Autor Tópico: Motor roda muito estranho  (Lida 6846 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #15 Online: 20 de Abril de 2009, 21:03 »
Se o fuso possui 25 fios por polegada, então o passo do fuso é de 1/25 polegada não é? Como seria em milímetros?
1" = 25,4mm portanto, 1/25 = 25,4/25 => 1,016mm.

Offline Jorge_BH

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2503
  • Sexo: Masculino
  • Jorge Maluf Jacob
  • Cidade - UF: Belo Horizonte-MG
  • Profissão: Administrador de Empresas
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #16 Online: 20 de Abril de 2009, 22:52 »
Gil, o eixo é de 8mm de diâmetro (não é 5/16"). O que eu fiz foi medir 1 polegada com o paquímetro e contar qtos fios havia; contei 25. Isso não quer dizer que as medidas sejam em polegadas. Uma polegada dividida por 25 não dá 1mm. Dá 1,016mm.
Quanto ao dissipador, na foto acima dá pra ter uma idéia das formas e tamanho.
Obrigado.

Fábio, tô aumentando o "Acell" e está melhorando realmente. Porém, tô indo devagar porque não sei o quanto posso aumentar a aceleração em relação às velocidades setadas, se tem alguma coisa a ver com a outra, etc... Tá indo na base da tentativa e erro, porque não tenho conhecimento do funcionamento de todas essas configurações.
Obrigado pela ajuda.
Jorge

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #17 Online: 21 de Abril de 2009, 10:08 »
Gil, o eixo é de 8mm de diâmetro (não é 5/16"). O que eu fiz foi medir 1 polegada com o paquímetro e contar qtos fios havia; contei 25. Isso não quer dizer que as medidas sejam em polegadas. Uma polegada dividida por 25 não dá 1mm. Dá 1,016mm.
Ah bom!!! Mas eu tentaria medir ou determinar com mais precisão se o passo é 1,016 ou 1 mm, acredito que isso daria maior qualidade aos seus trabalhos...   ;)

Quanto ao dissipador, na foto acima dá pra ter uma idéia das formas e tamanho.
Pela "cara", o bichinho parece um dissipador de calor e não apenas um "pedaço de alumínio", mas pela foto, não dá pra ter uma idéia da resistência térmica (a capacidade de dissipação) do mesmo. Eu daria uma olhada na tensão de acionamento dos FETs. Ou então colocar um ventilador. Na verdade, a coisa deve esquentar mesmo, mas não deve ser excessivo, se der pra por a mão nos FETs a Temp deve estar abaixo de 50 graus Celsius, o que não é tanta coisa para os FETs.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #18 Online: 21 de Abril de 2009, 10:12 »
Jorge,

Se o fuso é de 8mm, talvez seja uma rosca métrica padrão, então teria um passo de 1,25mm (M8 x 1.25mm)

Offline Jorge_BH

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2503
  • Sexo: Masculino
  • Jorge Maluf Jacob
  • Cidade - UF: Belo Horizonte-MG
  • Profissão: Administrador de Empresas
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #19 Online: 21 de Abril de 2009, 13:49 »
Ok, Fábio, hoje à tarde vou dar mais uma conferida nessas medidas e posto aqui.
Abraço.

Offline Jorge_BH

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2503
  • Sexo: Masculino
  • Jorge Maluf Jacob
  • Cidade - UF: Belo Horizonte-MG
  • Profissão: Administrador de Empresas
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #20 Online: 21 de Abril de 2009, 19:15 »
Oi, Fábio.
Pra variar eu me enganei nas medidas: a ponta do eixo, onde eu medi pra fazer o acoplamento tem 8mm. Onde tem a rosca, o eixo tem 10mm. Contei novamente e achei 25 fios por polegada. Agora, se eu não souber contar também, não é de se assutar hehehe.
Abraço.
Jorge

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #21 Online: 21 de Abril de 2009, 19:21 »
Jorge,

Pode ser que seja um fuso de rosca 3/8", o que equivale a 9,525mm diametro, e se de fato tem 25 fios (creio que são 24) será uma rosca UNF Americada.

O passo (se for uma rosca padrão UNF) será de 24 fios/polegada o que dá 1,058mm

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #22 Online: 21 de Abril de 2009, 19:46 »
Caros,

Gostaria de sugerir um método, ao invés de contar o número de fios numa polegada, se não se sabe se é rosca métrica ou inglesa, fina, grossa, ....

Conte por exemplo 51 fios de rosca e meça a distância entre os picos do primeiro e do último fio de rosca da sequência. O passo será:

Passo = distância medida / 50

Obs. - A medição será mais precisa se usar mais fios de rosca. Exemplo, se usar N fios, a conta será:

Passo = distância medida / (N-1)

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #23 Online: 21 de Abril de 2009, 22:41 »
Obs. - A medição será mais precisa se usar mais fios de rosca. Exemplo, se usar N fios, a conta será.
Nem sempre será!
Barras roscadas não são primor de Acuidade, elas são laminadas (a rosca é performada por esmagamento); barras de boa qualidade conseguem manter alguma correlação em comprimentos maiores; contudo, existe soma de erro.
O ideal é usar um pente-de-rosca, ou medir com paquímetro, abrir 25,4 mm (1") e contar quantos filetes, caso houver sobra de fração de filete a rosca é em milímetro.
A foto sugere uma rosca M10 (1mm de passo).

Offline Jorge_BH

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2503
  • Sexo: Masculino
  • Jorge Maluf Jacob
  • Cidade - UF: Belo Horizonte-MG
  • Profissão: Administrador de Empresas
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #24 Online: 21 de Abril de 2009, 23:17 »
Fábio, a medida de 10mm está muito precisa e penso que não há dúvidas em relação a ser 3/8". Esse torninho é todo em milímetros.

Gil, o que eu fiz foi o inverso q vc falou, mas acho q funciona tbém.

Marco, é difícil saber se o espaçamento entre os fios é de 1mm, usando paquímetro, mas parece q sim. Não tenho aquele gabarito de roscas pra medir.

Abraços.
Jorge

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #25 Online: 22 de Abril de 2009, 01:07 »
Gil, o que eu fiz foi o inverso q vc falou, mas acho q funciona tbém.

Parece mas não é o mesmo método, pois ao dividir a distância medida pelo número de fios de rosca, o erro da medida do paquímetro é dividido e a precisão aumenta. O que eu sugeri é ao invés de usar uma polegada, é contar 50 fios de rosca (que deve ser próximo de 2 polegadas, mas não é 2 polegadas!!!) e aí medir a distância. Isso seria mais preciso.

Mesmo que a barra não seja muito precisa, assumindo que existe um passo médio, o erro do passo é para mais ou para menos e vai sendo somado, sendo divido pela quantidade de fios de rosca. Isto é estatística, funciona!!!

Acho que o pente de roscas não seria mais preciso, pelo contrário, pois mede o passo num pequeno intervalo (alguns fios de rosca). De qualquer modo, se não tiver um pente, acho que uma porca de passo conhecido também deveria servir.

Marco: Não é a rosca M6 que possui passo de 1mm?

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #26 Online: 22 de Abril de 2009, 02:42 »
Olá Jorge;
Existe rosca metrica (M) e rosca metrica fina (MF)
Rosca Metrica Série B normas:  MF DIN 13 - 223_B - ISO 529/724/965.1 - ABNT NBR ISO 262/261:2004

MF10  -> d= 10,  P= 1
 
http://www.trilha4x4.com.br/index.php?view=article&catid=35:ferra&id=97:calculo-parafusos-rosca&tmpl=component&print=1&page=

http://www.unitec-am.com/macho_pag127_130.pdf

Estatística funciona dentro de parâmetros finitos, necessitando de um universo de amostras regulares, numa mesma barra roscada de segunda linha existe variação no passo em poucos milímetros (é por isso que os fabricantes fazem com mais folga), porcas curtas funcionam razoavelmente bem,  com porcas longas torna-se um transtorno; sem contar as barras de fabricantes diferentes.
Existe produtos razoáveis, mas tem muita coisa sofrível.

Pente-de-rosca funciona muito bem e com exatidão (exceto para quem perdeu os óculos e o tato), é indispensável numa oficina de usinagem ou ferramentaria.

Sobre estatísticas existem muitas piadas; eu adoro estatistica; fatos são teimosos, mas estatísticas são flexíveis (M.T.)
Um homem com um relógio sabe a hora certa. Um com dois relógios só sabe a hora média.
Se eu como um frango e você não come nada, na média cada um comeu meio frango.
As estatísticas médicas apontam que de cada três pessoas uma tem os parafusos soltos. Pense nos teus três melhores amigos. Se eles estiverem bem, então o chupeta é você. eh eh eh

Abraços...

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #27 Online: 27 de Abril de 2009, 06:45 »

Sobre estatísticas existem muitas piadas; eu adoro estatistica; fatos são teimosos, mas estatísticas são flexíveis (M.T.)
Um homem com um relógio sabe a hora certa. Um com dois relógios só sabe a hora média.
Se eu como um frango e você não come nada, na média cada um comeu meio frango.
As estatísticas médicas apontam que de cada três pessoas uma tem os parafusos soltos. Pense nos teus três melhores amigos. Se eles estiverem bem, então o chupeta é você. eh eh eh

A estatística funciona, não fosse assim não existiriam os semicondutores e nem estariamos usando o  computador, televisão, ... Mas tal como qualquer ferramenta requer ser bem aprendida e ser bem usada.  E quando mal compreendida e usada, como as ferramentas, realmente pode funcionar até contra.

Aliás, pode-se torcer não só estatísticas, mas qualquer fato, desde que se usem as "técnicas" corretas.

Mas como dizem as "estatísticas médicas" dos ditos populares, de "médico e louco todos nós temos um pouco"....  ;)

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re: Motor roda muito estranho
« Resposta #28 Online: 27 de Abril de 2009, 10:41 »
Olá Gil;
Eu não sou contra estatísticas, apenas não concordo em modelar a aleatoriedade nesse caso específico.
Em mecânica o uso estatísco foi padronizado como tolerância, há barras roscadas encontradas em lojas de parafusos que não seguem essa padronização (ultimamente tem melhorado muito, mas ainda tem picareta). Antigamente cada fabricante fazia o que dava na telha, falo isso com conhecimento de causa porque já construí rosqueadeiras e meu ex-sócio (alô Pedrinho, abraços) ainda as produz esporadicamente sob encomenda em Sertãozinho SP.

 

/** * */