depender das inércias envolvidas, e normalmente este tipo de coisa é feita empiricamente e tem vida muito curta quando o tamanho do conjunto aumenta...
Seria uma pequena mesa com a base fixada em pinos com uma borrachinha tipo vibrastop com um discpositivo sei la qual com um motorzinho pequeno pra gerar as vibrações manja? ... pode ser com um motor a bateria mesmo pra colocar os moldes sobre e deixar uns minutinhos.
Acho que despsjar um pouco de resina no vibrador pra assentar e depois colocar o resto se não vaza fora do molde.
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Villas,
Acho que é a maxepoxim mesmo...
Sobre esse dispositivo de vibração, acho que se fizer um motor elétrico com ium excentrico bem pequeno (em excentricidade), vais obter uma frequencia legal de vibração com bem pouco movimento de deslocamento, e assim a inércia não atrapalharia muito...
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Se a resina não tiver tempo de cura muito curto, e a densidade não muito alta, acho que só vibrando pode ter bons resultados...
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Se a resina não tiver tempo de cura muito curto, e a densidade não muito alta, acho que só vibrando pode ter bons resultados...
Tempo de cura da tranquilo pois a minima vibração no que se refere a movimento, já da resultado mas a densidade (viscosidade) é um pouco problemática pois mesmo em vácuo as vezes as bolhas nem dão bola hahaha.
Temos ai 2 etapas: a desaeração a vácuo antes da mistura do endurecedor, e depois da mistura. O depois é que é o problema pois uma bobeada e o resultado final não fica translucido. Por isso que penso em uma caixa pra colocar os moldes e secar no vácuo tipo acionar o vácuo e depois fechar e deixar lá maja? tipo um engate rápido com uma torneirinha antes e depois ou algo assim. então a caixa teria uma entrada (na verdade saida) que se fecha pra ligar o vácuo em outra caixa sendo que cada caixa poderia ter uns 10 moldes ou algo assim.
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Sobre esse dispositivo de vibração, acho que se fizer um motor elétrico com ium excentrico bem pequeno (em excentricidade), vais obter uma frequencia legal de vibração com bem pouco movimento de deslocamento, e assim a inércia não atrapalharia muito...
Então .. vamos bolar algo nesse sentido?
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começamos pela mesa que teria um pino e um "tubo" de borrcha como amortecedor e ao mesmo tempo daria mobilidade ao sistema.
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Villas,
O que você acha da idéia de ao invés de fazer uma mesa com 4 pés de borracha, talvez fazendo com 2 pontos de apoio como se fosse uma dobradiça, e na outra extremidade seria apoiada sobre o tal excentrico que comentamos...
Para garantir algum contato entre o tampo e o excentrico, molas fariam o trabalho...
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Ou na sua configuração original, onde o motor com o excentrico seria colocado na lateral do seu tampo - assim a vidração não seria na vertical, mas lateral...
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ISSO ... vibração lateral acho mais adequado !
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Bahhh ... comprei uma balança pra pesar a resina... agora vai !!
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Resina no vácuo
Sem vacuo ligado:
(http://villasweb.com/tmp/sem.jpg)
Com vacuo ligado:
(http://villasweb.com/tmp/com.jpg)
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Villas,
Você já utiliza esse método ou está experimentando.
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Você já utiliza esse método ou está experimentando.
Sempre usando-experimentando heheh .. tudo ao mesmo tempo agora.
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Acho que as fotos saíram na ordem inversa, mas deu pra entender...
Poderia experimentar com pressão pra gente ver???
De qualquer forma com vbácuo deu certinho!!! mioto bom!
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Acho que as fotos saíram na ordem inversa, mas deu pra entender...
Poderia experimentar com pressão pra gente ver???
De qualquer forma com vbácuo deu certinho!!! mioto bom!
NOPE ... tá invertido não !!! ... com vácuo ligado as bolhas aparecem e bem maiores.
Teste de pressão não vai dar no momento que preciso entregar essa encomenda ainda esta semana mas vou fazer onde está o compressor depois.
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E pelo que li dessa história, não é necessário uma grande atm. negativa. Acrescentando a isto a vibração, parece-me que o problema está resolvido, se não 100%, em grande parte!
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Exatamente, as bolhas surgem no momento em que é aplicado o vácuo, em que elas estão sendo retiradas. É isso Villas?
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Aqueles pontinhos que vemos na primeira foto, já são as bolhas de ar eu suponho.
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Exatamente, as bolhas surgem no momento em que é aplicado o vácuo, em que elas estão sendo retiradas. É isso Villas?
Retiradas não seria bem o termo mas eu acho que como elas são mais leves que a resina, então sobem a superfície do liquido.
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Aqueles pontinhos que vemos na primeira foto, já são as bolhas de ar eu suponho.
sim mas ai ainda não foi aplicado o vácuo e essas malditas não sairão todas que m**** ... acabei de derrubar no silicone pois terminou meu tempo de mexer e acho que ainda ficaram algumas mesmo pre-aquecendo o molde
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Villas,
??? Então as bolhas não chegam a superfície e a se dissipar, sair da resina?
Aí é que entraria a mesa vibratória? Ajudaria as bolhas subirem, e as bolhas que alcançam a superfície eclodiriam e se dissipariam?
A densidade da resina parece um obstáculo difícil, hein.
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Talvez os dois processos ao mesmo tempo - vácuo e vibração, pois há o tempo da resina entrar em "gel"...(acho que é isso)
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Acho que essa é a idéia mesmo Gilii.
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Villas,
??? Então as bolhas não chegam a superfície e a se dissipar, sair da resina?
Aí é que entraria a mesa vibratória? Ajudaria as bolhas subirem, e as bolhas que alcançam a superfície eclodiriam e se dissipariam?
A densidade da resina parece um obstáculo difícil, hein.
sim .. algumas ainda ficam e algumas desaparecem no descanso do molde mas ....
a mesa talvez ajudasse mas eu acho que uma densidade menor da resina seria o ponto chave (um dos). Algumas bolhas ficam "grudadas" na parede do envolucro de mistura ... talvez alguma incompatibilidade com o PP o que seria MUITO estranho ... sem falar nas que aparecem no molde após a derrubada
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Talvez os dois processos ao mesmo tempo - vácuo e vibração, pois há o tempo da resina entrar em "gel"...(acho que é isso)
fabio
Acho esse pnto de gel vale só pra acrilica. eu tenho aqui pra mim que durante o periodo (pot life) voce pode mexer mas não a ponto de gel ... se mexer ai fud**
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Villas,
Não entendo nada de resinas, mas assim mesmo vou meter a colher enferrujada no angú...
Acho que você (ou alguém) disse que esta resina (epoxi) demora um bocado para reagir (a isso se chama "pot life"???)
Porque não aquecer a resina um tanto?
Ela aí ficaria mais "fluida" e consequentemente facilitará a saída das bolhas pelo método da baixa-pressão...
Naquele link (muito bom) o autor comenta de aquecer os moldes (e me parece que você já o faz), e diz que a resina deve ser posta dentro do vaso de vácuo antes de ligar o trem (meio óbvio)...
Experimenta - o máximo que pode acontecer é acelerar demais e não dar certo...sei que tem um costo, mas é para o bem da nação...
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fÁBIO ...eu já estou aquecendo a resina ... agora os moldes tb hehe.
Ela fic mais fluida sim mas tem uma entrancia na peça que sempre fica bolha naquele ponto . O DESGRAMA !!!! ...
Os novos molde ficaram bons ... depois eu posto o resultado ... está bastante aceitável.
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Villas,
Eu trabalhei fazendo efeitos especiais para cinema e televisão, e de vez em quando eu tinha que fazer umas peças repetidas para algum produto...
Fazia os moldes em silicone (borracha) e na hora de verter a resina, dependendo to desenho do molde eu tinha que pincelar um pouco de resina nos pontos críticos, pois see não ficavam "bolhas" e falhas...
Pode ser por aí, ou mesmo alterar a posição de fundição dos modelos...
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pincelar um pouco de resina nos pontos críticos
Isso eu ainda não fiz mas já me disseram pra fazer ... é que picelar molde por molde, como se já não bastasse tudo que tenho que fazer molde a molde, acaba sendo mais um detalhe que emperra a produção .... hufff
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A boa notícia é que é perfeitamente possível usar parafina (ou estearina, ou uma mistura das duas) para fazer moldes em quantidade. A má notícia é que o acabamento superficial tem que ser fosco. Ou pelo menos eu só consegui fosco.
Além de poder fazer quantidades grandes de peças mais rápido e sem desgastar tanto o molde de silicone, também deve ser possível fazer peças com vazios e dutos. Basta inserir na resina uma peça de parafina que depois será derretida. Claro que tem que ter um ou dois furos para a parafina sair.
Coloquei no site uma página com fotos e detalhes das minhas tentativas.
http://www.tecnotacho.com/projeto21.htm
Villas,
Não sei se existe no mercado poliuretano transparente, mas se existir, pode ser uma solução melhor do que epóxi para suas peças. Consta que agride bem menos os moldes de borracha RTV, ou seja: peças brilhantes sem precisar usar desmoldante.
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Resultado saido do forno
(http://villasweb.com/tmp/verm2.jpg)
(http://villasweb.com/tmp/verm3.jpg)
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A boa notícia é que é perfeitamente possível usar parafina (ou estearina, ou uma mistura das duas) para fazer moldes em quantidade. A má notícia é que o acabamento superficial tem que ser fosco. Ou pelo menos eu só consegui fosco.
Uma pena mas parabéns pela descoberta ... esse fosco se deve ao tipo de parafina ou é o desmoldante?
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Villas,
Tenho que te parabenizar pelos resultados...
Muito profissionais mesmo.
Sei que seu método de fabricação já está mais que definido, e provavelmente você conhece bem os custos de produção usando os métodos que usa atualmente.
Olhando para estas peças, penso que seriam casos típicos para uma cnc...
Chegou a pensar nisso? O problema seria o material a ser usinado... acrilico, poliestireno...
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Não sei se existe no mercado poliuretano transparente, mas se existir, pode ser uma solução melhor do que epóxi para suas peças. Consta que agride bem menos os moldes de borracha RTV, ou seja: peças brilhantes sem precisar usar desmoldante.
O lance do brilho na peça vem da matriz que passa para o molde. Se a resina chegar a afetar o molde a ponto de acabar com o brilho, a resina também será comprometida de outras formas pois isso se deve ao aquecimento acentuado provocado pela reação ou uma possível aceleração via forno.
Sobre PU só tem flexivel e é atualmete usado em chaveiros em substituição ao epoxy por ser resistente a raios UV.
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Villas,
Tenho que te parabenizar pelos resultados...
Muito profissionais mesmo.
Sei que seu método de fabricação já está mais que definido, e provavelmente você conhece bem os custos de produção usando os métodos que usa atualmente.
Olhando para estas peças, penso que seriam casos típicos para uma cnc...
Chegou a pensar nisso? O problema seria o material a ser usinado... acrilico, poliestireno...
Bom .. já que vc tocou no assunto, já pensei muito em fazer isso via CNC mas já me disseram que vai ai uma de 4 eixos pra ser possível.
você que tem mais experiência do que eu, quanto tempo levaria pra fazer 01 peça num CNC caseiro e num CNC profissional. E na sua CNC seria possível fazer? Será que dá produção?
O material poderia ser Acrilico mesmo ( não sei nenhum outro material que possa me dar resistência e transparência iguais)
E uma mini injetora dessas de plástico (existe será) para fazer em policarbonato ?
PS.: viu que ainda restaram bolhas ? joguinho: ache as bolhinhas na foto hahaha
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PS2.: pincelei aqueles pontos críticos e lá não ficaram mais as bolhas.
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Villas,
Sei que o tópico é sobre resinas, e acho que mais testes e mais experiências devem ser feitas para se chegar à perfeição.
Só comentei em fazer em cnc porque acho que uma cnc é adequada à uma produção, mas também sei que envolve a fabricação de fixações e adoção de ferramentas de formatos não muito comuns...
Não acho que uma máquina de 4 eixos seja necessária, pois a brincadeira seria dividir as etapas do trabalho e adotar fixações diferentes resolve facilmente.
Penso que neste caso específico duas ou tres fixações já matam o problema, e acredito que com 3 ou 4 ferramentas resolva...claro - sem contar com alguma etapa de acabamento, pois o produto irá sair da máquina com marcas de ferramenta...
Preciso tentar simular uma peças dessas para ter uma ideia de tempos, mas acho que algo entre 10 e 20 minutos numa máquina das simples como as nossas seriam tempos realistas...
Agora, você tocou num assunto muito interessante - uma mini-injetora...
Não estou falando de "mula manca" não - é mini-injetora de bancada mesmo, e já ví umas de perder o fôlego...
Vou ver se acho uns links que tenho perdidos por aqui desse assunto e posto,pois acho que é um troço a se pensar sériamente...
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Preciso tentar simular uma peças dessas para ter uma ideia de tempos, mas acho que algo entre 10 e 20 minutos numa máquina das simples como as nossas seriam tempos realistas...
20 min ? ... nem precisa simular ... inviável !!!
Sobre a mini injetora eu pensei sobre isso várias vezes já ... tenho até uma empresa aqui perto que to ensaiando pra ir lá ... o duro é o molde e esse sim poderia ser feito em uma CNC (ou varias etapas dele)
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Villas,
Este é um:
http://www.users.qwest.net/~kmaxon/page/side/mold_mach_137.htm
O site original é este (e vale a pena ver o trabalho desse cara):
http://www.users.qwest.net/~kmaxon/page/side/intro_137.htm
Daqui a pouco vem mais - to procurando...
OK - sei que parece muito complicado - o cara fez controle eletronico de tudo ndessa criatura...
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Beeemmm complicadinho viu ! ... esse site eu já viajei nele também hehe
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Villas,
Bem - se precisar tenho uma ferramentaria, e somos capazes de fazer um molde de injeção para este tipo de peça...
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Bem - se precisar tenho uma ferramentaria, e somos capazes de fazer um molde de injeção para este tipo de peça...
Opa ... quem sabe no futuro próximo onde eu tenha umas 1000 peças / mês vendidas ...
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20 min ? ... nem precisa simular ... inviável !!!
Isso é puro chute com sapato de bico quadrado!!!
Podem ser que gastos 3 minutos, como perto dos 20 mesmo...só fazendo pra ver
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Acho que no seu caso específico o melhor é continuar com suas peças em resina mesmo...
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Villas,
A resina já vem com bolhas de ar, o que o fornecedor diz a respeito.
Ou as tais bolhas são criadas no processo, durante a manipulação. Na mistura com o endurecedor. Quem sabe possam ser diminuídas também nessa fase, uma colher ou uma espátula pode não ser o mais apropriado para misturar os componentes, resultando em bolhas de ar nessa mistura, quem sabe uma haste de vidro como nos laboratórios poderiam ajudar a amenizar também o problema.
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Serrão
A resina, quando misturada forma as bolhas... se chacoalhada tb e eu já uso uma parafernália pra mexer inclusive o bastão de vidro.
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Na mistura com o endurecedor
Na mistura com a cor primeiro e depois com o endurecedor hehe
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pessoal
essas fotos sao de placas para fundiçao que eram feitas onde trabalho, o rapaz que fazia saiu!
ele usava como desmoldante alternativo cera de passar no chao incolor tipo poilflor em cera nao em liquido!
outra coisa que eu achava interessante no processo é que ele nao fazia a peça inteira dessa resina azul!
ele ponhava uma camada dessa azul na cama da peça, ai na hora de injetar na placa ele injetava uma resina branca misturada com talco industrial!
o molde ou cama como ele falava ele fazia de resina tbem se quiserem posso mandar fotos tbem
espero que seja de utilidade
ate mais
alex
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To chegando de paraquedas !!! Villas vc comentou que ao misturar forma bolhas... porque vc não tenta centrifugar o seu material ! assim a parte mais pesada fica para baixo e as bolhas tente a sair
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... porque vc não tenta centrifugar o seu material ! assim a parte mais pesada fica para baixo e as bolhas tente a sair
Já pensei nisso mas não tenho uma centrifuga .. será que se eu girar na mão bem forte durante um tempo com uma cordinha longa serve hehe
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hehehe teoricamente villas é um metodo sim.. ahuahuauh vai ficar muculoso rapidim tb dependendo da quantidade
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é que centrifugas normais que tem mais de um envólucro não serviriam ...teria que ser uma pra um pote só.
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Usa a máquina de lavar-roupas, vai ser uma festa, he, he, he, he!
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cara eu trabalho na unicamp no hemocentro ! nossa aki tem cada centrifuga enorme tipo coisa entre 16mil rpm só para centrifugar o sanguinho nosso !!
mas caso vc queira injetar eu tenho uma injetora mas não tenho o molde
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é um tramboio meio belho mas está todo revidado, canhao novo, tenho até estufa, ela está toda embuchada e revidada. pronta para trabalhar ! só não tenho grana para colocar ela para trabalhar! que coisa neh ! a chuva cai na terra de quem não sabe plantar. kkkk
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Pera ai .. você tem uma injetora ou você quiz dizer que tem uma injetora ai na Unicamp vizinho?
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Villas,
Ele tem a injetora "parada" e revisada...
Eu tenho a ferramentaria.....
Só falta você querer fazer a ferramenta e o serviço :)
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pronto !! bora colocar ela para trabalhar ????
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Weber ... já estou vendo a possibilidade de fazer um molde e vamos nos falar mais pra frente pessoalmente sobre o assunto OK?!
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É assim que nascem os grandes produtos..... uma união de idéias e talentos.
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Villas de onde vc é ? eu sou de Campinas SP
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Villas de onde vc é ? eu sou de Campinas SP
Hehe ... ta em baixo do meu avatar vizinho.
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pessoal
essas fotos sao de placas para fundiçao que eram feitas onde trabalho, o rapaz que fazia saiu!
ele usava como desmoldante alternativo cera de passar no chao incolor tipo poilflor em cera nao em liquido!
outra coisa que eu achava interessante no processo é que ele nao fazia a peça inteira dessa resina azul!
ele ponhava uma camada dessa azul na cama da peça, ai na hora de injetar na placa ele injetava uma resina branca misturada com talco industrial!
o molde ou cama como ele falava ele fazia de resina tbem se quiserem posso mandar fotos tbem
espero que seja de utilidade
ate mais
alex
Alex ... cada um tem seus macetes. O lance é saber o porque das coisas, tipo de resina, que pó era esse (provavelmente era carga para dar resistencia) e que proporção e tal mas do jeito que tu explicou não dá pra saber o que é o que. Essa foto ai é uma peça grande? ... Placas para fundição de que? Não entendi muito bem ...
Talvez a azul seria uma camada superficial externa e o meio da peça era a resina branca carqueada com o talco pra ter resistencia e a azul para acabamento externo ou qualquer outro tipo de caracteristica que ele queira obter pelas propriedades da azul.
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Estive dando uma olhada nas postagem anteriores
Algumas opiniões
Sobre desmoldante, usar em spray, de silicone funciona muito bem, não deixa marca no molde.
O molde de silicone tem que ter um porta molde para evitar sua deformação, usar caixas plásticas do tipo tupwer.
Bolhas de ar
Existe no mercado alguns produtos que adicionados a resina removem as bolhas, usar vácuo é uma ótima solução, a que eu tenho utilizado, com um disseca dor plástico, e uma bombinha de palheta, usei muito a entrada do cabeçote do compressor, mas o vácuo é baixo 450 mm Hg, o ideal e acima de 680 mm Hg.
Aquecer a resina a uns 70ºC também ajuda a remover as bolhas.
Tente achar resinas mais fluidificada, ela tem melhor resultado para peças transparentes, e utilize um corante azul, em muito pouca quantidade, para remover o amarelado que as peças tendem a ter depois de curadas totalmente.
A cura em estufas pode ajudar a melhorar o tempo para desmoldagem em até 3 horas por péça.
A gama de resinas epóxi hoje é muito grande, de epóxi flexível a epóxi para alta temperatura 600ºC, de alta resistência a abrasão a alta resistência a impactos.
O Severino da maxiepoxi conhece todos os tipos de resinas, ou se ele não souber tem o Flavio da Vantico que trabalha com isto a 30 anos e é engenheiro.
Já fiz muita peça com inserto metálico, eles funcionam bem se a parte de ancoragem for recartilhada e possuir pelo menos um rasgo transversal ao ponto de esforço.
Custo em meu ultimo trabalho em resina postado aqui no início, eu gastei R$ 100,00 para 1 Kg de silicone, 3 Kg de resinas, 2Kg de carga de carbonato de cálcio e endurecedor e pigmento.
Estarei por aqui caso alguém necessite
Abraços
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Estarei por aqui é o cacete!!!
Você não vai sumir de novo não sô!!!
O pessoal aqui está fazendo umas experiências com algumas peças, e tem o Villas que eu acho vai gostar de bater um papo com você...
Brincadeiras à parte, espero mesmo que você não suma...
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Acho que você não entendeu, to por aqui, so passei por outros assuntos para dar palpite como sempre.
Beijos
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OPs....
:) :) :)
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Sobre desmoldante, usar em spray, de silicone funciona muito bem, não deixa marca no molde.
Mas aqui tá deixando marca na peça depois de seca. ficam aquelas ondulações do espreiado manja. Mas desmoldante agora não é mais o problema a não ser que eu tivesse que fazer um molde rigido.
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olá villas e demais colegas!
o processo e como vc falou mesmo, fica a azul como uma camada e a branca com talco preenche o resto!
essa peças em placa de aluminio sao mandadas para a fundiçao quando há necessidade de fabricar ai eles moldam na areia e fundem, e volta pra nois usinarmos sao peças de implementos agricolas!
até mais alex!!!
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Jeronymo Comentou:
Estive dando uma olhada nas postagem anteriores
Algumas opiniões
Sobre desmoldante, usar em spray, de silicone funciona muito bem, não deixa marca no molde.
O molde de silicone tem que ter um porta molde para evitar sua deformação, usar caixas plásticas do tipo tupwer.
Eu já experimentei mas deixa marca na peça depois de seca ou no molde de silicone. Umas ondulações manja?
Fiz uma caixa de contenção em acrilico que abre depois (no caso do molde) e funciona bem mas se eu meter spray de silicone na caixa (que tem a peça de acrilico colada no fundo), pega na peça deixando marcas do silicone. Então eu pincelo vaselina creme com muito cuidado para não tocar na peça pois se UM PELINHO REBELDE do pincel tocar a superficie da peça, fica lá a marca do danado no molde depois de seco
Bolhas de ar
Existe no mercado alguns produtos que adicionados a resina removem as bolhas,
Monomero de estireno? eu já usei para poliester mas o poliester não serve para mim pela pouco resistencia mecânica e de impactos
...usar vácuo é uma ótima solução, a que eu tenho utilizado, com um disseca dor plástico, e uma bombinha de palheta, usei muito a entrada do cabeçote do compressor, mas o vácuo é baixo 450 mm Hg, o ideal e acima de 680 mm Hg.
Aqui eu chego a no máximo 680mmHG (ou -26polHG) e não passa disso nem a pau. Dependendo da resina (viscosidade muito alta) a bolha nem se mexe ou sobe mas muito devagar quase não visivel e o pot life vai se esgotando heheh
Aquecer a resina a uns 70ºC também ajuda a remover as bolhas.
Banho maria no potinho (becker de PP) é o que eu faço deixando a resina mais fluida
Tente achar resinas mais fluidificada, ela tem melhor resultado para peças transparentes, e utilize um corante azul, em muito pouca quantidade, para remover o amarelado que as peças tendem a ter depois de curadas totalmente.
Essa do corante eu não peguei. A peça aqui sai do molde totalmente cristal e transparente se tudo der certo no processo. O lance são os raios UV que epoxi não suporta e em 4 ou 6 meses ela amarela.
A cura em estufas pode ajudar a melhorar o tempo para desmoldagem em até 3 horas por péça.
Improvisei um forno que tento fazer que não passe dos 50 graus e realmente acelera a cura. Meu problema de retirada do molde é que a peça é vazada em molde unico. eu uso um palito de PP que não gruda muito mas pra dar aquele estalo tem que por um pouco de impacto com um martelinho leve e se a cura não estiver no ponto certo, o acabamento supérficial da pela fica embaçado.
A gama de resinas epóxi hoje é muito grande, de epóxi flexível a epóxi para alta temperatura 600ºC, de alta resistência a abrasão a alta resistência a impactos.
No meu caso: totalmente cristal, translucida e sem carga. Resistência mecânica e contra impactos, batidas e tal. Temperatura não seria problema
O Severino da maxiepoxi conhece todos os tipos de resinas, ou se ele não souber tem o Flavio da Vantico que trabalha com isto a 30 anos e é engenheiro.
Acabei de mandar outro email pra ele mas esse flávio eu não conheço. Tive muito contato com o Glaucio conde e com o Santino (da Poli) mas eles brigaram comigo e não respondem mais meus emails
Já fiz muita peça com inserto metálico, eles funcionam bem se a parte de ancoragem for recartilhada e possuir pelo menos um rasgo transversal ao ponto de esforço.
Custo em meu ultimo trabalho em resina postado aqui no início, eu gastei R$ 100,00 para 1 Kg de silicone, 3 Kg de resinas, 2Kg de carga de carbonato de cálcio e endurecedor e pigmento.
Estarei por aqui caso alguém necessite
Abraços
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Sobre desmoldante, usar em spray, de silicone funciona muito bem, não deixa marca no molde.
Mas aqui tá deixando marca na peça depois de seca. ficam aquelas ondulações do espreiado manja. Mas desmoldante agora não é mais o problema a não ser que eu tivesse que fazer um molde rigido.
Cocê deve estar colocando muito des,moldante então, é só uma leve camada, em certos casos e dependendo do tipo de molda, eu não passo silicone todas as vezes, tem molde que aguenta até tres peças sem ter que repetir o desmoldante
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Meu maior problema é que o acabamento deve ser IMPECÁVEL e nem sempre isso ocorre. Eu quero evitar o lixamento e polimento posterior manja? .... lixa 400/600/1200 e polimento com roda de pano ... isso pra tirar um pelinho de marca.
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Agora to tentando fazer elas "SPARKLE" que seria misturado com gliter mas a tendencia do gliter é decantar.
Exemplo de sparkle:
(http://www.dick-blick.com/items/272/06/27206-group-1-3ww-l.jpg)
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Villas,
O Jeronymo deu a dica de colocar corante azul, mas acho que a idéia é colocar muito pouco mesmo - é como um amigo meu dizia:
"coloca só um átomo de azul..."
O corante azul em geral é uma das cores que mais tem poder de cobertura, e seu uso deve ser muito controlado por este motivo e por outros.
Como se trata de uma das "cores básicas" ele influencia em muito se por ventura usar outro corante junto a ele, e também pela sua cor, que absorve radiações no campo do violeta...
É por isso que a grande maioria das peças pintadas de azul tem dificuldade de suportar a exposição à luz solar, e depois de um tempo ou ficam sem cor, pois ela se degrada, ou puxam para o violeta, por causa da frequencia prima...
Se colocar "um átomo" de azul nas peças transparentes, provavelmente elas resistem mais tempo sem "amarelar"...
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Villas,
E ainda falando so silicone em spray, existem marcas que são mais "sêcas" e outras mais "molhadas"...
Tem uma no mercado - se não me engano da JIMO que é relativamente "sêca", e não tem muita tendência a escorrer...
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Bão ... to indo lá na oficina agora refazer a caga** que o torneiro me fez nas buchas de aço ... ele simplesmente deixou marcas de mordente numa superficie que preciso cromar póde?
Vai lima e lixa pra caramba .. que sac* ! isso porque eu pedi pra ele deixar com bom acabamento... preciso achar por aqui um que tenha um traub pra fazer as buchas e não cobre caro $$$.
E vamos ralar pra entregar semana que vem um jogo de peças... alias minha primeira encomenda !
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Se colocar "um átomo" de azul nas peças transparentes, provavelmente elas resistem mais tempo sem "amarelar"...
vou experimentar com certeza
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Villas,
Torno revolver?
Se for isso posso tentar ver se tem algum prestador de serviços por aqui (se te interessar, é claro)
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Villas,
Torno revolver?
Se for isso posso tentar ver se tem algum prestador de serviços por aqui (se te interessar, é claro)
Eu agradeço mas tem que ser por perto mas não custa nada fazer um orçamento. O duro é que a peça é pequena e os caras não dão pelota pra quantidades pequenas. Eu fiz 50 peças nesse zé mané e ele me cobrou a fortuna de R$ 1,00 pra fazer essa caga** (marcas profundas de mordente no corpo e acabamento ruim para cromeação - não polido).
A bucha está no anexo
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Segunda vou ver um conhecido que tem torno revolver e te falo...
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Villa
O Monomero de estireno não se presta a resinas do tipo epoxi, o ideal seria cetonas, como por exemplo Metil Etil Cetona, mas não da para usar muito, no máximo 5 partes de 100 partes, o monomero nas resinas epoxi degrada a cadeia molecular, e flexibiliza muito.
Quanto a UVA e UVB, pode usar aditivos para isto, mas a peça perde um pouco da transparencia (5%), existe um fabricante de resina epoxi cristal em Sorocaba ou proximo a, que tem uma densidade muito boa, já vem com aditivo anti bolhas, sei que é usada para confexão de brindes e reparos em parabrizas de autos.
Caso não consiga o nome do fabricante tente na Aerojet, falar com o Eng. Jeronymo, da antiga Alba, ele conhece o fabricante.
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Aquecimento da resina
O ideal seria aquece-la no molde, pois evitaria bolhas no derrame, e apos o aquecimento (com soprador termico ou secador de cabelos) ai sim degasar.
O problema de aquecer no molde e a degradação do silicone, para isto poderia ser usado moldes eu Ureol (PU), mas se esquecer de passar desmoldante, nunca mais.
Este molde tem uma vida utíl 100 vezes maior que os moldes de silicone tipo RTV.
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Sou pessimo desenhista, mas ai vai um exemplo de inserto para ancorar em resina epóxi.
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Desmoldante que uso em meus trabalhos muito barato e bem eficiente.
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Nome SILSPRAY SILICONE (butano sd)
Fabricante ULTRALUB QUIMICA LTDA.
DDG 0800 7705 494
www.ultralub.com.br
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Jeronymo,
Obrigado pelas contribuições...
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Se colocar "um átomo" de azul nas peças transparentes, provavelmente elas resistem mais tempo sem "amarelar"...
Testarei com certeza !!!
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Caso não consiga o nome do fabricante tente na Aerojet, falar com o Eng. Jeronymo, da antiga Alba, ele conhece o fabricante
Já mandei email pra Aerojet mas me atenderam MUITO mal !
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O ideal seria aquece-la no molde, pois evitaria bolhas no derrame, e apos o aquecimento (com soprador termico ou secador de cabelos) ai sim degasar.
Não entendi ?!?!?
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O problema de aquecer no molde e a degradação do silicone, para isto poderia ser usado moldes eu Ureol (PU), mas se esquecer de passar desmoldante, nunca mais.
Este molde tem uma vida utíl 100 vezes maior que os moldes de silicone tipo RTV.
Então ... o Santino me falou que pra ser molde rigido teria que ser em 2 ou 3 partes e ai fica aquela marca do molde manja? ...seria muito ruim ter que dar acabamento em certas partes internas uma a uma. Por isso eu faço em molde único.
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Sou pessimo desenhista, mas ai vai um exemplo de inserto para ancorar em resina epóxi.
Tás ótimo teu desenho Jeronymo ... só uma pergunta: as abas vão pra fora da peça é isso ?
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Não ficam internas, quanto mais inseridas na peça melhor
Falei com O Eng. Flavio agora a pouco e ele estara se cadastrando aqui para nos dar apoio agora a empresa chama HUNTSMAN
ELE É O CARA, ENTENDE TUDO DE RESINAS E MAIS UM POUCO
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Caro Villa o PU é flexivel como o RTV, mas se fosse um molde rigido em epoxi e bem feito, não deixa marca
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Agora teremos o PAPA das resinas aqui no forum, o Eng. Flavio, ele podera nos auxiliar em muito
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Não ficam internas, quanto mais inseridas na peça melhor
Falei com O Eng. Flavio agora a pouco e ele estara se cadastrando aqui para nos dar apoio agora a empresa chama HUNTSMAN
ELE É O CARA, ENTENDE TUDO DE RESINAS E MAIS UM POUCO
Bom, aproveitando o flavio e passando a bola pra ele, Escrevi para o Severino e ele me sugeriu isto:
Araldite CY 2221 = 50 p.p = Flexível
Araldite CY 2248 = 50 p.p. = Rígida
Ren HY 1837 = 35 p.p.
Vou fazer um esquema das forças de tensão aplicadas da peça e postar aqui pra poder analisar que formulação seria mais adequada somada as caracteristicas de cura e transparência que preciso.
Abraço
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Caro Villa o PU é flexivel como o RTV
Esse eu não conheço ... tem link ai ? ... é liquido bicomponente igual a RTV?
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vai ai o esquema da peça
(http://villasweb.com/tmp/canoa20.jpg)
(http://villasweb.com/tmp/canoa21.jpg)
ai dá pra perceber a tensão aplicada a peça. Não é muita mas se a peça for flexibilizada, pode deixar marca do anel da bucha na parede ou deformar geometricamente falando, o que não seira adequado.
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A maxiepox tem, fale com o Severino, é bi componente, e você consegue varias durezas de a cordo com o codigo, não rasga só com uma faca muito afiada, beterioração é muito baixa.
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Recebi este e-mail hoje
Jeronimo, Boa Tarde!
Fiz o cadastro no site, mas depois ele nao a reconhece. Será que o site está com problema?
Abraço.
Flávio Braga
Huntsman Advanced Materials
Design & Composite Engineering
Av. Prof. Vicente Rao 90
Favor verificar o que está acontecendo
Jeronymo
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Ufa finalmente consegui o sparkle : Black ebano e black sparkle
(http://villasweb.com/black2.jpg)
(http://villasweb.com/black_sparkle.jpg)
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Villas,
Mas estas são já as suas peças???
Se forem, estão show!!!!
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Villas,
Mas estas são já as suas peças???
Se forem, estão show!!!!
Opa são sim e sairam do forno agorinha ... to testando cores para uma possível nova encomenda... amanhã to embarcando pro RJ 16 delas em vermelho tranlucido (minha primeira encomenda paga que até agora foi só de gratis pra testes hehe).
Para estas eu usei uma nova resina e sabe o que aconteceu? NO BUBLLES !!! mesmo no vácuo eu percebi que não espumou nadinha então não tinha bolhas mesmo misturando com vigor no caso da metalizada.
Fazendo cerão hoje mestre fábio?
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Villas,
Eu só tinha estranhado porque é a primeira vez que vejo esta logomarca - e está bem agressiva e sugestiva!
Acho que não fez bolhas talvez por causa da carga metálica...isso é bem curioso.
Se puder posta as fotos dessa peça em vermelho - deve ter ficado bem legal...
Hoje estou de ressaca de trabalho - estou acabando o mezanino lá na oficina, e com esta construção vamos ganhar mais 18 metros quadrados...
Tô todo quebrado, cansado mas não consigo dormir - estou meio agitado...
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Acho que não fez bolhas talvez por causa da carga metálica...isso é bem curioso
Acho que não Gilli ... creio seriamente ter sido a resina pois a carga metálica foi adicionada após eu ter derrubado a preta sem carga. Malditos fabricantes.
Se puder posta as fotos dessa peça em vermelho - deve ter ficado bem legal...
(http://villasweb.com/tmp/verm2.jpg)
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Villas,
Ficaram bem legais...
Não entenda como alguma crítica, mas não consigo ficar quieto!
Essas aí em vermelho estão com algumas bolhinhas...
Noto que realmente é complicado no caso de peças transparentes...
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Sim sim ... as boas foram selecionadas e enviadas a seu destino. Estas ai são recusadas pelo controle de qualidade pelas bolhas, mas vou repetir alguns testes aqui e vou confirmar que realmente o problema seria a resina. Tenho aqui comigo 4 formulações.
DETALHE: as bolhas das peças acima estão somente nas superfícies e não no meio. Sendo assim aquelas 2 pretas não continham bolha alguma e o mesmo procedimento foi efetuado.
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Villas,
De qualquer forma, acho que os resultados estão muito bons de fato - e voce pode realmente estar certo quanto a diferenças de formulação das resinas...
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Villas,
Ficaram bem bonitas essas peças Villas, mas se é uma formulação nova de resina sem bolhas, a que você atribui essas que apareceram.
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Ficaram bem bonitas essas peças Villas, mas se é uma formulação nova de resina sem bolhas, a que você atribui essas que apareceram.
Essas vermelhas são o descarte das que fiz com a resina anterior. A resina que testei nova (a preta e a metalizada) não tem bolhas.
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MAXEPOXI - cumé que eu vou saber se funciona a resina se não mandam amostra (100 paus um kilo) ???
Ai é flórida !!! lamentável ! ... falta de vontade isso sim !
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Dear All,
quem fala aqui é o Flávio Braga amigo do Jeronymo. ele me pediu para contatá-los e tentar ajudar. Trabalho na Huntsman (que é detentora da antiga divisão polimeros da Ciba Geigy) que fabrica os epoxi (Araldite) que voces vem comentando. estou por fora dos assuntos, mas me cocloca a disposição para ajudá-los. Meu Email é: [email protected]
Além desses matriais citados, há uma gama muito grande de PUs (poliuretanos) em blocos para usinagem em CNC, e outros para produção das peças simulando termoplasticos.
O diabo é que eu também viajo muito. Mas se quiserem consultar por favor façam. Há a o possibilidade de reunir um pessoal para um treinamento se voces acharem legal.
Abraço.
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Acredito esta ter sido minha ultima aparição no fórum.
Como prometido o Engenheiro Flavio José Braga, meu amigo de anos, se comprometeu a ajudá-los.
Gostaria que fosse ao fórum para que todos pudessem ter acesso as perguntas e principalmente as respostas do Flávio, mas infelizmente ele não conseguiu se logar e apesar de meus pedidos insistentes para que a administração do fórum contatasse-o, isto não ocorreu, por isto emprestei meu logim para ele.
Assim sendo deixo um abraço a todos e que eu tenha podido colaborar com os amigos.
Abraços a todos
Jeronymo
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Realmente uma pena ... Voce ou o Flávio conhecem o Sr Severino Carlos?
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Villas,
Essa nova resina sem bubbles é segredo?
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Opa ... desenvolvida só pra mim hehehe ...
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Villas
Qual a finalidade dessa peça de resina?
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essa peça é uma canoa, a peça q da afinação a instrumentos de percução, mas bastante lembrada em baterias !!! rsrsrs
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assim creio eu...
Hey Villas me diga uma coisa, o 1° modelo vc modela ele em que tipo de material ?! e o molde vc usa silicone ?!
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essa peça é uma canoa, a peça q da afinação a instrumentos de percução, mas bastante lembrada em baterias !
Exato
o 1° modelo vc modela ele em que tipo de material ?! e o molde vc usa silicone ?!
Acrilico ou aluminio e sim uso um silicone com dureza específica.
Posteriromente vou abandonar o silicone
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pow Villas bem que você poderia explicar como eh esse teu método de modelagem desde o desenho inicial da peça até a peça finalizada !!!
acho que seria de muita utilidade para muitos !!! ;)
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È provável que no encontro eu faça um workshop sobre resinas e moldes básico.
O segredo da peça eu num vô contar não hehehehe mas neste link tem videos sobre molde e resinas: http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=161
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Vou dar um docinho pra vocês como diz o fabio
(http://villasweb.com/video/cristalred.jpg)
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bah que show villas parabéns pelas peças
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Bacana hein Villas...
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Villas,
Você deve estar bem ocupado, o carnaval está aí . . .
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Villas,
Não sei bem para que serve, mais esta muito bonito bem feito, parabens!!!
Gerber
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aê Villas o tambor (casco) eh vc q faz tbm ?!
e se for... qual material q vc usa ?!
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Eu_me_mato,
Cuidado!
O Villas é capaz de querer_matar_você, he, he, he . . .
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pow perguntar não ofende !!! :P
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Eu_me_mato,
Deve ser acrílico ou poliestireno...
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parece acrilico mesmo !!!
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aê Villas o tambor (casco) eh vc q faz tbm ?!
e se for... qual material q vc usa ?!
Cascos de acrilico by Brucatti Drums - made in brasil
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bah que show villas parabéns pelas peças
Obrigado .... são minhas filhas mais novas hehehe
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Villas,
Você deve estar bem ocupado, o carnaval está aí . . .
Como assim ?? você se refere a tambores de escola de samba? haha ...ainda não estou fornecendo para fabricantes mas este é o intuito
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Villas,
Não sei bem para que serve, mais esta muito bonito bem feito, parabens!!!
Gerber
Essa com certeza vai responder e obrigado pelos elogios.
(http://villasweb.com/video/RafaelSnare4.jpg)
Fábio ... obrigado amigo. Essa é a numero 0000001 ... exclusivissima aqui para o pessoal do forum !!!
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Villas,
Tá muito bonita mesmo! - parabéns...
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Na verdade estes aros preto fosco são apenas um experimento. Eles serão em vermelho epoxy brilhante.
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os aros são de resina tbm ?!
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os aros são de resina tbm ?!
Não ...~são de metal e a pintura é eletrostática em epoxy.
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Villas quanto tempo de pesquisa para chegar ao produto final ????
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Villas quanto tempo de pesquisa para chegar ao produto final ????
fORAM 2 ANOS MAS PARECE QUE FOI ONTEM HEHEHE
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Villas,
Seria possível você com essa sua experiência nos passar uma comparação entre materiais.
Por exemplo: essa sua peça feita em resina e alumínio, é possível você comparar quanto a resistência entre os dois materiais, e quanto ao peso, aparentemente a resina parece ser mais leve, mas tenho a curiosidade, quem sabe você possa responder.
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Villas,
Você comentou que também pretende produzir os aros em resina, deverão ficar visualmente muito bacanas, já imagino o efeito das luzes.
A recepção dos clientes também imagino que deva ser muito boa, pois esse material é muito atraente. Parabéns!
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eu ja acho dificil um aros em resina... pois ele teriam q ser tão resistente quanto o aro de metal, eu não entendo nada de resinas mas creio q seja muito dificil conseguir uma resistencia desse tipo.
Ainda mais para quem usa muito aros e caixa (que eh quando se bate na pele e aro da caixa para tirar um som estralado do instrumento) tendo em vista q a força eh uma varial, pois muda de tocador para tocador fica quase q impossivel fazer um aro de resina q resista ao mais diversas dinamicas dos tocadores.
Isso eh soh o que eu acho, mas como o Villas é "O CARA" das resinas eu não duvido q ele tenha uma carga especial para as resinas a serem usadas nos aros !!! ;)
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Serrão ... o aluminio é quase 2 vezes mais pesado segundo minha balança aqui. Quanto a resistência creio que o aluminio tenha mais resistência mecânica. só não entendi sobre esta frase de qua a minha peça é feita de resina E aluminio ... não tem aluminio nela e nem nos componentes do conjunto.
Sobre os aros, não é viavel pois a resina não dá a ressonância que um aro de metal ou de madeira, daria num rimshot (bater a baqueta nos aros) . além do que sairia meio caro tanto pra fazer aros quanto pra fazer cascos.
Eu_me_mato - existe sim carga suficientemente capaz de suportar o esforço de afinação e tracionamento da pele e dos rimshots.
Abraço
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por isso q eu disse q naum duvidava !!! :P
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Villas,
Apenas exemplifiquei; essa mesma peça feita em resina comparada com ela feita em alumínio para comparação dos materiais.
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Serrão por incrível que pareça tenho visto esse aro da foto que é o tipo "diecast" injetado e não era em aluminio (foi um pearl - marca tradicional conhecida e tida como top).
Nçao gostei da qualidade. Existem uns 3 ou 4 tipos de construção.
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villas ou quem possa me ajudar,
ganhei do meu patrao um resto de resina maxiepoxi da azul que sobrou de quando faziamos moldes pra fundiçao, ele me deu tudo o que restou, veio 4 potes daquela azul sendo 3 lacrados, só que vence no mes 2 de 2007, tbem veio o catalizador ou secante nao sei como se diz, talco e uma resina liquida transpartente e outra cor de caramelo.
gostaria de saber a proporçao das misturas, sera que vc pode me dar uma dica?
desde já agradeço
abraços alex!
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Alex se não tiver o código da resina e outros escritos nos potes, vai ter que tentar descobrir com eles.
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villas,
os codigos sao:
rengel sw 404 br
ren hy 404
ren hy 1246
renlam m br.
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villas,
os codigos sao:
rengel sw 404 br
ren hy 404
ren hy 1246
renlam m br.
Eu infelizmente não conheço mas no site deles tem todos os datasheets com as proporções coretas
http://www.maxepoxi.com.br
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ok villas obrigado pela informaçao!!!
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Ola gente.
No encontro esqueci de perguntar p/o villas ou fabio se eles ja virão uma chapa de acrilico frezada por traz e uns leds na lateral que deixa o frezamento como um luminoso........... ....alguem conhece ?
um abraço.
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Jorge,
Sim - já ví isso sim, e fica interessante...
Com acrilico "comum" dá pra se fazer, mas me parece que existe um acrilico específico para isso.
Há também a possibilidade de se usar poliestireno transparente, mas o efeito é menos rico, pois a transmissão de luz no acrílico é bem melhor...
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Jorge,
Sim - já ví isso sim, e fica interessante...
Com acrilico "comum" dá pra se fazer, mas me parece que existe um acrilico específico para isso.
Há também a possibilidade de se usar poliestireno transparente, mas o efeito é menos rico, pois a transmissão de luz no acrílico é bem melhor...
Ola fabio
Eu vi isso em uma mala tipo 007 com fundo preto em uma loja na s. efigenia, não lembro a loja mas acho que é em uma loja especializada em resistores ...........fica muito show , já estraguei um monte de acrilico frezando em varias medidas , mas não tive resultado , quem sabe alguem aqui do forum saiba qual o truke.........
um abraço e mais uma vez obrigado pela recepção que nos deu no sabado.
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Uma vez nestas exposições de decoração Casa Cor eu vi uma prateleira de acrilico de uns 15 mm iluminada colorida azul e nõ aparecia nenhum fio ou led ou lampada ... fiquei muito curioso mas não descobri o lance.
A refração de luz no acrilico é muito bonita mesmo.
Não entendi Jorge como seria essa geringa que tu citou mas vai uma dica: se fresar tem que polir depois pra luz passar pelo acrilico.
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Villas,
Eu não sei a quanto tempo existe, e se é a esta que você se refere, mas existe um material novo com esse efeito nas bordas, e é incrível como é bonito, parece neon mesmo a luz do dia.
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não Serrão ... o que eu vi era uma prateleira de acrilico iluminada pela parte de traz e era azul meio roxo não neon. Era luz mesmo eu perguntei.
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Chamam-se chapas neon Resarbras.
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Uma vez nestas exposições de decoração Casa Cor eu vi uma prateleira de acrilico de uns 15 mm iluminada colorida azul e nõ aparecia nenhum fio ou led ou lampada ... fiquei muito curioso mas não descobri o lance.
A refração de luz no acrilico é muito bonita mesmo.
Não entendi Jorge como seria essa geringa que tu citou mas vai uma dica: se fresar tem que polir depois pra luz passar pelo acrilico.
ola villas
A que eu vi na s. efigenia é um acrilico de uns 20 mm , e me pareceu ser fresada , fica como um luminoso como o fundo é preto fica iluminado somente o desenho e pior que ilumina muito como se os leds estivessem diretamente iluminando , mas os leds ficão na lateral do acrilico........... .
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Chamam-se chapas neon Resarbras.
resarbras ?????????? , a iluminação vem de leds (não é neon)
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Essa Resarbras é da Day Brasil ... mas parece que é para sinalização e chapas finas.
chapas Neon Resarbras
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A iluminação é apontada para a borda do acrilico, e por refração a luz se espalha por dentro do material...
Se houver um corte (passante ou não) no acrilico, a luz se desviará e criará o efeito desejado...
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Exatamente como o Gilii explicou.
Detalhe, me referi ao efeito e não ao dispositivo de iluminação.
O efeito do material é que parece neon e é impressionante, vi uma cobertura feita com esse acrílico e sem iluminação nenhuma, apenas o sol, e as borda como bem disse o Gilii por refração pareciam neons acesos.
Tanto que eu precisei chegar bem perto para verificar, pois o efeito era muito bonito, e parecia mesmo que havia neos por toda a borda da cobertura, tamanho o efeito.
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Villas,
De fato eu vi esse material na Day Brasil.
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hehe postei no lugar errado foi mal ai !
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Exatamente como o Gilii explicou.
Detalhe, me referi ao efeito e não ao dispositivo de iluminação.
O efeito do material é que parece neon e é impressionante, vi uma cobertura feita com esse acrílico e sem iluminação nenhuma, apenas o sol, e as borda como bem disse o Gilii por refração pareciam neons acesos.
Tanto que eu precisei chegar bem perto para verificar, pois o efeito era muito bonito, e parecia mesmo que havia neos por toda a borda da cobertura, tamanho o efeito.
Serrao é isso mesmo , fica muito bonito , mas ja fresei em div. profundidades ,mas nao deu o efeito desejado.
um abraço.
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ja fresei em div. profundidades ,mas nao deu o efeito desejado
Mas você poliu o fresado até ficar como a face original depois?
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ja fresei em div. profundidades ,mas nao deu o efeito desejado
Mas você poliu o fresado até ficar como a face original depois?
Ola villas
Me parece que polindo fica pior .............deve ter algum segredinho que ainda não descobri , mas ainda tenho uns 2 m2 de acrilico até o fim do ano deve dar pra estragar bastante rs.
um abraço.
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Amigo, eu ja vi fazerem acabamento em acrilico com cera para polir (uma azul que vendem) e um feltro de algodao, nao o de jeans... ficou bem translucido...
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Amigo, eu ja vi fazerem acabamento em acrilico com cera para polir (uma azul que vendem) e um feltro de algodao, nao o de jeans... ficou bem translucido...
Roda de pano no motoesmeril ou politriz com pasta de polimento em barra marrom/azul e depois a branca.
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... não tive resultado , quem sabe alguem aqui do forum saiba qual o truke...
Xará, nada muito especial. O principal:
- a fresagem deve ser razoavelmente profunda, digamos 2 ~ 3 mm pra uma chapa com espessura de 5 mm. Gosto do efeito de fresas cônicas ...
- as bordas da chapa devem ser polidas, isto evita a atenuação do feixe onde serão instalados os LEDs e funciona como espelho nas outras.
- um rasgo em ângulo para acomodar o LED age como prisma difusor, ajuda bastante
- preferivelmente os LEDs devem ser do tipo de alta intensidade e ângulo de emissão de 30 graus, quanto menor o ângulo, maior a intensidade do feixe, mas obriga a instalação de um maior número de LEDs para homogeneizar a iluminação.
Em tempo: o acrílico comum presta-se perfeitamente ao efeito.
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Jorge L.
O xara vou tentar fazer o polimento em todas as faces (poli somente onde se encontrão os leds) e tb fresar um angulo na face que ira os leds , acho que o caminho é por ai.
Obrigado e um abraço.
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Jorge,
E de preferência faça os cortes internos em uma profundidade só, pois acho que o efeito ficaria melhor...
O polimento só na parte externa das bosdas - não tente melhorar o polimento nos cortes senão perde o efeito...
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Eu já vi esse trabalho feito em vidro, o resultado é muito bonito.
Se eu não me engano a iluminação era feita com lâmpada fluorescente daquelas pequenas.
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Villas,
Por acaso você conhece resina de poliéster, vi umas peças nesse material e achei também um acabamento muito bonito, muito brilhante.
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Resina de poliester é resina de laminação .... a mais vagaba que tem. O brilho e acabamento depende do molde e da peça original.
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Jorge,
E de preferência faça os cortes internos em uma profundidade só, pois acho que o efeito ficaria melhor...
O polimento só na parte externa das bosdas - não tente melhorar o polimento nos cortes senão perde o efeito...
Ola fabio
vc tem razão poli dentro da fresagem (fica pior) vou fazer o polimento nas laterais , esta semana estou sem tempo pra nada assim que eu conseguir posto as fotos e como a melhor maneira de conseguir bons resultados , obrigado.
Um abraço.
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Villas,
Este camarada faz o maior sucesso com resina poliester:
http://www.rsobral.com.br/
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villas,
vo te fase uma pergunta
teria alguma coisa tipo isopor que eu pudesse trabalhar como você trabalha a resina
vamos supor que fosse dois componentes quimicos ou tres sei la é só uma suposição !! que quado misturado viraria algo solido como o isopor ow espuma
poderia usar um molde e criar varias peças para depois eu usar no processo que faço com o isopor na fundição
teria como você sabe de augo que se aprocime disso que eu estou falando ????
eu acho que com isso eu teria um acabamento melhor !!!
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Heliaum,
Sei que você não perguntou pra mim - Tem sim, e se chama "poliol-isocianato" ou "Poliuretano expandido"...
Existe rígido e flexível, e a textura dele depois de proto é igual à uma esponja de tomar banho...
O rígido aceita ser lixado, cortado, pode passar massa, tinta, fazer praticamente qualquer coisa...
Estas peças abaixo foram todas feitas em Poliuretano expandido...
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grande mestre fabio gilii
brigadão
mas tipo sera que ele "poliol-isocianato" vai te o mesmo comportamento e a mesma reaçao que o isopor ao aluminio derretido ????
e como se faz ?? você sabe quais são os componentes quimico ????
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Heliaum,
Aí não sei, pois este material é excelente para ser esculpido e trabalhado, mas não sei o que acontece se derretido...
O produto se chama "poliol-isocianato" e é também os nomes dos dois componentes...polio l e isocianato - quando misturados em proporção 1:1 ele se expande até 25x o volume mesclado...
Eu usaria eles para esculpir peças e depois faria os moldes em areia, e não tentaria despejar o aluminio nele (nem no isopor...)
Se você mora em São Paulo, sei que na "Aerojet" se vende...
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fgilii
otimo eu vo temta faze isso
brigadão dinovo :)
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CUIDADO!!!
1- O poliuretano (poliol-isocianato) quando queimado ou aquecido demais solta gás cianídrico, um dos mais VENENOSOS que existe. Faça uma pesquisa na internet (google : +poliuretano +cianídrico).
2- O poliuretano não "desaparece" como o isopor no tipo de fundição que você está querendo fazer. Não vai funcionar.
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Tacho,
Obrigado pelas dicas - o gás cianidrico é realmente um dos mais venenosos que existem...
Eu imaginava que o PU expandido não derreteria, mas poderia sair do molde caso o caboclo fizesse algum tipo de "dreno" para tal...
De qualquer forma, sou meio tradicionalista, e faria todo o trabalho de fundição pelo método tradicional - de cavidade em areia.
Usaria peças de PU para fazer as matrizes, nada mais...
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tacho e fgilii
e eu tambem estou abandonado a ideia de usar tanto isopor quanto poliuretano espandido
ja ouvi falar dos gases e estou criando uma areia de fundiçao
tive a ideia com o link que nosso amigo fabio gilii postou nao sei a onde
só estou esperando parar de chover pois eu dependo do sol para fazer minhas traquinagems heheheheheh
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Deaw gente boa!
achei um link que fala como fazer os moldes de silicone e peças em resina acrilica ai vai
http://www.webkits.com.br/news/templates/news.asp?articleid=259
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Villas,
Este camarada faz o maior sucesso com resina poliester:
http://www.rsobral.com.br/
Muito bonito o trabalho dele ! ... mas quando falamos de resistência mecânica ai é outro departamento !
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villas,
vo te fase uma pergunta
teria alguma coisa tipo isopor que eu pudesse trabalhar como você trabalha a resina
vamos supor que fosse dois componentes quimicos ou tres sei la é só uma suposição !! que quado misturado viraria algo solido como o isopor ow espuma
poderia usar um molde e criar varias peças para depois eu usar no processo que faço com o isopor na fundição
teria como você sabe de augo que se aprocime disso que eu estou falando ????
eu acho que com isso eu teria um acabamento melhor !!!
Se não precisa de acabamento muito perfeito e brilhante, pode usar cera (parafina) numa boa.
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Heliaum,
desista do poliuretano, não do Isopor comum. Nunca usei, mas várias fontes o citam como um método viável de modelagem de fundição. Tem manha, mas é viável. Aqui vai uma:
http://www.theworkshop.ca/casting/foamcasting/LFMC12/LFMC12.htm
longuineck,
obrigado, é o primeiro site nacional razoavelmente completo que eu vejo sobre modelagem com resina e borracha de silicone. A resina Jet é meio enjoadinha para trabalhar, mas é disponível em qualquer loja de dentista.
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villas
eu ja usei cera uma vez mas foi com peça pequena
sera que vira usar cera em peças grandes ????
tacho
é eu vou usar sim mas só em peças muinto grande
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heliaum,
Creio que vale uma pesquisa, mas acredito que não dê para fugir do que já existe e é usado, ou seja, acho que não dá para inventar muito não . . .
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Fabio Serrao
eu sei que voce deve conhecer muinto mais do que eu (isso com certeza)
mas se um macaquinho de +/- 1.30 de autura não tivesse entrado correndo
com uma tocha de fogo nas mãos dentro de uma caverna e assustado todo o bando que ele fazia parte ( deve te sido uma gritaria só )
e feito a primeira fogueira te garanto que ainda seriamos coletores
e mais do que certesa não estaria te escrevendo esta mensagem
por isso te digo eu devo ser o macaquinho ou ter os gens dele
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eu ja usei cera uma vez mas foi com peça pequena
sera que vira usar cera em peças grandes ????
Só testando !
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heliaum,
Por isso mesmo eu disse que vale uma pesquisa, é importante não desanimar em procurar novas alternativas.
E como o Villas mencionou, o caminho é mesmo o da tentativa e " acerto"!
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é isso mesmo eu so um artesão nato
vivo de acertos e erros
mais erros que acertos mas como eu ja disse a vida é assim
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heliaum,
Eu não sei exatamente a que cêra você se refere, lembrei a idéia do amigo Tacho de utilizar parafina para produção de moldes de borracha de silicone.
Talvez seja possível.
Vejamos:
O metal derretido quando derramado no molde, derrete o modelo em parafina e desce ao fundo ocupando o lugar da parafina expulsando-a para fora do molde.
Uma vantagem da parafina é que ela é reaproveitável para novas peças.
O que é preciso observar é se a parafina em contato abrupto com o calor do metal derretido não espirra, eu penso que não.
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Também acho que não Serrão ... ela derrete rapidinho e vira uma meleka ... o que precisaria ver é a reação. Testar em algo pequeno com uma peça sólida com uma quantidade de parafina razoável mas não muita pra ver o comportamento dela.
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amigo fabio serrao
eu ja usei parafina e é muinto simples você faria a peça em cera com entrada de material derretido e outra que seria a saida de ar depois faria uma camada grossa de gesso na peça toda esperaria o gesso endurecer
ele vai fica umido ae tu poem no forno (aquele de assa bolo e frango da patroa sabe) que alen de fazer a cera sair (aqui tem umas manha)vai seca o molde eu ja tinha explicado isso no meu topico
entendeu como se faz
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Não seria possível dispensar o gesso e apenas utilizar areia bem prensada.
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vixe ae eu não sei acho que na hora de por no forno a parafina fica bem liquida vai fica uma me*****
mas vem ca pq voces tem tanta averção ao uso do gesso nesse processo???
tem augo que eu não to sabemdo ??? se sim poderia me dizer
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heliaum,
Nada contra o gêsso, a idéia é facilitar, agilizar, ir direto ao ponto.
O processo de fundição na verdade sequer utliliza uma matriz como nós cogitamos em parafina.
Apenas uma matriz própriamente dita, que serve para promover a cavidade na areia e só. O molde é apenas isso, areia com uma cavidade em seu interior no formato da peça a ser produzida.
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por isso eu fiz uma areia de fundição com areia fina ,farinha de trigo :silly: e gesso eu faço uma farofa com esses tres componentes e levo ao forno pq o sol não ta ajudando e vualá messier tenho uma areia de fundição
mas ainda não fiz testes com o aluminio derretido não sei se a areia vai aguentar vo faze teste esse final de semana depois eu posto mesmo se foi um fiasco
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E a produção caminha lentamente na madrugada
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Ola villas
Feliz 2007, saude e paz.
Mata ai uma curiosidade, o que soa essas "lindas' peças verdes?
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Exatamente...
Ao invés de vácuo, pressão positiva!
Parece que é isso mesmo mestre Gilli !
Agregação molecular melhor e aceleração da cura sob "pressão" e não vácuo pois no vácuo, o acelerador, que é mais leve, pode se separar da resina.
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Ola villas
Feliz 2007, saude e paz.
Mata ai uma curiosidade, o que soa essas "lindas' peças verdes?
Opa pra você também muita paz.
Veja neste tópico pra que sevem:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=12746#12746
Abraço
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Villas,
Espero que seus testes agora com pressão positiva dêem mais resultados...
Mas de qualquer forma, está ficando bem legal...
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Na verdade fábio, tive alguns problemas com a resina mas já resolvi. Agora é só mandar bala sem pressão mesmo. Quando eu tiver uma caixa para pressão poderei testar adequadamente o tempo de cura e as bolhas (isto eu já resolvi com a formulação da resina pelo menos por enquanto)
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Panela de pressão nelas...
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Villas,
Está dando gosto de ver a fábrica começando!
Interessante saber que aplicada pressão na produção há outra vantagem além da estética.
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Serrão,
Acho interessante poder usar pressão positiva, pois é o que eu falei a um tempo atrás:
É muito mais fácil criar um vaso de pressão que um de vácuo...
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olá Villas.... Primeira vez que falo com vc.. grande Prazer.... cara gostei do seu produto... mas diz ai... ele guenta um batera de verdade? (sem ofenças, pois os melhores que conheço as dinamicas vão de uma pena a uma prensa de 1T....)
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Gilii,
Eu me lembro muito bem, a única dúvida que eu tinha era sobre a reação das bolhas ainda que invisíveis no interior da peça, mas acho que essa dúvida era mesmo bobagem.
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(sem ofenças, pois os melhores que conheço as dinamicas vão de uma pena a uma prensa de 1T....)
Boas ..
Guenta sim ... pelo menos é o esperado hehehe !
Ainda não meti um torquimetro pra checar o quanto mas vou fazer isso qualquer dia.
Não entendi muito bem sua frase acima ... acho que faltou algo ai não ?
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Interessante saber que aplicada pressão na produção há outra vantagem além da estética.
Pois é ... um dentista me falou umas coisas e um técnico em resinas me confirmou a agregação molecular.
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desculpe se não me espressei bem.. é que toco com uns caras que tem um braço bem pesado em certas musicas (as que exisgem como Led Zeppelin).. já vi canoas voando longe de certas bateras de segunda.... derrepente a resina não resista aos impactos de uma impolgação no palco... ai seu Filme já era... trabalho com AMplificadores para instrumentos, e nesse mundo da musica é foda.... qualquer deslize é motivo para crussificarem seu produto eternamente......ma s antes de mais nada, está de parabens, o acabamento sem duvidas é maravilhoso...
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Pois é chará ... eu tb me preocupo com esses animais mas minha preocupação no momento não é com a resistência a vibração ou pressão do parafuso de afinação mas sim com impactos diretos. Fazem mais de 2 anos que pesquiso e faço testes no desenvolvimento deste produto e aprendi muita coisa.
O desafio é a formulação pois não sou quimico e talvez seja o que falta ehehehe. Os caras que manjam não passam as informações. Amanhã deve chegar minha caixa de 14 x 7 e outra de 10" em acrilico pra testes. Quero comparar uma de metal com as minhas porém com torquimetro pra ver até quebrar.
Obrigado pelos elogios. Nesta semana estou despachando 3 caixas para clientes.
Um abraço
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Villas,
Você pode e deve fazer um ensaio de resistência com as suas peças, isso de fato é bastante interessante para você, e creio que você consegue fazer esses ensaios em um laboratório de alguma faculdade!
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Muito bom.... uma dica, se é que posso...... tem um modelo de Ludwig que é de acrilico, um mesmo modelo que o John bonham usava.... meu se vc conseguir reproduzir o mesmo timbre e o mesmo acabamento.... rapaz.... vc está Rico!!!!!.. abraços
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Muito bom.... uma dica, se é que posso...... tem um modelo de Ludwig que é de acrilico, um mesmo modelo que o John bonham usava.... meu se vc conseguir reproduzir o mesmo timbre e o mesmo acabamento.... rapaz.... vc está Rico!!!!!.. abraços
Edu .. você se refere ao casco, canoa ou o que ??? de acrilico creio que seja o casco certo ?
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VOCÊ QUER DIZER ASSIM?
(http://www.midwestpercussion.com/graphics/drums/acoustic/ludwig/bonham_kit_lg.jpg)
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Tão bonita!
E pensar que foi feita para apanhar . . .
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EXATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
linda Não?
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agora pegunto..... será que a madeira não tem um timbre melhor? pois uma guitarra ou baixo de acrilico só funciona de peso de papel... o som... nun rola.... já baterias não sei dizer.... mas se um dos mestres usava, deve ser que seja boa....
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Olha ... sobre o timbre dos cascos, existem de:
madeira laminada
madeira stave
madeira solid block
fibra laminada
aço inox
aluminio
titanio
acrilico emendado ou não
cobre e latão eu acho
Cada qual com seu timbre. Não dá pra dizer se é melhor ou pior. E ainda tem as ventilações que sao variações
de cada um pra mudar o timbre, ressonância, decai etc. Vai de gosto !!
Abraço
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Sobre baixo e guitarra de acrilicos, vai da captação. Se for bem engenherada nem precisa de ressonancia e é para alguns
tipos de música na minha opinião.
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Tão bonita!
E pensar que foi feita para apanhar . . .
E olha que apanha viu .. dependendo do animal ....
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Na verdade fábio, tive alguns problemas com a resina mas já resolvi. Agora é só mandar bala sem pressão mesmo. Quando eu tiver uma caixa para pressão poderei testar adequadamente o tempo de cura e as bolhas (isto eu já resolvi com a formulação da resina pelo menos por enquanto)
Villas,
É uma formulação mesmo, ou sua técnica apurada para redução das bolhas.
Você venceu os fornecedores pelo cansaço!
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È Villas... pelo jeito vc está bem experinete no assunto.... parabéns.... tem algum site para eu indicar a amigos bateristas?
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Villas,
A foto acima foi só aperitivo, tenta de alguma forma " se possível" abrir aquela sua coleção, é de babar . . .
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É uma formulação mesmo, ou sua técnica apurada para redução das bolhas.
Você venceu os fornecedores pelo cansaço
Bicho ... só falta eu dar meus pitacos em química que no resto já foi !!
É uma somatória que traz o resultado não vou mentir e não é nada simples.
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tem algum site para eu indicar a amigos bateristas?
http://villasweb.com/batera/?page_id=8
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A foto acima foi só aperitivo, tenta de alguma forma " se possível" abrir aquela sua coleção, é de babar . . .
http://villasweb.com/batera/gal/index.php?list=6
senha: "guiacnc" - sem aspas
o porque da senha é que já me reclamaram que não tenho a autorização das fotos então eu uso apenas para consulta pessoal e para os amigos.
A senha será válida por 2 dias apenas <-------------------------
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alguem ae sabe se tem como deixar a "massa plastica" mais resistente ?!
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Suicida,
Normalmente, a massa plástica é resina ortoftálica (ou isoftálica) com alguma carga de talco industrial...
Pode-se tentar melhorar as características mecânicas adicionando-se fibra de vidro fragmentada...
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Villas,
Qual o melhor pigmento para resinas?
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Villas,
Qual o melhor pigmento para resinas?
Quimicamente falando eunão sei mas são indicados e fabricados pelo próprio fornecedor da resina e para cada tipo de resina, é um corante diferente. Ele tem que ter as devidas propriedades de resist~encia ao endurecedor ou catalizador caso contrário o corante ou pigmento "queima".
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Villas vc poderia me dar algumas dicas ! eu queria tirar uma copia de uma carcaça de uma bomba de infusãoa, a peça é pequena e quero readaptala para recarga de cartuchos
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Villas vc poderia me dar algumas dicas ! eu queria tirar uma copia de uma carcaça de uma bomba de infusãoa, a peça é pequena e quero readaptala para recarga de cartuchos
Se der pra copiar. disponha ... que tal uma foto da peça?
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Olá Villas,
Estive lendo as mensagens deste tópico e aprendi muito. Parabéns pelo seu trabalho, os resultados estão ótimos!
Gostaria de sugerir um teste, para minimizar as chances de quebra durante as tais empolgações roqueiras:
Modele o produto no SolidWorks e faça um teste de fadiga com o plugin CosmoWorks. É possível simular, por exemplo, 10000 ciclos e ver onde quebra. Pode ser que um pequeno acréscimo de material, num ponto crítico, aumente muito a vida útil do produto.
Um abraço e sucesso!
Luiz
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Opa .. eu não tenho o solid mas tenho um chapa que manja e tem o dito ... vou ver com ele !
Obrigado
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...O lance é que eu SEMPRE me preocupei com a resistência referente a quebras e choques e sempre acreditei na resistência mecânica do sistema como um todo pois eu venho de resina de poliester que, caindo no chão se quebra com facilidade.
Então muita agua rolou e eu simplesmente não tive a iniciativa (não sei porque .. talvez confiança de mais nos conhecimentos da química), de contruir um tracionador para medir devidamente com parâmetros, qual a resistência que o sistema suporta.
Acabei de fazer um tipo de tracionador motivado por uma experiência de quebra de um "cliente" para tentar reproduzir o ocorrido.
Ai estão os resultados. Acho que volto a prancheta do zero.
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Villas fiquei louco ao ver suas peças de resina, achei muito bonitas, que tal fazer um tutorial aqui para os leigos como eu? Pois ao pesquisar vi que existem enumeras resinas, queira saber qual a que vc usou(não a com a formula secreta tem bolhas) a comercial mesmo, e onde posso comprar, tanto resina como o RVT para o molde. valeu cara...
O pedido de um tutorial se estende a todos aqueles que tiverem tempo e disposição p fazer para poder ajudar.. Abraços
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...Ai estão os resultados. Acho que volto a prancheta do zero.
Villas,
não posso deixar de expressar minha satisfação com o seu procedimento, além de tecnicamente correto, transparente e honesto. "Crash test" é coisa de gente grande, gente séria e responsável. Parabéns !!!
Vc mediu a resistência da peça ? Como ? Qual é a resistência necessária ?
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Villas fiquei louco ao ver suas peças de resina, achei muito bonitas, que tal fazer um tutorial aqui para os leigos como eu? Pois ao pesquisar vi que existem enumeras resinas, queira saber qual a que vc usou(não a com a formula secreta tem bolhas) a comercial mesmo, e onde posso comprar, tanto resina como o RVT para o molde. valeu cara...
O pedido de um tutorial se estende a todos aqueles que tiverem tempo e disposição p fazer para poder ajudar.. Abraços
Igor ... ja existe e além dele tem um monte de links neste mesmo tópico de resinas para tutoriais externos.
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=5082#5082
http://www.guiacnc.com.br/download.php?id=564
A resina que eu optei foi similar a do Jeronimo (epoxy).
Que resina usar vai depender muito de "o que" e "para que" vai ser a peça a moldar.
Um abraço
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não posso deixar de expressar minha satisfação com o seu procedimento, além de tecnicamente correto, transparente e honesto. "Crash test" é coisa de gente grande, gente séria e responsável. Parabéns !!!
Vc mediu a resistência da peça ? Como ? Qual é a resistência necessária ?
Opa ... é que eu realmente não gostaria de ficar atendendo recall com esta peça pois há possibilidade de exportação e quero padrões rígidos "OR BUST" hehe.
Esta medição eu vou fazer com um torquímetro usando como referência, peças já usadas para o fim de outro material. Eu realmente sei que no final a minha peça aguenta muito mais que algumas outras mas tem uma "fauna" que usa este deipositivo e que emprega esforço muito além do necessário indevidamente e me baseio neles também hehe
Obrigado
Abraço
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Pois é, Villas, a "fauna" eu tb tinha em mente ... he, he, he ...
Eu ia sugerir um dinamômetro, em função da leitura mais direta da força, mas o torquímetro não é má idéia ... enfim, o importante é dispor de uma referência objetiva e repetível ...
Acho que vc não vai escapar de espessar aquele ponto ... e/ou usar um inserto metálico ... uma coisa qeu eu notei foi a arruela ... desconfio que ela faça mais mal que bem, age como "faca" ... eu tentaria usar parafuso allen de cabeça lisa. É difícil de achar no nosso comércio, mas existem com cabeça comprida, acho que ajudaria um bocado a distribuir os esforços ... os que vi eram todos inox ...
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Já estou usando outro parafuso mas o problema não é esse. O lance é a resina que é instável - mistura, humidade, tempo de secagem etc.
A solução que vejo e que já está quase pronta é modificar a alavanca atravéz de outro sistema para não forçar a resina mas sim o sistema de metal. Fiz isso por intermédio de uma segunda bucha. Assim o que vai sofrer o esforço serão as buchas e a resina vira figurante decorativo no sistema.
Abraço
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Villas,
E se você fizer a mesma peça sólida com os furos se cruzando apenas, removendo aquela cavidade que fragiliza a peça. Neste caso as cabeças dos parafusos ficariam embutidos o que daria um bom efeito e você não modificaria o seu desenho original apena o aperfeiçoaria em função da exigência mecânica.
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Ups ... acho que entendi mas não entendi ... já testei uma bucha inteiriça da frente para traz e o parafuso passaria a figurar com a cabeça para baixo sacou ??? ... funciona e assim vão ser as próximas, se é que eu entendi hehe BUT ai neste caso terei que gerar uma solução personalisada pois o casco onde vai fixada a canoa já está furado e parece que o parafuso passa MUITO por cima da cabeça do parafuso.
Então resolvi testar a adição de uma segunda bucha com rosca para o parafuso passante de aperto, e uma rosca de fixação abaixo que substituiria o parafuso allen. Essa funcionou também.
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Olá Villas, li o tópico todo, e fiquei com uma dúvida, vc está usando a caixa de pressão?
Eu trabalho com resina de poliester para fazer troféus polidos, as bolhas acabam matando a peça...
estava pensando em fazer alguma coisa com vácuo, mas pelo que li a pressão positiva é melhor...
Como anda a produção?
abr
Luiz
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Olá Villas, li o tópico todo, e fiquei com uma dúvida, vc está usando a caixa de pressão?
Eu trabalho com resina de poliester para fazer troféus polidos, as bolhas acabam matando a peça...
estava pensando em fazer alguma coisa com vácuo, mas pelo que li a pressão positiva é melhor...
Como anda a produção?
abr
Luiz
Boas ... não consegui fazer ainda a caixa de pressão por falta de tempo um pouco de idéias também. Pretendo fazer sim mas não sei se com poliester daria tempo pra isso pois ele seca muito mais rápido que o epoxi. O motivo das bolhas ficarem na resina é o tempo delas subirem a superfície, que no caso do poliester, seca antes aprisionando asiim as mesmas.
Abraço
-
O meu macete é o seguinte (mas digo que nunca trabalhei com epoxi devido ao preço e eu não preciso que resistência) aqueço a resina na estufa (lampada de 100w) até ela chegar a uns 50º mais ou menos, ela fica bem fluída, aqueço a resina, o molde e o contramolde tudo junto, monto o molde e limpo bem com acetona, sem deixar nenhum residuo, não coloco desmoldante, aí catalizo mechendo lentamente a resina sem fazer nenhuma bolha durante a mistura (é possível pq está quente e qualquer bolha sobe rapidinho) depois eu deito a resina no molde de silicone, mas o mais importante é não deixar ela cair,e sim encostar a boca do pote na forma fazendo a resina escorrer dentro do molde, colocando-o na posição e completando, ela quentinha assim seca muito rapido e em uns 30 min deve ser retirada (dependendo do tempo chuvoso ou ensolarado) senão pode comprometer o molde devido ao aquecimento.
Bem não sei se vai ajudar (haja visto que vc é o mestre aqui) mas é assim que eu consegui o mínimo de bolhas.
Já tentei usar monomero, e um tal de clarinex mas este método foi o melhor...
abr
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O meu macete é o seguinte (mas digo que nunca trabalhei com epoxi devido ao preço e eu não preciso que resistência) aqueço a resina na estufa (lampada de 100w) até ela chegar a uns 50º mais ou menos, ela fica bem fluída, aqueço a resina, o molde e o contramolde tudo junto, monto o molde e limpo bem com acetona, sem deixar nenhum residuo, não coloco desmoldante, aí catalizo mechendo lentamente a resina sem fazer nenhuma bolha durante a mistura (é possível pq está quente e qualquer bolha sobe rapidinho) depois eu deito a resina no molde de silicone, mas o mais importante é não deixar ela cair,e sim encostar a boca do pote na forma fazendo a resina escorrer dentro do molde, colocando-o na posição e completando, ela quentinha assim seca muito rapido e em uns 30 min deve ser retirada (dependendo do tempo chuvoso ou ensolarado) senão pode comprometer o molde devido ao aquecimento.
Bem não sei se vai ajudar (haja visto que vc é o mestre aqui) mas é assim que eu consegui o mínimo de bolhas.
Já tentei usar monomero, e um tal de clarinex mas este método foi o melhor...
abr
Luis as resinas de poliester que usei aqui se eu partir de aquecimento prévio, elas secam em minutos !
Este processo seria talvez adequado para produzir peças esporadicas não ?? .. o meu problema é fazer 3000 pçs por mes e sair barato ainda hehe
abraço
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Villas, um método que funciona muito bem é fabricar a resina...colocar em uma maquina a vacuo, com a funcao justamente de tirar as bolhas e em seguida despejar como o Luiz Henrique te disse...
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Villas, um método que funciona muito bem é fabricar a resina...colocar em uma maquina a vacuo, com a funcao justamente de tirar as bolhas e em seguida despejar como o Luiz Henrique te disse...
Se é que entendi ... fabricar você quiz dizer catalizar no vácuo ??
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Assim, voce prepara a resina...deixa ela totalmente pronta em uma bacia resistente, dai coloca no aparelho a vacuo...depois de segundos a resina estara totalmente sem ar dentro dela...e so tirar e colocar no molde...entendeu?
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Villas,
Na faculdade meu profesor de Plásticos faz o seguinte, faz a resina normalmente só não exagere no catalizador, ai depois que coloca no molde vc coloca em um vibrador, ai com a vibração todas as bolhas da resina sobem, e fica lisinho perfeito, mas se colocar muito catalizador a resina vai começar a secar muito rapido e nao vai dar tempo das bolhas flutuarem para cima....
Lembro que semestre passado quando fui fazer resina so que na sala de madeira não tinha a superficie vibradora ai o que fiz foi colocar o molde em cima da parte de tras de uma tico tico de bancada, como toda hora tinha gente usando e quando a maquina estava ligada vibrava eu deixei la por 1 hora no máximo... o resultado foi bem melhor que o das outras pessoas que simplesmente deixaram a resina secar paradas, não ficou 100% livre de bolhas mas foi muito bom, não eh a msm coisa que no vibrador mas quebrou o galho
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Villas,
Na faculdade meu profesor de Plásticos faz o seguinte, faz a resina normalmente só não exagere no catalizador, ai depois que coloca no molde vc coloca em um vibrador, ai com a vibração todas as bolhas da resina sobem, e fica lisinho perfeito, mas se colocar muito catalizador a resina vai começar a secar muito rapido e nao vai dar tempo das bolhas flutuarem para cima....
Lembro que semestre passado quando fui fazer resina so que na sala de madeira não tinha a superficie vibradora ai o que fiz foi colocar o molde em cima da parte de tras de uma tico tico de bancada, como toda hora tinha gente usando e quando a maquina estava ligada vibrava eu deixei la por 1 hora no máximo... o resultado foi bem melhor que o das outras pessoas que simplesmente deixaram a resina secar paradas, não ficou 100% livre de bolhas mas foi muito bom, não eh a msm coisa que no vibrador mas quebrou o galho
Catalizador é para poliester só ... o processo do epoxi é outro ! se colocar endurecedor a mais ou a menos do calculado da zica ... faltam moleculas.
Com polister, se colocar catalizador demais a resina ferve devido ao aquecimento!
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Villas,
Você ja ouviu falar no hidrocoloide reversivel K27?
Você acha que dá pra fazer boas matrizes?
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Villas,
Você ja ouviu falar no hidrocoloide reversivel K27?
Você acha que dá pra fazer boas matrizes?
Nunca ouvi falar ... nem sei o que é isso !!!
O titiu google respondeu isso e acho que dá pra te responder hehe
http://www.webkits.com.br/news/templates/news.asp?articleid=232&zoneid=30
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http://webkits.infopop.cc/eve/forums/a/tpc/f/8211073011/m/8341034791/p/2
Vllas esse é o link que eu vi o produto, apenas queria saber se voce já havia trabalhado com ele, parece interessante
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QUASE CERTEZA QUE É A GELATINA BALISTICA DS MYTHBUSTERS HAHAHAHAH !!!
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Éssa foi boa...so que a gelatina balística dos MythBusters é amarela...rsrsrs
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LANDA TO ACHANDO QUE É MUITO MOLE ESSA GELATINA COMO JÁ DIZ O PRÓPRIO NOME ... SÓ VENDO MESMO !!!
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Vilas, ja viu um material muito duro..amarelo, que é injetado dentro de bombas para aquário? Parece ser bom...e bem consistente...só não sei o que é aquilo...
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Vocês estão muito distraidos, lá o colega dá + ou - o caminho das pedras!
http://www.webkits.com.br/news/templates/news.asp?articleid=232&zoneid=28
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F2S, se for o que o cara está dizendo mesmo, a antiga gelatina para próteses dentárias...eu acho que não serve, pois o material e muito quebradiço, se a parede não for muito expessa, ow se for para fazer matriz, e como o cara disse, se o injetado estiver a mais de 100º a matriz simplismente vai derreter...
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Concordo com o Villas também...tem uma aparência mole...rsrsrsr
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Rodrigo,
Eu apenas apontei para a explicação.
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Eu sei....e porque eu ja fui adiantando pro pessoal o que era...não quis te contrariar...
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Ele diz que serve para fundição de cromo e cobalto ! Não sei a que temperatura esses metais fundem. Eu acho que não deve ser uma gelatina, acho que é algo mais duro. Tlavez como a borracha de silicone mais dura ou media, sei lá, não tenho experiencia com borracha.
Aqui perto de casa existe uma dental, no sábado dou um pulo lá e vejo se eles tem, depois comento.
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Eu nunca usei especificamente o K27, mas tenho um similar que comprei em loja de produtos odontológicos. É um gel feito com ágar-ágar, glicerina (ao invés de água) e preservantes. Gelatina comum derrete em baixas tempertaturas, já o ágar-ágar fica solido(gel) até uns 60 graus celsius (estou chutando). Os preservantes impedem que ele mofe ou estrague e a glicerina impede que ele seque. É um produto bem legal para fazer moldes rápidos para gesso etc. Já tenho o produto há uns três anos e ele continua OK.
Acho que quando mencionam cromo etc. estão falando em usar o k27 para fazer os moldes para cromo etc., não para servir ele próprio de molde para fundição.
Acho que é EXATAMENTE a mesma coisa que a gelatina balística dos Mithbusters. A cor é só uma questão de pigmento.
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Qual é o nome desse produto?
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Desculpe a demora.
Não lembro agora, mas vou dar uma olhada lá no sótão e hoje a noite eu posto. De qualquer forma, quando eu comprei, eu fui na loja de produtos odontológicos e pedi o "k27, aquele gel para fazer moldes..." e o lojista disse que k27 não tinha, mas tinha o xxx. Acho que qualquer lojista de materiais odontológicos vai saber do que se trata.
Vale lembrar que essas lojas vendem também o alginato (muitas marcas e embalagens com diversas quantidades). Basta acrescentar água, misturar e, em alguns minutos, forma-se um gel resistente que copia com fidelidade a peça. Excelente para gesso. Note, porém, que o alginato seca e, portanto, não preserva sua forma por muito tempo. Pode ser mantido um ou dois dias em ambiente com umidade 100% (caixa com panos molhados). Também não é reutilizável, o que encarece bastante seu uso.
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Chama-se "Duplicador Vipi" da Dental VIPI.
Link:
http://www.dentalvipi.com.br
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Obrigado
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olá a todos do forum.
Tenho 3 compactadores de solo e neles existem uma sanfona verde que faz o movimento deste equipamento . Vejam fotos em axexo. Ouvi dizer que esta sanfona é feita acho de poliestineno ou poliuretano de alta qualidade, já que ela movimena muito rapido e dura bem. Vida de uns 3 anos. Ela é muito cara e gostaria de tentar fabricar esta peçapara meus compactadores . Alguem que entende destes tipos de materiais poderia me ajudar ?
sds: Yves
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Yves
Isso ai é injetado ... ai vai molde, formulação, combinações de plásticos de engenharia etc.
O lance é que injetar 5, 10,100 ou 1000 peças faz uma enorme diferença no custo do produto.
Um molde para isso é meio carinho tb.
Abraço
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obrigado Villas
Só para voçê tem uma ideia de preço custa 880,00 cada. Eu perguntei porque um amigo meu disse que essa borracha era feita pelo sistema que voçê demonstrou no encontro do guiacnc onde voçê misturou os ingredientes no vacuo e depois despejou numa forma para sair a peça. Eu queria na verdade ter uma opnião de alguem que entende como voçê. Valeu!
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Yves,
De fato talvez haja alguma borracha mais em conta que possa substituir essa, pois acredito que a única função dela seja de proteção contra resíduos, creio que vale a pena procurar.
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Bom ... pelo pouco que conheço, não dá pra fazer com molde de silicone pois se for mesmo de PU ou PP injetado, o silicone só suporta até 180 graus.
O lance é fazer um molde de aço e eu acredito que por menos de uns 20 paus eu acho que não sai.
Se voce vai mandar injetar umas 40 peças talvez compense.
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Desculpe a intromissão!
Mas será que não dá para fazer a peça de silicone?
faz se um molde com uma peça boa.
e joga-se silicone no molde!
nem imagino, é se o silicone irá resistir ao trabalho!
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ola a todos!
Esta peça alem de proteger os componentes internos da maquina tem a função de movimentar o pé da maquina 2 a 3 vez por segundo para fazer a função de socar a terra. Então a borracha tem que ter a função de movimentar sem fadigar.Ouvi dizer que tem gente tentando fabricar esta peça , mas não conseguiram ter bons resultados porque a peças vem da Alemanha e é feita com Pu importado. Quanto a temperatura ela trabalha na temperatutra ambiente.
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ola a todos!
Esta peça alem de proteger os componentes internos da maquina tem a função de movimentar o pé da maquina 2 a 3 vez por segundo para fazer a função de socar a terra. Então a borracha tem que ter a função de movimentar sem fadigar.Ouvi dizer que tem gente tentando fabricar esta peça , mas não conseguiram ter bons resultados porque a peças vem da Alemanha e é feita com Pu importado. Quanto a temperatura ela trabalha na temperatutra ambiente.
Olha não sou especialista em wacker mas já ví várias destas e me parece que é mesmo um "segura-pó" pois PU não tem propriedades mecanicas.
Quanto a temperatura eu me referi a de fundição do PU.
voce teria as medidas dela (espessura do material etc) ?
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ola Villas!
Ela tem uns 5mm de espessura e não chega a pesar 1 kg,talvez umas 500 gramas. Eu disse pu, mas na verdade não sei que material é esse. É bem duro, parecido com aquela borracha de rodinhas de skate. Com relação a sua função é de movimentar a maquina sim, e manter a sapata que soca a terra alinhada pois sem esta borracha a sapata giraria a 360 graus.
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esqueci...
Ela tem ums 250 mmm de diametro por uns 250mm de comprimento.
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segue a função da sanfona em ppt
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segue a função da sanfona em ppt
Yves ... eu não vejo nada de complicado pra mandar fazer isso ...é só ter um molde, descobrir a formulção do PU, TER uma injetora e boa.
Juntando tudo isso é moleza ! basta fazer um molde e descobrir a formulação.
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Eu também acho que não é nada de outro mundo... Acho um absurdo no nosso país termos que comprar peças de maquinas importadas e pagar uma fortuna e ver as nossas empresas brasileiras falindo devido ao excesso de impostos que nossos governantes jogam sobre elas.Obrigado pelas dicas!!!
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Não acho tão grave assim !
Se você se propuser a fazer a peça, vai forçar o fabricante/importador a ser mais competitivo.
No decorrer de seu desenvolvimento que não sai por menos de 6 meses trabalhando duro (isso se você conseguir descobrir as formulações do material que cumpra a função) ... vai descobrir que não é só fazer uma peçinha. Muito custo vem embutido em tempo, tercerizações, projetos simplesmente para uma peçinha ...
Talvez descubra depois de 6 meses ralando que talvez para pagar o custo do desenvolvimento, tenha que abrir uma empresa para vender esta peça para muitos com a finalidade de reduzir os custos de produção .... e por ai vai
Tudo é uma questão de custos.
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Eu também acho que não é nada de outro mundo... Acho um absurdo no nosso país termos que comprar peças de maquinas importadas e pagar uma fortuna e ver as nossas empresas brasileiras falindo devido ao excesso de impostos que nossos governantes jogam sobre elas.Obrigado pelas dicas!!!
Sobre pagar uma fortuna, isso é bastante relativo. Se voce produzisse uma peça de reposição que lhe sai por $ 1,00 de custo no total e o mercado comercializa a mesma peça por $ 4,00 voce venderia a sua por $ 1,30 ??
Outro exemplo: Quanto custa mandar fazer 200 peças e estocar e depois esperar que deêm manutenção pra fornecer ?? quanto tempo demorou para a primeira ser requisitada?
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Villas,
Sobre seu ponto de vista voçê tem razão....mas no caso especifico de compactadores estas peças não duram muito não, a terra e a poeira que levanta quando esta compactando a terra desgasta os componetes meio rapido, por mais que voçê limpe os filtros de ar do motor a gasolina. Para voçê ter uma ideia da quantidade de compactadores que há no Brasil , só na minha cidade Vinhedo que é uma cidade pequena tem mais de 50 para alugar e os preços são tabelados pela wacker onde nenhum revendedor pode vender a peça nem mais caro e nem mais barato como se fosse um monopolio do mercado. Estou tentando baratear um pouco as peças e já consegui pistões e camisas paralelos por um preço bem mais acessivel.
Segue os preços de algumas peças para voçê ter uma ideia.
Camisa e pistão 1280,00
sanfona 880,00
bobina da vela 780,00
filtro de ar 180,00
tanque de combustivel 580,00
compactador novo 14000,00
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Yves,
É apenas uma idéia para quem sabe permitir a você diante e conhecedor do problema pensar; eu imaginei confeccioar essa peça com a emenda de pneus pequenos, mas como eu disse é apenas uma sugestão de que talvez exista outra alternativa simples e econômica ao invés de confeccionar a peça com altos custos, com molde, equipamentos, etc.
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Se fizer esta "sanfona" com anéis de couro macio, provavelmente a durabilidade será bastante alta, já que o couro quando lubrificado fica impermeável...
No desenho anexo, usamos discos cortados com um vazador por exemplo...
Aplicar cola de contato ou fita adesiva de dupla face em volta do furo, com uma largura de aproximadamente 3 mm e costurar em pares. Primeiro só os interiores.
Depois aplicar cola de contato (ou fita adesiva) com uma largura de aproximadamente 3mm mas bordas externas e costurar, fazendo os conjuntos só costurando as abas externas uma de cada conjunto na outra, fazendo a sanfona...
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Se fizer esta "sanfona" com anéis de couro macio, provavelmente a durabilidade será bastante alta, já que o couro quando lubrificado fica impermeável...
No desenho anexo, usamos discos cortados com um vazador por exemplo...
Aplicar cola de contato ou fita adesiva de dupla face em volta do furo, com uma largura de aproximadamente 3 mm e costurar em pares. Primeiro só os interiores.
Depois aplicar cola de contato (ou fita adesiva) com uma largura de aproximadamente 3mm mas bordas externas e costurar, fazendo os conjuntos só costurando as abas externas uma de cada conjunto na outra, fazendo a sanfona...
Mas fábio... segundo o Yves, essa sanfona é rigida o bastante para não permitir que o conjunto inferior rotacione ... e esse treko é pesado pakas ... será que eu entendi direito ?
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Villas,
Duvido muito que o "treko pesado pakas" seja preso e impedido de rodar só por uma sanfona de plástico - deve ter uma baira de uma estrutura que atua como guia para o troço funcionar...
Então, partindo dessa premissa, se fiser a sanfona de couro...
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Acho que essa sanfoninha redonda que o Fábio mostrou serviria para fazer de proteção para fusos das fresadoras, para não cair poeira ou cavaco...
Vc sabe como faz ela quadrada Fábio? Eu vi na net uma vez uma retangular feita com dobras no papel que acho que nunca apanhei tanto de um papel na minha vida... :P
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Brenk,
Esta sanfona que eu desenhei foi baseada num artigo sobre uma afiadora de ferramentas que eu tenho e que é sugerido que se use para proteção dos guias...
Há como se fazer daquelas proteções sanfonadas em formato quadrado ou retangular - o que pega é encontrar materiais que se adaptem bem e quie tenhar uma certa durabilidade...
Acho que tenho alguma coisa como fazer daquelas proteções - se encontrar eu posto aqui...
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Olá a todo! Só li o tópico agora, desculpe a demora pela resposta.
Obrigado f2s pela dica!
Obrigado Fgilli pela dica do couro. Não tinha pensado nisso antes...Vou tentar fazer uma de couro e vamos ver no que dá! Com relação à lubrificação do couro, a máquina trabalha com óleo interno o que já ajuda na impermeabilização do couro.
Villas, Fgilli, o equipamento pesa quase 80kg, mas esse peso não é suportado pela sanfona. Existe todo um conjunto de eixos e cames, molas, dentro da máquina que suporta o peso da maquina. Então a borracha serve mais para deixar movimentar todo o conjunto como se fosse um guarda pó mesmo, e ao mesmo tempo segurar o impacto da sapata amortecendo-o ao tentar rotacionar quando, por exemplo, a sapata bate em uma pedra ou uma valeta.
Fgilli, sim a unica coisa que impede de rotacinar a parte de baixo da maquina é a sanfona verde. Os eixos da maquina são redondos permitindo que a sapara gire tanto é que quando voçê vai monta-la na máquina voçê alinha a sapata no olho mesmo e aperta as braçadeiras da sanfona.
Villas, estava olhando ontem a sanfona e vi a marca de linha de partição onde o molde fecha e existem 4 pontos de injeção nesta linha. Você que entende existe um poliuretano que é misturado com um tipo de canalizador e depois você joga em uma forma? Foi um engenheiro amigo meu que disse isso, é verdade?
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segue as fotos da sanfona em anexo
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Villas, estava olhando ontem a sanfona e vi a marca de linha de partição onde o molde fecha e existem 4 pontos de injeção nesta linha. Você que entende existe um poliuretano que é misturado com um tipo de canalizador e depois você joga em uma forma? Foi um engenheiro amigo meu que disse isso, é verdade
Catalizador voce quiz dizer certo ?
Existe o PU catalizado eu sei mas não conheço. Yves talvez lhe falte um pouco de visão do que é um processo de injeção de plasticos. A marca de junção do molde identifica que são 2 partes e as outras marcas podem ser os pontos de injeção ou os respiros para vazão do material ... gilli que me corrija se eu estiver errado... O processo é normalissimo ... molde e material derretido e boa. Não tem segredo !
Agora sobre o material a injetar, existem "NNNNNNNNN" vezes 1000 combinações de plasticos comuns e/ou de enjenharia que pode-se misturar para que a peça final possua as caracteristicas funcionais pretendidas como: desgaste, flexibilidade, acabamento, resistência a óleos e graxas e por ai vai. Por exemplo: misturar Nylon com um "poliqualquercoisa" em 30% / 70% e ir modificando até atinjir o desejado.
Abraço
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Yves .. eu te aconselho a fazer uma coisa: vai lá no trevo de Campinas ali em frente a ALLPAR que vende parafusos (pergunta por lá que não tem erro) - tem uma firma que tem muitas injetoras. Leva a peça e faz um orçamento e boa.
Abraço
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Yves,
Se existisse a possibilidade de reaproveitar pneus usados por exemplo para esta finalidade, você consguiria por tabela agregar valor a sua empresa com uma solução ecológicamente correta.
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p2s. ola!
È uma ideia tambem muito boa, também não descartei esta possibilidade. Talvez pneus de carriola de para fazer esta sandona. Agora não estou tendo tempo para desenvolver isso devido as provas na faculdade, mas no fim do ano vou tentar alguma coisa, com couro ou pneus . Também vou verificar a possibilidade de injetar esta peça.
Villas, Obrigado pela dica. Vou verificar . O molde para mim não é problema, sou ferramenteiro e tenho maquinas para fabrica-lo. Posso mandar fundir talvez em duraluminio e depois só dar acabamento. Não fica tão caro para mim pois só vou gastar com fundição.
Obrigado:
sds: Yves
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Molde fundido eu nunca vi ???
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Villas, é muito pouco falado na internet, mas é muito utilizado em moldes grandes. São fabricados
em ferro fundido, aço, aluminio, etc, onde o molde já sai semi- pronto bastanto apenas acabamento em máquinas como cnc ou manualmente mesmo. O pessoal mais antigo da época de 1960 sabem bem estas técnicas para a fabricação de moldes fundidos , mas com o avanço do cnc parece que esta tecnoligia foi reduzida a apenas moldes muito grandes.No site fala alguma coisa bem por cima sobre isso.
http://www.rotomoldagem.pt/index.asp?lang=&art=6784&menu=5600
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ola! a todos do forum.
Gostaria de saber se alguem conhece algum lugar perto de Campinas, ou Jundiai que vende silicone para a fabricação de moldes para fabricar peças em cera?ou só tem em São Paulo?
desde já agradeço: yves
-
Pessoal,
Estou prescisando encontrar algum tipo de resina.. algo que se assemelhe com a epoxi ou a poliester... que seja organica... basicamente uma resina organica... andei pesquisando mas não encontrei nada... tipo vi que existem lentes de resina organica mas não sei como são feitas e como funciona se são liquidas e secam depois ou se derretem ela pra fazer as lentes e tal...
Andei vendo que existe uma tal de goma lacca que é organica... mas isso é resina? como funciona? consigo fazer uma peça com ela atraves de um molde?
Alguém sabe de algum tipo de resina organica ai? ou onde vende...
ou alguma daquelas lojas que trabalha com resina de todas as quimicas e tipos pode ser em qualquer lugar do Brasil...
Obrigado
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Gustavo,
Goma laca é uma espécie de verniz
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ola! a todos do forum.
Gostaria de saber se alguem conhece algum lugar perto de Campinas, ou Jundiai que vende silicone para a fabricação de moldes para fabricar peças em cera?ou só tem em São Paulo?
desde já agradeço: yves
Silicone:
Fibercenter
CAMPINAS
R. BATISTA RAFFI,1173 PARAR. ROD.ANHANGUERA
B. NOVA APARECIDINHA – CAMPINAS - SP
Telefone (19) 3281-5111
FAX (19) 3281-5406
GLASSPERCIL
Rua Guido Segalho, 179 – São Judas Tadeu
Sumaré / SP – CEP: 13180-540
Fone: 19.3854-6500
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Pessoal,
Estou prescisando encontrar algum tipo de resina.. algo que se assemelhe com a epoxi ou a poliester... que seja organica... basicamente uma resina organica... andei pesquisando mas não encontrei nada... tipo vi que existem lentes de resina organica mas não sei como são feitas e como funciona se são liquidas e secam depois ou se derretem ela pra fazer as lentes e tal...
Andei vendo que existe uma tal de goma lacca que é organica... mas isso é resina? como funciona? consigo fazer uma peça com ela atraves de um molde?
Alguém sabe de algum tipo de resina organica ai? ou onde vende...
ou alguma daquelas lojas que trabalha com resina de todas as quimicas e tipos pode ser em qualquer lugar do Brasil...
Obrigado
Bicho ... resina tem milhares de tipos e formulações cada fabricante com a sua para aplicações mil ...
Goma laca é verniz... mas porue tem que ser orgânica?
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Villas,
O negócio de ser organica eu não sei meu professor que estava procurando isso faz tempo diz ele, e tem outra coisa q era pra eu tentar misturar um pó de borracha bem fino nela pra ver o que acontecia, se dava pra fazer uma liga boa mas isso era só pra teste...
Teria que ser alguma resina que fosse parecia com a epoxi, mas organica...
Obrigado
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Breck,
Presumo que você está procurando uma resina natural. Vá a uma ferragem ou loja de tintas e peça por "breu". É resina de pinheiro, amarelada e transparente, também conhecida como colofônia. Cuidado pois em alguns lugares chamam pixe (preto, de petróleo) de breu mas, é claro, não é a mesma coisa.
Ela funde a uns cento e poucos graus centígrados e pode ser moldada. Está longe de ter a resistência da resina epóxi, mas pode fazer peças bem bonitas. Quando funde tem um cheiro gostoso de pinheiro.
Goma laca também é uma resina natural. É vendida em flocos que parecem asa de barata (muita gente a conhece por esse nome). Também derrete com o calor, mas nunca fiz nada com ela. Colofônia é mais barata e mais bonita.
Outra opção é a caseína. Não é resina, mas era utilizada antigamente como cola e pode atender as suas necessidades. Pegue 50ml de leite com 0% de gordura, aqueça uns 40-45 graus, acrescente vinagre até coalhar (uns 4ml devem bastar). Separe a parte sólida com uma peneira ou pano. Esta parte sólida se solubiliza em água se o meio for alcalino, formando uma goma transparente. A melhor opção é usar amônia, pois esta evapora sem deixar resíduos na sua caseína, que se solifica por secagem.
Se você quer deixar sua caseína insoluvel, trate-a com formol (tóxico) depois de seca, ou misture um pouco antes dela secar. É assim que se fazia o plástico "Galalite" antigamente.
Gelatina também pode ser tratada com formol para ficar insolúvel depois de seca.
Gelatina e caseína são atacadas por microorganismos depois de um tempo.
Existem também meios de fazer celulose ficar solúvel em água, usando sulfato de cobre e amônia, mas acho que é química demais para suas necessidades. De qualquer forma:
http://www.woodrow.org/teachers/chemistry/institutes/1986/exp31.html
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Tacho,
Obrigado pela aula de química! Relembrei de um monte de coisas que não lembrava mais... :)
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Villas,
Voce sabe o que é isto?
http://www.routoutcnc.com/fantasticplastic.htm
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Tacho,
Legal cara muito obrigado, por acaso essa resina de pinheiro eles usam é para envernizar móveis?
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Landa,
Que plástico é eu não sei, mas achei muito interessante...
Diz lá que depois de moldado, pode ser usinado, furado, fresado, e se não gostou do formato final pode ser refundido...
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Brenk, sim, é usado como verniz quando dissolvido em alcool ou outro solvente orgânico, mas um verniz bem vagabundo.
Landa, tenho 99,99% de certeza que este plástico é POLICAPROLACTONA (polycaprolactone), meu sonho de consumo. Já pesquisei bastante sobre este produto.
www.solvaycaprolact ones.com
Acho que a Solvay da Inglaterra é uma das únicas (se não a única) que continua fabricando em escala comercial. Infelizmente, eles mal conseguem atender a demanda.
É vendido na europa e nos EUA para artesanato e modelagem sob vários nomes. Agora não lembro de nenhum nome comercial, mas se você quizer posso pesquisar meus papéis.
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Tacho,
Não se preocupe e obrigado, mas achei o produto interessante e talvez pudesse ajudar ou dar idéias ao pessoal do fórum.
Como o Villas sabe tudo de resinas, ele talvez soubesse aonde encontrar isso por aqui.
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Tacho,
Não se preocupe e obrigado, mas achei o produto interessante e talvez pudesse ajudar ou dar idéias ao pessoal do fórum.
Como o Villas sabe tudo de resinas, ele talvez soubesse aonde encontrar isso por aqui.
Bicho ... num sei nada de resina .. depois das explicações ai em cima do engenheiro deixa eu ficar bem quietinho no meu canto hehehhe
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Deixa de ser modesto!
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Pessoal, estou querendo moldar uma peça em vacumm forming só que preciso de um material que possa sofrer tratamento abrasivo (ceras de polimento) após moldado. Com o acetato comumente usado não é possível polimento. Sei que com resinas termofixas (poliester e epoxi) o polimento é possível, só que não se conformam através de calor. Será que existe esse tipo de resina, que seja termomoldável e que possa ser polida no final? Penso em algo parecido com uma folha de acrílico, bem fino, duro e transparente. Será que alguém sabe se existe algo parecido?
obrigado
Beto.
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Beto,
Porque diz que o acetato não aceita ser polido?
Que eu saiba, a aplicação de desmoldantes para resinas em forma de cera são aplicados manualmente através de estopa ou algo parecido, e o polimento (manual) não é feito "mecanicamente" através de politriz por exemplo, mas com estopa...
Claro - a peça em vácuo deve ter alguma estrutura, e se o material não oferece esta estrutura, pode por exemplo expandir um pouco de poliol-isocianato por baixo que em muitos casos resolve.
Mas é só minha opinião...
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Será que existe esse tipo de resina, que seja termomoldável e que possa ser polida no final?
Resina não conheço, mas acho que PET atende pelo menos à maior parte de suas exigências ... presta-se muito bem ao vacuum & pressure forming e pode ser polido como o acrílico ...
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Valeu pessoal, vou fazer uns testes aqui com o acetato e depois posto os resultados!!! obrigado!!!
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existe uma tecnica para baixar o custo de molde de silicone que é só uma capa e depos um outro contra molde de enchimento, +ou- assim vc pega a borracha mais mole eu acho que e a de cor branca faz a mintura e pincela a matriz já com desmondante que costuma ser vasilina liquida depois refaça claro sem o desmondante mais 4 ou 5 vezes isso depende do tamanho da peça e os detalhes, entre uma e outra demão espere secar,depois encha encima do silicone com gesso (por ser mais barato mais pode ser resina, sibatol,cocreto com gesso)quando for jogar esse tem que estar com desmoldante de vasilina em pasta e as bordas envonvidas com sarafo (tipo fazendo uma moldura de um quadro) á uma distancia de 10 mm da matriz e a altura de 5mm a mais da matriz, vou tentar por um video.
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ao meu amigo villas da uma olhada nesta tecnica, tipo fazendo a função de uma injetora e e com molde super rigido( molde rim) usando uma espécie de injetor caseiro talves de plastisco direto no molde. http://www.protomolde.com/exemplos_Rim.html
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o amigo vilas disse ter um projeto de molde de silicone pois os custos da mesma estavam altos, agora isso não e mas poblema encontre uns videos no youtube melhor quase 50, mas la tem como reciclar borracha de silicone e como economizar a mesma usando aquela tecnica que eu tentei explicar e que não deu para intender nada, mas agora ta em video molesa passo a passo, digite a palavra chave (MOLDE DE SILICONE) e vai aparecer um moltam de video ou http://br.youtube.com/results?search_query=molde+de+silicone&search_type=&aq=0&oq=molde+de+
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As bolhas podem ser retiradas dos moldes de silicone usando camaras de vacuo, pode até ser caseira, e os moldes ficam muito mais resistente ou melhor dizendo com maior vida util e com fino acabamento depois do modelo a ser moldado pronto (resina).
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Já fiz algumas coisas em resinas, a ultima um trafo de alta tensão, eu comecei a ler este tópico vi que tinha algumas dica boas pra vcs
Se fizer um molde de silicone faça duas peças uma fica no molde para guardá-lo ele encolhe com o tempo
Com a necessidade de tirar as bolhas eu tenho uma bomba de alto vácuo que consegue tirar a umidade facilmente eu tinha uma que eu comprei numa loja de materiais de geladeira
Mas como gosto de ir ou shopping dos ferros velhos achei uma menor e vendi a outra.
A câmara de vácuo pode ser feita com uma chapa de 2mm dobrada em u e as abas superiores dobradas servindo de apoio a janela de observação, uma placa de policarbonato de 10 mm, cujo vedante é uma tira de borracha que eu comprei numa loja de materiais para serralheiro de alumínio.
Se alguém tiver problemas de aquecimento de resina, vai uma dica que eu matei semana passada, coloque um ventilador na parte superior aonde se despejou a resina,parece piada, mas o meu trafo dentro do molde ficou frio e o resto de resina derreteu o copo descartável
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Ola pessoal . Sei que esse tópico eh bem antigo , mas antes de postar , eu li as 30 páginas . Bom sou novato e gostaria de começar com resinas . estou pedindo dicas , pois lí aqui nos tópicos que tem dicas e links direcionados para dicas , mas eles não funcionam mais , mesmo como várias imagens que vcs postaram já não aparecem mais , apenas algumas . Bom , começando com as duvidas , eu gostaria de saber qual resina usar que tenha uma boa resistência mecânica e também uma boa resistência a abrasão , para moldar engrenagens para ser mais preciso . Também gostaria de moldar algumas peças qua não fosse engrenagens .. Bom , existe um tópico aqui que fala sobre vácuo , e tem umas dicas de como construir algumas peças para gerar esse vácuo . o link eh esse : http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3482.0/highlight,bomba+vacuo.html
Nesse link , falo da peça postada pelo Marco Martim para gerar vácuo através de ar comprimido mesmo ... Bom , então eu queria tentar fazer essa peça , já para ir pegando pratica .
De material , eu tenho apenas aqui , uma resina para Laminação ( usada com fibra de vidro) que eu não sei se serve para esse propósito . Bom , então teria que comprar o silicone para o molde , e também me falaram que eu vou precisar de uma massa modeladora (CLAY) para confeccionar a peça , pois não tenho a original .. Também vi comentarios de vcs , sobre o preço das resinas , em torno de R$80,00 o kilo , mas uma indicação daqui mesmo no mercadolivre , tem uma pessoa que vende uma resina , parece ser 1 litro e está R$25,00 .. será que serve ? Bom pessoal , a principio eh isso . Sou de ribeirão preto - sp , vi em algum tópico que tem gente de ribeirão por aqui tbm .. Será que aqui tem algum comercio que vende/mexe com esse tipo de material para modelagem ?? poderia me indicar se souber ??
Bom pessoal , desculpem o monte de perguntas , mas eh isso ai mesmo . Se tiver tbm alguma loja na net que venda esses material tbm seria bom ..
por enquanto muito obrigado
abs
Geraldo
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Ola pessoal . Sei que esse tópico eh bem antigo , mas antes de postar , eu li as 30 páginas . Bom sou novato e gostaria de começar com resinas . estou pedindo dicas , pois lí aqui nos tópicos que tem dicas e links direcionados para dicas , mas eles não funcionam mais , mesmo como várias imagens que vcs postaram já não aparecem mais , apenas algumas . Bom , começando com as duvidas , eu gostaria de saber qual resina usar que tenha uma boa resistência mecânica e também uma boa resistência a abrasão , para moldar engrenagens para ser mais preciso . Também gostaria de moldar algumas peças qua não fosse engrenagens .. Bom , existe um tópico aqui que fala sobre vácuo , e tem umas dicas de como construir algumas peças para gerar esse vácuo . o link eh esse : http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3482.0/highlight,bomba+vacuo.html
Nesse link , falo da peça postada pelo Marco Martim para gerar vácuo através de ar comprimido mesmo ... Bom , então eu queria tentar fazer essa peça , já para ir pegando pratica .
De material , eu tenho apenas aqui , uma resina para Laminação ( usada com fibra de vidro) que eu não sei se serve para esse propósito . Bom , então teria que comprar o silicone para o molde , e também me falaram que eu vou precisar de uma massa modeladora (CLAY) para confeccionar a peça , pois não tenho a original .. Também vi comentarios de vcs , sobre o preço das resinas , em torno de R$80,00 o kilo , mas uma indicação daqui mesmo no mercadolivre , tem uma pessoa que vende uma resina , parece ser 1 litro e está R$25,00 .. será que serve ? Bom pessoal , a principio eh isso . Sou de ribeirão preto - sp , vi em algum tópico que tem gente de ribeirão por aqui tbm .. Será que aqui tem algum comercio que vende/mexe com esse tipo de material para modelagem ?? poderia me indicar se souber ??
Bom pessoal , desculpem o monte de perguntas , mas eh isso ai mesmo . Se tiver tbm alguma loja na net que venda esses material tbm seria bom ..
por enquanto muito obrigado
abs
Geraldo
Sobre as resinas, existem centenas de tipos e formulações mas pode-se dividir em 2 grupos principais: As de poliester e as epoxy. As de poliester são as de laminação mais baratas onde o catalisador é praticamente o mesmo (funciona) daquele das massas de funileiro e a epoxy é diferente a coisa.
Quanto a resina resistente a abrasão eu não conheço ... o que pode dar mais resistência a resina seria um material de adicionado a resina que chamamos de "carga" como por exemplo a fibra de vidro na de laminação e ai a coisa fica bem variada. Usa-se até partes de metal dependendo do que deseja para as propriedades da peça.
Engrenagem eu não acredito que seja adequado (na minha opinião).
Abraço
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Valeu Villas ..entendido .. Bom , pra começar então , lendo um dos posts , vi que eh usado uma massa para modelagem ,mas como aqui na minha cidade (ribeirão preto) ainda não achei nenhuma casa que trabalhe com esses materiais , estava pensando oque (se tem ) poderia usar no lugar , tipo aquelas massas de vidraceiro servem ?? ou alguma outra sugestão ??
abs
Geraldo
ps : e será que para engrenagens tem algum tipo melhor de resina , ou mesmo uma carga mais apropriada ? quero fazer uns testes aqui , mas realmente a dificuldade eh achar um comercio que trabalhe com esse material por aqui , e comprar quantidades grandes só pra testes tá complicado ..
abs
Geraldo .
-
http://www.dimclay.com/brasil.html
Mas qual o propósito das engrenagens ? em que vai ser usado e qual o esforço ?
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Ola Villas . desculpe a demora , mas seria +- como essas desse post :
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,4008.0.html
acho que teria que ser o acrilico mesmo , ou a resina com algum tipo de carga de algum metal
abs
geraldo
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ola pessoal só pra constar .trabalho na tecnofibras . fazemos até para choques com resina bom se alguem tiver o interese em saber como funciona os processos RTM vacum forming .
nossa empresa faz os proprios moldes bem artezanal que digase de passagem não tenho conhecimento de todo o processo porem posso fazer uma receitinha de bolo e postar .
fui.....
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Olá Leandro td bem ?
dá para falar sobre o RTM ?
abs
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Olá Leandro,
A receitinha é bem vinda.
Se você tiver fotografias e puder mostrar também.
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OLA LEANDRO
-Aproveitando sua disposição,preciso fazer em torno de 20 caixinhas de fibra 30x25x20 cm.
-assisti alguns videos no youtube e achei muito interesante este sistema de vacum forming se puder me orientar ,como confeccionar o molde ,qual resina utilizar,qual a proporção entre catalizador+resina,ponto de vacuo no caso da caixinha,ponto de entrada da resina,qual o tempo de cura da resina,por fim qual material utilizar para fazer o vacuo,bomba de vacuo já possuo.
-muitas perguntas em meu amigo mas fica a vontade......abraço s
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ops espionagem industrial é crime .bom galera só para deixar claro farei um tuturial com fotos .porem este não tem nada a ver com a empresa onde trabalho .ja que ficou claro . estou a combinar uma visita a um amigo ele trabalha na mesma empresa que eu e produz em casa peças em RTM e lamina alguma coisa .ssei que ok ele faz é oque muita gente aqui quer aprender sobre vacum forming segue um link abaixo de um artista dentre outra coisas ele usa vacum forming confira abaixo http://mydumbprojects.blogspot.com/2005_07_10_archive.html
farei com tempo uma replica de uma termoformadora minha cnc ainda não tá pronta dependo dela para fazer uns moldes....post tutorial em breve
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Olá senhor.. tá danado agora com as perguntas.
Seguinte.. eu por vezes faço algumas coisas com resina, uso aquele molde verde e uso resina, pigmentos e talco. Mas estou fazendo umas imagens grandes agora de aproximadamente 1,5m x 50cm e haja resina para isso sem falar no peso. Então estava afim de fazer com manta. Acho que é do jeito que vc deve fazer os para-choques creio. A pergunta é se eu uso o mesmo molde e se é muito difícil pegar as manhas e tal. Apanhar para fazer é normal, mas gostaria de ter uma idéia de quem já faça se é algo melhor mesmo que descer resina no molde e gastar um monte dela. Já fui em uma oficina aqui onde eu compro a rsina, mas os caras se esquivam não querendo dar informações. Talvez pensem que eu queira entrar no ramo deles sei lá.. Que acha.. é difícil, tem link onde ensina, prcisa de algum material especifico..
me desculpe o estorvo
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Acho que é uma pergunta besta..
Alguém aqui usina peça de resina?
Ipo eu faço um pré molde e acabo com uma fresa retirando 0.5 a 1mm ..
??
Isopor Industrial P3 é uma boa intensidade?
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Alex,
Na minha opinião, a grande virtude de fazer peças em resina é minimizar ou então se possível, eliminar usinagems.../
Claro que em certos casos pode-se usinar peças ou partes que por exemplo deverão garantir algum alinhamento ou um bom apoio contra outra parte ou peça, mas depende é claro do desenho e aplicação.
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Boas.. então vira usinar resina.
Meu medo seria se aqueceria a fresa, grudaria e coisas assim. Pensei se era melhor a seco, com óleo ou coisa assim.
Eu fiz alguns relevos como a cabeça de um cavalo, uns florais e estou desenhando outros modelos para ter uma quantidade para amostras, mas usinar na madeira leva tempo e é caro.
A idéia é fazer algumas peças em fibra e resina e por ser a reina um material mais compacto que a madeira usinar as peças que gerarão os moldes pode até ser mais interessante pois com base no desenho eu já faria a peça a ser usinada com a menor àrea possível num molde mais tosco.
Aí usinaria e então faria desta peça os moldes de silicone.
Essa semana vou fazer uns trabalhos em madeira mesmo, mas na próxima vou preparar um bloco de resina e fazer uma peça então e posto os passos aqui ok
Abraço e Obrigado
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....eu por vezes faço algumas coisas com resina, uso aquele molde verde e uso resina, pigmentos e talco. Mas estou fazendo umas imagens grandes agora de aproximadamente 1,5m x 50cm e haja resina para isso sem falar no peso....
Oi, Ale.x.
Você enche um molde de 1,5m x 0,5m com resina? Ou entendi mal? Se for assim vc não aguenta nem carregar...
Mas, se for assim e vc quer fazer só a "casca" em fibra, penso q vc deve passar "gel" em uma das metades do molde e depois laminar a fibra com a resina. Isso deve ser feito nas duas metades em separado e, depois, unir as duas metades.
Abraço.
Jorge
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Boas.. então vira usinar resina.
Meu medo seria se aqueceria a fresa, grudaria e coisas assim. Pensei se era melhor a seco, com óleo ou coisa assim.
E isso pode acontecer, caso use as fresas erradas, rpms erradas, etc...
Eu fiz alguns relevos como a cabeça de um cavalo, uns florais e estou desenhando outros modelos para ter uma quantidade para amostras, mas usinar na madeira leva tempo e é caro.
Bem - caro é relativo...
A idéia é fazer algumas peças em fibra e resina e por ser a reina um material mais compacto que a madeira usinar as peças que gerarão os moldes pode até ser mais interessante pois com base no desenho eu já faria a peça a ser usinada com a menor àrea possível num molde mais tosco.
Aí usinaria e então faria desta peça os moldes de silicone.
Bem, se pensarmos que a borracha de silicone reproduz todos os detalhes, inclusive os defeitos, creio que para se obter peças "perfeitas", as matrizes geradas devem ser perfeitas...
Daí, se for usinar qualquer material, seja ele resina, madeira, aluminio etc, este deverá passar por acabamento, e é aí que vale a afirmação que eu fiz alí em cima - preço é relativo.
Essa semana vou fazer uns trabalhos em madeira mesmo, mas na próxima vou preparar um bloco de resina e fazer uma peça então e posto os passos aqui ok
Boa sorte - estamos curiosos para saber como foram suas experiências e se possível uma descrição bem clara e completa do que encontrou de dificuldades, sucessos, erros e acertos.
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preço é relativo.
Sim.. heheh por exemplo uma tábua daquelas de churrasco, só me vale a pena vender se for acima de 200,00 para eu ainda ter um "lucrinho".. tem gente que acha barato e gente que acha carissimo então nas peças que estou bolando agora para outros fins preciso testar as possibilidades e fazer peças com materiais diferentes, preços diferentes por exemplo... ver qual sai melhor, mais rápido.. o acabamnto das peças quando saem da máquina sempre exigem um tempo seguinte.. lixar, reparar, isolar e envernizar.. as próximas vou ver como ficam com acabamento com primer PU.
mas ainda estou nisso como hobby... estou tentando ver se entro em alguma coisa e sair de vez dos instrumentos.
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ALEX .muitas perguntas podem resultar em um bom material ditatico .pretendo faze uma apostila com todos os detalhes fotos etc..ta demorando porque dependo de um amigo que já se dispois em ensinar só precisamos nos encontrar para um churrasco no fim de semana ops para acompanhar um de seus trabalhos e repassar passo a passo .este cara faz muita coisa com resina.você ja esta no caminho .ontem fiz ums testes simples .podia passar já alguma coisa porem vou juntar tudo zipar depois darei minha contribuição.
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Oh nops!!
seria 150 x 50 cm... !!
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ALEX .muitas perguntas podem resultar em um bom material ditatico .pretendo faze uma apostila com todos os detalhes fotos etc..ta demorando porque dependo de um amigo que já se dispois em ensinar só precisamos nos encontrar para um churrasco no fim de semana ops para acompanhar um de seus trabalhos e repassar passo a passo .este cara faz muita coisa com resina.você ja esta no caminho .ontem fiz ums testes simples .podia passar já alguma coisa porem vou juntar tudo zipar depois darei minha contribuição.
Opa, boas!
Isso é legal.. mas curti mesmo a idéia do churrasco unindo carne, breja e informação... bom até a cabeça parar de funcionar é claro!
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Ok..
Chegou a resina e o silicone para eu testar. Pois bem .. fiz um pequeno teste, um moldezinho de um bichinho aqui e prepari a resina com calcita, pigmentação e tal. Maravilha!
Para produzir maiores quantidades vai ser bem melhor.
Agora vou usinar a Cabeça de Cavalo que eu fiz no Artcam que vai velar umas boas horas.
Já comprei a peça de madeira de 630x420x35mm.
Estou começando a desenhar outro Cavalo para faze-lo com 1,5m de altura e este já vou ver se aprendo a fazer um molde para usar Manta.
Vou procurar algum material ou curso sobre o assunto.
Sobre o relevo da cabeça do cavalo eu peguei a imagem de origem num site de trabalhos em relevo faz um bom tempo e estava pensando em comprar, mas como tinha feito a cabeça do boi resolvi tentar fazer eu mesmo. Até que ficou bonzinho. A crina foi a parte mais chata e cansativa pois cada uma se comporta de um jeito diferente, diferente de um vestido por exemplo que é posivel determinar todo o relevo de início ao fim.
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Grande Alex.
Dê uma sapiada neste link:
http://www.aerojet.com.br/
Eles oferecem cursos.
Já fiz. São básicos mas bastante elucidativos, inclusive durante as aulas eles tiram várias dúvidas, Inclui a prática.
E o melhor TUDO GRATIS.
Espero que lhe sirva.
Abraços.
Rubens
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Eu também fiz esse curso e uso muito os processos e dicas dos profissionais da AEROJET, só não compro mais as matérias primas que eles vendem, que por sinal, são de ótima qualidade mas o preço.......
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Espero que ajude em algo, www.aerojet.com.br, eles vendem resinas e dão cursos,faz tempo que não tenho contato com eles, mas o curso era muito bom e era gratuito
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Já vi que dei um furo, mas tudo bem, me desculpem, espero que não seja outro furo, eu utilizo muito, uma cola para reparar parachoques, que se chama veda-choque da Maxi Ruber, ela apresenta uma excelente colagem e por ser rígida dá para se modelar peças, o preço é que talvez seja salgado a embalagem com duas bisnagas de 120ml fica em torno de r$ 60,00
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Pessoal acho que esta empresa http://www.barracudatec.com.br/barracuda2009/index.htm
pode ajudar vocês pois já me ajudou muito em algumas duvidas sobre resistências em resinas fibras etc...
e a mais conceituada do ramo no Brasil
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Olá, lí muitos dos posts deste tópico no pouco tempo que tive disponível no dia de hoje, lí até a pagina 7 e ainda faltam muitas, amanhã termino....
Sou biólogo e protético dentário (técnico) trabalhei algum tempo com protese há muitos anos mas da protese trouxe todo um conteúdo que sempre apliquei em minha atividades eletrônicas e mecânicas, utilizando resinas desde os idos de 1992 quando abri minha oficina de manutenção de eletrônicos.
Vi que muitos do forum sofrem com questões ligadas a insertos metálicos, bolhas, vacuo, resistencia mecânica, desmoldantes, etc... como tenho boa experiência pratica no assunto me coloco a disposição para duvidas que estejam a meu alcance. Já fiz de tudo com resina acrilica, desde suas funções originais em protese dentaria até reparos parciais em engrenagens e reparos eletro-mecanicos diversos.
grande abraço a todos e até muito breve.
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Olá todos,
gostaria de saber se alguém conheçe e sabe onde comprar uma resina usada em chaveiros. trata-se de uma resina flexivel transparente que é despejada sobre chaveiros de metal previamente impressos, ela preenche toda superfície e a tensão de superficie faz com que ela não passe dos limites da superfície tomando uma forma de lentilha, com textura parecida com silicone ou pvc flexivel.
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Epoxi incolor semi-rigida.
O jeito de trabalhar é igual a epoxi comum (relação aprox. resina+catalisador 10/3,5), e como é coberto em forma de "bolha", fica liso e transparente em cima, e as vezes até dá um efeito de lente de aumento em cima da lâmina.
Uma vez comprei um pouco (por impulso, nem usei) na Siquiplas, que fica na z/norte de sao paulo, capital. Mas deve ter tbm na Maxiepoxi e na Avipol (são outras que conheço).
Abraços
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Será que esse Epoxi incolor semi-rígida é esse que eu estou precisando??
(http://farm8.staticflickr.com/7226/7257449540_b290cd87d6_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/48719823@N02/7257449540/)
Estou a procura dessa resina preta, de preenchimento, mas não tenho idéia do nome.
Acredito que é uma coisa dura, pois não quebra facilmente...
Se alguem souber o nome, e onde posso comprar, eu agradeço.
Obrigada
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Se for bem dura (não risca com a unha) deve ser epóxi mesmo, misturada com pigmento preto. Normalmente usa-se epoxi para broches, alfinetes personalizados, alguns componentes eletronicos, etc.
Caso a dureza não seja tão importante assim, e o acabamento não precise ser tão perfeito no preenchimento interno, pode usar resina cristal pigmentada mesmo, que sai mais barato. As desvantagens são a contração dela (ela encolhe um pouquinho antes de estabilizar), e a mudança de tonalizade que pode ocorrer com o tempo.
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Se for bem dura (não risca com a unha) deve ser epóxi mesmo, misturada com pigmento preto. Normalmente usa-se epoxi para broches, alfinetes personalizados, alguns componentes eletronicos, etc.
Caso a dureza não seja tão importante assim, e o acabamento não precise ser tão perfeito no preenchimento interno, pode usar resina cristal pigmentada mesmo, que sai mais barato. As desvantagens são a contração dela (ela encolhe um pouquinho antes de estabilizar), e a mudança de tonalizade que pode ocorrer com o tempo.
Muito Obrigada...
Vou verificar onde eu posso achar a epoxi para comprar.
A resina cristal que você fala, é a mesma que a moça está vendendo no MercadoLivre (http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_6241328)?
Obrigada
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Olá,
Procure na internet, tem em Sao Paulo a triepox, redelease, maxepoxi,aerojet.....tem um site que vende resinas e silicones já comprei deles é bom, axson, entrega rapida.
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Olá,
Procure na internet, tem em Sao Paulo a triepox, redelease, maxepoxi,aerojet.....tem um site que vende resinas e silicones já comprei deles é bom, axson, entrega rapida.
Muito obrigada!!!
;D
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Boa tarde a todos do guia cnc.
Em relação as bolhas de ar na resina.Existe um equipamento para limpeza de peças (ultra som)
já tive este problema.O resultado final melhorou muito.
Este processo serve para a borracha de silicone ou a resina.
Inserir a forma com a resina dentro do ultra som.Por um processo de cavitação ele estoura as bolhas de ar.
Toda solução cria um novo problema.Ocorre que por tentativa e erro.Terá que verificar a melhor performance do nível da água.
Ou seja o ultra som funciona com água. Tem que criar um protetor para os respingos de água.
Outro processo é usado em fornitura. Inserir a forma com a resina em uma câmara de vácuo.Ele estoura as bolhas de ar.
Espero ter contribuido,pois sempre que precisei a comunidade guia cnc me ajudou.
Obrigado pela atenção.
Gilser
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Bom dia pessoal.
Estou com dificuldade em encontrar o tipo de resina adequada para resinagem em vinil. Comprei uma resina epoxi flexivel, só que ao término do processo de resinagem, notei que algumas espécies de manchas apareceram sobre o vinil. A proporção indicada era de 10:5 Resina/Endurecedor. Testei na proporção indicada mas fiz testes com outras proporções, entretanto todas elas ficaram manchadas (as manchas lembram um pouco gotas de óleo na água).
Assim, como não sei se escolhi o tipo de resina correto, mando em anexo o tipo de resultado esperado para que vocês possam visualizar melhor e ver se conseguem identificar qual tipo de resina devo usar. Rodei muito na internete, mas a cada dia fico ainda mais confuso.
Valeu aew!
8) ;D ;)