Autor Tópico: Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm  (Lida 6049 vezes)

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Offline mechatronics

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Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Online: 01 de Setembro de 2013, 15:02 »
Pessoal,

Tive sucesso no meu primeiro virabrequim monocilindro, e acho que tentei dar um passo maior do que a perna indo pra um de 5 cilindros. Parece que tá ocorrendo um alavancamento na peça porque a usinagem fica tremida pouco antes do meio da peça, mas as fotos vão explicar melhor...

Informações que talvez ajudem:

* A peça estava concêntrica( < 0.02mm ) antes de eu dar o primeiro passe de faceamento tanto na ponta como no outro extremo perto da placa...agora não sei mais se está porque como a superficie está muito irregular não adianta por relogio comparador mais...

* Como o comprimento total da peça é 200mm e o percurso máximo do carro é 95mm então tive que usar a polia grande não-graduada para deslocar ferramenta ao longo dos 200mm. Mas mesmo com a polia grande do avanço automatico travada e usando a polia graduada a usinagem so fica boa perto da placa, perto da ponta fica um lixo, o que dita que tá ocorrendo um alavancamento proximo a contra-ponta em relacao a placa ao encostar a ferramenta de corte, mesmo que muito de leve...isso pede um torno maior ou pede outro operador mais habilidoso pro torno? hahahahh....Se pedir outro torno, que torno devo escolher para criar uma peça com comprimento de 200mm sem restrições? Não consegui descobrir o percurso maximo util do carro X do MR-330 e MR-333(cassiooOoO, compareça ao topico! hahaha)

* O furo que eu fiz para situar a contra-ponta foi muito muito superficial, eu deveria fazer um mais profundo para eliminar a chance do trabalho estar sendo alavancado, tirando a peça do centro?

Abraços!!

-Dimitri

Offline Carlos1

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #1 Online: 01 de Setembro de 2013, 17:48 »
Caro amigo:
pelo que deu para perceber pela imagem esta, situação acontece quando o veio de metal a ser torneado não está bem seguro nas suas extremidades, o mais provável é ser o ponto cônico, o furo pode ser demasiado pequeno ou existir folga axial no conjunto, partindo do pricipio que não existe folga radial e axial na cabeça do torno, normalmente isto dace derivado à flexibilidade do metal aumentando com o comprimento da peça e diminuindo com o aumento do diâmetro, como trata-se de uma peça com 200mm de comprimento e aproximadamente 25mm de diâmetro, para que tal não aconteça a peça a ser torneada tem que estar imóvel axial mente, tendo atenção que ao aproximar-se do centro mesmo estado bem fixa nas extremidades a força que é exigida para remoção do cavaco pode levar o metal a flectir, afastando consequentemente a peça do ponto cônico e aumentando assim a sua flexão, a solução partindo do principio que a peça está bem segura e que não existe folga axial nem radial, o ferro de corte tem que estar bem afiado tendo particular atenção ao escape do cavaco removido, depois de verificar se não existe folgas e que o ferro está no ponto, comece o trabalho com uma pequena remoção do cavaco e com o avanço reduzido.
Boa sorte.

Offline mechatronics

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #2 Online: 01 de Setembro de 2013, 20:05 »
Carlos,

Te amo cara! hahahahh ;D ;D ;D

Seguindo sua santa sugestão, peguei uma broca centralizadora e pus um mandril na contra-ponta e aprofundei o furo pra que o cone da contra-ponta penetrasse um pouco mais dando rigidez axial ao trabalho e bingo! Veja as fotos! Agora sai essa porra! Essa semana volto aqui com um virabrequim 5 cilindros!

Abraz,

-Dimitri

Offline minilathe

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #3 Online: 01 de Setembro de 2013, 20:14 »
Tive sucesso no meu primeiro virabrequim monocilindro, e acho que tentei dar um passo maior do que a perna indo pra um de 5 cilindros. Parece que tá ocorrendo um alavancamento na peça porque a usinagem fica tremida pouco antes do meio da peça, mas as fotos vão explicar melhor...

* A peça estava concêntrica( < 0.02mm ) antes de eu dar o primeiro passe de faceamento tanto na ponta como no outro extremo perto da placa...agora não sei mais se está porque como a superficie está muito irregular não adianta por relogio comparador mais...

* Como o comprimento total da peça é 200mm e o percurso máximo do carro é 95mm então tive que usar a polia grande não-graduada para deslocar ferramenta ao longo dos 200mm. Mas mesmo com a polia grande do avanço automatico travada e usando a polia graduada a usinagem so fica boa perto da placa, perto da ponta fica um lixo, o que dita que tá ocorrendo um alavancamento proximo a contra-ponta em relacao a placa ao encostar a ferramenta de corte, mesmo que muito de leve...isso pede um torno maior ou pede outro operador mais habilidoso pro torno? hahahahh....Se pedir outro torno, que torno devo escolher para criar uma peça com comprimento de 200mm sem restrições? Não consegui descobrir o percurso maximo util do carro X do MR-330 e MR-333(cassiooOoO, compareça ao topico! hahaha)

Para usinar um eixo longo e fino (esbelto) é necessário usar um acessório chamado luneta. Existem as lunetas móvel e fixa e servem para evitar que uma peça desse tipo flambe (=flexione, "escape" ou "fuja" da ferramenta). Sem usar a luneta acho que você não vai conseguir.

Acho que uma outra opção seria usar uma pinça fixada ao cone morse do fuso do torno e ir inserindo aos poucos o eixo por dentro do fuso do torno. Nesse caso, a ferramenta deve trabalhar sempre junto à pinça, para evitar que o eixo flambe.

Num eixo, a geometria cilíndrica deveria ser perfeita, o ideal seria usinar entre pontas, usando a(s) luneta(s).
« Última modificação: 01 de Setembro de 2013, 20:18 por minilathe »

Offline mechatronics

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #4 Online: 01 de Setembro de 2013, 21:02 »
Gil,

Existe luneta pra um torno pequeno desses(Lee CJX9518 no brasil ou Grizzly Mini Lathe nos EUA)? Onde eu encontraria em SP? Não penso 2x em obter o melhor ferramental pra executar um trabalho embora eu já tenha conseguido um bom resultado com a sugestão do carlos.

Abraços,

-Dimitri

Offline minilathe

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #5 Online: 01 de Setembro de 2013, 22:07 »
Como sou do RJ acho que os colegas de SP podem orientá-lo melhor.

Offline mulapreta

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #6 Online: 01 de Setembro de 2013, 23:19 »
Gil,

Existe luneta pra um torno pequeno desses(Lee CJX9518 no brasil ou Grizzly Mini Lathe nos EUA)? Onde eu encontraria em SP? Não penso 2x em obter o melhor ferramental pra executar um trabalho embora eu já tenha conseguido um bom resultado com a sugestão do carlos.

Há uns meses atrás, eu e o Alebe, iniciamos um projeto de fazer uma luneta fixa para cada um de nós usarmos no nosso torninho Joinville, porem, como nós já temos as lunetas originais, estas que estávamos fazendo seria com rolamento nas três pontas que fixam as peças.

Já temos 2 peças fundidas em alumínio que foram feitas aqui em minha oficina, só está faltando tempo para o alebe para retornarmos ao projeto.

Fazer uma luneta poderá ser uma boa opção. Não é difícil para quem tiver um pouco de habilidade mecânica.

Edson


Offline Jorge_BH

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #7 Online: 02 de Setembro de 2013, 07:45 »
...Já temos 2 peças fundidas em alumínio que foram feitas aqui em minha oficina...
Posta fotos das peças aí, Edson.
Abraço.
Jorge

Offline Carlos1

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #8 Online: 02 de Setembro de 2013, 08:16 »
Carlos,

Te amo cara! hahahahh ;D ;D ;D

Seguindo sua santa sugestão, peguei uma broca centralizadora e pus um mandril na contra-ponta e aprofundei o furo pra que o cone da contra-ponta penetrasse um pouco mais dando rigidez axial ao trabalho e bingo! Veja as fotos! Agora sai essa porra! Essa semana volto aqui com um virabrequim 5 cilindros!

Abraz,

Boas fico contente por você.
Conseguiu realizar o trabalho de modo que ficou ótimo para o final que quer dar a ele.
Imagine utilizar luneta num veio de metal com 200mmx25mm, se por acaso o veio tivesse 1000m, utilizaria 4 lunetas?   

Offline mulapreta

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #9 Online: 02 de Setembro de 2013, 23:28 »
Posta fotos das peças aí, Edson.
Abraço.
Jorge
Por incrível que pareça, as fotos de todo o processo de fundição foram tiradas pelo Alebe, e ele ficou de me enviar uma cópia e até agora não mandou...

Amanhã vou tirar umas fotos da peça fundida e posto.

Edson


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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #10 Online: 03 de Setembro de 2013, 15:53 »
Mula:

Cara, como funciona uma luneta? Eu ja vi mas nunca usei, eu manjo bem de fundição com areia e silicato de sodio bem como fundição por cera perdida e tals, já fiz muitas coisas como mancais e colunas pra uma maquina de corte a laser, bloco de motor para aeromodelo, cabeçote, biela, helices, bloco para turbocompressor e eu faria uma luneta dessa de boa so que eu nem entendo o funcionamento dela, você poderia me explicar? Tipo ela escorrega nos trilhos do carro? Onde ela é presa? Que tipo de rolamentos tem nas tres pontas-guia?

Abraços,

-Dimitri

Offline Alebe

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #11 Online: 03 de Setembro de 2013, 23:33 »
Hehehe... Edson,
Eu não esqueci seu endereço, não!  ;D
Assim que puder, nós retomaremos nossas maluquices.  ;)

---

Jorge,
Uma fotinha das últimas que cozinhamos.
http://www.mediafire.com/view/623x8crfh2qc5dy/02.JPG

---

mechatronics,
Queremos reproduzir isto:
http://www.toolsandmods.com/lathe/lathe-steady-rest

Offline Alebe

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #12 Online: 03 de Setembro de 2013, 23:38 »
E vc vai achar peças usadas pra torno na R. Paraná, travessa da piratininga em sp.
É dificil aparecer, e quando aparece, sai rapidinho.
Os lobos do mercado livre não deixam essas moscas brancas dando sopa.

Offline mechatronics

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #13 Online: 04 de Setembro de 2013, 12:07 »
Alebe:

Cara, pela minha logica aqueles parafusos com cabeça recartilhada pra dar grip nos dedos nas pontas das guias de latao sao dispensaveis nao? Nao da pra fazer os ajustes somente pelo parafuso T?

Abraco,

-Dimitri

Offline Jorge_BH

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Re:Possivel alavancamento ao tentar tornear uma peça de 200mm
« Resposta #14 Online: 04 de Setembro de 2013, 21:53 »
Valeu, Alebe.
Quando tiver novidades sobre a luneta, vou estar acompanhando.
Abraço.
Jorge

 

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