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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 01:48

Título: Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 01:48
Olá!

Resolvi montar uma maquininha para testar os conceitos de CNC. Inicialmente estou usando o software turbocnc para entender como a placa CNC3ax funciona.

nao tenho nenhum par de motores iguais entao usei motores diferentes para X e Y e por consequencia a velocidade de avanço dos dois é diferente. existe alguma forma de corrigir isso ? ou pelo menos uma forma de relacionar passo x mm percorrido por eixo ?

desculpe se a pergunta for muito basica ou cabeluda.
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: F.Gilii em 30 de Setembro de 2011, 08:34
Novelli,

Normalmente os motores de passo mais comuns são muito parecidos - a grande maiora deles tem 200 passos por volta.

Dependendo da eletronica usada (cnc3ax por exemplo) se pode acioná-los em meio passo, então serão 400 passos por volta caso opte por meio passo.

Imaginando que ambos estão com os mesmos ajustes de eletronica e sejam de 200 passos, só resta o software, onde se pode inserir o deslocamento por passo igual para ambos, e assim terá o mesmo deslocamento...

A forma de ajustar este deslocamento no programa está amplamente discutida nos tópicos do turbocnc...

Você é o Novelli do Asas elétricas?
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 09:38
Novelli,

Normalmente os motores de passo mais comuns são muito parecidos - a grande maiora deles tem 200 passos por volta.

Dependendo da eletronica usada (cnc3ax por exemplo) se pode acioná-los em meio passo, então serão 400 passos por volta caso opte por meio passo.

Imaginando que ambos estão com os mesmos ajustes de eletronica e sejam de 200 passos, só resta o software, onde se pode inserir o deslocamento por passo igual para ambos, e assim terá o mesmo deslocamento...

A forma de ajustar este deslocamento no programa está amplamente discutida nos tópicos do turbocnc...

Você é o Novelli do Asas elétricas?

Grande mestre Gilli!

Eu sou o Novelli do E-voo. eu dei uma sumida quando o forum foi reformado e depois o trabalho nao me deixou mais brincar com essas coisas, mas agora to de volta!

O problema é que alem dos motores nao serem iguais, o do eixo x é reduzido e acho que tá aí o problema.

eu preciso diminuir a velocidade maxima do eixo Y e aumentar a do x.

Vou explicar um pouco mais o problema:

O meu primeiro protótipo nao é uma máquina muito elaborada, é baseada numa plataforma de scanner e numa impressora de jato de tinta velha. Por favor nao deem risadas, mas o meu espirito sucateiro falou mais alto no momento.

A ideia é usinar peças em depron com ela. Peças as quais serao usadas de molde para fundir aluminio e aí fazer uma maquina decente. Digamos que esta é o embriao da minha maquina.

posso por uma fotinho ?
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: F.Gilii em 30 de Setembro de 2011, 09:50
Hmmm - estrutura altamente elaborada :D

Brincadeiras à parte, para acertar as velocidades voce precisa conhecer as características de deslocvamento de cada eixo - com isso voce também vai acertar os deslocamentos em termos dimensionais...

Se o movimento tem uma redução, tente ver de quanto é esta redução.

Se não tiver como, pode fazer uma regra de tres - meça o deslocamento real e o relacione com uma medida que voce tenha inserido, e vá acertando até que termine com um resultado real - p.ex a máquina desloca 20mm para um comando de deslocamento de 20mm

Seja bem vindo de volta...

E por falar em vôos, o Rudolf está com um velho Futada Attack meu, e ele colocou um desses módulos de alta frequencia modernosos nele...

Tenho agora que reavivar um velho "Electra" da Carl Goldberg que está montado a uns 25 anos... :)
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 10:34
Hmmm - estrutura altamente elaborada :D

Brincadeiras à parte, para acertar as velocidades voce precisa conhecer as características de deslocvamento de cada eixo - com isso voce também vai acertar os deslocamentos em termos dimensionais...

Se o movimento tem uma redução, tente ver de quanto é esta redução.

Se não tiver como, pode fazer uma regra de tres - meça o deslocamento real e o relacione com uma medida que voce tenha inserido, e vá acertando até que termine com um resultado real - p.ex a máquina desloca 20mm para um comando de deslocamento de 20mm

Seja bem vindo de volta...

E por falar em vôos, o Rudolf está com um velho Futada Attack meu, e ele colocou um desses módulos de alta frequencia modernosos nele...

Tenho agora que reavivar um velho "Electra" da Carl Goldberg que está montado a uns 25 anos... :)

Mestre!

Já anotei o dever de casa aqui!
1 - Verificar a reduçao do acoplamento, descobrir step/degree do motor do x
2 - pelo que andei lendo um topico seu mesmo, se eu diminuir a velocidade, ganho um pouco de torque entao vou fazer isso no Y que tá mto rápido.
3 - fazer a regrinha de 3 pra acertar a escala


Sobre a estrutura, é o que eu disse: Engenharia alternativa!  rsrsrs

Sobre os modelos, bom o que dizer, o attack é um dos melhores radios ja produzidos e com certeza ele ganhou uma sobrevida de mais uns 10 anos com esse modulo 2.4! O electra que voce tem é o planadorzinho ? se sim, ele é ótimo! eu tive um.

Grande abraço!
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: F.Gilii em 30 de Setembro de 2011, 10:41
Isso,

Eu sugerí a regrinha de tres porque me parece que voce não conhece a relação de redução que tem aí...

E sim, diminuindo a velocidade, se tem um pouco mais de torque já que os motores tem potencia constante...

E sim de novo, é do planador que estamos falando...

Agora preciso tirar o motor "05" original dele e colocar um "brushless", aliás aproveitando seu conhecimento e seu tópico (desculpe poluir o assunto), o que posso colocar nele e que funcione bem?
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 11:04
Isso,

Eu sugerí a regrinha de tres porque me parece que voce não conhece a relação de redução que tem aí...

E sim, diminuindo a velocidade, se tem um pouco mais de torque já que os motores tem potencia constante...

E sim de novo, é do planador que estamos falando...

Agora preciso tirar o motor "05" original dele e colocar um "brushless", aliás aproveitando seu conhecimento e seu tópico (desculpe poluir o assunto), o que posso colocar nele e que funcione bem?

Mestre Gilli, é um prazer poder ajuda-lo. Se nao estivermos quebrando nenhuma regra do forum, nao me incomodo não!

Se voce for usar helice folder (aquelas que fecham quando vc desliga o motor) recomendo usar uma helice folder entre 9" e 10"  com um motor na faixa de 900 a 1000KV (dê preferencia para motores outrunner pois eles esquentam menos, mas terá que mudar a parede de fogo) e bateria 3S 2100

Esta configuração é a ideal uma vez que oferecerá menor resistencia aerodinamica quando estiver voando sem motor e o peso da bateria grande vai ajudar a colocar o bicho no CG e (e ainda vai precisar de chumbo) e de quebra ganha autonomia.

Este danado é um otimo voador.
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: F.Gilii em 30 de Setembro de 2011, 11:16
Obrigado pelas dicas...

Vou ver se encontro uma hélice folder, porque as que eu tenho são bemmm menores - Se não encontrar faço uma  na minha cnc ;)
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 30 de Setembro de 2011, 11:20
Obrigado pelas dicas...

Vou ver se encontro uma hélice folder, porque as que eu tenho são bemmm menores - Se não encontrar faço uma  na minha cnc ;)

Yeah!

Ferramenta é tudo!

Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: andre.novelli em 03 de Outubro de 2011, 20:41
OK!

As coisas andaram bem até agora!
Já entendi como regular a velocidade dos eixos e eles estao mais ou menos na mesma velocidade. agora to apanhando p/ acertar a escala.

Algumas duvidas quanto ao TCNC
Como faço p/ as medidas apresentadas no modo jog aparecerem em milimetros?
Como faço para o motor dar apenas uma determinada quantidade de passo ?

Pergunto isso pois nao estou entendendo como inserir um valor de deslocamento conhecido.

no comando jog os limites da minha area util sao apresentados como:
X: 4.716535in
Y: 7.496063in

estas medidas sao polegadas, certo ? queria que elas fossem expressas em mm...

pois bem aí eu entro no modo editor
e coloco o seguinte:

G00 X1 Y1.5

esses valores de X e Y, são também em polegadas ? é isso ? tem como por p/ mm ?
abraço
Título: Re:Acertando a velocidade de avanço dos eixos
Enviado por: kiko ribeiro em 15 de Outubro de 2011, 00:32
boa noite amigo Novelli, pois é agora que eu iria terminar a cnc que postei no aeroseletricos esse não abre mais, o que ouve com o forum?. A maquininha que estou montando 4 eixos até agora gastei 400 reais com eletrônica e tudo, e a boa notícia é que está tudo funcionando a placa cnc3ax e uma cncax-m totalizando 4 eixos .
Uma dica boa de softer é o March3, é melhor que o TCNC, pelo que ví na configuração do March tem como configurar eixos com polias de diametros diferentes e etc, boa sorte .