Autor Tópico: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...  (Lida 74709 vezes)

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Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #105 Online: 11 de Julho de 2010, 22:34 »
Valeu. Consegui montar.
Não estava considerando aquele bloco com uma de 20 e outra de 25 (que recebem o movimento daquelas duas que fazem avante e reverso).
Não consegui retirar a de 20 dentes, para colocar uma de 50 (está presa e não quiz socá-la para retirar).
[attachthumb=1]

No manual está assim.
[attachthumb=2]

Então montei outro bloco separado para colocar no lugar.
Tive que usar a de 25 dentes para ficar igual a que está no spindle, em consequencia fiquei sem opção usar a de 50 para obter a relação 2 X 1.

Usei então uma de 30 e outra de 60 para obter a relação 2 X 1.

A de 60 está agora no mesmo bloco que a de 25, que falei.

Num outro conjunto está a de 30 com a de 40 dentes, ambas unidas.

E por último, o conjunto com a de 127 dentes e uma engrenagem pequena como espaçadora.
 
As imagens abaixo mostram o arranjo para obter passo 2 com fuso de 8TPI.
[attachthumb=3] [attachthumb=4] [attachthumb=5]

Agora deu certo
Valeu


Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #106 Online: 17 de Julho de 2010, 17:58 »
Consegui separar as engrenagens do conjunto (primeira foto do post anterior) pelo processo de aquecimento e dilatação. Tirei a de 20 dentes e coloquei uma de 50.

Recebi dias atrás a placa lisa de 7" que faz parte do kit do torno. Tive sorte por ser o único que deu o lance no Ebay e pele exclente estado. É original Myford e custou £18.

Aproveitei e passei uma camada de primer nos dogs da RDGTools que vieram de com cores diferentes.
[attachthumb=1] [attachthumb=2]

Aproveitei e fiz uma capa homemade com base nas capas vendidas pela Myford.
As fotos da esquerda são de tornos na Inglaterra, e a da direita é a que eu fiz.
O logotipo, fiz recortando um adesivo, usando estilete, e aproveitei como matriz uma cópia escaneada da capa do manual.
[attachthumb=4] [attachthumb=5]                   [attachthumb=3]

Para finalizar, falta ainda uma ponta especial que encomendei de Hong Kong, que faz parte do kit do torno.

Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #107 Online: 18 de Julho de 2010, 13:32 »
Só tenho tempo para mexer, aprender e experimentar o torno nos finais de semana, daí o motivo dos vários posts colocados somente nesses períodos.

Fui ver essa questão da montagem da placa lisa, dos dogs e da ponta fixa para usinar um eixo.

Parece que o padrão industrial das pontas fixas tamanho CM2 são um pouco mais compridas que as originais da Myford. Digo isso porque, após colocada a ponta no torno, a mesma fica com a ponta muito para fora, de modo que o rabo do dog não consegue encostar na placa lisa.
Usei tanto a placa lisa pequena, como a placa grande.
Vejam as imagens.
[attachthumb=1] [attachthumb=2] [attachthumb=3]

Outro detalhe que só testei esse final de semana foram os cones que vieram com o torno quando comprei-o.
[attachthumb=4]

Da esquerda para a direita, estão um adaptador com rosca tamanho CM1, um adaptador redutor tamanho CM3 para CM2 e dois cones CM2 para mandril (ambos iguais).

Tanto o adapador com rosca CM1 e o redutor CM3-CM2 não cabem no torno, obviamente.
Os dois adaptadores para mandril, sem problemas.

A questão é "o porquê?" das peças CM1 e CM3 estarem acompanhando a máquina.

Offline RAranda

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #108 Online: 18 de Julho de 2010, 14:18 »
Parece que o padrão industrial das pontas fixas tamanho CM2 são um pouco mais compridas que as originais da Myford.

A questão é "o porquê?" das peças CM1 e CM3 estarem acompanhando a máquina.

Nobre Fernando..

Meus parabéns, os avanços são visivelmente percebidos.

Quanto aos "redutores", tenho alguns aqui comigo, inclusive um CM4.

Muito embora o meu torno "aceite" apenas CM2 e CM3.

Evidente que se esses "redutores" não servem na sua máquina, mas lhe foram entregues, existem entre tantos outros motivos, 2 a serem citados:

1 - O antigo dono lhe presenteou com "algumas quinquilharias" á mais, não necessariamente que pudessem servir nesse torno.

2 - O antigo dono deveria ser como eu, gostava de ter sempre "algo" á mais, mesmo que nunca fosse usado, ou quiça, até mesmo para emprestar para alguém, ou ainda "emprestado de alguém e não devolvido até o momento da venda. ehehehehehe

O que significa, que necessariamente esses acessórios embora tenham "acompanhado" a máquina, NÃO PERTENCIAM A ELA.

É só a minha simplória opinião.

Quanto á ponta fixa, o "Cone Morse" possui uma medida padrão e universal.

Não há como se alterar, em nenhum lugar do Planeta, senão não serão tratados como "cones - norma - morse"..

Entretanto, á partir do diâmetro maior do cone, podem existir variações no comprimento da ponta, eu mesmo já pude verificar mais de 1 tipo.

Mas veja que essas pontas não costumam receber tratamento especial, o que garante a você a possibilidade de redimencionamento (corte) conforme as suas necessidades reais.

Espero poder ter lhe ajudado.

Um grande abraço.

Rubens

Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #109 Online: 18 de Julho de 2010, 14:55 »
Quanto aos "redutores", tenho alguns aqui comigo, inclusive um CM4. Muito embora o meu torno "aceite" apenas CM2 e CM3.

Vc tem uma redução de CM2 para CM1 para trocar com esse meu que é CM3 para CM2.
O motivo é que estou para comprar um mandril pequeno de 0,5-6mm e só encontrei-o com o cone CM1.

Citar
1 - O antigo dono lhe presenteou com "algumas quinquilharias" á mais, não necessariamente que pudessem servir nesse torno.

Acredito que foi esse o motivo. O vendedor era apenas o herdeiro, e não o operador.
O torno veio faltando algumas peças e, sobrando outras que não encaixam.

Citar
Mas veja que essas pontas não costumam receber tratamento especial, o que garante a você a possibilidade de redimencionamento (corte) conforme as suas necessidades reais.

Vou fazer isto, afinal estou com os "dogs" e as placas lisas. E de nada serviriam sem a ponta-fixa adequada.

Citar
Espero poder ter lhe ajudado.

Ajudou muito e encorajou-me a fazer a "cirurgia" na ponta. Se ficar "feia" ou mal feita não há problemas. Custou pouco e também já havia encomendado outras na CTCTools, sendo uma com seção cilíndrica próximo à ponta e outra seccionada pela metade.

Grande abraço

Offline RAranda

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #110 Online: 18 de Julho de 2010, 16:20 »
Fernando...

Acho que tenho essa redução, mas vou ver se tento arrumar uma outra para você (usada e baratinha).

Uma outra solução para você não precisar cortar a ponta do cone, é fabricar um pequeno alongador para o "rabo" do Dog, também funciona.

Mas se for cortar, um maçete para você não ter muito trabalho.

Com o cone no lugar, prepare a torre da ferramenta já com a inclinação da ponta (angulo), levando a ferramenta até a ponta e ajustando a torre no angulo existente.

Assim depois de cortada (ou com uma policorte - muita refrigeração para não deixar a peça queimar) (ou com um bedame) (ou até mesmo usinando - assim você aproveita e tem um pouco mais de contato com os avanços do torno - colar micrométrico - respostas para cada avanço indicado no colar, que não necessariamente será o avanço efetivo sobre a peça), basta começar a usinagem, sem precisar esquentar a cabeça com o angulo se está correto.

Abraços

Rubens

PS. Só poderei ver o redutor para você á partir de sexta feira, pois estarei fora.

Offline Ivan

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #111 Online: 18 de Julho de 2010, 22:05 »
Vou fazer isto, afinal estou com os "dogs" e as placas lisas. E de nada serviriam sem a ponta-fixa adequada.
Pode também prender um parafuso com porca na placa de arraste (de preferência aquela que tem apenas um rasgo, se não me engano vc tbm comprou).
Essa é a forma que se usam cavalinhos sem esse rabo torto.

E cuidado na hora de tentar usinar a ponta. O ângulo tem que ser 60 graus (ou seja, o meio-ângulo ajustado no carro superior é 30 graus), e algumas pontas fixas (as melhores) têm a ponta de metal duro ou aço rápido.

Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #112 Online: 19 de Julho de 2010, 00:40 »
Acho que tenho essa redução, mas vou ver se tento arrumar uma outra para você (usada e baratinha).

No planejamento para detonar a ponta fixa, fui ver o preço na RDGTools para avaliar o valor do provável prejuízo. A ponta fixa lá fica por volta de R$ 10. Aproveitei e olhei o preço da redução (Sleeve) MT2 para MT1 e está também por volta disso.
Juntando a redução com outras ferramentas que eu estava orçando, não ocorreu modificação do frete.
Por outro lado, considerando que o frete PAC de SP para BSB fica por volta de R$ 14, então é mais racional adquirir uma na RDGTools.
De qualquer forma agradeço a gentileza.

Citar
Mas se for cortar, um maçete para você não ter muito trabalho.........

Seguindo a tua dica e avaliando que um suposto erro não iria significar grande perda, resolvi arriscar.
Abaixo está a sequência dos trabalhos.

1- Verificação do comprimento da ponta antes do corte. Deu 100mm.
[attachthumb=1]

2- Marcação do local onde ficará a futura base do cone.
[attachthumb=2]

3- Marcação de onde ficará a futura ponta do cone.
[attachthumb=3]

4- Com a ferramenta fixada, girar o carro, de modo que a ferramenta faceie o cone da ponta fixa (Aprox 30 graus, na verdade coloquei menos).
Não tirei foto desse procedimento.

5- Cortar a ponta do cone para diminuir a quantidade de material a ser desbastado. Embora tenha um bedame, usei uma serra-de-arco com o torno funcionando. Foi mais rápido.
[attachthumb=4] [attachthumb=5]

6- Usinar a obra. Note que usei a ferramenta no lado oposto ao que seria normal, por dois motivo: foi a ferramenta que achei mais adequada; e a força seria direcionada contra a árvore do torno evitando a saída da obra.
Muito óleo solúvel.
[attachthumb=6] [attachthumb=7] [attachthumb=8]
Perto do final da usinagem houve a quebra de um pedaço da vídea. Continuei com usando a face de uma ferramenta destinada a abertura de rosca (girei um pouco o castelo para ocorrer o faceamento).

7- Acabamento com lixa 60 - 150 -320 e 400.
[attachthumb=9]

8- Verificação do tamanho final. Ficou em 80mm.
Comparei o tamanho da ponta usinada com a que foi cortada. Ficou igual (acho).
[attachthumb=10] [attachthumb=11]

9- Teste de São Tomé.
Dog + obra entre centros + pontas
Detalhe, não foi feito o furo central na obra. A imagem é meramente demonstrativa.
Havendo o furo centralizador, o dog+obra ficarão 3mm mais próximo da placa.
[attachthumb=12] [attachthumb=13]
Eureca. O dog (e sua cauda) ficou perfeitamente posicionado ma placa-lisa.
Legal.

Pode também prender um parafuso com porca na placa de arraste (de preferência aquela que tem apenas um rasgo, se não me engano vc tbm comprou).
Essa é a forma que se usam cavalinhos sem esse rabo torto.

Vc tem razão, tenho também a placa pequena com a haste apoiadora. No post anterior coloquei uma foto dela, mesmo assim o dog ficou longe com o ponta-fixa com o tamanho original (encostou parcialmente).
Segundo a nomenclatura dos ingleses e dos norte-americanos, o dog com rabo (torto) é o BENT, ebo dog sem rabo (ou rabo reto) é o STRAIGHT.

Citar
E cuidado na hora de tentar usinar a ponta. O ângulo tem que ser 60 graus (ou seja, o meio-ângulo ajustado no carro superior é 30 graus), e algumas pontas fixas (as melhores) têm a ponta de metal duro ou aço rápido.
Na verdade, danifiquei a widea de uma das ferramentas que usei na usinagem.
Inicialmente comecei com 27 graus no carro superior. Na fase de acabamento passei para 29 graus.
Quase que ultrapassei o local limite para a base do cone, dando o acabamento até que a ponta ficasse igual aquela que foi cortada. Note que, numa das imagens acima (procedimento 7), a base do cone ficou uns 2mm do eixo da árvore.
« Última modificação: 19 de Julho de 2010, 01:20 por fsraulino »

Offline RAranda

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #113 Online: 19 de Julho de 2010, 08:35 »
Parabéns Fernando.

É isso mesmo.

Abraços.

Rubens 

Offline Ivan

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #114 Online: 19 de Julho de 2010, 10:51 »
Olá Fernando, legal que conseguiu usinar.

Por que não usou 30 graus? A ponta é feita para encaixar nos furos de brocas de centro, que têm ângulo de 60 graus. Qualquer diferença deste ângulo fará com que o furo não assente corretamente na ponta, dando menos firmeza à peça e comprometendo a repetibilidade da centragem.

Quando for usar lixas no torno, não deixe de cobrir um barramento com um plástico* e depois limpar bem, abrasivos no barramento aceleram o desgaste.

*Não precisa ter logotipo da Myford. ;D

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #115 Online: 19 de Julho de 2010, 13:05 »
Olá Fernando, legal que conseguiu usinar.
É a minha segunda peça "útil". A primeira foi o bico da graxeira. As demais foram apenas alisamentos para experimentar as ferramentas de corte.

Citar
Por que não usou 30 graus?.....

Quando ajustei o giro do carro para facear a ferramenta de corte (na ponta cônica original), no olhômetro, deu pouco mais de 27º.
Na verdade não estava conseguindo observar se a face da ferramenta estava toda em contato.
Notei tambem, que durante a usinagem a ferramenta de 10 x 10 tendeu a flexionar. Para o acabamento, usinei no sentido inverso (da base do cone para a ponta) colocando ângulos próximos a 30º, sempre comparando com a ponta que eu havia cortado. A base do cone já estava no limite de entrar no eixo da placa. Fiquei com receio de perder a ponta. Com isso, ainda tenho chance de aumentar o ângulo usinando inversamente.

Vou fazer um furo num tarugo com a broca-de-centro para examinar se a ponta está toda em contato.

Citar
Quando for usar lixas no torno, não deixe de cobrir um barramento com um plástico* e depois limpar bem, abrasivos no barramento aceleram o desgaste.

Bem avisado. Tenho também que encontrar uma forma de concentrar o óleo solúvel derramado e os cavacos. A sujeira é grande mesmo numa pequena peça.
Fico incomodado com a sujeira. Óleo, cavaco, limalha e poeira de metal.

Citar
*Não precisa ter logotipo da Myford.
Estou imitando os ingleses que reformam os Myford antigos. Mania de capricho e de tentar obter (mesmo que maqueado) aspectos de originalidade.
A Myford me orçou uma capa por £22 (R$ 60). Achei caro e não valeria a pena pagar frete, e talvez imposto, por inutilidade.

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #116 Online: 19 de Julho de 2010, 13:23 »
Na verdade não estava conseguindo observar se a face da ferramenta estava toda em contato.
Notei tambem, que durante a usinagem a ferramenta de 10 x 10 tendeu a flexionar.
Veja - não é necessário usar toda a face da aresta de corte em contato com a peça - pelo contrário! - talvez pos isso que a ferramenta tendeu a flexionar - excesso de esforço.

Normalmente as ferramentas de corte devem possuir um pequeno raio na sua ponta de forma a deixarem um acabamento superficial bastante bom nas peças usinadas.

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #117 Online: 19 de Julho de 2010, 20:46 »
Normalmente as ferramentas de corte devem possuir um pequeno raio na sua ponta de forma a deixarem um acabamento superficial bastante bom nas peças usinadas.

Li, no Manual para Torneiros e no Livro "Máquinas", a respeito da ponta redonda e do uso dos lubrificantes para corte (há recomendação até de toucinho de porco).
Fiz algumas experiências tentando afiar ferramentas HSS para deixar a ponta redonda. As superfícies (alumínio) ficaram ásperas  Falta-me prática.

Tenho um esmeril muito bom, com pouco uso, sendo que um dos rebolos é aquele branco. Mesmo assim não consegui afiar HSS corretamente. Um dia chego lá.

Encomendei um suporte indexável, 8 x 8 mm, para uso de inserto redondo. Acredito que deverá ajudar.
A ferramenta é a da imagem abaixo.
[attachthumb=1]

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #118 Online: 19 de Julho de 2010, 21:03 »
Pois é Fernando,

A afiação tem um pouco de ciência e uma dose generosa de arte...

Afiar uma ferramenta é questão de jeito e de entender como a coisa funciona - tenho certeza que daqui a algum tempo você vai saber afiar bem suas ferramentas...

Eu tenho um material sobre afiação que aprendí no SENAI,mas tenho que primeiro encontrar e depois dar um jeito de digitalizar e postar aqui...

Sim, eu uso cebo para abrir roscas no torno - o acabamento fica muito bom...

Offline fsraulino

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Re: Torno Myford ML7, reforma, pecas, dicas, acessorios...
« Resposta #119 Online: 19 de Julho de 2010, 21:18 »
......A afiação tem um pouco de ciência e uma dose generosa de arte...

Meu padrasavô, já falecido faz tempo, foi chefe de oficina da RFFSA, e em casa, prosseguia fazendo o ofício. Tinha muitas ferramentas. A bomba de graxa que postei a foto aqui, e adaptei um bico, é herança dele.

Tinha muita habilidade em afiar brocas e outras ferramentas.
Uma coisa que achava muito engraçado era a língua que colocava para fora da boca quando fazia o acabamento final de afiação. Quanto melhor, maior o tamanho da língua.
Outra curiosidade é que ele diferenciava voltagem 110V da 220V na mão, segurando a fase numa e o neutro na outra, ou colocando a mão na parede.

Era um artista.

Vou chegar lá.

Como estou com pressa de fazer umas peças, resolvi comprar o suporte com inserto. Não achei barato, mas foi a forma mais rápida presumível de chegar aos resultados. Espero não acostumar mal pois acho que aprender um pouco dessa arte fundamental.

 

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