Autor Tópico: Solda Eletrônica de Frequencia  (Lida 15971 vezes)

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Offline vjmeletronica

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Solda Eletrônica de Frequencia
« Online: 22 de Setembro de 2011, 10:57 »
Tudo bem.... Com o intuito de ampliar nossos conhecimentos gostaria de iniciar um novo tópico a solda por frequência, já vi solda elétrica com transformador de microondas, solda com balde de agua e sal e também com bateria de carro, mas nunca algo como solda por frequencia por exemplo:

- POTÊNCIA DE ENTRADA - 12 KVA
- POTÊNCIA DE SAIDA - 3 a 8  KW

Onde que com uma potencia desta acende uma luz flurescente só de se aproximar.

Creio que para conseguir fazer um equipamento deste seria pelo principio de tesla, o que vocês acham ou tem uma idéia de circuito e bobina melhor?

 

Offline minilathe

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #1 Online: 22 de Setembro de 2011, 13:40 »
Tudo bem.... Com o intuito de ampliar nossos conhecimentos gostaria de iniciar um novo tópico a solda por frequência, já vi solda elétrica com transformador de microondas, solda com balde de agua e sal e também com bateria de carro, mas nunca algo como solda por frequencia por exemplo:

- POTÊNCIA DE ENTRADA - 12 KVA
- POTÊNCIA DE SAIDA - 3 a 8  KW

Onde que com uma potencia desta acende uma luz flurescente só de se aproximar.

Creio que para conseguir fazer um equipamento deste seria pelo principio de tesla, o que vocês acham ou tem uma idéia de circuito e bobina melhor?

Acho que você quer dizer seria solda em alta frequência. Isto seria o que a solda (TIG, MIG) por plasma faz, pois usa um inversor de alta frequência.

Uma bobina de Tesla seria outra coisa, apesar do principio ser aplicado em soldadoras.

Offline vjmeletronica

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #2 Online: 02 de Janeiro de 2012, 00:32 »
Prof., Tudo bom...

Desculpe a demora da resposta pois tive alguns problemas que me impediram de ser rápido na resposta,mas vamos lá.

O principio seria o mesmo da solda tig e mig seguindo o principio de tesla, mas a solda que estou falando utiliza um oscilador variavel, e o mesmo é utilizado para soldar lona e capa de chuva, irei tentar descobrir o modelo da valvula e irei postar aqui.

Abraços,

VJM

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #3 Online: 02 de Janeiro de 2012, 09:12 »
Creio que vossas senhorias estão confundindo princípios, finalidades, nomenclatura ...  ;D

Tentemos primeiro esclarecer a que se refere exatamente o tal "princípio de Tesla":

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_principle

Como vemos, trata-se da reversibilidade de certos processos - um motor que pode funcionar como gerador, uma turbina que pode funcionar como compressor etc - é algo um tanto alheio ao escopo desta discussão, deixemos o bom e velho Tesla repousar em paz em sua tumba  ;D

"Solda de alta frequência" e " solda eletrônica" são denominações demasiadamente genéricas e ambíguas, aplicadas a processos bastante diversos, prefiro evitar ...

Aparentemente o Valdir tem em mente a solda de plásticos, e neste caso alguns processos bastante comuns são referidos como "eletrônicos" ou de "alta frequência", embora os princípios sejam bastante diferentes. Aqui há um panorama razoavelmente abrangente:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Soldagem_de_termopl%C3%A1stico

veja tb:

http://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_welding

Quer me parecer que o foco da discussão seria a "soldagem dielétrica" ...


Offline vjmeletronica

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #4 Online: 04 de Junho de 2012, 01:28 »
Tudo bem com vocês?

Depois de muito procurar consegui o modelo da Valvula : Modelo: VL 3CX 2500

A mesma é uma Valvula osciladora.

Segue uma url onde é possível ver a soldagem da mesma e sua função que não estou conseguindo esplicar :

Solda eletronica,aplicadora de ilhos,comunicção visual,solda lona,toldos,barracas.


é possivel visualizar um pistão pneumático e um flat de cobre onde é conectado em uma das saidas da valvula, vou tentar me aprofundar mais para postar um circuito próximo, mas a idéia é simples se trata de um oscilador e quando aproximamos do neutro é como se fosse um curto que faz em fração de segundos um aquecimento causando elevação da corrente e fundindo a lona uma com a outra.


Offline vjmeletronica

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #5 Online: 04 de Junho de 2012, 02:01 »
Olá,

Consegui me aprofundar um pouco e elaborei este circuito, mas ainda é teórico vou ter de calcular os capacitores mas vocês que são especialistas podem me ajudar se está correto?


segue imagem do circuito:


Offline minilathe

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #6 Online: 04 de Junho de 2012, 07:55 »
Sim, o circuito é um oscilador de alta frequência com a válvula triodo 3CX2500, parece que o esquema  foi retirado do texto de uma patente.

Offline Montanaro

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #7 Online: 04 de Junho de 2012, 08:19 »
A muitos anos atrás, vi sitando um fabricante de lanternas plasticas para caminhões, onde era soldado 2 lentes plasticas de cores diferente, e o processo era chamado de solda por "ultra -som ", uma parte da maquina encostava em uma das peças plastica, e vibrava, com esse atrito as peças em contato se fundiam

Offline minilathe

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #8 Online: 04 de Junho de 2012, 12:06 »
A muitos anos atrás, vi sitando um fabricante de lanternas plasticas para caminhões, onde era soldado 2 lentes plasticas de cores diferente, e o processo era chamado de solda por "ultra -som ", uma parte da maquina encostava em uma das peças plastica, e vibrava, com esse atrito as peças em contato se fundiam

A soldagem por ultrassom usa outro principio, o de vibração sônica (mecânica) das peças, o que também causa aquecimento. É muito usado para fixação de insertos metálicos em peças plásticas. Não sei se seria aplicável nesse caso, na soldagem de filmes plásticos.

Offline Blackmore

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #9 Online: 04 de Junho de 2012, 12:10 »
minilathe

Citar
...vibração sônica (mecânica) das peças, o que também causa aquecimento. É muito usado para fixação de insertos metálicos em peças plásticas...


 ???   insertos metálicos soldados a peças plásticas? como é isso?
trabalhei anos com moldes e peças plásticas e sempre vi insertos sobre-injetados mas nunca soldados ...

Offline minilathe

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #10 Online: 04 de Junho de 2012, 15:45 »
minilathe

Citar
...vibração sônica (mecânica) das peças, o que também causa aquecimento. É muito usado para fixação de insertos metálicos em peças plásticas...


 ???   insertos metálicos soldados a peças plásticas? como é isso?
trabalhei anos com moldes e peças plásticas e sempre vi insertos sobre-injetados mas nunca soldados ...

Na verdade, os insertos entram na peça já injetada através de pressão e vibração do cabeçote ultrassônico. É gerado um aquecimento devido ao ultrassom, que permite a penetração do inserto num furo pré-formado da peça injetada em termoplástico.

Exemplo: http://www.wpsultrasonica.com.br/publish/pub/servicos.htm
« Última modificação: 04 de Junho de 2012, 15:50 por minilathe »

Offline F.Gilii

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #11 Online: 04 de Junho de 2012, 15:57 »
Conheço um cara que é um dos excelente engenheiro e projeta uma das melhores máquinas de solda por ultrassom.

Se precisarem posso passar o contato dele.

Offline Blackmore

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #12 Online: 04 de Junho de 2012, 20:08 »
minilathe

Imagino que não saiba, mas qual a vantagem técnica que valha o custo de mais um processo na linha?
Como falei, trabalhei anos com moldes para injeção e sobre injeção e esta é a primeira vez que eu vejo falar nisso (colocar inserto metálico em peça injetada).
De qualquer forma, vou procurar informações sobre este assunto, aprender algo novo sempre é útil, principalmente se existe gente disposta a pagar por melhoria em seu processo fabril.
Abraço!

Offline skillmarco

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #13 Online: 04 de Junho de 2012, 20:23 »
Olá,
Se a idéia é soldar capas de chuvas, fui  visitar uma empresa que vendia a maquina para esta finalidade e para fabricação de macacões de motoqueiro que um amigo queria comprar, e ao inves de compra-la decidimos fabricar uma, o principio é o uso de ar quente que é dirigido no lugar da costura(solda) e as duas partes a serem soldadas são prensadas por dois roletes de silicone uma contra a outra, uma outra maquina que vimos que tinha a função de aplicar aquelas tarjetas refletivas em roupas e macacões na verdade nada mais é do que uma seladora normal com um temporizador para que o tempo de aquecimento solde e não derreta as partes a serem soldadas, e se parece muito com a do video, até pode ser que aquela barra de aluminio pode estar aquecida.....
Se for para esta finalidade e queira saber mais detalhe é só dar um berro...  rs

Offline vjmeletronica

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Re:Solda Eletrônica de Frequencia
« Resposta #14 Online: 05 de Junho de 2012, 18:09 »
Olá,

    O intuito que iniciei este tópico foi com o interesse de fazer um dispositivo desses caseiros, onde ele funciona desta maneira: a barra de aluminio aquece por proximidade do terra via frequencia onde a corrente é elevada gerando um alto aquecimento por frações de segundo.

O circuito que expus é de apenas uma polarização de oscilador onde pode ocorrer alguma melhoria de polarização mas o principio não muda.

Acho que para nós hobistas é um item legal para que possamos aprender...


Grato,

Valdir

Editado: Link removido. Infringe a regra II-7: http://www.guiacnc.com.br/regras/regras-de-conduta-do-forum-guia-cnc/
« Última modificação: 05 de Junho de 2012, 18:40 por Cássio Alvarenga »

 

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