Autor Tópico: CNC 2030 T, problemas com a controladora.  (Lida 6551 vezes)

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Offline DiFerrer

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CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Online: 15 de Abril de 2014, 17:49 »
Olá pessoal, boa tarde.
Estou chegando agora e nem preciso dizer que estou começando do zero e apanhando bastante, comprei a cnc usada, o meu problema está na controladora, na placa do spindle, tem muita variação de velocidade e o resultado da gravação fica ruim. Gostaria de saber se existe uma controladora que eu possa estar substituindo por essa ou onde comprar uma nova. Estou usando o Windows xp e cabo paralelo. Por favor me ajudem!!!

Offline Rudolf Waller

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #1 Online: 16 de Abril de 2014, 09:44 »
Olá pessoal, boa tarde.
Estou chegando agora e nem preciso dizer que estou começando do zero e apanhando bastante, comprei a cnc usada, o meu problema está na controladora, na placa do spindle, tem muita variação de velocidade e o resultado da gravação fica ruim. Gostaria de saber se existe uma controladora que eu possa estar substituindo por essa ou onde comprar uma nova. Estou usando o Windows xp e cabo paralelo. Por favor me ajudem!!!

Não tenho certeza se a controladora problemática é dos motores de passo. Se for, gostaria de lhe sugerir o Smile (www.smilecnc.com.br).

Offline rymaeda

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #2 Online: 18 de Abril de 2014, 00:34 »
Olá!

Possuo uma CNC3040 e essas máquinas não parecem ser muito populares por aqui e como há variações nos modelos de spindle e caixas de controle que equipam as máquinas, sugiro que coloque fotos dos mesmos para ajudar quem quer ajudar...

Será que não seria potenciômetro sujo? Ou mesmo mal contato no conector do mesmo.

Ricardo Maeda

Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #3 Online: 25 de Abril de 2014, 15:32 »
Olá pessoal, boa tarde.
Desculpem, estive viajando e só hoje entrei e vi suas respostas. Muito obrigado pelo retorno. Vou explicar melhor o que acontece, quando ligava a controladora o spindle já entrava funcionando (o potenciômetro e o botão de ligar não funcionavam e havia muita variação de voltagem, caindo a rotação) sem ter como regular, a pessoa que vendeu me sugeriu que colocasse um dimmer e está funcionado, porém com baixa rotação e a variação da rotação continua, quanto aos motores de passo acredito que estejam funcionando bem pois depois do dimmer e com pequenos testes não percebi nada de errado com a gravação, por isso acredito que seja mesmo a placa do spindle.

Vou tirar uma foto e enviar para vocês.
Obrigado pela atenção.

Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #4 Online: 25 de Abril de 2014, 16:08 »
Aqui vão as fotos.

Offline murilomarxx

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CNC 3ax tb6560 chinesa
« Resposta #5 Online: 25 de Abril de 2014, 17:27 »
Olá a todos, Sou novo no fórum como devem perceber é minha primeira postagem, porém a 3 meses começei uma incessante luta para fazer minha CNC funcionar. Eu tenho 3 Nema 23 10kgf, 1 fonte 24vdc 15A e uma placa chinesa tb6560.
 
A 3 semanas consegui fazer os motores responderem o programa mas um dos eixos, meu Eixo X está com o seguinte problema: Motor gera deslocamento de alguns milímetros e depois para de girar fazendo apenas um ruído forte e uma forte vibração, é como se ele perdesse torque ( só uma suspeita) do nada. Supondo que fosse problemas com o motor, eu testei os outros dois motores ( que respondem perfeitamente nos seus eixos) colocando-os no Eixo X e o mesmo ocorreu com estes outros dois motores. Conclusão parcial: O problema não é em nenhum dos meus motores e sim no EIXO X da Placa. Comprei então um CI novinho ( supondo que o problema fosse no CI) e substitui o CI do eixo X pelo CI novo. Problema continua . Conclusão parcial: O problema está no Eixo X e não é causado por CI defeituoso. Eu porém não tenho como sair trocando capacitor por capacitor do Eixo X pra saber se é algum defeito físico na placa e nem tenho Dinheiro pra comprar outra placa. O vendedor do CI me deu a seguinte sugestão via email
"Murilo,

O eixos y e z estão funcionando corretamente certo? bem como os 3 motores de passo pelo que entendi.

Se estiver tenta inverter os eixo x pelo y ou trocar X pelo Z no programa Mach3 e verifica se o defeito passa para o outro eixo, se passar o defeito é nos parâmetros do programa, se continuar no eixo x, vc ainda tem problema na placa."


É possível fazer a troca de eixos no Mach3 ? Como faço isto?

Offline rymaeda

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #6 Online: 26 de Abril de 2014, 22:41 »
Pedro,

Como a pergunta era se há como substituir o controle de velocidade, segue um anúncio de que parece ser adequado:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-552581433-controlador-velocidade-pwm-para-spindle-300w-cnc-router-_JM

Pesquisando pela fotos que postou encontrei alguns sites que têm algumas informações para a sua controladora cujo código é YOC PW3024, na CNCZone tem o diagrama esquemático e relatos de problemas parecido com o seu cuja solução foi substituir um integrado NE555, tem a participação de um tal de Viumau. Segue o link:

http://www.cnczone.com/forums/chinese-machines/201446-burnt-resistor-yoc-pw3024.html

Se for um problema com o NE555 ficará fácil e barato fazer o reparo.

Minha controladora é bem diferente da sua.

Boa sorte e, por favor, diga nos como que resolveu este problema.

Ricardo Maeda

Offline viumau

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #7 Online: 27 de Abril de 2014, 20:38 »
Olá pessoal, boa tarde.
Estou chegando agora e nem preciso dizer que estou começando do zero e apanhando bastante, comprei a cnc usada, o meu problema está na controladora, na placa do spindle, tem muita variação de velocidade e o resultado da gravação fica ruim. Gostaria de saber se existe uma controladora que eu possa estar substituindo por essa ou onde comprar uma nova. Estou usando o Windows xp e cabo paralelo. Por favor me ajudem!!!

Não tenho certeza se a controladora problemática é dos motores de passo.

Olá Diferrer, antes de sair poraí gastando dinheiro sem haver necessidade, sugiro que dê uma olhada nessas 3 postagens que vou disponibilizar aquí no GuiaCnc, são correções para as Cncs como o modelo da  sua máquina, o problema que vc está passando possivelmente é por causa do super-dimencionamento do transformador, inclusive no último link aí em baixo o do CncZone, eu fiz algumas correções no esquemático desta controladora do spindle que o francês "Rakounet" disponibilizou no fórum. Leia todas as 3 postagens e verá que estas controladoras, tanto as dos motores de passos, como a controladora do spindle tem bastante vantagens que são desabilitadas ou necessitam apenas de um pequeno (upgrade), (não desmerecendo qualquer outra controladora do mercado), digo porque já montei a controladora do Spindle para a minha "cnczinha" que estou terminando e sei do que ela é capaz.  8)

http://lab.whitequark.org/notes/2014-02-11/cnc3020t-fixing-power-supply/

http://lab.whitequark.org/notes/2014-02-12/cnc3020t-emc2-configuration-and-hidden-features/

http://www.cnczone.com/forums/chinese-machines/201446-burnt-resistor-yoc-pw3024.html

Obs: Não espere que o controle pelo potenciômetro seja igual ao controle via Mach3, justificando o controle peloMach3 será limitado pela frequência do Kernell ou seja entre 25.000 Hz á 100 KHz (dependo do Kernel escolhido) e isso dividido por 6 que é = 4.166 á 16.66 de controle pelo Mach3, já com o controle pelo potenciômetro vc terá um controle entre 13,4 á 17,8 KHz sem divisão porque o mesmo será controlado por um gerador de clock externo ou seja, um CI NE555.
Resumindo, o controle do Spindle pelo potenciômetro será mais liso e uniforme e com maior torque em baixas velocidades e em altas velocidades será igual ao controlado pelo Mach3, então prefira o controle via potenciômetro.  ;)

Offline viumau

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #8 Online: 27 de Abril de 2014, 23:43 »
Não sei porque a mensagem saiu cortada mas vamos lá, senhores moderadores apaguem a anterior, obrigado... ???

Olá pessoal, boa tarde.
Estou chegando agora e nem preciso dizer que estou começando do zero e apanhando bastante, comprei a cnc usada, o meu problema está na controladora, na placa do spindle, tem muita variação de velocidade e o resultado da gravação fica ruim. Gostaria de saber se existe uma controladora que eu possa estar substituindo por essa ou onde comprar uma nova. Estou usando o Windows xp e cabo paralelo. Por favor me ajudem!!!

Não tenho certeza se a controladora problemática é dos motores de passo.

Olá Diferrer, antes de sair poraí gastando dinheiro sem haver necessidade, sugiro que dê uma olhada nessas 3 postagens que vou disponibilizar aquí no GuiaCnc, são correções para as Cncs como o modelo da  sua máquina, o problema que vc está passando possivelmente é por causa do super-dimencionamento do transformador e um erro que existe nos controladores dedicadas para os motores de passo, inclusive no último link aí em baixo, o do CncZone, eu fiz algumas correções no esquemático da controladora do spindle que o francês "Rakounet" disponibilizou no fórum. Leia todas as 3 postagens e verá que estas controladoras, tanto as dos motores de passos, como a controladora do spindle têm bastante vantagens, e algumas dessas vantagens estão desabilitadas ou necessitam apenas de um pequeno (upgrade), (não desmerecendo qualquer outra controladora do mercado ou dos colegas), digo isso porque já montei esta controladora do Spindle que é "Open sorce" para a minha "cnczinha" que estou terminando, e sei do que ela é capaz.  8)

Problema com o Trafo:
http://lab.whitequark.org/notes/2014-02-11/cnc3020t-fixing-power-supply/

Problema com a controladora:
http://lab.whitequark.org/notes/2014-02-12/cnc3020t-emc2-configuration-and-hidden-features/

Problema com o Spindle:
http://www.cnczone.com/forums/chinese-machines/201446-burnt-resistor-yoc-pw3024.html

Obs: Não espere que o controle de velocidade do Spindle pelo potenciômetro seja igual ao controle via Mach3, justificando, o controle pelo Mach3 será limitado pela frequência do Kernel e o processamento do seu PC entre outros, ex: (100 KHz de Kernel irá depender se o seu PC chega a processar isso), ou seja, darei dois exemplos abaixo.

Ex: 1, se você estiver usando o Kernel em, 25.000 Hz, este valor será dividido por 6 internamente no controle do Mach3, que será igual a 4.166 Hz de frequência dos pulsos administrados pela controladora do  Spindle.

"Hááááá então tá fácil seu Jão, se o Mach baixa a velocidade do Spindle pra 1/6meu, sei que meu PC guenta o tranco e meu Mach3 é registrado intão vô tocá fogo nele a 100 KHz", hummmm, hummmm então tá".

Ex: 2, se você estiver usando o  Kernel em, 100 KHz dividido internamente por 6 será = 16.66 KHz. Então na verdade você terá 1/6 dos pulsos controlando o Spindle.

Já com o controle pelo potenciômetro você terá um controle entre, 13,4 á 17,8 KHz, e sem divisão alguma, isso porque o que o mesmo será controlado por um gerador de pulsos externo ou seja, o CI NE555 da sua placa do Spindle.

É muito fácil entender o porque disso, o Mach3 têm que administrar os 25.000 Hz dividido para 3 motores de passo *(engana-se quem acha que é 25.000 Hz para cada motor), quando usar o Spindle o Mach irá pegar uma sexta (1/6) parte desses pulsos e passar para o Spindle, então não precisa ser um gênio para descobrir que perderá rendimento nos motores de passo, já se estiver sendo controlado pelo 555 externo o Mach3 fica livre deste encargo.

*O mach3 não controla os 25.000 Hz para cada motor de passo, ele DIVIDE, os 25.000 Hz para os 3 motores, aqui é onde muita gente errou, tá errando ou vão errar, (inclusive eu errava e feio, até entender como funciona este tipo de controle de Spindle pelo programa e aprender a conjugar o verbo errar hehehehehe, e olha que eu ainda não sei nadinha de Mach3 hehehehe, todo dia descubro mais uma artimanha no Mach). ;D

Fiz um teste simples e quem quiser pode testar também para efeito comparativo, inclusive fiz outra vez esta semana com a minha nova eletrônica e em três outros PCs para comparações , (com os motores fora da mecânica que ainda não está acabada), estes resultados variam um pouco de um PC para outro, ex: com processador de 1 núcleo, para 2 núcleos e para 4 núcleos, que são os que eu tenho em aqui em mãos.

Use os botões de seta do teclado para fazer o (JOG manual) rápido da máquina, configure a velocidade em 100% rápida dos motores, primeiro com o motor de "X", observe a velocidade em metros/min no painel do Mach3 e marque o valor deste deslocamento em um papel, faça o mesmo com "X e Y", aperte juntas as teclas para mover os 2 eixos ao mesmo tempo e marque novamente no papel, por último repita com "X, Y,e o Z".
Ou também você pode mandar um eixo para cada distância pré-determinada, ex: comande os eixos para uns 100mm e clique em "GO TO ZERO" no painel do Mach3, assim os motores irão retornar em (G0), observe que os 3 eixos juntos não passam o valor do Kernel que você configurou no Mach3.  :P
Então se você configurou o Kernel para 25.000 Hz, os 3 motores irão trabalhar juntos a 25.000 Hz, e não a 25.000 Hz x 3 motores = 75.000 Hz.
Eu quando comecei também achava que seria 25.000 Hz para cada motor (como eu era burrinho, hoje eu aprendi, mas continuo burrinho) hehehehehe.  :o

Lembrando que esses testes feitos por mim, podem ser feitos com qualquer controladora, ou seja serve de base para qualquer máquina cnc com controladora para motor de passo, a matemática é a mesma, o que muda são as controladoras e suas configurações.

As configurações da minha eletrônica e do Mach3 para a minha "cnczinha" está assim:

Kernel: 45.000 Hz.
Motor Tuning: 800 passos em Steps Per (minhas controladoras são micro-passos).
Velocity mm´s per min: 2.200m/min (metros por minutos).
Trafo dos motores de 36V (limite para as minhas controladoras).

Meus testes:
1 - motor X, c/ o dedão no jog á 100% =  2.170m/min. (pequena variação do mach3 e do Pc).
2 - motores X e Y, c/ o dedão e o dedo no jog á 100% = 3.080m/min. (se fosse 45.000 Hz para cada motor, este valor já estaria errado).
3 - motores X, Y e Z, c/ o dedão o dedo e o dedinho no jog á 100% = 3.370m/min. (o que dizer disso então, heim???).

Ok, para tirar as provas e ver a matemática do burrinho aqui, vamos lá:

Com 3 motores: trabalhando os 3 juntos a 3.370m/min dividido por 60 segundos = 56.166666...mm/seg (56,16 milímetros por segundo),
56.16mm/seg multiplicado pelos 800 micro-passos da controladora é = a 44.933 Hz ou pulsos (Olha o valor próximo do Kernel aí).

Com 2 motores: 3.080 / 60 = 51,3333...
51,33 * 800 = 41.066 Hz (Vejam que não cabe mais velocidade para 3 motores aí, hummmmmm tá).

E com 1 motor: 2.170 / 60 = 36,166666...
36,16 * 800 = 28.936 Hz (Então os 3 eixos não poderiam trabalhar juntos com 28.936 Hz, porque, se multiplicarmos 28.936 pelos 3 motores, daria 86.784 Hz).

Resumindo (já falei de mais, hehehehehe), faça as correções indicadas para as controladoras porque o custo é muito baixo para tal, se mesmo assim a coisa não desenrolar, aí sim saia a procura de nova eletrônica.  ;D

Já tava esquecendo, o controle do Spindle pelo potenciômetro será mais liso e uniforme e também terá maior torque em baixas velocidades, já em altas velocidades será igual controlar ou pelo potenciômetro ou controlar pelo PC e Mach3, então prefira o controle via potenciômetro.  ;)

Offline F.Gilii

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #9 Online: 28 de Abril de 2014, 14:25 »
Que eu saiba o Mach3 é capaz de acionar todos os 6 eixos com a máxima velocidade de Kernel ajustada...

Se voce tem ajustado um kernel speed de 25 KHz, será um máximo de 25.000 pulsos por segundo para cada eixo.

Se por exemplo tiver ajustado 2500 pulsos por unidade quer dizer que terá uma máxima velocidade no motor de 25000/2500 = 10 voltas/segundo, ou o equivalente a 600 rpm...

Claro - dependendo de como seu drive estiver configurado e das características de deslocamento mecanico do dispositivo, terá velocidades de deslocamento proporcionais...


Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #10 Online: 30 de Abril de 2014, 11:28 »
Bom dia pessoal.
Muito obrigado pela atenção, vou tentar fazer os reparos agora no feriado, descobri que tem uma resistência queimada também, vou tirar uma foto e postar.
Assim que tiver novidades aviso vocês. Obrigadão.
Abraço à todos.

Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #11 Online: 30 de Abril de 2014, 21:46 »
Olá pessoal.
Falei a tarde que iria ver a controladora amanhã mas não resisti, li as dicas de todos com calma e segui uma do Maurício (link 1) onde algumas peças foram queimadas, então corri na loja e comprei o " NE 555, a R2 que estava torradinha na placa, o potenciômetro e a 7812". Resultado, voltei tudo ao original substituindo os componentes pelos novos (com o maior cuidado evitando a tal da ansiedade), liguei a controladora e o spindle já entrou com tudo sem precisar ligar e sem comando nenhum de velocidade...... o mesmo problema de antes, não resolveu, porém observei que não houve variação de energia enquanto ligada. Acredito que o buraco seja mais em baixo rs..... quanto ao potenciômetro que tem 3 polos  eu liguei na "rp1" da mesma forma. O que vocês acham? Será que a placa toda está detonada?

Offline viumau

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #12 Online: 02 de Maio de 2014, 11:14 »
Diferrer o maior problema como eu disse na minha postagem é o trafo que vem com sua eletrônica por ser super-dimencionado, vc trocou as peças ok, mas se ligou com a mesma fonte quase com certeza que queimou os componentes novamente... :P

Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #13 Online: 02 de Maio de 2014, 14:01 »
Bom dia Mauricio.

Poderia me dar uma dica da fonte para eu comprar? É que não tenho muita experiência com essas coisas. Quanto as peças que substitui eu comprei em dobro prevendo que algo pudesse dar errado.
Obrigado.

Offline DiFerrer

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Re:CNC 2030 T, problemas com a controladora.
« Resposta #14 Online: 02 de Maio de 2014, 14:10 »
Esqueci, quanto ao esquema que corrigiu do francês eu não consegui abrir, tentei me cadastrar no site mas dava mensagem de erro, se puder me enviar te agradeço. Ainda tenho algumas duvidas quanto as alterações enviadas mas aos poucos vou resolvendo com você, vou fazer ela funcionar primeiro e depois vou fazendo as alterações recomendadas.

 

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