Autor Tópico: TurboCNC 5 for Windows  (Lida 93053 vezes)

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Offline coruja

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #60 Online: 08 de Janeiro de 2009, 22:10 »
Nos últimos dois anos a proliferação das maquinas CNC caseiras nos mostra que há um segmento comercial prester a eclodir - o de fabricação de CNCs de baixo custo e com excelente qualidade voltadas a atender às pequenas e médias empresas. Creio ser o objetivo de muitos aqui no forum.

Quantos ao comercializar uma maquina recomendariam ao cliente um software que roda em DOS ? E em porta paralela ?

O fórum (em uma grande parcela dos seus usuários) é um grande laboratório e indiscutivelmente formador de opinião.

Acredito que o Anderson poderia avaliar a possibilidade de ter alguns "beta-tester" entre os usuários, que receberiam uma versão sem limitações (e com as atualizações que fossem ocorrendo) para postarem suas impressões aqui no forum. Pessoas como o Gilii, CNCNow, Lolata, Landa, Kommandeur, Fabio Camargo entre outros altamente qualificados e que já demostraram aqui no forum a sua idoneidade pessoal.

O grande potencial de clientes que o Tubocnc pode alcançar, não são os usuários do forum mais sim aqueles para quem os usuários venham a produzir maquinas.

Offline ivancoimbra

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #61 Online: 08 de Janeiro de 2009, 22:41 »
Eu  já me cansei de testar   programas cnc para windows, mas nunca me bem com eles, espero que esse seja diferente, e supere em perfomance aos que funcione em DOS
Porque para um cliente leigo no assunto, tanto faz que a maquina trabalhe em DOS ou windows,porta paralela ou usb ele que ver o negocio cuspindo cavaco sem dar problemas.

Anderson

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #62 Online: 08 de Janeiro de 2009, 23:06 »
Respondendo as questões anteriores,

Sobre as dúvidas dos usuários do TurboCNC 4.01 em relação a política desta nova versão 5.

Nós mantivemos o nome TurboCNC devido as semelhanças de funcionamento e até mesmo por sermos usuários a muitos anos do TurboCNC.

Posso garantir que o projeto é outro, a programação é outra, e a plataforma é outra, apenas a filosofia de funcionamento é a mesma.

Garanto que foi um trabalho pesado para conseguirmos deixar o software funcionando na plataforma Windows.  Sobre a interface, é a parte mais fácil da programação em Windows, tanto que eu poderia deixar o software com a interface de qualquer outro ou até mesmo mudar tudo e ninguém não poderia questionar nada;

Estamos trabalhando nisso a quase 1 ano e não é apenas um porto de programação do DOS em Turbo Pascal para Windows como muitos imaginam. O Windows é muito chato em relação às rotinas de baixo nível (assembly) e cheio de políticas de monopólio em relação ao hardware (drivers).

Penso que o Sr. Dave Kowalczyk deveria ser a pessoa a questionar sobre os direitos do software, mas ele aceitou muito bem o projeto e até sugeriu mantermos o nome, devido às características, e hoje faz parte da equipe e tem conhecimento de tudo o que está sendo feito nesta nova versão. Isso graças à confiança que temos.

Acho que estamos muito tensos com essas novidades, mas garanto que o usuário final só tem a ganhar com as funcionalidades desta nova versão e futuras que virão.

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Gilli, concordo que seria ótimo em dividirmos o bolo,

Mas não é tão simples assim, o custo de desenvolvimento de um projeto como este é alto, e como citei, estou a quase 1 ano trabalhando neste projeto. É mais do que justo que a empresa onde trabalho e o Sr. Dave Kowalczyk fiquem com os lucros, já que dedicaram tempo e dinheiro neste projeto.

Agora se não faz parte da política do seu fórum que eu continue dando suporte por aqui, por favor, me avise. O meu e-mail para contato é [email protected] eu sei que não se trata de questões pessoais, e sim políticas.

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Jorge L.

Agora sobre o uso do TurboCNC 5 em Windows ou TurboCNC 4.2 em MS-DOS é uma questão pessoal.

Sobre as funcionalidades em tempo real isso não existe mesmo em nenhum software complexo para PCs nos dias atuais. Qualquer programa com mais de 10.000 linhas de código consome tempo no processamento. A não ser que seja uma plataforma específica para está funcionalidade.

Mas garanto que o software foi customizado para rodar com estabilidade na plataforma Windows. Tanto que não temos nenhum problema de funcionamento em nossos equipamentos CNC e já faz alguns meses que estão trabalhando em tempo integral e com um ótimo desempenho.

E graças ao Windows o aumento de velocidade da porta e trem de pulsos foi surpreendente. Já estou fazendo testes em equipamentos com 2 cores, e muitas melhorias estão sendo feitas para trabalhar  com um desempenho ainda maior com estes processadores. São melhorias que dificilmente seriam possíveis em plataforma MS-DOS 16 bits.

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Lolata,

Peço desculpas por algum inconveniente, mas esta versão sem limitação está trabalhando apenas em nossa empresa exatamente para testes. A versão final será liberada após as novas melhorias que estão sendo feitas. Sobre o limite de execuções, estarei analisando com a equipe sobre a possibilidade de aumentar.

Atenciosamente,

Anderson

Anderson

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #63 Online: 08 de Janeiro de 2009, 23:47 »
Coruja, concordo plenamente com a sua filosofia.

Todos nós estamos discutindo por uma mixaria de licença. Já trabalhei em empresas aonde o preço da licença era um absurdo, era preço de um automóvel novo de luxo.

Eu poderia muito bem continuar desenvolvendo especificamente para a empresa onde trabalho como andava fazendo, mas eu percebi que para evoluir teríamos compartilhar o nosso trabalho.

Vocês terão o TurboCNC rodando em Windows, isto já não é uma boa notícia? Me digam?

Tudo bem, os gringos amam o MS-DOS, até hoje eles defendem esta plataforma de 16 bits que há muitos anos foi abandonada pela família. Mas eu não penso assim, eu já curti muito o MS-DOS, adorava programar em Clipper, Q-Basic, Turbo Pascal, mas isso foi no passado!

Hoje eu quero é aproveitar os recursos das tecnologias, dos novos cores, portas mais rápidas e de menor latência, memória sobrando para dar risada.

O Dave mesmo entendeu isso! Me digam uma coisa? Pq será que a equipe inicial do TurboCNC se desmanchou? Pq ficaram tanto tempo sem lançar uma versão 4.x?  Será que já não estavam no limites da plataforma? Por que será que tiveram que compilar em modo protegido e não em modo real já que era muito mais rápido.

Penso que temos que pensar na evolução das nossas máquinas!

O software é perfeito? Claro que não é! Mas podemos trabalhar para que seja muito melhor.

Concordo em liberar algumas licenças para os Beta Testers, mas adianto que não depende só de mim, mas irei expor esta idéia à empresa.

Abraços,

Anderson

Offline C N C N o w !

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #64 Online: 09 de Janeiro de 2009, 00:17 »
Penso que o Sr. Dave Kowalczyk deveria ser a pessoa a questionar sobre os direitos do software

Anderson, acho que vc não leu as msgs pregressas com a devida atenção. Não vi qualquer "questionamento", o que vi foram sugestões e opiniões.

Citar
o custo de desenvolvimento de um projeto como este é alto

Pois é, e a contribuição ao fórum é barata ;-)

Citar
É mais do que justo que a empresa onde trabalho e o Sr. Dave Kowalczyk fiquem com os lucros, já que dedicaram tempo e dinheiro neste projeto.

Sim e é ainda mais justo que o veículo que utiliza pra publicidade seja remunerado.

Citar
eu sei que não se trata de questões pessoais, e sim políticas.

E econômicas, né ? E técnicas, né ?

Citar
Agora sobre o uso do TurboCNC 5 em Windows ou TurboCNC 4.2 em MS-DOS é uma questão pessoal

Não, não é uma questão de "gosto" é questão de desempenho, bom, provado e comprovado sobre DOS, uma incógnita no caso Win, impossível de comprovar com as atuais limitações.

Citar
Sobre as funcionalidades em tempo real isso não existe mesmo em nenhum software complexo para PCs nos dias atuais. Qualquer programa com mais de 10.000 linhas de código consome tempo no processamento. A não ser que seja uma plataforma específica para está funcionalidade.

Anderson, eu tenho a certeza de que vc não tá querendo menosprezar a minha inteligência, mas seu arrazoado fica aquém da minha expectativa.

Sabemos muito bem o que quer dizer "tempo real" e sabemos ainda melhor que uma única instrução consome tempo de processamento e que não há "plataforma específica" onde isso não ocorra e sabemos que isto nada tem a ver com o que estamos falando.

O prob do Win não é tempo / velocidade, mas a dificuldade de impedir a interferência de tarefas cretinas de housekeeping e estabelecer prioridades de execução, o que tem por consequência algo chamado latência.

Fico estupefato quando vc diz "não existe mesmo em nenhum software complexo para PCs nos dias atuais". Duvido que desconheça o EMC2 rodando sobre kernel rtai. Não é "tempo real" o bastante ? Não é complexo o bastante ?

Citar
Mas garanto que o software foi customizado para rodar com estabilidade na plataforma Windows.

Nem vc e nem nínguém pode garantir isso, muito menos antes que o prog tenha sido testado nos mais diversos ambientes, com hardwares os mais diversos e não menos importante, consorciado com softwares os mais diversos.

Citar
Tanto que não temos nenhum problema de funcionamento em nossos equipamentos CNC e já faz alguns meses que estão trabalhando em tempo integral e com um ótimo desempenho.

Não duvido, mas isso não o autoriza a fazer generalizações. O fato de funcionar bem aí não significa que vai funcionar igualmente bem aqui. Faça o favor de reler o relato do Lolata.

Citar
E graças ao Windows o aumento de velocidade da porta e trem de pulsos foi surpreendente.

Duvido muitíssimo que isto possa ser atribuído a alguma virtude intrínseca do Windows. O que o Dave diz, só pra citar uma fonte, é que as melhorias se devem ao modo "pentium timer", inclusive já implementado na versão 4.2 do TurboCNC.

Citar
São melhorias que dificilmente seriam possíveis em plataforma MS-DOS 16 bits.

Duvido muitíssimo. Procure informar-se sobre sistemas de tempo real, vc parece desconhecer o básico e nega o que milhares de usuários vem constatando há muitos anos, inclusive na sua empresa.


Offline C N C N o w !

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #65 Online: 09 de Janeiro de 2009, 00:34 »
Todos nós estamos discutindo por uma mixaria de licença.

Vc não tá entendendo nada. Nínguém está discutindo por "mixaria", mas em função de um produto que é oferecido sem que se possa comprovar suas virtudes e adequação ás necessidades de cada um.

Citar
Eu poderia muito bem continuar desenvolvendo especificamente para a empresa onde trabalho como andava fazendo, mas eu percebi que para evoluir teríamos compartilhar o nosso trabalho.

E o que vc compartilhou até agora ? Me parece que vc está vendendo algo, não compartilhando.

Citar
Vocês terão o TurboCNC rodando em Windows, isto já não é uma boa notícia? Me digam?

Ainda não sabemos, talvez sim, talvez não.

Citar
Tudo bem, os gringos amam o MS-DOS, até hoje eles defendem esta plataforma de 16 bits que há muitos anos foi abandonada pela família.

Os gringos não amam o DOS mais do que nós, o que eles e nós amamos é o TurboCNC, que permite a utilização de hardware modesto e econômico e oferece bom desempenho. Não é por acaso que é utilizado em centenas de oficinas de usinagem, inclusive na sua empresa.

Citar
O Dave mesmo entendeu isso! Me digam uma coisa? Pq será que a equipe inicial do TurboCNC se desmanchou? Pq ficaram tanto tempo sem lançar uma versão 4.x?  Será que já não estavam no limites da plataforma? Por que será que tiveram que compilar em modo protegido e não em modo real já que era muito mais rápido.

A equipe se desfez em função de divergências intestinas, nada a ver com a plataforma. O Dave entendeu mas continua a desenvolver a versão DOS, não é mesmo ? Além disso vc não obtém maior velocidade em uma porta paralela com Win do que obtem em DOS.

Citar
Penso que temos que pensar na evolução das nossas máquinas!

Tb acho, por isso defendo com entusiasmo crescente a utilização do Linux + EMC2.

Citar
O software é perfeito? Claro que não é! Mas podemos trabalhar para que seja muito melhor.

Podemos sim, mas enquanto esta comunidade se mostrou desde logo disposta a ajudar vc se mostrou impermeável aos reclamos e sugestões apresentados.

Citar
Concordo em liberar algumas licenças para os Beta Testers, mas adianto que não depende só de mim, mas irei expor esta idéia à empresa.

he, he, he ...
« Última modificação: 09 de Janeiro de 2009, 00:43 por C N C N o w ! »

pires

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #66 Online: 09 de Janeiro de 2009, 00:56 »
andersom .olá 

gostei da iniciativa deste lançamento .Estou começando a montar minha parte eletronica agora, de minha máquina e ainda estou me acostumando a lidar com turbocnc dos. O pessoal fala que é um dos melhores para trabalhar em cnc.
mas eu acho como interessado em usinagem cnc quanto mais tecnologia melhor.
EU PARTICULARMENTE GOSTO DE GRAFICOS DE TUDO O QUE  ESTA ACONTECENDO EM MINHA MÁQUINA.
Tenho certeza que vou trabalhar ainda com este programa ,por que acho que sua equipe vai se esforçar para melhorar ainda mais este programa e nós vamos ficar surpresos e contentes.

 


Anderson

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #67 Online: 09 de Janeiro de 2009, 09:20 »
Jorge L.

E nenhum momento eu queria menosprezar o conhecimento do Sr. e de ninguém do fórum, peço desculpas por algo.

Voltando ao que o Lolata citou, sim eu li a mensagem. Se o software não rodou como ele esperava e como ele mesmo disse é não rodou melhor do que o TurboCNC em DOS. Eu precisaria de mais detalhes para identificar o problema.

Saber qual processador ele utilizou, qual versão do XP, etc. Aqui eu utilizo um Pentium IV 3GHz 1 GB, Windows XP SP3 e com uma boa parte dos serviços desativados. Também estou fazendo testes em Core 2 Duo, o desempenho é excelente na minha opinião.

Posso afirmar que em meus testes a velocidade de geração do trem de pulso foi muito superior ao DOS devido à utilização do RDTSC nas rotinas de pulso e até mesmo pela utilização das rotinas do Kernel que estou utilizando para está tarefa. Só falo uma coisa, testei diversas rotinas em asssembly e nenhuma foi tão superior como as rotinas nativas do Kernel.

Sobre eu não conhecer a filosofia de um RTOS, com certeza ainda tenho muito que aprender com isso e penso em futuramente aprender mais para poder desenvolver algo. Mas já utilizei o QNX por um bom tempo, quando o OS cabia em um disquete 1.44. e fiquei espantado com o desempenho desta plataforma.

Bom é isso, espero que entendam que de forma alguma eu queria menosprezar ninguém, apenas estou expondo as minhas idéias e pensamentos.

-Anderson

Offline F.Gilii

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #68 Online: 09 de Janeiro de 2009, 09:36 »
Gilli, concordo que seria ótimo em dividirmos o bolo,
Sim - já compreendí que provavelmente você não se dispõe a partilhar um pouco que seja pelo que este fórum e seus participantes representam.

O Jorge de certa forma bem colocou a coisa, mostrando que não é só uma questão política, mas sim de divisão de lucros...

Offline marc0

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #69 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:02 »
Como leigo, estou acompanhando atentamente esse tópico; creio que para o usuário quanto mais opções houver é melhor.
Interesses comerciais existem em todas as atividades humanas; contudo, acredito que o maior interesse para a grande maioria dos usuários desse fórum e do público potencial para esse software e ver a coisa funfando.

O senhor Anderson afirma: - desempenho e resultados maravilhosos! Gostaria de ver os vídeos que corroborem tais informações, bem como os detalhes técnicos dessas maquinas que estão meses à operar magnificamente sob essa plataforma.

Já ouvimos falar; queremos ver....

Abraços...

ast

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #70 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:46 »
No momento temos apenas 2 vídeos, mas em breve disponibilizaremos mais vídeos na Internet.

"
http://www.dakeng.com/turbocnc5.wmv
"

"
"

Se alguém quiser vir conhecer pessoalmente os equipamentos trabalhando
em nossa indústria A.S.T. Receberei com muito prazer.

Trabalhei por vários anos com o TurboCNC em DOS e acredito que até hoje, não ter encontrado outro melhor. Mas tive muitas dificuldades em transferência de dados em DOS. Por isso a cerca de 3 anos comecei a porta-lo para a plataforma Windows sem muito sucesso, pois não é fácil.

Contratei outros programadores com muitos anos de experiência e não conseguiram ajudar.

A cerca de 1 ano o Anderson entrou neste projeto de cabeça e o resultado foi surpreendente e até mesmo o Dave Kowalczyk ficou surpreso, tanto que firmamos essa parceria.

Sei que vocês têm muitas dúvidas e eu também teria. E isso só o tempo vai mostrar, e
com certeza, Eu, Anderson e Dave trabalharemos muito.

Algumas questões:

A respeito do aumento de linhas, estarei discutindo hoje por telefone com o Dave.
Eu e o Anderson estamos discutindo, mas fiquem tranquilos que isto se resolverá.

Gilli, caso o Sr. deseje, escolha alguns entre vocês que eu irei mandar a chave para rodar o programa sem limitações. Alguém que vocês acham que tenha como testar melhor.

Quem for escolhido, pode nós enviar a chave que aparece no programa ao atingir as 100 linhas. Podem enviar a chave para o e-mail [email protected]


Agradeço pelas críticas construtivas e não construtivas, pois isso faz parte!

Atenciosamente

Adilson

Offline YRD

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #71 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:50 »
Acho que a questão não é só cooptar mão de obra barata para fazer o trabalho sujo....

O forum precisa, antes de tudo, de Parceiros e isto se reflete em Patrocínio de longo prazo...


Capice ?

Offline Alexandre Alex

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #72 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:57 »
Pessoal, será que tudo tem que ser "à mão de ferro"?

Será que ambas as parte não poderiam abrir um pouquinho só?

Acreditamos que tal conflito, todos só tem a perder!

Enquanto, o nosso ideal, é que "nosso" Fórum, venha a crescer, visto que, quer queiram ou não, este espaço já é de utilidade local, nacional, internacional e porque não, intergalática...

"Embora sempre nos falamos e nos respeitamos como uma família"!

Vamos todos, colocar em pratica todas aquelas palavras, que todos trocaram a nove dias atrás, na virada do ano.

Sou a favor, do respeito das regras do fórum, claro.

Mas também sou a favor, que esta pendenga seja resolvida de forma diferente, que outras, foram resolvidas no passado e que grandes mestres se afastaram de nosso convívio, neste Fórum.

Somos sabedores, que eles se afastaram, por livre e expontânea vontade, mas fazem muita falta, com certeza....

Acredito, que se pessoal do desenvolvimento do software, for no mínimo lúcido, e com um pouco de visão de mercado, irão procurar os administradores do Fórum e oferecer algo, para que possamos discutir e interagir, por aqui sobre este software.

Do mesmo jeito, que o Anderson e sua equipe está a um ano, desenvolvendo o software, a quase três anos os administradores deste Fórum estão pelejando para manter este veículo, com a qualidade que se encontra e isto também exige muito trabalho, empenho e dinheiro, neh.

Quanto a pagar pelo software eu acho mais do que justo, quanto da mesma forma acho mais que obrigatório, ser colaborador aqui do "nosso" Fórum, e ajudar a custear o mesmo.

Agora, podem ser feitas pequenas concessões, como: pequena redução, parceria com o Fórum, sorteios de licenças e etc.

Que com certeza serão bem vistas, e só servirão de combustível para a comercialização e o crescimento do software e consequentemente do Fórum.

Até mais.

Alexandre Alex.

Offline marc0

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #73 Online: 09 de Janeiro de 2009, 11:29 »
Olá Ast;

Agradeço a pronta resposta e a disposição de oferecer para algum experts do forum a versão full do programa.

Pelo visto parece estar indo bem, o que ainda falta? Em que pé esta o projeto?

Espero que as picuinhas não limitem ou impeçam nesse espaço novos dados sobre a evolução desse software.

Aguardaremos as novidades...

Abraços...

jusa

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Re: TurboCNC 5 for Windows
« Resposta #74 Online: 09 de Janeiro de 2009, 11:40 »
Comcordo,com o Alex,Dentre as colocacôes a mais lucida.

 

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