Autor Tópico: micro maçarico á água.  (Lida 83419 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline grounyx

  • Fuso
  • **
  • Posts: 109
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #150 Online: 26 de Novembro de 2011, 22:21 »
Bem gostaria de alertar o pessoal aqui sobre o massarico a gás realmente funciona mas algums cuidados. Muitos já foram mencionados aqui com o backfire, alta corrente, o hidrogênio explosivo, mas o pessoal tem que tomar cuidado também com o tipo de eletrodo a ser utilizado. O Aço é um bom eletrodo mas tem um problema durante a eletrolise ele além de hidrogênio e oxigênio ele também libre Cromo Hexavalente, para quem não sabe Cromo Hexavalente é um potente cancerígeno. Lá fora já tem alguma discussão em diversos fóruns sobre o assunto se existe ou não uma exposição a este elemento durante a queima.

nesse documento http://www.panaceauniversity.org/Hydroxy%20Boosters.pdf sobre a construção de uma célula hydroxy diz claramente.

"There are regulations by the EPA related to the safe disposal of any toxic byproducts
that result from electrolysis using stainless steel electrodes. There is currently a concern
that Stainless steel boosters produce Hexavalent chromium in the left over electrolyte. "

Não é só o aço inox que tem chromo a grande maioria das ligas de aço possui chromo em sua composição então cuidado.

Muita gente tem substituído os eletrodos de aço por alumínio ou titânio.

Outra coisa li o post assim por cima e ainda não vi ou não percebi a utilização de sistemas pwm mas sem e eletrolito e com água  destilada utilizando-se uma frequência de ressonância.

Offline grounyx

  • Fuso
  • **
  • Posts: 109
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #151 Online: 26 de Novembro de 2011, 22:34 »
Aqui tem um exemplo de uma dessas células de ressonância. Ali ta usando agua da torneira então

RAVI 'S STANLEY MEYER REPLICATION WATER FUEL CELL -008



um video interessante sobre pwm e ressonância

Voltage Overtakes Amperage. HHO in Rain Water, no electrolite.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #152 Online: 27 de Novembro de 2011, 00:23 »
Aqui tem um exemplo de uma dessas células de ressonância.

Ressonância de que afinal ?

Citar
Ali ta usando agua da torneira então

Então ... ?

Citar
um video interessante sobre pwm e ressonância

Tão interessante quanto possa ser a ressonância de ponteiros para este tópico ...  ;D

Offline grounyx

  • Fuso
  • **
  • Posts: 109
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #153 Online: 27 de Novembro de 2011, 01:11 »
Desculpe não me expressei bem tem varias correntes de entusiastas do HHO, algumas utilizam o método tradicional por eletrolise, outros utilizando ultra som, e tem esse por ressonancia, agua da torneira ainda conduz alguma corrente devido aos minerais que estão na mesma, o método de ressonância que esse pessoal utliza na maioria das vezes é composto por um indutor, e os eletrodos e uma resistência formando um circuito RLC ligado a um pwm, na eletrolise o pessoal coloca um  eletrolito geralmente  KaOH, sal , vinagre para mudar a condutividade da água, no método de ressonância o ideal que a água se comporte como um dieletrico e o eletrodos como uma placa de capacitor. A água em si é uma molécula que pode ser polarizada em teoria o que esse pessoal explica é que em certas frequência o circuito RLC ou LC ressona de tal maneira que a molécula de água se quebra. No caso ele trabalha tanto com água destilada sem eletrolito nenhum ou  água da torneira que nesse caso acredito gere alguma corrente de fuga em função da qualidade dielétrica da mesma

tem esse documento que explica um pouco da ideia deste processo.

http://www.panaceauniversity.org/Ravi%20Cell.pdf

é uma replicação eletronica da cécula de HHO de Stan Meyer.

vou colocar aqui alguns videos e imagens  das ideias do Sr. Meyer e outros com diversas replicações do seu método.

Ideia do seu processo.


http://www.esmhome.org/library/stan-meyer/fig3-22.gif
micro maçarico á água.






Aqui um video que segundo o autor informa utiliza água destilada no moldes da célula do Sr. Meyer.

Electrolysis in distilled water with no electrolyte



Mais um video que afirma usar agua destilada.

Distilled Water HHO Production


Outro video o autor fala bastante é baseado no circuito do Dr. Lawton  que modernizou a ideia do Sr. Meyer. Nesse ele informa que utiliza apenas Tap water sem eletrolito a ideias por trás dessas células capacitoras segundo autor deste ultimo video é nas palavras dele.

"This water fuel cell is a display of a stan meyer display cell.
It produces good gas without electrolyte.
Panacea with Andrew Damien and Ash are doing a curcuit for this cell to replicate
a cell like Dave lawton did to try and break faradays law by at least 500%.
For more info please visit Panacea.org or thewaterengine.com"

Water Fuel Hybrid Cell fuel saver








Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #154 Online: 27 de Novembro de 2011, 09:49 »
... tem varias correntes de entusiastas do HHO ...

Sim, há várias seitas e muitos credos, mas como este é um fórum científico e tecnológico, deveríamos nos abster das discussões de caráter místico ...  ;D

Falando sério: toda essa baboseira tá no mesmo nível do moto perpétuo, um punhado de gente que carece de conhecimentos elementares de física e química, não dispõe de equipamento minimamente adequado se julga capaz de revogar a lei de Faraday, quando não a lei da gravidade ... não deixa de ter alguma graça, mas de modo geral todo esse blá-blá-blá é tedioso e infrutífero, temos coisa melhor a dedicar nosso tempo, não ?

Um exemplo é o trabalho do nosso prezado Gil, que dispõe dos conhecimentos e meios para empreender experimentos e aferir resultados ... isto sim é algo que julgo interessante e produtivo, não o wishful thinking, a sandice importada da gringolândia   ;D

Curiosidade: já convidei vários dos crédulos a demonstrar e provar o que dizem em condições sob meu controle e - pasme ! - nunca nenhum deles apareceu ... parece que a melhor maneira de exorcizar fantasmas ainda é a luz  ;D


Offline grounyx

  • Fuso
  • **
  • Posts: 109
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #155 Online: 27 de Novembro de 2011, 12:01 »
Sim existem diversas seitas credos e ideias por isso que é tão legal esse debate. Ao meu ver por exemplo a mera possibilidade de estar de alguma maneira respirando Cromo Hexavalente  ou tendo contato com esse subproduto da eletrolise utilzando placas de aço já me deixa preocupado.  Talvez ligas especiais livres de cromo ou outro metal como titanio um exemplo legal é essa Dry Cell com placas de titanio.

HHO titanium dry cell (no MMO please) Part 1.
o autor do vídeo na página do youtube menciona também o problema com os ions de cromo. Como falei antes é uma coisa que precisa ser estudada com atenção.







Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #156 Online: 27 de Novembro de 2011, 13:49 »
Sim existem diversas seitas credos e ideias por isso que é tão legal esse debate.

A história tem demonstrado que o debate com base em crenças injustificadas, ou seja, fé cega, conduz inevitavelmente a massacres.  Tô fora ;D

Citar
Ao meu ver por exemplo a mera possibilidade de estar de alguma maneira respirando Cromo Hexavalente  ou tendo contato com esse subproduto da eletrolise utilzando placas de aço já me deixa preocupado.

Bão, já que vc gosta de se pré-ocupar e com meras possibilidades, podemos arranjar mais alguns supostos motivos ... por exemplo, o oxigênio é - pasme ! - um poderoso oxidante, o que - dizem muitos - causa envelhecimento - e incêncios - o que por suas vezes - pasme mais uma vez - causa morte.

Quer mais ? O cloreto de sódio, frequentente empregado para o eletrólito, traz cloro em sua composição, o que - dizem alguns, pode levar a liberação do perigosíssimo cloro gasoso ... e o hidrogênio então ? Um explosivo terrível ... claro que os profetas do após calipso sempre omitem dados relativos ás condições em que subprodutos tóxicos possam aparecer, as concentrações admissíveis etc ... isto não interessa pra quem queira preocupar-se, não é mesmo ?

Citar
Talvez ligas especiais livres de cromo ou outro metal como titanio um exemplo legal é essa Dry Cell com placas de titanio.

Uai ! Mas vc não sabe que os possíveis efeitos tóxicos do titânio ainda não são conhecidos ? Vc se arriscaria a usar uma substância que é aparentemente inócua ? Como sabemos, tudo, absolutamente tudo, pode causar doenças e morte, obviamente tem que haver malefícios titânicos, só não descobrimos ainda quais ... vc é daqueles que prefere lidar com o mal conhecido ou com o desconhecido ?  ;D

Citar
o autor do vídeo na página do youtube menciona também o problema com os ions de cromo. Como falei antes é uma coisa que precisa ser estudada com atenção.

Aaaahhh ... quantos problemas .... aaahhhh ... os íons, pobrezinhos dos íons ...

Acho que podemos concluir que viver é mesmo muito perigoso, não ?  ;D

Óia, o que enche o saco é o caboclo que ouviu o galo cantar e não sabe onde ... a produção de cromo hexavalente é um fato bem conhecido dos soldadores que trabalham com aço inox, ocorre em temperaturas MUITO elevadas, é algo bem documentado, mas em células eletrolíticas ? Aponte um documento aceitável  ... não fui capaz de encontrar um único ... mas especulações do baixo clero há aos montes ...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #157 Online: 27 de Novembro de 2011, 17:01 »
Apenas para ilustrar um pouco a coisa, no caso dos soldadores os subprodutos nos aços sempre aparecem acima da temperatura eutética  de um aço que esteja sendo soldado, e esta temperatura deve ser na casa dos 740º C para mais... (já não lembro mais de metalurgia para falar com mais propriedade)

Se houver aparecimento de algum subproduto numa célula de hidrogenio por causa da eletrolise (que eu acho dificil), talvez as concentrações sejam absolutamente pequenas...

Offline pepslegal

  • Pepe Legal
  • Novato
  • *
  • Posts: 12
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
    • Pepe Legal Festas
  • Cidade - UF: Vila Velha- ES
  • Nome:: Pepe Legal
  • Profissão: Artesão
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #158 Online: 29 de Novembro de 2011, 21:09 »
Ola galera, Estive ate agora atras do toco, urubuservando todos os comentarios e discussoes.
Eu, pra variar tbm quero fazer meu gerador de hidrogenio pra usar como maçarico, ja comprei quase todo material. agora gostaria de saber 2 coisas:

1- nosso amigo de portugal, q nao lembro o nome fez o dele com um conjunto tranparente
de tampo azul...que era akilo? eu cortei um cano de pvc de 100mm e agora q vi o dele
achei mais legal e parece mais bem feito q o que eu tinha em mente.

2- depois de ver a materia sobre o gerador a seco, estou mudando de ideia de fazer o meu
"molhado " hehehe....mas nao sei como funciona exatamente esse a seco?
 alguem poderia me explicar? como a agua circula ali? e como é "puxada (sugada)" pra dentro do gerador?

3- (epa eram so 2 duvidas )... ainda nao entendi esse cortador de retorno do gas, q vai dentro
do bico. essa valvula tem que cortar as partes de plastico, pelo q vi no video???

Obrigado gelera pela atenção e desculpem o tamanho do post ;D

abçs

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #159 Online: 25 de Agosto de 2012, 19:17 »
Olá à todos, venho aqui postar novamente sobre o maçarico à água, onde construí o meu com tubos de PVC e conexões metálicas.
Vou postar um link para um vídeo no you tube para quem tiver interesse.
Já faz algum tempo que construí ele, e está funcionando legal.
Usei fontes AT de computador ligadas em paralelo, e três reatores para dar conta quando acesa a chama.
Como ponteira usei uma agulha de insulina, onde consigo uma chama bem fina, como mostra na foto.
No interior das conexões metálicas usei um corta-chama feito de palha de aço e uma grade metálica da própria conexão.
Qualquer dúvida é só perguntar.
www.youtube.com/watch?v=t8IFcPLM4go
« Última modificação: 25 de Agosto de 2012, 19:44 por Cássio Alvarenga »

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #160 Online: 25 de Agosto de 2012, 19:43 »
usei um corta-chama feito de palha de aço

Recomendo que troque isso o quanto antes, a palha de aço enferruja muito facil, com o oxigênio do maçarico passando por ela então... Troque por cavaco de alumínio.

Gostei da ideia da agulha.

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #161 Online: 25 de Agosto de 2012, 19:54 »
Citar
[/quotRecomendo que troque isso o quanto antes, a palha de aço enferruja muito facil, com o oxigênio do maçarico passando por ela então... Troque por cavaco de alumínio. e]
Já revisei varias vezes e não oxidou ainda, e também além da palha de aço tem a tela de inox da própria conexão como citado no post anterior.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #162 Online: 25 de Agosto de 2012, 23:26 »
Este corte com agulha fica bem fino? Se não for pedir muito, faz um corte numa chapinha ai pra gente ver.  ;D

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:micro maçarico á água.
« Resposta #163 Online: 26 de Agosto de 2012, 00:21 »
Cássio, não sei se te entendí, mas se você se refere à eu ter usado como ferramenta de corte tipo plasma, eu sinceramente não sei se conseguiria cortar metais com a chama.
Eu testei com um arame comum, e derrete facilmente, já em chapas não fiz nenhum teste.
Acredito que tenha que fazer com uma chama maior, pois esta é muito fina, e não tenha este poder de corte.

 

/** * */