Autor Tópico: existe ponta rotativa para esse torno ?  (Lida 12260 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Júlio

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #30 Online: 09 de Março de 2011, 21:07 »
Eu honestamente gostaria de ver o que são esses dois colares, porque não entendí o propósito da coisa...

Sempre alinhei um torno com um eixo retificado de preferencia e relógio comparador - a prova de torneamento era bem mais pra frente...

Eu fiquei com vergonha de perguntar, mas também não entendi o que seriam os tais colares. Eu vi escrito, certa vez, que bastava fazer um furo de centro em um eixo qualquer, usiná-lo do ponto mais perto da placa até a contra-ponta e verificar as dimensões perto da placa e perto da contra-ponta. Se tivessem a mesma medida, estariam alinhados; caso contrário, estaria desalinhado.
« Última modificação: 09 de Março de 2011, 21:26 por Nikolas »

Offline mulapreta

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1750
  • Sexo: Masculino
  • Não vá dizer que sou isso, aquilo.. porque sou...
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #31 Online: 09 de Março de 2011, 22:13 »
Eu honestamente gostaria de ver o que são esses dois colares, porque não entendí o propósito da coisa...

Sempre alinhei um torno com um eixo retificado de preferencia e relógio comparador - a prova de torneamento era bem mais pra frente...

Eu fiquei com vergonha de perguntar, mas também não entendi o que seriam os tais colares. Eu vi escrito, certa vez, que bastava fazer um furo de centro em um eixo qualquer, usiná-lo do ponto mais perto da placa até a contra-ponta e verificar as dimensões perto da placa e perto da contra-ponta. Se tivessem a mesma medida, estariam alinhados; caso contrário, estaria desalinhado.

Estou postando abaixo um eixo com dois colares. O eixo não necessita ser tão exagerado quanto ao desenho.

A idéia de usinar um eixo está tambem correta, porem com os dois colares economizamos tempo e ferramente.

Devemos dar um passe de acabamente sem alterar o diâmetro nos dois colares, apenas movimentando o carro no barramento.

Após a usinagem, medimos os dois colares e deverão estar exatamente com as mesmas medidas no diâmetro, (se não tivermos relógio, micrômetro, ou até paquímetro, podemos usar um compasso).

Eu penso que se for usar o bits, ao invés do relógio comparador para verificar o alinhamento, para não ter de usinar o eixo todo usinaria somente os dois colares. O que eu não estou entendendo é como os dois colares vão parar no eixo; ou são fixados de alguma forma ou tem de usinar o eixo, o que não faz sentido...

Jorge,

Você pode até colocar duas buchas em um eixo, mas estes deverão estar bem fixo, de preferênvcia soldados no eixo.

Mas eu usaria um eixo de 2" e usinaria este eixo com ferramente de desbaste até ter dois colares de 2" e o eixo menor de 1,3/8", não é necessário colares muito grande já que as passadas serão de acabamento com décimos de milímetros.


Claro que o gilii está muito bem aparelhado, e o alinhamento deve ser feito com relógio, porém, como diz o velho ditado: Quem não tem CÃO caça com CACHORRO mesmo...

Estou dispondo para os amigos um manual do torneiro bem antigo, mas como tornear continua igual...



Offline Jorge_BH

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2503
  • Sexo: Masculino
  • Jorge Maluf Jacob
  • Cidade - UF: Belo Horizonte-MG
  • Profissão: Administrador de Empresas
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #32 Online: 09 de Março de 2011, 22:30 »
Valeu, Edson.
Abraço.
Jorge

Offline celp58

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 290
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #33 Online: 10 de Março de 2011, 00:16 »
Alinhamento de torno, envolve mais variáveis, que talvez voces não estão considerando. Em primeiro lugar, o barramento do torno precisa estar nivelado, em segundo lugar, o eixo arvore, precisa estar alinhado em relação ao barramento, para depois pensar em alinhar o contraponto. Uma fonte barata de se conseguir eixos retificados, é retira-los de velhas impressoras, desde que não estejam excessivamente gastos, apresentam uma boa precisão.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #34 Online: 10 de Março de 2011, 08:37 »
... o barramento do torno precisa estar nivelado...
Isso é relativo - o mais importante é que não esteja torcido - nível é bom mas não é importante.

Se for verificar o alinhamento entre as extremidades do barramento com nivel de bolha, é necessário usar um nivel de precisão.

Citar
... o eixo arvore, precisa estar alinhado em relação ao barramento, para depois pensar em alinhar o contraponto.
Sim, e vale afirmar que o contra ponta deve estar igualmente alinhado e paralelo ao barramento, então eu primeiro acerto o alinhamento do contra ponta e depois verifico se o eixo principal está alinhado.

Offline celp58

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 290
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #35 Online: 10 de Março de 2011, 11:13 »
Gilii
Voce tem algum tutorial de como alinhar corretamente o eixo arvore, pois já procurei material sobre o assunto, mas sobre este tipo de alinhamento em específico, não achei nada, o meu torno apresenta uma pequena conicidade quando se usina interno, mas devido a dificuldade de fazer este alinhamento, queria fazer pelo método mais correto. No BV 20 eu fiz usando a flange da placa como referência, mas não sei se é a forma mais correta
Pedro

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #36 Online: 10 de Março de 2011, 12:06 »
Pedro,

Antes de sair mexendo no seu torno, é preciso ver se de fato há alguma coisa errada com o alinhamento do torno...

Posso estar enganado, mas se seu torno tem co cabeçote aopiado no barramento e este tem um ressalto em "V" invertido, ajustar o eixo árvore nnão é tarefa fácil e mais, trata-se de um torno novo e portanto dificilmente estará muito desalinhado.

Se no tornear externo não há conicidade, mas no interno sim, a causa pode ser outra que não o alinhamento do eixo arvore....

Eu tenho alguma coisa aqui sobre alinhamento mas está em inglês - segue anexo:
http://www.gadgetbuilder.com/Lathe_Align.html

Este link há um método que eu uso: (e que consta da páguna acima)
http://www.neme-s.org/Rollie%27s_Dad%27s_Method.pdf

Leia os documentos acima, e tente interpretar a coisa toda, pois o processo de certa forma é simples, mas para se obter resultados sólidos, é preciso fazer a coisa direito e com critério.

Offline Júlio

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #37 Online: 11 de Março de 2011, 09:05 »
Eu honestamente gostaria de ver o que são esses dois colares, porque não entendí o propósito da coisa...

Sempre alinhei um torno com um eixo retificado de preferencia e relógio comparador - a prova de torneamento era bem mais pra frente...

Eu fiquei com vergonha de perguntar, mas também não entendi o que seriam os tais colares. Eu vi escrito, certa vez, que bastava fazer um furo de centro em um eixo qualquer, usiná-lo do ponto mais perto da placa até a contra-ponta e verificar as dimensões perto da placa e perto da contra-ponta. Se tivessem a mesma medida, estariam alinhados; caso contrário, estaria desalinhado.

Estou postando abaixo um eixo com dois colares. O eixo não necessita ser tão exagerado quanto ao desenho.

A idéia de usinar um eixo está tambem correta, porem com os dois colares economizamos tempo e ferramente.

Devemos dar um passe de acabamente sem alterar o diâmetro nos dois colares, apenas movimentando o carro no barramento.

Após a usinagem, medimos os dois colares e deverão estar exatamente com as mesmas medidas no diâmetro, (se não tivermos relógio, micrômetro, ou até paquímetro, podemos usar um compasso).

Eu penso que se for usar o bits, ao invés do relógio comparador para verificar o alinhamento, para não ter de usinar o eixo todo usinaria somente os dois colares. O que eu não estou entendendo é como os dois colares vão parar no eixo; ou são fixados de alguma forma ou tem de usinar o eixo, o que não faz sentido...

Jorge,

Você pode até colocar duas buchas em um eixo, mas estes deverão estar bem fixo, de preferênvcia soldados no eixo.

Mas eu usaria um eixo de 2" e usinaria este eixo com ferramente de desbaste até ter dois colares de 2" e o eixo menor de 1,3/8", não é necessário colares muito grande já que as passadas serão de acabamento com décimos de milímetros.


Claro que o gilii está muito bem aparelhado, e o alinhamento deve ser feito com relógio, porém, como diz o velho ditado: Quem não tem CÃO caça com CACHORRO mesmo...

Estou dispondo para os amigos um manual do torneiro bem antigo, mas como tornear continua igual...
Entendi. De fato, é uma opção boa e econômica. Valeu a dica.

Offline Júlio

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #38 Online: 11 de Março de 2011, 09:08 »
Alinhamento de torno, envolve mais variáveis, que talvez voces não estão considerando. Em primeiro lugar, o barramento do torno precisa estar nivelado, em segundo lugar, o eixo arvore, precisa estar alinhado em relação ao barramento, para depois pensar em alinhar o contraponto. Uma fonte barata de se conseguir eixos retificados, é retira-los de velhas impressoras, desde que não estejam excessivamente gastos, apresentam uma boa precisão.

Pedro. Esse eixo de que você fala seria o eixo que transporta os cartuchos para lá e para cá na hora da impressão? Como usá-lo como gabarito?

Offline celp58

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 290
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #39 Online: 11 de Março de 2011, 17:01 »
Nikolas
Acho que acabei dando um furo, pois os eixos de impressora, apesar de serem paralelos não são todos que apresentam furo de centro, só servindo para verificar a excentricidade da placa e verificar o alinhamento em relação a esta. Eu fiz confusão, pois quando estava tentando fazer a minha cnc,(que por sinal ainda está só no protótipo), desmontei algumas impressoras, e alguns tinham furos e outros não, ontem eu estava verificando o alinhamento do meu torno e verifiquei que os eixos da HP, são feitos para serem encaixados e não tem furo de centro. O que estou usando é um de um scaner de mesa da Genius
Pedro

Offline celp58

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 290
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #40 Online: 11 de Março de 2011, 17:39 »
Gilii
Obrigado pelas dicas, mas apesar de ser um torno novo, eles acabam sendo enviados desmontados e a montagem/ajustes acabam sendo feitos aqui (Saudades de um Shaublin), e ao que parece a maioria dos importadores não gosta muito de perder tempo com esses ajustes. Tanto no VB, quanto no Clarck, isto é evidente, apesar de serem bem acabados, vem com folgas de todos os tipos. A placa de 3 castanhas do meu VB, não é muito confiavel, como não tenho porta pinças, fica dificil de saber se o eixo arvore está correto.
Abraços
Pedro

Offline Júlio

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #41 Online: 12 de Março de 2011, 20:28 »
Nikolas
Acho que acabei dando um furo, pois os eixos de impressora, apesar de serem paralelos não são todos que apresentam furo de centro, só servindo para verificar a excentricidade da placa e verificar o alinhamento em relação a esta. Eu fiz confusão, pois quando estava tentando fazer a minha cnc,(que por sinal ainda está só no protótipo), desmontei algumas impressoras, e alguns tinham furos e outros não, ontem eu estava verificando o alinhamento do meu torno e verifiquei que os eixos da HP, são feitos para serem encaixados e não tem furo de centro. O que estou usando é um de um scaner de mesa da Genius
Pedro

Beleza. Um dia eu me aventuro a fazer uma CNC usando impressoras velhas. Será que existe um projetinho simples e barato por aqui no site?

Offline Júlio

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:existe ponta rotativa para esse torno ?
« Resposta #42 Online: 12 de Março de 2011, 23:58 »
Talvez vocês já devam ter visto este vídeo. A idéia em se fazer um dispositivo simples, a laser, parece ser boa. Que acham?

www.youtube.com/watch?v=mrMCn4N8z8M
]http://www.youtube.com/watch?v=mrMCn4N8z8M

 

/** * */