Autor Tópico: Avaliação de tornos.  (Lida 36920 vezes)

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Carlosr

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Avaliação de tornos.
« Online: 26 de Fevereiro de 2009, 21:32 »
Saudação a todos e parabéns por este site;
Sou mais um novato na área, metalurgico aposentado e apesar de ser Caldeireiro sempre gostei de usinagem e navegando a procura de um torno pequeno achei o GuiaCNC.
Hoje vi dois tornos que estão a venda e necessito opiniões a respeito do custo benefício, ou seja se o preço esta compatível com a qualidade da máquina, os dois tornos estão com barramento e engrenagens quase intáctos. Não sei se vou conseguir, mas vou agora tentar postar fotos dos tornos... o torno maior é R$ 5.500,00 e o menor é  R$ 4.500,00 reais.


Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #1 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 08:50 »
Carlos.....

Muito bem vindo ao fórum.

Conheço Sertãozinho, é uma cidadezinha bastante atraente, eu tinha muitos soldados (2º RCC) desse lugar.

O torno maior eu não conheço.

O menor é um Sanches Blanes.

Ter o barramento e as engrenagens (intactas) já são um bom aviso.

Mas vistorie todas as folgas e jogos que possam existir.

A excentricidade do conjunto e o paralelismo (é o mais importante).

O "resto" é perfumaria.

Os valores estão dentro do que tenho visto por aí (para mim são valores altos demais, mas é só minha opiniâo).

Já tive um Sanches Blanes. São máquinas bastante robustas e precisas.

Evidente que pelas fotos é impossível verificar a qualidade do produto, mas pelo que parece (pela pintura) são tornos pouco manipulados ou quiça muito bem tratados.

Estude todas as possibilidades, e daí faça uma contra oferta, quem sabe esse valor não diminua um pouco.

Grande abraço.

Rubens
 

Offline Ivan

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #2 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 10:20 »
Como disse o Rubens, o pequeno é um Sanches Blanes modelo C (anexo copia de panfleto antigo deles com os modelos, não sei se já postaram isso aqui no fórumo). É o torno de bancada mais caprichado e com mais recursos já feito no Brasil. Guias prismáticas duplas, caixa Norton, avanço transversal. E esse é exclusivo, pois fizeram uma gambiarra com uma barra abaixo do fuso principal (um varão de avanço?). Para este torno ainda se encontra peça de reposição.

O outro é um torno tcheco ou alemão antigo (década de 30?). É muito mais torno - mais robusto, capacidade maior, cava, varão de avanço separado, facilidade de adaptar outras ferramentas no carro etc. Pelas fotos não dá pra ver o avental e confirmar se tem avanço transversal. Na minha opinião, os principais possíveis problemas são:
- Cabeçote com buchas (não é rolamentado) - isso não é necessariamente um problema (tem até quem prefira), mas em um torno de 70 anos, se isso passou sede (sem lubrificação), pode estar com folgas ou outros problemas;
- Ausência de caixa - tbm não é um problema (o meu não tem), mas o jogo de engrenagens precisa estar completo (pela tabela, precisam estar lá: 20 25 30 40 50 65 66 70 76 80 90 100 120 127), e dá mais trabalho pra trocar. Mas ele tem uma mini-caixa, o que já torna conveniente para adequar avanços.
- Chance de outros problemas - esse torno é 2 x mais velho que o outro, então pode haver engrenagens banguelas (dá pra ver que a engrenagem de redução no eixo-árvore tem mais de um dente reparado), fusos comidos etc.

Não que ambos nao valham esse preço, mas se encontra coisa similar mais barata. Tanto em um como em outro, eu daria uns R$3000. O sanches blanes é mais amigável se vc quer um torno pra coisas pequenas e mais prático pra mexer. O outro é se vc quer mais capacidade e não se incomoda em sujar a mão e se vira pra consertar possíveis problemas.




Carlosr

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #3 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 13:29 »
Caramba... o pessoal aqui, além de ser fera no assunto, ajudam mesmo.
Grato pela ajuda do RAranda e Ivan, com base nestas informações e pesquisas neste fórum vou adiar a compra e fazer uma visita na rua Piratininga. Do jeito que sou louco por ferramentas e máquinas não posso deixar de ir.
Grato e sujestões são bem vindas.
Abraço.

Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #4 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 18:06 »
Nobre Carlos....

Sou visitante de carteirinha da Piratininga, inclusive acabei de voltar de lá.

Comprar um torno antigo desses lá, está IMPOSSÍVEL.

Os valores (quando existem) são exorbitantes.

O pessoal perdeu a noção da realidade, e o que é pior de tudo, da justiça.

Mas vale a visita.

Não encontrará por lá, nada menos do que achou ai em sertãozinho.

Por isso, não vá pensando que achará nenhuma boa barganha.

O pessoal da Piratininga compra os tornos de pessoas como nós, a uns 500,00 merréis, pinta (quando pinta) e coloca para vender por 10 x mais.

Se precisar de alguma dica é só perguntar.

Grande abraço.

Rubens.   

Offline Ivan

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #5 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 19:22 »
Como disse o Rubens, a Piratininga tem quase só "espertos", esses dois tornos a esse preço que vc viu são melhor negócio do que vai encontrar lá.
Procure jornais de segunda mão, geralmente lá se encontram as oportunidades. Ou mesmo leilões.
Até MercadoLivre, www.superbid.net ou www.deseulance.com. br tão melhor que a Piratininga, creio.

Offline robedany

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #6 Online: 27 de Fevereiro de 2009, 22:02 »
Oi Carlos
As vezes tem tornos usados na Fremaq  www.fremaq.com.br
Tem até esse cnc
http://www.fremaq.com.br/cat_detail_sub.asp?catID=2306


Abraço Roberto

Carlosr

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #7 Online: 27 de Março de 2009, 09:28 »
Olá, bom dia;
Ainda estou na ''captura'' de um torno e estou chegando perto, mas as dúvidas não param de chegar. Achei um JOINVILLE J30 por R$ 5.000,00 mas o motor é trifásico de 2cv e minha casa tem bifásico 220v. Alguém tem opinião para a melhor solução... mudar o padrão de minha casa para trifásico ? este tipo de motor pode ser alterado para bifásico 220v ? se trocar o motor com um de 1cv 220v vai rodar o torno ? e esse JOINVILLE J30 é bom e vale os cinco mil reais ?  Por favor fiquem a vontade para dizer que ja estou enchendo do saco...
 

Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #8 Online: 27 de Março de 2009, 12:22 »
Nobre amigo Carlos....

O problema do motor é fácil resolver. Ou você troca o motor (terá custos), ou troca a rede de sua residencia (terá mais custos ainda) ou aproveita o proprio motor.

Fiz isso com um motor trifásico que tenho em casa (minha rede també é monofásica - 110 - 220V).

Usei apenas um capacitor para dar a partida. Existe neste mesmo fórum tópico á respeito.

Quanto ao custo do torno, acredito que para se você pagar esse valor, o torno deve estar muito bom, com todos os acessórios e em perfeito estado de funcionamento.

Veja e analise bem, pois, por esses 5.000,00 existem várias ofertas noi mercado.

Grande abraço.

Rubens

PS. Ontem um colega me ofereceu um Joenvile com caixa norton (não sei o modelo, mas deve ser o TM 127 ou similar) por míseros 1.800,00, evidente que precisa de alguma reforma.   

Offline Alebe

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #9 Online: 27 de Março de 2009, 15:22 »

Vc pode tambem usar um inversor de frequência

Carlosr

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #10 Online: 27 de Março de 2009, 16:00 »
Nobre amigo Carlos....

O problema do motor é fácil resolver. Ou você troca o motor (terá custos), ou troca a rede de sua residencia (terá mais custos ainda) ou aproveita o proprio motor.

Fiz isso com um motor trifásico que tenho em casa (minha rede també é monofásica - 110 - 220V).

Usei apenas um capacitor para dar a partida. Existe neste mesmo fórum tópico á respeito.

Quanto ao custo do torno, acredito que para se você pagar esse valor, o torno deve estar muito bom, com todos os acessórios e em perfeito estado de funcionamento.

Veja e analise bem, pois, por esses 5.000,00 existem várias ofertas noi mercado.

Grande abraço.

Rubens

PS. Ontem um colega me ofereceu um Joenvile com caixa norton (não sei o modelo, mas deve ser o TM 127 ou similar) por míseros 1.800,00, evidente que precisa de alguma reforma.   
Vc sabe me dizer se este torno (joiville J30) tem que ter jogo de engrenagem sobressalente ou os acessórios são só as lunetas e contraponto. Quanto ao seu amigo que ofereceu o torno por 1,8 mil reais, se vc não for comprar, pode passar me passar o e-mail ou fone dele ?

Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #11 Online: 27 de Março de 2009, 16:16 »
Nobre Carlos........

Independente da caixa norton de qualquer torno, a regra é que outras engrenagens avulsas devem fazer parte do conjunto, mas nada impede que se consiga elas em um futuro, de acordo com as necessidades.

Quanto ao amigo que me ofereceu, não tenho como te passar nenhum contato, pois, apesar de chamar de amigo, é apenas um "garrafeiro" que conheço por passar sempre em casa (pois sempre dou alguma coisa para ele, jornais, papelão, etc).

Em uma dessas passagens me ofereceu o torno. Apenas ví algumas fotos.

Ele disse que estava vendendo para ganhar uma comissão, portanto, não sei onde está e quem está vendendo.

Só não fiquei com ele pois, já tenho dois pequenos (chineses), e enquanto não me desfazer de um deles não posso pensar em mais nenhuma máquina em casa.

Vou ver se consigo pegar as fotos com ele e scanear para você. Mas não prometo.

Grande abraço.

Rubens

PS. O valor que ele me pediu (1.800,00) estava muito bom, pois esse torno depois de reformado vale um pequena fortuna, mas não tenho mais espaço nem tempo para essa reforma.

Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #12 Online: 27 de Março de 2009, 16:23 »
Grande Carlos.....

Agora é que me dei conta que é o colega de Sertaozinho.

Como disse não fiquei com o torno, mas se eu o ver o carroceiro aqui pela rua vou pegar mais detalhes.

Na época ele disse que inclusive me traria o torno aqui em casa (acho que para eu não ver onde o torno estava). Pois éra muito fácil colocar na "carrocinha" dele.

O Joenvile é um bom torno, e bem reformado trabalha ainda por muito tempo.

Pena que como disse eu já tenho dois e não posso nem tenho mais espaço para nada.

Se eu conseguir as fotos e você resolver fazer negócio, ofereço a garagem da minha casa para a guarda dele, até que você possa vir para SP buscar ou remeter para sua cidadde.

Grande abraço.

Rubens 

Carlosr

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #13 Online: 27 de Março de 2009, 16:44 »
Grande Carlos.....

Agora é que me dei conta que é o colega de Sertaozinho.

Como disse não fiquei com o torno, mas se eu o ver o carroceiro aqui pela rua vou pegar mais detalhes.

Na época ele disse que inclusive me traria o torno aqui em casa (acho que para eu não ver onde o torno estava). Pois éra muito fácil colocar na "carrocinha" dele.

O Joenvile é um bom torno, e bem reformado trabalha ainda por muito tempo.

Pena que como disse eu já tenho dois e não posso nem tenho mais espaço para nada.

Se eu conseguir as fotos e você resolver fazer negócio, ofereço a garagem da minha casa para a guarda dele, até que você possa vir para SP buscar ou remeter para sua cidadde.

Grande abraço.

Rubens 
Caro Rubens;
Agradeço a disposição em ajudar e não tenha o trabalho de mandar as fotos, estou a procura de um torno com preço justo e que não precise conserto ou reforma e este que o amigo sabe é provável que precise. Talvez amanhã irei a Jaboticabal/SP dar mais olhada no JOINVILLE J30 e lá tem um torno a venda por 1,5 mil que ta feio pra ca--io, nem interessei em ver a marca, falta quase tudo e o barramento esta com uma cantoneira soldada por cima. Se eu for la amanhã tiro foto dele.
Parece que o amigo conheçe Sertãozinho !!
''aqui nóis é caipira di carterinha''
Grato
Carlos.

Offline RAranda

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Re: Avaliação de tornos.
« Resposta #14 Online: 27 de Março de 2009, 19:34 »
Conheço sim...

Fui milico por um bom tempo em Pira e eu tinha vários soldados dessa cidade, até já desfilei ai em um 7 de setembro. rsrsrsrr.

Mas já faz muiiiiiiiito tempo.

Quanto á arrumar, imagino que não precise de muita coisa não, apenas perfumaria. Mas claro que não posso garantir, pois, o vi apenas em foto.

Grande abraço.

Rubens

 

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