Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: rpaschoal em 08 de Novembro de 2014, 17:26
-
Finalmente comprei esta semana um Mini torno MR-301 , suas qualidades e limitações me atendem na maioria dos aspectos , porem quero fazer o retrofit para CNC e aumentar a capacidade de diametro de usinagem . Afinal só sei usinar em CAM !!! Tenho ideia do retrofit mas nenhuma experiencia para isso , a parte eletronica principalmente são muitas as coisas a considerar e nao quero comprar errado ou mesmo limitar a capacidade propria do torno e nem superdimensionar esta transformação .
Pesquisei muito na internet e aqui no forum sobre algum projeto que me auxilie , porém só encontrei projetos sendo vendidos e pessoas querendo vender seus serviços , mas infelizmente , eu mesmo queria faze-lo . tenho aqui em minha cidade facilidade com serviço de torno e fresadora , mas não achei desenhos e nem nada que pudesse me basear , nem mesmo quais motores comprar .. por isso espero a ajuda dos integrantes e companheiros do forum para este Upgrade no meu pequeno . Obrigado a todos ...
-
Olá.
No meu MR-301 eu usei motores de 15kg e achei que foi super dimensionado. Fiz de acordo com esse projeto aqui: http://stirlingsteele.com/mini-lathe-cnc-conversion-plans.html (http://stirlingsteele.com/mini-lathe-cnc-conversion-plans.html)
Vc pode dar uma olhada aqui tbém: http://lista.mercadolivre.com.br/projeto-torno-cnc (http://lista.mercadolivre.com.br/projeto-torno-cnc)
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mini-torno-4021/15/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mini-torno-4021/15/)
Abraço.
Jorge
-
Jorge ... obrigado ...
voce comprou algum desses projetos do torno no ML ? eles vem com desenho das peças ?
como no site da Stirlingsteele o seu torno ficou com doois fusos no eixo X ?
abraço
Ricardo
-
Vi em outro topico que comprou o projeto ... nao quer rachar comigo ? te pago a metade e manda uma copia pra mim !
-
Oi, Ricardo.
Na compra desse projeto foi assumido acordo com o vendedor (projetista) que não haveria cópias ou "pirataria". Além disso, as folhas impressas em .pdf (tamanho A4) eram agrupadas em espécie de apostila que não sei onde está, depois de uma "limpeza" que fiz na minha oficina. Já faz muito tempo.
Mas, informe-se bem com os vendedores do ML que talvez haja um projetinho que te atenda; e são bem baratos.
Quanto ao eixo Z, eu retirei a castanha bipartida do fuso e desacoplei as engrenagens que o movimentam normalmente no funcionamento do torno. Depois instalei um novo fuso acoplado ao motor de passo e usei uma porca de poliacetal para evitar folgas.
No eixo X foi usado o fuso original do avanço manual do torno.
Abraço.
Jorge
-
é o problema é que os caras do ML nao falam qual projeto é , ai agente compra gato por lebre e fica mais dificil ... mas valeu , pena que não o tem mais , obrigado Jorge ...
o resultado é que tem que fazer na unha mesmo , tentativa e acerto , pois ajuda efetiva mesmo é dificil e muitos so querem vender o seu peixe , igaul aos forums americanos , devia mudar o nome do forum pra VITRINECNC ... pois de GUIA não tem nada , aqui só se mostra pra vender o seu produto ... bem que tinham me avisado !
-
Bom dia!
Justiça seja feita, é importante esclarecer que poucos participantes deste forum tem um mini-torno, então apesar das 132 visitas, neste momento, menos ainda são aqueles que retrofitaram um deles, talvez só mesmo o JorgeBH. Outro coisa é a história de que o fórum não passa de um balcão de negócios... o que já vi por aqui são pessoas que sabem muito pouco sobre mecânica/eletrônica/cnc, não pesquisam, fazem perguntas genéricas e mal elaboradas, não querem aprender e no fim fazem beicinho quando ninguém responde ou então oferece seus serviços, a impressão que fica é que acham que o tempo delas é extremamente precioso e o dos outros é de graça.
Não vendo serviços, sou fuçador como muitos, apenas aproveitando a oportunidade para expressar uma opinião da massa silenciosa sobre esse assunto chato...
Eu também tenho um MR301 e não penso em retrofitar mas se procurar por "Mini Lathe CNC conversion" no site thepiratebay.se encontrará torrent para um arquivo que talvez lhe ajude. Cuidado com os anúncios maliciosos.
Havendo dificuldades me manda uma MP com seu email que te envio o arquivo.
Bom domingo, xará!
Ricardo Maeda
-
...pois ajuda efetiva mesmo é dificil e muitos so querem vender o seu peixe , igaul aos forums americanos , devia mudar o nome do forum pra VITRINECNC ... pois de GUIA não tem nada , aqui só se mostra pra vender o seu produto ... bem que tinham me avisado !
Não entendi seu comentário. Se for em relação a esse forum, aqui não há ninguém vendendo nada em relação a esse assunto, e o pessoal aqui está sempre com boa vontade em ajudar, dentro do possível, é claro.
Aqui mesmo há outros tópicos de usuários que automatizaram seus tornos e de onde vc pode ter referências para o que deseja fazer. O retrofit de um torno é bem simples, porque basicamente é um suporte para o fuso do Eixo Z e outro para o eixo X.
Dá uma pesquisada no forum que vc encontra esses tópicos.
-
Maeda e Jorge , agradeço pelo ajuda de voces , mas a resposta anterior não foi pra voce Jorge , e discordo do Maeda quanto ao meu procedimento , procurei muito , dentro do Forum e fora dele , não tenho preguiça de pesquisar , se me conhecesse melhor saberia disso , só me assusta a quantidade de pessoas que entrou em contato comigo oferecendo os serviços ou peças ser maior doque as respostas do tópico . Isso sim Maeda é justiça ??? Acha correto ??? entrou no topico pra responder sobre o "VITRINECNC" ou pra me ajudar porque tem um 301 tambem? vi em outros topicos que tem o mesmo equipamento , mas nem por isso sai te mandando MP te incomodando ... e pedindo favor !!! Meu tempo não é mais caro doque o de ninguem , mas é como disse então , muda o nome do troço pra "VITRINECNC" ... Tenho bastante conhecimento sobre o assunto , mas como Engenheiro de uma empresa Inglesa de CAD/CAM por varios anos nunca trabalhei com a parte logica das máquinas , elas chegavam prontas e quando ocorria algum problema em menos de 24 horas o tecnico do fabricante estava lá , OKUMA , MAZAKI , ROMI , BRIDGEPORT , MAKINO , WOTAN ... e agora tenho vontade de aprender e não quero gastar dinheiro errando ou fazer mal feito ... só isso . Se acha que isso é "beicinho" está enganado amigo . Se não pensa em retrofitar o seu , infelizmente não nasci pra ser torneiro mecanico , só sei usar CAM e sou muito bem habilitado pra isso . Se voce acha que é simples retrofitar um torno , infelizmente essa não é a minha opinião , são varias coisas pertinentes em um bom equipamento , já cansei de deslocar engenheiros e tecnicos dessas marcas que citei acima para corrigir problemas mecanicos detectados por mim , e sempre competentemente assim o assumiram e corrigiram prontamente . Alguns precisam de um torno para fazer prego com cabeça , eu preciso pra fazer peças com precisão . Obrigado pela sua dica , mas dispenso o seu arquivo e o seu comentário infeliz que deve refletir o pensamento de uma massa havida por mais um cliente idiota que paga por folhas em pdf vndas de outros paises que copiaram dos sites do exterior . Assim que o meu for definido , coloco os arquivos de desenho , superficies e solidos no forum para qualquer um não precisar fazer beicinho . Afinal de contas aqui existem alguns profissionais que trabalham com o assunto e muitos que se dizem saber e são os reis da gambiarra , e infelizmente , não faço gambiarra em nada que é meu !
Ricardo
-
Vou dar meu pitaco sem ser convidado.
Ricardo, nessa sua postagem, vc não deixa claro que foi incomodado por usuários que tentaram negociar produtos contigo, pelo contrário, ficou parecendo que vc ficou chateado com o Jorge que simplesmente não quis compartilhar um projeto comprado com vc.
Não seria o caso de passar para moderação o nome das pessoas que entraram em contato contigo?
é o problema é que os caras do ML nao falam qual projeto é , ai agente compra gato por lebre e fica mais dificil ... mas valeu , pena que não o tem mais , obrigado Jorge ...
o resultado é que tem que fazer na unha mesmo , tentativa e acerto , pois ajuda efetiva mesmo é dificil e muitos so querem vender o seu peixe , igaul aos forums americanos , devia mudar o nome do forum pra VITRINECNC ... pois de GUIA não tem nada , aqui só se mostra pra vender o seu produto ... bem que tinham me avisado !
O comentário do Maeda teve mais intuito de te ajudar do que apedrejar tanto que o cara estava disposto a compartilhar material que pode ser muito útil para vc.
Sua pergunta foi feita num sábado as 17hs nesse horário várias pessoas que dominam o assunto estão descansando, curtindo o fim de semana, acredito que amanhã aparecerá alguém para te dar uma luz, se for mais receptivo terá ajuda e sucesso na sua empreitada.
O Eneas realiza verdadeiras obras de arte nos tornos que ele põe a mão, vc já deve ter visto.
Enfim, sua postura não vai te ajuda muito.
Como o pessoal costuma dizer... É só minha opinião!
Att
Rodrigo
-
Ricardo,
Juro pelo meu MR301 que em nenhum momento quis ofende-lo, minhas críticas não eram para você e sim, possivelmente, para quem "o havia avisado", no meu entender "eles" seriam a origem dessa visão de vitrinecnc rsrsrs mas não sabia que havia sido contactado em pvt. Nem de longe me pareceu ter o perfil daqueles que acabei criticando.
Minhas sinceras desculpas.
Rodrigo,
É isso ai, faço suas palavras as minhas palavras.
Abraço!
-
JorgeBH e Maeda ... tambem nao quis ofender ninguem , muito menos voce Jorge que tão rapidamente respondeu ao topico , só externei minha opinião pois é dificil ver compartilhar algo de concreto e solido ... oque vejo muito é gente aqui do forum , que realmente trabalha com isso ajudando mais os necessitados doque quem "trabalha" com isso por Hobby e tenta livrar algum por aqui ... só isso ...
Acho melhor sair disso aqui , minha franqueza as vezes assusta ... melhor só ler e ficar de boca fechada
Grato
Ricardo
-
Bom nesse meio tempo de entreveros achei uma boa pagina que disponibiliza , dicas , modificações uteis , e desenhos tecnicos sobre vários acessorios para os Mini tornos 7xMiniLathes ... segue pra quem precisar ... é Free ...
http://www.toolsandmods.com/library/ralph-patterson (http://www.toolsandmods.com/library/ralph-patterson)
Ricardo
-
Oi, Ricardo.
Abaixo há alguns links que podem te ajudar em como fazer os suportes dos eixos.
Abç.
Jorge
http://home.myfairpoint.net/~snowleop/cnclathe/index.htm (http://home.myfairpoint.net/~snowleop/cnclathe/index.htm)
http://www.cnczone.com/forums/benchtop-machines/3112-cnc-conversion-homier-mini.html (http://www.cnczone.com/forums/benchtop-machines/3112-cnc-conversion-homier-mini.html)
http://plsntcov.8m.com/CNClathe/CNClathe2.html (http://plsntcov.8m.com/CNClathe/CNClathe2.html)
http://www.cnc-kit.net/13871598/618-cnc (http://www.cnc-kit.net/13871598/618-cnc)
-
Rodrigo , essa não é minha postura , é meu caráter.
E se ele vai me ajudar ou não , não me importo , pois na minha vida sempre que apanhei , bati , sou assim mesmo , quem me conhece e é meu amigo , sabe que tem um bom e fiel amigo , são poucos , mas confio em cada um deles . Não sou de meias palavras e nem de guardar só pra mim oque penso ... Exponho minha opinião , só isso, seja ela qual for e desagrade a quem for ... E se isso não me ajudar , não tem importancia , como engenheiro posso perder um tempo , as vezes menor doque procurar sem sucesso e criar mecanismos para que funcione como quero , afinal se ninguem ajudar aqui não faz diferença , se tiver ajuda melhor ainda , assim que meu projeto estiver em andamento ( e já está ...) faço questão de colocar minuciosamente todos os detalhes para que outros com a mesma postura , ou carater , que o meu , ou que precisem de ajuda possam não perder tempo procurando ou pedindo favor pra quem sabe e não quer ajudar ... pode ficar tranquilo , o retrofit do torno , será breve ... o eixo X já está pronto !!!
Quando agente quer ... agente faz ... com ou sem ajuda !
Inclusive acho que o tópico é sobre ajuda no retrofit do torno , opinióes insólitas , descabidas ou sem embasamento técnico ou experimental , ou até mesmo achismos não são bem vindos , afinal não estou aqui pra discutir minha postura ...se não te agrada , ou não tem como colaborar tecnicamente , não entre !! É simples ...
Ricardo
-
Jorge ... obrigado ... vou checar cada um deles ...
-
Ricardo,
Suas opiniões são bem vindas, assim como sua postura que me parece correta e coerente - continue assim...
Também estou de saco cheio de neguinho se aproveitar deste espaço que foi criado para ser um ambiente o mais neutro possível, mas com o tempo virou vitrine de propaganda particular de um punhado de gente.
Infelizmente não se tem mais controle sobre isso, e só lamento que tenha recebido tanta mensagem de gente tentando empurrar seja lá o que for.
Se eu puder ajudar de alguma forma é só dizer.
Fabio Gilii
-
Obrigado Fábio por me compreender , nao poderia esperar de pessoa tão prestativa detentora de tamanho desprendimento didatico e de paciencia , outra posição ... realmente obrigado .
As vezes pareço ríspido , mas infelizmente é meu jeito mesmo , uns chamam de defeito outros de qualidade e eu não sei pois as vezes me ajuda e as vezes me atrapalha ... mas ... menos atrapalha .
A tempos atraz , a trava que tinha na lingua era de Zamak e foi removida em HSM ... rsrsrs mas sou um cara pacato , bom amigo , e pesquiso muito e leio demais ... as vezes acho que isso até atrapalha pois me embaralham as ideias na cabeça e me obriga a fazer um Brainstorm num grande risque-rabisque ... mas o resultado aparece ... sempre ...
Realmente esse negocio de mercado negro nas msg privadas acho até válido quando pedimos este tipo de contato , oque não foi o meu caso ....e cara falar que tem projeto e me vende por 1000,00 me chocou um pouco , pois não era oque esperava em primeiro momento , e na maioria certamente compraram ou acharam por ai ... e vamos empurrar no novato . Mas estou acostumado , vejo isso acontecer no Tiro Esportivo a 25 anos e no Aeromodelismo a 3 anos , e sempre que vejo resolvo esta aproximação do meu jeito , alias os clubes que frequento de ambos os esportes isso não ocorre mais ... foi exterminado num contato bem corpo a corpo e direto .
O JorgeBH foi deveras prestativo e tenho certeza que se ainda tivesse o projeto compartilharia comigo com a maior boa vontade ...ainda bem que ele viu que o meu comentário não era dirigido a ele ...
Voce Fábio , por varias vezes me respondeu mensagens prontamente me esclarecendo todas as duvidas e se colocou a disposição os seus serviços que sei que são profissionais quando perguntei por eles .... exemplo de profissionalismo e mesmo assim se prontificou a continuar me dando informações ... Só tenho a te agradecer e parabenizar ...
Quanto ao MR-301 ... o projeto continua andando num bom ritmo , para o tempo que tenho disponivel , infelizmente sou imediatista e para mim isso é lento , mas será suficiente , e o importante é não errar , não ter que refazer ...
Agora , vou estudar o topico do torno do JorgeBH e ver oque acrescenta ou se acrescenta muito e me embaralha em minhas ideias ... e começo tudo de novo , afinal acho que juntando boas ideias é que se chega a perfeição ... ou perto dela ...
Agora vou comer as paginas do seu topico Jorge ... qquer duvida vou te perguntar ...
Abraço forte ...
Ricardo
-
Ai Fabio e Jorge ... as coisas estão andando ...
-
Motores de 19 e 30 kg para os eixos X e Z ... fusos de esferas comprados e as peças modeladas em solidos e superficies já estao sendo fabricados em CNC , rolamentos de conpensação axial INA duplo com ajuste para eixos e o prolongamento do eixo X também ja está em desenvolvimento . Drivers e Controladora ja foram encomendados . Mais pra frente colocarei os detalhes de todo o projeto para os usuários não precisarem fazer beicinho ...
-
Uma visão melhor da montagem do eixo Z ... com 30Kg e movimentação rápida.
-
Eixo X começando a nascer ....
-
Gostei de ver...
Não sei se é do desenho ou eu que não entendí, mas parece que no segundo desenho (projetinho3.jpg) voce optou por mancais de rolamentos de encosto angular auto ajustáveis - é isso?
Se for, sugiro que use do lado do motor dois rolamentos de contato angular simples montados um contra o outro, que o eixo seja dotado de porca de ajuste de pré carga, e no outro extremo do fuso das duas uma: ou monta outro par de rolamentos de encosto (caso as cargas de usinagem forem muito altas) ou simplesmente um rolamento comum rígido de esferas, mas montado de forma que a capa possa deslizar no mancal (ajuste deslizante)...
-
É Fabio , tens razão ... antes mesmo de você responder achei um desenho de recomendação de usinagem para mancais tipo fixo e tipo apoio ... que é exatamente oque voce esta dizendo , mas eita desenho complicado esse que achei em ... nossa que confusão !! vou tentar decifrar e juntar com a sua recomendação ... mas vou colocar rolamento axial em tudo , não compens a economia , é barato... igual cano TIGRE , no final é menos de 3% da obra !
-
só pra quem quiser ficar mais louco com o assunto de fusos de esferas , seus rolamentos , mancais e castanhas , uma bela aula da SKF ....
http://www.skf.com/binary/82-149715/Precision-rolled-ball-screws---6971_1-EN.pdf (http://www.skf.com/binary/82-149715/Precision-rolled-ball-screws---6971_1-EN.pdf)
-
Fábio a porca de ajuste do fuso no rolamento tem que ser no lado do motor ???? não pode ser na ponta de apoio com rolamentos axiais tambem ??
-
pode ser assim Fábio ?
-
prolongamento do curso do eixo X e mancal de rolamento axial de contato angular ...
-
Não tem muita ajuda não ... mas as coisas continuam progredindo e sem beicinho ... montagem pronta do mecanismo do eixo X
-
pode ser assim Fábio ?
Vou dar meu pitaco....
Ricardo, se eu estiver enganado vc me corrige.
Pelo seu desenho parece-me que os dois mancais estão travados no eixo, ou seja o eixo não possui liberdade de se movimentar.
É aconselhável que em um dos mancais exista essa possibilidade. dessa forma eu sugiro, como o Gil falou de vc deixar o mancal próximo ao motor sem liberdade no eixo já no mancal seguinte utilizaria um rolamento de esferas apenas permitindo que o eixo possa deslizar nele...é isso.
-
Então ... nao sei se fiz certo , mas na ponta do fuso do lado da polia sincronizada vai uma porca Nylstop para ajuste de carga !!! é isso que estão falando ?? Edimar .... preciso dos pitacos amigo !!
-
no desenho "projetinho3" aparece a ponta do fuso Z com a porca Nylstop ...
-
Bom dia!
Justiça seja feita, é importante esclarecer que poucos participantes deste forum tem um mini-torno, então apesar das 132 visitas, neste momento, menos ainda são aqueles que retrofitaram um deles, talvez só mesmo o JorgeBH. Outro coisa é a história de que o fórum não passa de um balcão de negócios... o que já vi por aqui são pessoas que sabem muito pouco sobre mecânica/eletrônica/cnc, não pesquisam, fazem perguntas genéricas e mal elaboradas, não querem aprender e no fim fazem beicinho quando ninguém responde ou então oferece seus serviços, a impressão que fica é que acham que o tempo delas é extremamente precioso e o dos outros é de graça.
Não vendo serviços, sou fuçador como muitos, apenas aproveitando a oportunidade para expressar uma opinião da massa silenciosa sobre esse assunto chato...
Eu também tenho um MR301 e não penso em retrofitar mas se procurar por "Mini Lathe CNC conversion" no site thepiratebay.se encontrará torrent para um arquivo que talvez lhe ajude. Cuidado com os anúncios maliciosos.
Havendo dificuldades me manda uma MP com seu email que te envio o arquivo.
Bom domingo, xará!
Ricardo Maeda
Tô pensando em comprar um MR 301, mas tenho medo que seu motor seja muito fraco, com seus 350w de potencia ele não se trona fraco na usinagem? chega a parar a placa durante o corte? consegue-se parar a placa com a mão? ....pelo que vi tens muitos tornos a venda com no mínimo 500w de potência, por isso minha dúvida e medo na compra.
-
Tô pensando em comprar um MR 301, mas tenho medo que seu motor seja muito fraco, com seus 350w de potencia ele não se trona fraco na usinagem? chega a parar a placa durante o corte? consegue-se parar a placa com a mão? ....pelo que vi tens muitos tornos a venda com no mínimo 500w de potência, por isso minha dúvida e medo na compra.
Olá!
Fiquei com a mesma dúvida antes de comprar um mr301, mas os 350W, com os devidos cuidados, avanços de uns 0,25mm (0,5mm no diâmetro) por passe torneia sem problemas. Para quem não tem pressa não tem problemas, mas se a intenção é mais séria sugiro a leitura do tópico abaixo:
http://www.guiacnc.com.br/tornos/qual-e-mais-negocio/msg212397/#msg212397 (http://www.guiacnc.com.br/tornos/qual-e-mais-negocio/msg212397/#msg212397)
(msg212397)
Mas não é apenas o motor que limita as usinagens, tem também falta de rigidez do conjunto, por conta disso já fiz uma melhoria no sistema que prende o carro principal no barramento e em futuro breve pretendo trocar as engrenagens de plástico que movimentam o eixo árvore e o rolamento do mesmo eixo.
Ainda sobre o motor, só de raiva comprei uma mini-fresadora Silcatas com os mesmos 350W ::), esta seria equivalente a uma mr220... que segue o mesmo esquema: devagar se chega longe.
Ricardo