Autor Tópico: solda com prata  (Lida 25242 vezes)

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Offline Flavio_Machado

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solda com prata
« Online: 21 de Dezembro de 2008, 21:06 »
Olá,

Alguém teria apostila ou algum material que ensina como fazer soldagem com prata?

abraços

flávio

Offline ivancoimbra

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Re: solda com prata
« Resposta #1 Online: 22 de Dezembro de 2008, 22:39 »

Offline RAranda

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Re: solda com prata
« Resposta #2 Online: 22 de Dezembro de 2008, 23:35 »
Flávio.....

A um tempo atrás fiz um curso de joalheria e praticamente durante o curso todo executei solda e trabalhos com prata.

É esse tipo de solda a que se refere?

Se for, é bastante simples, existindo é lógico alguns maçetes, começando pelo maçarico, que por sinal tenho um aqui.

Do resto, se for desse tipo de solda que se refere e precisar de mais alguma informação, estarei á disposição.

Abraços.

Rubens 

Offline Flavio_Machado

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Re: solda com prata
« Resposta #3 Online: 30 de Dezembro de 2008, 00:14 »
Olá Rubens,

Eu acho que é por ai, pois vou utilizar na construção de pequenas caldeiras para maquinas a vapor, e preciso praticar um pouco e ver como funciona essa coisa na questão de segurança, equipamentos e assim por diante, se voce puder me ajudar agradeceria muito.
abração

flávio

Offline RAranda

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Re: solda com prata
« Resposta #4 Online: 30 de Dezembro de 2008, 01:03 »
Boa noite Flávio.

A solda com prata é muito prática e simples.

O único requisito é o maçarico certo. Que aindo tenho, um inclusive sem uso (comprei novo, mas acabei ganhando um outro de um colega).

O gas utilizado é o de cozinha mesmo, eu usava aqueles pequenos butijões para ficar algo mais compatível com o ferramental empregado pelos mestres joalheiros.

Os "palhões" usados para a união de duas partes em prata eram produzidos pelos próprios alunos, mas também podem ser adquiridos em lojas especializadas.

Quanto á segurança, o material básico era apenas um óculos para evitar que qualquer coisa pudesse ferir esse orgão tão sensível.

Nada de materias caros e desajeitados.

Do mais é só perguntar e respondo conforme suas duvidas forem surgindo e dentro de minhas limitações.

Grande abraço.

Rubens   


Offline C N C N o w !

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Re: solda com prata
« Resposta #5 Online: 30 de Dezembro de 2008, 11:22 »
Acho que tá havendo um equívoco aqui ... solda prata é uma coisa e solda com prata é outra bem diferente ... A solda com prata, além de mais cara, creio que não é adequada ao que pretende o Flávio.

A solda prata é uma liga de prata, cobre, zinco e alguns outros aditivos. É bem mais resistente que a prata.

http://www.brastak.com.br/produtos_soldaprata.asp

Sugiro que visitem uma oficina mecânica pra conhecer a solda prata, o pessoal usa bastante ... pode ser uma alternativa, levar as peças pra soldar em uma oficina ...

Offline F.Gilii

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Re: solda com prata
« Resposta #6 Online: 30 de Dezembro de 2008, 11:27 »
Além do que, não se esqueçam que há diversos métodos de soldagem - por brasagem, caldeamento, etc...

Offline RAranda

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Re: solda com prata
« Resposta #7 Online: 30 de Dezembro de 2008, 12:23 »
Nobres colegas....

Realmente existem os 2 tipos de solda.

Solda prata e solda com prata.

Mas ambos utilizam o mesmo componente "agregante"

Inclusive na joalheria, emprega-se o mesmo tipo de solda apresentada pelo Nobre Jorge, evidente que em porporções menores (embalagens).

Os "palhões" (pequenas folhas cortadas - como também apresentados no site indicado pelo Sir Jorge) que eram produzindos na oficina de joalheria (pelos ourives), utilizam a prata, o cobre e o zinco, só não me lembro das proporçôes.

Pois, variando as concentrações variava-se também a resitência da liga e o ponto de fusão da mesma.

Portanto, o método é o mesmo, alterando-se exclusivamente o material que irá ser "unido".   

Só para curiosidade, esse mesmo "palhão" podia unir a prata, o ouro, o cobre, o zinco e até o ferro.

Não posso especificar nada mais que isso, justamente porque, eu trabalhava exclusivamente com a prata.

E na minha humilde opinião, ninguém iria tentar unir cobre, zinco ou ferro, usando essa liga de prata; existem (penso eu) métodos menos custosos.

Mas como eu disse anteriormente, depende do "gosto do cliente" e da finalidade que irá ser destinado tal serviço.

Grande abraço e Feliz ano Novo a todos.

Rubens   
« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2010, 07:44 por RAranda »

Offline marc0

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Re: solda com prata
« Resposta #8 Online: 30 de Dezembro de 2008, 19:22 »
Dando um pitaco (uma pitacada);
Como foi muito bem lembrado anteriormente, usa-se muito prata (solda forte) para soldagem em oficinas.
Sua aplicação destina-se à muitos tipos de materiais (aço/aço; aço/latão; cobre/cobre; cobre/latão; fofo/fofo; fofo/latão; latão/latão; etc...); seu uso é muito difundido para soldar materiais ferrosos e ligas de cobre com ponto de fusão acima de 800 graus; bem como, pastilha de carboneto (widia) nos suportes das ferramentas de corte.

O método de soldagem é simples, similar a solda com uso de latão; depois das peças serem bem limpas (melhor lixar, depois de limpo não tocar mais na superfície a ser soldada), com um equipamento oxi-acetileno, funde-se a prata (vareta ou folha) sobre as superfícies a serem soldadas;

Com folha: aquece-se levemente a base e aplica-se o fluxo na superfície; coloca-se uma folha de prata em cima , mais fluxo e a peça final, aquece-se o conjunto até haver a fusão da prata e acomodação das partes.

Com vareta: aquece-se levemente a base e aplica-se o fluxo na superfície; aquece-se levemente a vareta e mergulhe-a no fluxo, repetir esse procedimento sempre que necessário. após isso fundir a vareta até prencher a área a ser soldada; aquece-se o conjunto até haver a fusão da prata e acomodação das partes.

Completar preenchendo as laterais com adição de mais material da vareta.

Para fazer uma boa solda é fundamental:
peça limpa (sem qualquer oleosidade ou contaminantes)
Fluxo próprio de boa qualidade
maçarico e chama corretos
não aquecer de mais (oxida e queima a prata)
não aquecer de menos (não funde a prata)
planejar a soldagem (para evitar excesso ou escoamento da prata)
Vareta ou folha de boa liga
evitar o excesso ou escasses de solda.
soldar rápido (a demora produz oxidação)

Um grande problema na soldagem com prata é aquele famoso ponto cuja prata não gruda nem que a vaca tussa, caso isso ocorra é devido à uma falha na limpeza ou manipulação indevida (o famoso dedão em ação). nesse caso deve-se abortar a solda e remover todo o material depositado e proceder nova limpeza.

Como tudo, soldagem evolui; já existe varetas que dispensa o uso de fluxo.

Abraços...

http://www.morelli.com.br/Acessorios_Auxiliares.cfm?Acao=PesquisarSubFamilia&Criterio=3530&Linhas_Pagina=25

http://www.brasutil.com/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=3338&codigo_categoria=21

http://www.andametais.com.br/page_1222793252951.html






 

Offline Flavio_Machado

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Re: solda com prata
« Resposta #9 Online: 31 de Dezembro de 2008, 16:53 »
Nas pesquisas que andei fazendo, para a construção de réplicas de locomotivas e motores a vapor a utilização de solda com prata é a mais recomendada por resistir bem à pressão e é utilizado sempre um maçarico pequeno com gás de cozinha, sem nada mais sofisticado, é lógico a limpesa e a pasta de fluxo.
Rubens, você venderia esse maçarico que está sobrando, poderia dizer a marca e valor?
Não abusando da sua paciencia, poderíamos um dia a gente se encontrar e voce fazer uma demonstração?
abração e obrigado pela atenção
flávio

Offline C N C N o w !

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Re: solda com prata
« Resposta #10 Online: 31 de Dezembro de 2008, 17:23 »
Inclusive na joalheria, emprega-se o mesmo tipo de solda ... (embalagens).

Acho que não entendi ... o que são "embalagens" no contexto da joalheria ?

Citar
variando as concentrações variava-se também a resitência da liga e o ponto de fusão da mesma.

Vc sabe dizer como a prata pura (ou quase) compara-se com as outras ligas de prata ? Seria melhor, do ponto de vista mecânico ?

Estava aqui ruminando ... tenho em mente que as ligas de maior ponto de fusão seriam mais resistentes, mas não tenho tanta certeza ... como sempre tenho visto uma das ligas chamada de "forte" (hard silver solder), assumi, não sei se corretamente, que a(s) liga(s) seria(m) mecanicamente mais vantajosa(s) ... fui dar uma espiada pra confirmar e sim, o ponto de fusão das pratas (pura, esterlina, monetária) fica bem acima do das ligas que chamamos de solda prata ...

Offline C N C N o w !

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Re: solda com prata
« Resposta #11 Online: 31 de Dezembro de 2008, 17:25 »
Nas pesquisas que andei fazendo ... a utilização de solda com prata é a mais recomendada

Vc tá se referindo à prata pura (ou quase), Flávio ?

Offline RAranda

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Re: solda com prata
« Resposta #12 Online: 31 de Dezembro de 2008, 17:48 »
Sir Jorge.....

Já faz algum tempo que não uso mais meus "parcos" dotes de ourives.

Fiz um curso de apenas 1 ano, muito pouco tempo para se aprender tudo.

Mas pelo que me lembro, a prata pura (normalmente 90% de pureza) não é adequada para ser usada como material "ligante".

Por isso usa-se agregada a ela, partes de cobre e zinco.

Em ourivesaria, costuma-se empregar várias soldas em uma única peça, e para cada uma (etapa) existe uma concentração diferente de cobre, que torna a liga mais ou menos resistente ao calor (dura).

Ou seja, as primeiras soldas são e devem ser mais "duras" (nome usado pelos mestres joalheiros) que as últimas, tudo isso para que as partes soldadas anteriormente não se separem quando soldadas, visto que para cada nova solda, se deve esquentar a peça toda até um tom meio avermelhado.   

Quanto á embalagem a que me referi, era o "carretel", que para ourivesaria é muito menor que o apresentado pelo site que você indicou.

Espero poder ter ajudado.

Do mais, desejo a você e a todos os colegas deste seleto grupo muita paz, alegria e felicidade para o Novo Ano que está prestes á iniciar.

Grande abraço a todos.

Rubens 
« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2010, 08:11 por RAranda »

Offline marc0

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Re: solda com prata
« Resposta #13 Online: 31 de Dezembro de 2008, 18:01 »
Olá Jorge; Antes de mais nada um bom ano pra você.

Como vc disse anteriormente esta havendo um equivoco, em joalheria para soldar peças de prata usa-se "solda branda", são ligas de estanho que pode ter prata na composição, essa solda tem ponto de fusão bem mais baixo que o da prata e suas ligas (abaixo de 450C) , e pode ser fundido com um maçarico à gaz de cozinha sem uso de oxigênio;
http://www.brastak.com.br/produtos_soldabranda.asp

Para fazer soldas que necessitam de resistência mecânica maior usa-se a "solda forte", são ligas de prata que podem até conter estanho, seu ponto de fusão é bem mais alto (acima de 750C), necessita de um maçarico com aporte de oxigênio.
http://www.brastak.com.br/produtos_soldaprata.asp

Caro Flávio;
Nas replicas que vc pretende fazer pode ser usada o solda branda, desde que as temperaturas e pressões não sejam muito elevados, lembre-se que as ligas de estanho fundem facilmente, pressão calor e explosão andam de mão dadas, se vc quiser segurança use a solda forte; esgotei meus argumentos, espero ter contribuído.
Um abraço e bom ano novo...

Abraço a todos , feliz 2009

Offline C N C N o w !

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Re: solda com prata
« Resposta #14 Online: 31 de Dezembro de 2008, 18:55 »
Brigadu Rubens e Enoch (é assim que se escreve ?). Parece que minha primeira impressão era mesmo correta ...

Abração proceis, que 2009 seja de arromba !  ;D

 

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