Autor Tópico: Engrenagens mr301  (Lida 2634 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Geraldo Cândido

  • Novato
  • *
  • Posts: 7
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC BRASIL
  • Cidade - UF: Ouro Branco
  • Nome:: Geraldo Costa
  • Profissão: Torneiro mecânico aposentado (autônomo)
Engrenagens mr301
« Online: 03 de Janeiro de 2018, 22:07 »
Boa noite.pesquisando sobre, achei um tópico de 2011 de Fábio Gilili mas como não estava registrado não consegui ler todo artigo.Estou com esse mesmo problema.Preciso fazer rosca 40 fios por polegadas no torno MR301 que faz em milímetros.Tenho todas engrenagens (para milímetros e polegadas)mas não estou conseguindo fazer os cálculos.Obrigado.

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #1 Online: 04 de Janeiro de 2018, 00:58 »
Bom dia, Geraldo!


Consegue acessar os anexos da mensagem a seguir do próprio Gilii?
http://www.guiacnc.com.br/tornos-147/torno-bv20-1/msg67935/#msg67935
No anexo há programas que calculam combinações que está precisando.


Também tenho um mr301 e estou fazendo um programinha para gerar combinações de engrenagens, ele está bem tosco ainda mas foi possível gerar algumas possíveis soluções para o seu problema. Mas fiquei curioso quais as engrenagens que tem para roscas em polegadas?


Para roscas em polegadas fiz uma engrenagem de 63 dentes que gera boas aproximações.



Segue algumas possíveis soluções:


Passo do fuso= 1,50mm


Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 80 80 (Conjunto original de engrenagens do mr301)
A=40
B=35
C=30
D=80
fpp= 40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6429mm
Erro=1,2222%


Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 63 80 80 (O conjunto anterior mais a engrenagem de 63 dentes)
A=40
B=63
C=40
D=60
fpp= 40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo= 0,6349mm
Erro= 0,0125%


Engrenagens consideradas: 20 25 30 35 40 40 45 45 50 50 60 60 80 (Conjunto de engrenagens metálicas do aliexpress)
A=45
B=40
C=30
D=80
fpp=40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6328mm
Erro= 0,3457%


Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 63 80 80 20 25 30 35 40 40 45 45 50 50 60 60 80 (todos os conjuntos de enfrenagens anteriores)
A=30
B=45
C=40
D=63
fpp=40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6349mm
Erro= 0,0125%


Ricardo Maeda

Offline Geraldo Cândido

  • Novato
  • *
  • Posts: 7
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC BRASIL
  • Cidade - UF: Ouro Branco
  • Nome:: Geraldo Costa
  • Profissão: Torneiro mecânico aposentado (autônomo)
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #2 Online: 04 de Janeiro de 2018, 12:13 »
Boa tarde.Foi fabricado as engrenagens de acordo com o manual.Tenho(20,30,35,40,45,50,55,57,60,65.preciso fazer roscas 40 fios /polegadas.

Offline Geraldo Cândido

  • Novato
  • *
  • Posts: 7
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC BRASIL
  • Cidade - UF: Ouro Branco
  • Nome:: Geraldo Costa
  • Profissão: Torneiro mecânico aposentado (autônomo)
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #3 Online: 04 de Janeiro de 2018, 12:29 »
Obrigado pelas informaçoes.Se puder me envie como foi feito o calculo porque tenho esses problemas sepre e tenho deixado de fazer.esse conjunto do que comprou pagou quanto?Tem o endereço para possivel compra?Se eu usar a de 65 dendes pode melhorar?mais uma vez,obrigado.se precisar de algo pode falar que tentarei ajudar.

Offline Geraldo Cândido

  • Novato
  • *
  • Posts: 7
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC BRASIL
  • Cidade - UF: Ouro Branco
  • Nome:: Geraldo Costa
  • Profissão: Torneiro mecânico aposentado (autônomo)
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #4 Online: 04 de Janeiro de 2018, 22:17 »
Boa noite.Essas informações foram importantes.Esse problema resolvido.Preciso de saber como foi calculado.Tenho outra rosca pra fazer (3/16 24fios

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #5 Online: 04 de Janeiro de 2018, 23:24 »
Boa noite, Geraldo!


Fico contente em ter ajudado, um incentivo a mais pra deixar o programa mais usável, se bem que é por linha de comando...


O passo no MR301 é dado por P= pf * (NA/NB) * (NC/ND)
Onde P= passo resultante
pf= passo do fuso (no MR301 é de 1,5mm)
NA, NB, NC e ND são os números de dentes das engrenagens A, B, C, e D, respectivamente.


Se NA=50; NB=60; NC= 55; ND= 65


P= 1,5 * (50/60) * (55/65) = 1,05769231mm o que é aproximadamente o passo de 24 fios por polegada... ;)


Deve ter um jeito macetoso de descobrir NA, NB, NC e ND, mas com o uso de computador pra mim foi mais fácil testar todas as milhares de combinações possíveis com o jogo de engrenagens disponível e ver quais combinações são úteis. E como queria ter uma tabela com as combinações de engrenagens para os passos mais comuns fiz o programinha com uma saída tabelada. Para o seu jogo de engrenagens fiz a tabela anexa.


Os passos tabelados são os que tem em um pente de rosca que tenho aqui, espero que sejam os mais comuns...




Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #6 Online: 05 de Janeiro de 2018, 08:35 »
Apenas para ajudar:

Como fazer equivalência entre passo de rosca em polegadas e milímetros (caso não saiba)

Exemplo: rosca 3/16 por 24 fios

1 polegada = 25.4mm
25.4 / 24 = 1.05833333.... mm

Daí voce pode calcular suas engrenagens para obter um passo o mais próximo possível disso

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #7 Online: 05 de Janeiro de 2018, 17:59 »
Obrigado pelas informaçoes.Se puder me envie como foi feito o calculo porque tenho esses problemas sepre e tenho deixado de fazer.esse conjunto do que comprou pagou quanto?Tem o endereço para possivel compra?Se eu usar a de 65 dendes pode melhorar?mais uma vez,obrigado.se precisar de algo pode falar que tentarei ajudar.



Opa!


Não tinha visto essa sua pergunta...
As engrenagens metálicas comprei em fevereiro de 2016 paguei US$93, lembro que deu imposto tipo uns R$70,00... além das engrenagens listadas incluia também as engrenagens do eixo árvore, são aquelas duas engrenagens duplas de baixa e alta rotação, que agora vou precisar porque o engrenamento da baixa rotação já está ruim. Ahhh veio também as polias para a correia sincronizada do motor.


O anúncio da minha compra não está ativo...


Outra coisa, por US$47 na mesma época comprei um qctp, a tal da troca rápida de ferramenta. Muito útil.

Offline Geraldo Cândido

  • Novato
  • *
  • Posts: 7
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC BRASIL
  • Cidade - UF: Ouro Branco
  • Nome:: Geraldo Costa
  • Profissão: Torneiro mecânico aposentado (autônomo)
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #8 Online: 08 de Janeiro de 2018, 21:49 »
Boa noite.Tem como fazer outra tabela?O fabricante fez 2 engrenagens de 57 dentes e não a 55 dentes.Sendo assim Poderia usar para calcular sem a de 55dentes e adicionar a de 80dentes?O serviço já está pronto.Estou tentando enviar fotos mas não dá.Obrigado.

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #9 Online: 09 de Janeiro de 2018, 00:05 »
Boa noite.Tem como fazer outra tabela?O fabricante fez 2 engrenagens de 57 dentes e não a 55 dentes.Sendo assim Poderia usar para calcular sem a de 55dentes e adicionar a de 80dentes?O serviço já está pronto.Estou tentando enviar fotos mas não dá.Obrigado.


Tranquilo, segue em anexo.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #10 Online: 10 de Janeiro de 2018, 11:31 »
Gostei da tabela...

em anexo outra opção (caso interesse) - é um programa que faz os cálculos de roscas - mm ou polegadas e eu uso bastante

pode-se depois salvar um documento TXT (chamado nthreadp.txt) com as suas engrenagens para facilitar a vida;)

a imagem é da grade do seu torno e calculou uma rosca polegadas de 24 fios

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #11 Online: 10 de Janeiro de 2018, 23:57 »
Gostei da tabela...

em anexo outra opção (caso interesse) - é um programa que faz os cálculos de roscas - mm ou polegadas e eu uso bastante

pode-se depois salvar um documento TXT (chamado nthreadp.txt) com as suas engrenagens para facilitar a vida;)

a imagem é da grade do seu torno e calculou uma rosca polegadas de 24 fios


Obrigado, Mestre!


Acho que era esse nthreadp o programa que o Geraldo estava querendo lá no começo. Só que a ordem das engrenagens parece que é B, D, A e C, segundo o diagrama na tampa do mr301.




Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #12 Online: 11 de Janeiro de 2018, 09:05 »
Sim - eu demorei até entender como funcionava...

Veja na imagem - as duas engrenagens da esquerda (no resultado) são "Driven Gears" - Engrenagens "movidas" .

As da direita são "Driver Gears" - as engrenagens "Motoras"....

Então eu acostumei a fazer assim:
- pego a primeira engrenagem "Motora" da esquerda - no exemplo 20 dentes, e esta será a "A"
- pego a primeira engrenagem "movida" da esquerda - no exemplo 35 dentes, e esta será a "B"
- pego a segunda engrenagem "Motora" da direita - no exemplo 80 dentes, e esta será a engrenagem "C" (montada junto com a "B")
- por fim pego a segunda engrenagem "movida" da direita - no exemplo 65 dentes, e esta será a engrenagem "D"

Este programa é bem útil, pois dá pra calcular diversos passos, tanto em milímetros como polegadas, com acionamento direto (kludge fator=1) ou com acionamento reduzido, como é meu torno

Offline rymaeda

  • Fuso
  • **
  • Posts: 238
  • Sexo: Masculino
  • Inkscape-Cambam-KiCAD-LibreCAD-LinuxCNC-ViaCAD
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #13 Online: 12 de Janeiro de 2018, 23:13 »
Sim - eu demorei até entender como funcionava...

Veja na imagem - as duas engrenagens da esquerda (no resultado) são "Driven Gears" - Engrenagens "movidas" .

As da direita são "Driver Gears" - as engrenagens "Motoras"....

Então eu acostumei a fazer assim:
- pego a primeira engrenagem "Motora" da esquerda - no exemplo 20 dentes, e esta será a "A"
- pego a primeira engrenagem "movida" da esquerda - no exemplo 35 dentes, e esta será a "B"
- pego a segunda engrenagem "Motora" da direita - no exemplo 80 dentes, e esta será a engrenagem "C" (montada junto com a "B")
- por fim pego a segunda engrenagem "movida" da direita - no exemplo 65 dentes, e esta será a engrenagem "D"


Ahh sim agora ficou mais lógico... obrigado pela tradução. Fui pelo lado da tentativa e erro mesmo.

[/size]
Citar
Este programa é bem útil, pois dá pra calcular diversos passos, tanto em milímetros como polegadas, com acionamento direto (kludge fator=1) ou com acionamento reduzido, como é meu torno


Ah já coloquei uma variável FatorK no meu programa, para utilizar o kludge fator. Se alguém estiver curioso, já pendurei o código fonte (em C) e o executável windows 32 bits lá no GitHub, o nome do programa é "geratab", mas toda hora que abro no editor encontro alguma coisa que falta fazer, mas já avançou bastante.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Engrenagens mr301
« Resposta #14 Online: 13 de Janeiro de 2018, 09:49 »
Se interessar, tenho um programa similar feito para tornos com caixa Norton...

 

/** * */